DALIすべて クチコミ掲示板

オーディオシステムの問題について！

[価格価格OK]

はじめまして。こんにちは
オーディオ暦5年の素人です。私のオーディオシステムはDENONのDCD−SXのCDプレーヤー
プリメインアンプはアキュフェーズのE−560
スピーカーはB&W805
のオーディオシステムです。
ケーブルは付属品
スピーカーケーブルは中古品のゾノトーンです。
あまり低音がほしいのに高音ばかりが目立つんです。なにか私のシステムに問題がありますか？
私は低音が好きです。

書込番号：22224841　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞価格価格OKさん こんにちは

素晴らしいシステムをお使いですが、当方は約1/3の金額ですが、満足できる音を出すことができました。

B&Wは多くのフアンがおられますが、当方も約1年使いましたが、ツンツンヒリヒリする音には耐えられず処分しました。
代わりに導入したのがTnnoy XT 8Fです、これは20cm×2本ですが、十分な低音が出ますし、中高域も音楽性豊かに
鳴り響いてくれます。
もう一つのシステムにはモニターオーデオのフロアタイプでアップしたものの前のタイプです、これもジャズ、男女ボーカル、
クラシックまでタンノイ同様素晴らしいです。アンプはPMA-2500NE, CDP DCD-2500NEです。

書込番号：22224889

[里いも]

画像忘れました
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000992440_K0000733083&pd_ctg=2044
外観のカラーは他にもあるようです。

書込番号：22224894

[価格価格OK]

里いもさん返信ありがとうございます。
私はオーディオ暦が浅いため右も左もわからず。
一からはじめたいです。
まず中古品からはじめたいです。
里いもさん返信ありがとうございました。
感謝しています。
そしてオーディオシステムをまた見直したいです。＞里いもさん

書込番号：22224919　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

ご覧頂きありがとうございます、

出音に最も影響するのがスピーカーと言われています、おおよそ７０−８０％とも言われています。
気に障る高音をなくして、聴いて楽しい音にするにはその交換をおすすめいたします。
是非お店での試聴をおすすめします。

書込番号：22225029

[Minerva2000]

＞価格価格OKさん

スピーカーの設置はどのようにされていますか？　そこに問題があるのかもしれません。

書込番号：22225134

[kika-inu]

>なにか私のシステムに問題がありますか？

訳の分からないスレを頻発している様ですが、結局はシステムに問題があるのではなく、スレ主さん自体に問題があるのでは…

書込番号：22225809

[僕はセイウチ]

＞価格価格OKさん

こんばんは

とりあえずは、落ち着きましょう。

>DENONのDCD−SXのCDプレーヤー
プリメインアンプはアキュフェーズのE−560
スピーカーはB&W805
のオーディオシステムです。

素人が不満を持つような安いシステムでは無いです。
使い方が間違っている可能性が有ります。
特にスピーカーは「置き方が悪いと低音が出なくなることが有ります」から、置き方の確認から相談を始めた方が良いと思います。


結果的に安くて低音が出るスピーカーで満足されるのかもしれませんが、高額スピーカーの能力を確りと発揮させた方が普通は満足できると思いますよ。

書込番号：22225963　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格価格OK]

すみません。こんばんはです。


前では床の位置に置いていました。
スタンドが必要でしたか
私CDプレーヤーとスピーカーを
売りにだしていました。
全部で65万でうりました。
ごめんなさい。
システムの考え直しからです。
プリメインアンプはアキュフェーズE−560


は売りには出さず。
後
CDプレーヤーは考えてあります。
DENONのDCD−2500NE
スピーカーは考えているのは里いも様が
考えてくださったタンノイのスピーカーを
手に入ればジョーシンで購入する予定なんです。
試聴はしていません！
皆さんありがとうございました。
＞僕はセイウチさん
＞kika-inuさん
＞Minerva2000さん
＞里いもさん

書込番号：22226147　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

バイワイアリングの接続方法です、図は左右どちらかです、スピーカの上下をショートさせてる金属は外します。

書込番号：22227190

[レンズ貧乏。。。]

価格価格OKさん、こんにちは。

手放してしまったものは嘆いても仕方ないですが、SXから2500NEって随分なダウングレードですね。何か残念な気がします。

スレッドの書き込みにあるようにオーディオ機器だけをみれば音の方向性を決める大部分はスピーカーが担っています。が、リスニング環境まで含めると部屋の特性のほうが私の経験上大きいです。
セッティングは勿論のこと、ブーミングやフラッターエコー、定在波の処理を適切にすればそれぞれの機器が持っている本来の個性が出てきます。

私もB&Wのスピーカーは4機種使いました。年代やシリーズによって音はそれぞれですが、モニタースピーカーらしいストレートな鳴り方をしてくれます。

買い換えよりも使いこなしを考えたほうが近道かと感じました。皆さんの意見を参考に頑張って下さい。

書込番号：22227598　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞価格価格OKさん

CDプレヤーのDCD-2500NEへのお取替えは、価格だけから見たダウングレードなど書かれる方は実際に使ってない方の
書き込みですから無視しましょう。
2500NEの音は、元々CDへ録音されたのはこう言う音だったんだ　と思い起こさせる、ガラリと変わります。
それまで録音が古いなどと余り聞かなかったCDも聴き直してるところです、その位違います。
DENONはおそらく2500NEで得たノウハウを今後上級機にも搭載して行くでしょう。
そう考えると、SXを処分されたのは正解だったと思います。
スピーカーから出る音がツンツンキンキン聞こえるか、モニター的に聞こえるか？は人それぞれの感性なので仕方ありません。
多分スレ主さんは、お店へ予算内で一番のおすすめで組み合わせてくださいと依頼されたのではないでしょうか？

書込番号：22227661

[レンズ貧乏。。。]

里いもさん

あなたがここで何故皆に疎まれているのかがはっきりわかりました。

同じメーカーでも時代によって音づくりの方向が異なるため、グレードの上下に関わらず好みが分かれることがあるのは理解します。しかし上位機種が根本的な性能で劣ることはありません。

もし里いもさんにそれがわからないのであれば、あなたの所有しているシステムがそこまでの音しか鳴らすことができない（そこまでの性能しか持ち合わせていない）ためです。

書込番号：22227788　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

何も＞レンズ貧乏。。。さんが間違ってるなど、書いていません。
聞く人の感性なので、仕方ありません、悪しからず。

書込番号：22227993

[里いも]

＞レンズ貧乏。。。さん へ

全ての書き込みを考え方の違いとして受け入れ、尊重するなら、＞レンズ貧乏。。。さんの書き込みも尊重されることでしょう。

書込番号：22228069

[天地乖離す開闢の星]

これでセッティングを騙られるレベルなので仕方ないです。

悪しからずと言ってしまうあたりも本性が透けて見えます。

価格コムで初心者からグッドアンサーが欲しいだけですから困ったものです。

書込番号：22228700　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズ貧乏。。。]

天地乖離す開闢の星さん、おはようございます。

この写真は以前にも見たことがありましたが、机の上は物理的制限で仕方ないとしてもそれ以外いろいろ理解出来ないセッティングだと思いました。

私はオーディオの他に写真や自転車競技も趣味としてやりますが、写真を撮ることよりカメラやレンズ、走ることよりホイールやアクセサリなどの機材を揃えることが趣味になっている方々が一定の割合でいらっしゃいます。

それもその人の趣味だからとやかくは口出し出来ないのですが、自分がやりもしない、出来もしないことをさも出来るような口振りで言って回る姿に辟易しています。

私は彼もそのタイプなのかなと感じておりました。音楽ではなく音を聴くタイプなのかもしれませんね。

書込番号：22228895　スマートフォンサイトからの書き込み

[箱の中のアメ玉]

よく書き込みを見かける人でも写真を見ると、え？っていうセッティングの人は多いですよ。
でももしかするとその空間の中ではベストなセッティングなのかもしれない。
もっといいセッティングがあるのは知っているけれども生活の制約の中で妥協したセッティングなのかもしれない。
色々理由はありますからねー。
結局自分にとって好みの音になっていることが重要だし。
どういう考えがあってのセッティングなのかを聞くのはいいと思うけど、実際の音を聞けないネット上で写真だけで分かってないと批判するのはナンセンスだと思いますけどね。
そこにある音楽よりも経験が優ってしまった悲しい出来事ですよ。

書込番号：22229276

[ファイブマイルズ]

価格価格OKさん、こんにちは。

私もアキュフェーズ使ってますけど、良いアンプです。一からのシステム構築だそうですから、アンプを購入したお店に行って、色々と試聴なさると良いと思います。ダリのOpticonのクチコミに書かれたのには、何か意味があるのですか？


＞実際に使ってない方の書き込みですから無視しましょう。

つい笑ってしまいました（笑

書込番号：22229413

[里いも]

＞天地乖離す開闢の星さん

当方の画像無断転載は著作権法、私有財産の侵害です。
そのような初歩的な「常識」も知らず、更には制作者を誹謗中傷することはここのルールに違反します。

ここは既に終了後なのでグッドアンサーはありません、それもご存じないとは、スマホでは見られないのですか。
他人を誹謗中傷するだけにここへ書き込みするようですが（当方へばかりじゃなく、若葉マークのスレ主さんにも）
それが生き甲斐だとすれば困ったものです。

書込番号：22229436

[レンズ貧乏。。。]

＞箱の中のアメ玉さん

仰ることごもっともだと思います。それぞれの部屋の状況や事情はその方でなければわかりません。

ただこのような場では一般的な環境を前提として書き込むものだと考えていました。特殊なケースベースにすると誰とも意見が噛み合いません。提供された情報から取捨選択するのもこのような場を利用するための能力だと思っています。

私が不思議に思ったのは壁にかかった額縁とカレンダーでした。共振しやすく、また反射しやすいものは音楽を聴く環境では副作用が大きいように考えました。
ただ音楽よりも画を飾ることを優先されるのであれば不思議なことではありません。が、この板はオーディオが目的のものなのでそのように考えただけです。

書込番号：22229527　スマートフォンサイトからの書き込み

リアスピーカー

[gocci.h]

現在、自宅で5.1hを組んでいるのですが、つかっているスピーカーとしてはセンターにZENSOR VOKAL、フロントにはZENSOR5、リアにPioneer S-LM2を使用しています。
もともとPioneerのスピーカーをフロントとして使用していて、ZENSOR5に買い換えたタイミングでリアに持って来ました。今現在、音質的には満足はしていますが、馴染みの、オーディオショップでZENSOR5が中古ではありますが、状態良好で安く販売されていました。
この機会にZENSOR5をもう1ペア購入してリアに取り付ければ、かなり良音になるのではないかと考えあぐねている最中です。実際、聴感的にどうなんでしょうか…お金をかける価値があるか…。(ペアで58000円でした)
悩みどころです。

どなたか助言お願いたします。

書込番号：22224226　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

お早うございます。

　フロントと同じＳＰをサラウンドに持ってくるのは、ある意味「理想型」ですね。
　
　ZENSOR5の音は何度も聞いて居ますがパイオニアの方がどんな音か？知りません。
　ZENSOR5＋S-LM2の音に不満が無ければ問題は投資額とＳＰの大きさか？

　サラウンド部分の音声は常時出ているわけでは無いので個人的には「自己満足」の
　部分が大きいと思います。

　私はＪＢＬで「６−１ー４」システムですがフロントとサラウンドは時代も価格もかなり違うＳＰです。
　「音の傾向」は似ているので不満も無く使って居ます。

書込番号：22224395

[gocci.h]

＞浜オヤジさん
アドバイスありがとうございます！
そうですね、音質の好み・満足で買えるのが一番ですね！
浜オヤジさんのシステムは相当凄いんでしょうね‼
ボクもゆっくり吟味して行きたいと思います。

書込番号：22224405　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

ZENSOR5にすると低音の量感が増すし、大音量に強くなるでしょう。
音質の差を体感できるかどうかは疑問です。

サブウーファーが書かれていませんが、チープなものならそちらを交換するほうが効果的かもしれません。

書込番号：22224456

[gocci.h]

＞あさとちんさん
ありがとうございます！
ちなみにサブウーファーはSUBE 9Fを使用してます。

劇的に変われば、即買いするんですがボク的には決して安くはないなぁと…。
けど、買って満足できるなら買おうかなと思ってたんです。
悩みどころです。

書込番号：22224459　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinpa68]

過去にS-LM2をサラウンドで使用していました。

S-LM2はサラウンド用途とはいってもスピーカーの口径は小さいですから、迫力はありません。
Zenzor5に変えればかなり違ってくると思います。

S-LM2はスリムでSRやSRBに置くには、場所を取らないし、リビングに置いてもデザイン的にはいいんですけどね。
音は・・・

ちなみにフロントはZensor7、センターはZensor Vokalで使用しています。
S-LM2から他のスピーカー（ほかの用途で余ってしまったSPなんですが）に変えるとかなり変わりました。

書込番号：22224488

[gocci.h]

＞kinpa68さん
アドバイスありがとうございます！
ちなみになんですが、今のリアは耳から約1mほどのところに設置していて、もしZENSOR5に買い換えたとしても置き場所は変えられないんですが、大き過ぎるって事はないですか？

素人考えですみません、左右の距離が近すぎて5.1chの映画とかを再生した際に音が、ごっちゃになって臨場感がなくなってしまうとかはありませんか？

書込番号：22224565　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

gocci.hさん

　あくまでも私感ですが「AVシステム」の場合は部屋の広さ・通常音量の大小・お好みのジャンル等々で
　ＳＰのメーカー別や大小、設置数による音質変化はそれほど無いと思います。
　これはAVアンプにも言えることかと感じています。
　YAMAHAよりデノンが良い！とか、ONKYOのアンプが一番！とかよりも上述した環境が得られるか？
　と懐具合が、どの製品を導入するかに影響するかと。

＜お金をかける価値があるか…。(ペアで58000円でした)＞

　最近ではひとまず買って実際にセットして聞いてみて気に入らなければ
　「オークション」で売り払う！という方が多いですよね。
　差額は「勉強代」になってしまいますが。


私の場合90％は新旧のアメリカSF・アクション物ですから大音量爆音再生でも近所迷惑に
　ならない住環境を得る為に東京から田舎に引っ越しました。
　
　長年のサラウンド音場もATOMOSの「頭上ＳＰ設置」で激変しました。
　住環境的に誰にでも簡単に導入出来るモノでは無いですが、既存の「5.1ｃｈ・7.1ｃｈ」でも
　セッティングを煮詰めると良い音でAVを楽しめると思います。

書込番号：22224584

[kinpa68]

>ちなみになんですが、今のリアは耳から約1mほどのところに設置していて、もしZENSOR5に買い換えたとしても置き場所は変えられないんですが、大き過ぎるって事はないですか？

フロントで使用しているZensor5をその場所に試しに置いてみてはいかがですか？
一番、実感しやすいと思いますよ。


> 素人考えですみません、左右の距離が近すぎて5.1chの映画とかを再生した際に音が、ごっちゃになって臨場感がなくなってしまうとかはありませんか？

AVアンプを何を使用されているかわかりませんが、自動設定機能はありませんか？
それを使用して再設定すれば、ほとんど問題にならないと思いますよ。

書込番号：22224865

[浜オヤジ]

リスニングポジションから1.3m。

失礼します。

＜耳から約1mほどのところ、もしZENSOR5に換えたとして大き過ぎるって事はないですか？＞
＜左右の距離が近すぎて臨場感がなくなってしまうとかはありませんか？＞


　私の所ではサラウンドにJBLのSTUDIO-270を使って居ますが耳から1.3mあるかどうか？

http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=studio270brn

　部屋は12畳の洋室でテレビは65吋、メインＳＰはS-3800・アンプはYAMAHAのA-3050と
　外部パワーアンプを2台です。

　既に「kinpa68さん」のアドバイスにもあるように基本の設定はアンプでしっかりするべきです。
　それでも納得いかないのならば「マニュアル」で各ＳＰのバランスを調整しましょう。

　ZENSOR5を前後に2本ずつ置くとするならばAV専用部屋でも8畳は欲しいところです。
　6〜8畳ほどの生活空間にシステムを置かれているのならば、家具や諸々による音の
　反射・吸収が起きますので「臨場感」や「音のバランス」は苦労するかと思います。

書込番号：22224980

[gocci.h]

＞浜オヤジさん
＞kinpa68さん
＞あさとちんさん
みなさん、ここまで色々とアドバイスありがとうございます！
ですが、最後にもう一つ質問、そしてアドバイスお願い致します。
趣旨はちょっと違くなってしまいますが…
本日、本品を見にお店に行ったら何と売約済みになってしまっていました涙
もう仕方ないと諦めてしまい、近くの家電量販店に立ち寄ったところ、なんとZENSOR5が展示品ではありますが55000円にて販売されてました！
試用期間としては2年くらいだそうですが、これはお買い得なんでしょうか？

書込番号：22226089　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

gocci.hさん、こんばんは
�@オーディオショップ：中古￥55,000（年数不明、売却済）
�A家電量販：中古￥58,000(展示2年）
�Bアバックのwebで新品￥65,000(税込み、色はライトウォルナット）

�@で悩んだのなら身元がわかる�Aでいいのでは？
ただし中古品はｷｽﾞやへたり具合は見極めが必要
となると、ぼくだと￥7,000高いけど安パイの�Bが得なような気もします

理由
10年均等だと�Bの償却￥6,500/年
展示2年で￥13,000減額、なので￥52,000くらいが適価と仮定すると
�Aはちょっと割高なのに中古リスクもありますので。

書込番号：22226390

[LWSC]

展示品で新品と同じ補償があるならヘタな中古よりましと言えるかも知れませんね。一度訊いてみてください。

ちなみに私はD-77MRXというスピーカー4本でサラウンドを構成しています。

アクション系映画やSF映画などでは後方からの音に迫力がありますね。(時間にすると一瞬という場面が大半ですが…)

また、音楽をバーチャルサラウンド化すると、オーケストラ曲など、意外にも後方からも音が出ている音源があります。(判り易いところではスターウォーズのテーマとか)

音量に気をつけて楽しんでください。

書込番号：22226529　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocci.h]

＞あいによしさん
アドバイスありがとうございます！
ちなみになんですが、オーディオショップの売却済みの方の価格が58000円です。(使用年数、頻度は不明ですが、保証は付かないそうです。)
家電さんのが、55000円です。(展示年数2年程度、お店保証5年だそうです。)詳しい店員さんに見てもらい、ユニット内は大丈夫です。と言われました。
新品もありですかね…自分としては予算が…って感じです。
アドバイスありがとうございます。

書込番号：22226829　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocci.h]

＞浜オヤジさん
＞kinpa68さん
設定含め、設置のアドバイスありがとうございます！
検討してみたいと思います！

書込番号：22226831　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocci.h]

＞LWSCさん
家電さんの展示品はお店保証5年付けてくれて、55000円で売ってくれるそうです！
詳しい店員さんにユニット内は確認してくれて、大丈夫ですねって言ってくれました。
2年展示、使用頻度が若干買うのに引っかかりますが、買いなんでしょうかね…。
悩みます汗

書込番号：22226842　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

お早うございます。

　良い買い物が出来ると良いですね。

　現物が来たらセッティングのアレコレも大変ですが
　それも「楽しみ」の内ですから・・・。

書込番号：22226928

[あさとちん]

買い得かどうかは、その人の価値観や経済状況に左右されるものですね。
特に中古品や展示品は、新品より少しでも安ければ買う人がいる一方で、ただでも要らないという人もいるわけです。

私は中古品や展示品を良く買う方だと思いますが、新品に近い状態のもので、新品価格の8割を目安にしています。
55000円は新品価格の8割弱なので、買っても良いとは思いますが、使用期間2年を考えるとお買い得とまでは言えないと思います。

ちなみに、ヤフオクで展示未使用品が出ていますが、もしかして同じもの？（東京都からの出品）

書込番号：22226979

[あいによし]

gocci.hさん、こんにちは

あさとちんさんと同じで考え次第とおもいます。
gocci.hさんはお店に気持ちが傾いているご様子、
展示品は2年も置いてあった生産終了品、このさき展示も意味ないし5万円なら今きれいさっぱりになりますが？で交渉はいかがでしょうか？

書込番号：22229797　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocci.h]

＞あいによしさん
＞あさとちんさん
なるほどですねぇー！
生産終了品だったの知らな買ったです汗
ちなみに2年間、お店で展示・使用していてスピーカーの寿命や劣化度はどうなんですかね？
気になります…

書込番号：22229999　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

gocci.hさん、こんばんは

展示品の劣化度は使用状況によりです、
大音量で視聴を繰り返しBGM的にも鳴らしっぱなしで劣化が進んでいても、店員さんは売りたいので、視聴はごくまれ、たまに鳴らす程度で新品とかわりない答えるかも？

仮に常識的な音量と使用時間であれば、スピーカーはけっこう長持ちなので2年は劣化という感じではないと思います。

リスクの対価が値引きなので、見合うかはgocci.hさんの目利き次第だと思います。

書込番号：22230684　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーについて？

[価格価格OK]

やはりダリオプテコンシリーズが凄いですか？私はJBL4307スピーカーです。やはりダリスピーカーですかルビコンやエピコンシリーズの次のモデルオプテコンシリーズ私も気になっていましたが私はオプテコンシリーズに格好良さがホームページ見てましまが私音質はどうなのか？と思います。もしオプテコンシリーズやルビコンやエピコンシリーズもおしえてください？

書込番号：22223807　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

マニヤ何とかだろ、わかりやすいなw
オーディオは人に聞くなら、自分で聴け。だな。

書込番号：22223822　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格価格OK]

すみませんでした。私がうかつでした。もう少し言葉気をつけばまことにすみませんでした。これからは気をつけます。反省しています。

書込番号：22223862　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格価格OK]

すみません。実は私ダリスピーカーに興味があるんです。最近ダリスピーカーが音質が良いことを突き止めました。そしてオプテコンシリーズの8をペア買うことに決めました。どんな音が楽しみです。
先程返信ありがとうございました。それを教訓に言葉をみがきます。

書込番号：22223908　スマートフォンサイトからの書き込み

[kika-inu]

外国のヒト？

書込番号：22223947　スマートフォンサイトからの書き込み

オススメのサブウーファー

[ぐえぇ]

元々オーディオ好きなのですが貧乏なのでしばらくハードウェアの物色を控えていたのですが、ひょんなことからzensor 1の音を聞く機会があり、こんな値段でこんな音が聞ける時代になっていたことに驚愕しています。

ただ、このサイズにしては出ているとは思いますが、ちょっと低音がものたりません。せめて現在使用している25cmウーファーをそなえたJBL control5 plus 程度に出るものが欲しいです。

そこで、zensor1に合うサブウーファーか、zensor1に匹敵する解像度と元気な高音を持ちながらもJBL control 5 plus ぐらい低音が出るものがあれば教えていただけませんでしょうか。

打ち込みのベースがブーブーなるような曲を普段聞いてるので、ゴォーという超低音だけを上品に鳴らす高級機よりは高めの低音から超低音まで元気に迫力があるものの方が好みです。ブーミーな音になるのかな。ただ、安っぽい音やちょっとボリューム上げると音が潰れてしまうようなものは論外です。

皆さまのお知恵をお貸しください。

書込番号：22219261　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞ぐえぇさん

FOSTEX CW250D L,R各1台の2台使いをお薦めします。
先日専門店でデモを試聴しました。GX100BJと805D3で聴きましたがどちらも繋がりが良かったです。

書込番号：22219462

[ぐえぇ]

＞GENTAXさん
ありがとうございます！
Fostexは私の好みの低音を出してくれるので候補に入れていたのですが、、、んー、予算オーバーです(T-T)
新品5万中古３万ぐらいまでで考えています。

CW200A,CW200B ならギリ手が届くかな。。。

ちなみに、PM-SUBmini2 や pm sub 8 って同じような音が出るかご存知の方いませんかね。
大阪でウーファーの視聴できるところがあればいいんですが、、、

補足：１４畳のリビングで使用予定です。
アンプとの相性は気にしない派なのですがアンプは marantz M-CR610 を使っており、
ONKYO の TX-L50に変更予定です。

書込番号：22220012

[fmnonno]

＞ぐえぇさん
アンプがONKYO TX-L50で
スピーカーがZENSOR1で
5万円以下のウーファーならONKYO SL-T300やSL-D501でもバランスはとり易いと思いますのでよく聴けるのでは。
全体のバランスも考慮して選ぶと良いと思います。

アンプとセットで一度試聴されると良いですよ。

書込番号：22220852　スマートフォンサイトからの書き込み

[針の先]

＞ぐえぇさん

以前に7.6cmフルレンジ+CW250A（1台）の再生をしていたことがありますが、確かに低音はしっかり補強されるものの、サブウーファーとしてはかなり高めの周波数から鳴るため音の出る場所やステレオ感は少々気になりました。7.6cmではおそらくZENSOR1以上に低音が下まで出ていなかった事もあると思うのでその点差し引いて欲しいところですが。

その点、FOSTEXのCW200と250はアンプに縛られず、さらにアドオン接続で2台接続するとステレオ感も損なわれないままスピーカーの低音を補強できるため、お勧めされたのではないでしょうか。これは実際に効果的ですし超低音以外もしっかり出ます（それがアドオン接続のメリットなので）。欠点としてアドオン接続はCWシリーズしか対応していないこと。

1台のみのアドオン接続だと点音源やステレオ感が気になるかどうかは個人差もあるので、CW200で上手くいくかもしれません。いかないかもしれません。トーンコントロールや可能ならソフトイコライザ辺りで解決できればそれが一番簡単だと思いますが、しっかりした低音、特に大口径ならではの低音を求めるなら中々難しい問題だと思います。

元気な音を出すメーカーというと個人的にはELACやFocal、Klipsch辺りが思い浮かびますが、予算的に厳しいかもしれないので"敢えて"勧めるならCW200ですかね…。
他に良き案が出ますことを祈って。

書込番号：22221657

[創造の館]

＞ぐえぇさん


小さなサブウーファーは少し音量を上げるとすぐ歪が増えて音質が破綻します。口径と出力が大きいものを選んでください。
小型SPと組み合わせる場合は以下がおすすめです。

　ヤマハNS-SW300 (250W) EUROLIVE B1200D-PRO (500W)


　後者はRCA-XLR変換ケーブルが別途要ります。

　アンプとの相性でいえばメインSPから出る低音をカットしてクロスオーバーできるものがいいです。TX-L50なら問題ないと思います。

書込番号：22221998

[ぐえぇ]

＞fmnonnoさん
たしかにスピーカーとのつながりが自然で上品な低音をきれいに出してくれそうです。
もっと元気そうなものが好みなのですが、たしかに最終そういうもののほうが良かったりしそう。

なかなかAVアンプとウーファーをセットで視聴できるところがないのですが、どういうところでみなさん視聴されているのでしょうか。。。
アンプ持ち込めるのかな？？？

＞針の先さん
たしかに高めの低音って扱いが難しいですよね。その観点から、私も低音が欲しいときでもサブウーファーを使わずにメインのスピーカーのウーファーユニットの口径を大きめのものを探すほうがいいと思っています。なので、ZENSOR1に似た別物でウーファーの口径が大きいもので解像度が高くて値段が高くないものがあればそちらのほうがいいとは思っています。

リスニングポジションもバラバラですし定位感はそこまでシビアに追い求めてないですね。

ELAC気になっているのですが実機聞いたことないんです。Focal、Klipschは初耳です。情報ありがとうございます^^
検索したところ針の先さんが提案してくださってるのはすべて私の好みの音っぽいですね。

やっぱりCW200かな。あ、そうそう、オートスタンバイが無いのもちょっと残念なんですよね。

＞創造の館さん
そうなんですよ！今まで安いウーファーを買ってどれだけ泣いてきたか（笑）
ベリンガーがウーファー出してたんですね！
ベリンガーは品質がいまいちだけどいいものを安く出してくれるから好きなブランドです。
クラブ系に強いので打ち込み系の音を聞く私にも合いそう。ありがとうございます、EUROLIVEも調べてみます。

書込番号：22222474

[ぐえぇ]

＞創造の館さん
あー、EUROLIVE B1200D は端子がキャノンなんですね。
PA用だからあたりまえか。

書込番号：22222488

購入検討中

[55すわろーず]

はじめまして。
1年程前にパイオニアのＸＣ−ＨＭ８６というミニコンポを購入、
スピーカーはパイオニアのＣＳ−Ｆ７５という年代物を使用しております。
ＨＭ86は、ＣＤ視聴、ＨＤに貯めた音楽視聴、ネットワーク利用等を主に使っています。
ＣＳ―Ｆ７５は約４０年前から実家で使用していましたが、この２０年程はほぼ未使用で眠っていました。
昨年ＨＭ８６を購入し繋いでみたところ聴ける状態でしたので現在も使用中。
但し、当初からの状態として、片方は低音が殆ど出ず、高音もシャリシャリするような音が漏れ聞こえる感じです。
スピーカーケーブルは新品に変えて、接続も色々変えて試してみましたが同じ状態です。
もう一方は特に違和感なく聞いています。
古いですから両方ともコーン部分からよだれのようなものが垂れています。
そんな状況の中、ＨＭ８６購入時に検討したＺＥＮＳＯＲ１が安くなっているのでここにきて再検討したいところです。
そこで、ご教授頂きたいのは、ＣＳ―Ｆ７６とは随分サイズが小さくなりますが違いってどういう部分でしょうか。
また予算３万程度とすれば他のお薦めなども教えて頂きたいです。
視聴状況は約２０畳のリビングで聴いてます。
よろしくお願いします。

書込番号：22144058

[あっ君。]

こんばんは。ダリセンソール1とJBLステージa130を持っています。
ダリセンソールは、解像度が高いですね。音量をあげすぎたら、キンキンと耳に響いてきます。
小さな音量でも、綺麗な音のでるスピーカーだと思います。
JBLステージa130は、センソールよりは、小さな音量だとセンソールが綺麗に聴こえますが、大きな音量だとJBLらしい素晴らしい音がでます。どちらを購入しても後悔はしないと思いますよ。
僕は、今度30万円くらいのスピーカーに挑戦したいと思います。お互い楽しい音楽ライフにしましょう。

書込番号：22144116　スマートフォンサイトからの書き込み

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今晩は。

素直に思う事は？、“センソォル1”に変えれば！、勿論変化は大きいですが其の分失う部分も多いと思いますよ？。
○ 元気で明るく軽快なセンソォル1の音ですが！、逆に言えば軽快＝軽い重量感と聴こえ易いし、使い込んだパイオニアスピーカーと比べると？、密度感も薄くスカスカに感じる事も想像出来ますよ！。
余りグレードアップを期待指せる物は厳しいかと思いましたよ。

空くまでも持論の範囲ですが、
参考迄に！。(笑)

悪しからず、敬具。

書込番号：22144833　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞55すわろーずさん

ＣＳ−Ｆ７５を聴いたことはありませんが、当時38,500円/台、3way、30cmウーハー、ホーンツイーター等を見ると
確実にスペックダウンになりますね。
想像ですけど低音不足を一番感じるのではないでしょうか。定位感は良くなると思いますけど。
かなり違うと思いますので、試聴すればすぐにわかるのではないでしょうか。

部屋も広いですから小型のブックシェルフではなく、予算もアップされてトールボーイタイプを検討されるのが無難
かなと思います。例えばZENSOR5とかですね。
ブックシェルフの場合、性能を十分に発揮させるにはそれなりのスタンドが必要ですから、トータルコストはかなり近く
なりますね。それぞれの長所短所がありますから、その辺は好みですが。

書込番号：22144849

[古いもの大好き]

＞55すわろーずさん
今日はです。

『古いですから両方ともコーン部分からよだれのようなものが垂れています。』

これは　添付した写真のハの字の様な黒いものと同じ様なものですか？
そうでしたら。ｽﾋﾟｰｶｰの中央のあるボイスコイルへの細い配線の保護用の樹脂接着剤カバーです。

ちなみに写真は、約40年くらい前の　ヤマハのNS-10Mです。


さてセンソールに変えますと、ユニットの口径が小さいものになるので、低音が寂しく聴こえるかもですが、なにぶん
パイオニアは古いですから色々劣化があり　センソール方も負けてないかもです。


スピーカースタンドはぜひお使い下さいね。
床にべた置きでは本領発揮発揮難しいと思います。

書込番号：22145194

[古いもの大好き]

＞55すわろーずさん

再度です。

パイオニアSP　密閉型なんですね。

なので　へたをするとセンソールの方が低音が豊かかもです。

と言うのもセンソールは、バスレフタイプでユニット背面から出た音をバスレフポートから出す方式で低音増強してます。

写真のNS-10Mは密閉型で　ユニット口径はセンソールより大きいですが、どっちが良く低音でる？　と聞かれると
センソールの方です。

書込番号：22145246

[55すわろーず]

皆さまアドバイスありがとうございます。
＞あっ君。さん
小さな音量でも、綺麗な音のでるスピーカー　
　これ、嬉しいですね。ＣＳ−Ｆ７５はある程度のボリュームでないと綺麗には聴こえないかな。

＞素端麗-萌瀬爾さん
　密度感も薄くスカスカに感じる事も想像出来ますよ
　　なんとなくそんなイメージが私にもあります。はい。

＞GENTAXさん
　予算もアップされてトールボーイタイプを検討されるのが無難
　　低音不足解消にZENSOR5などですか　全く眼中になかったですね。要検討ですね。

＞古いもの大好きさん
　ハの字の様な黒いもの
　　そうですね。写真添付しますね。　
　　あと、コーン下部にもぷにゅぷにゅしたような、液状化したような状態のものがあります。
　　見えにくいかも　すみません。
　センソールの方が低音が豊かかもです
　　そこに期待したいところです。

悩ましいですね。わが町には視聴可能な電器店がなく現物体験できません。
いろいろ検討したいと思います。

書込番号：22145591

[ワンセグメント見放題]

ＣＳ―Ｆ７５　すばらしいですね。　現在にすると十数万円の価値はありますね。　当時、国内オーディオでＪＢＬを凌ごうと必死な頃の仕上がりです。

ネットワーク（当時と今は違う部分を指してますねｗ）　３Ｗａｙ　に分ける部分の回路のコンデンサが寿命と疑わざる負えません。ダンパーが元気なら下手に修復せずそのままが良いかも！

ＺＥＮＳＯＲ１　？　　お粗末過ぎますよ！

書込番号：22145798

[古いもの大好き]

そんなに古くないオアイオニア品	これも40年ものくらいの布製	見た目似ているJBL	お勧め

＞55すわろーずさん

『あと、コーン下部にもぷにゅぷにゅしたような、液状化したような状態のものがあります。』

残念ながら写真では判りませんでした。

ただ、コーンのエッジには、布タイプとウレタンタイプ　ゴムタイプと色々あり、ゴムタイプは、経年劣化　で加水分解が起きて
ドロドロに溶けてきます。

写真からだと、エッジ表面のコーティング剤が解けてきている？

まこのように色々劣化が進んでいるので、今の音が本来の音なのかは、かなり怪しい状態でしょうね。

センソール外で私のおすすめはミッションスピーカーです。写真は旧モデルで、現在はモデルチェンジしてますが
サウンド的にはそんなに様変わりしてないと思います。
お値段的にもお財布にやさしいです。

もし、今のパイオニアに似ているのが良いとおっしゃるなら　JBL4306あたりかな　予算無視ですが・・・。

書込番号：22146300

[55すわろーず]

＞ワンセグメント見放題さん
このまま使い続けるというのも選択肢の一つですかね。

＞古いもの大好きさん
色々と参考になる写真ありがとうございます。
うちのはゴムタイプのようです。触った感じ。経年劣化で溶けてきてるようです。
元の状態と比べようがないのでどの程度音質が変化してるかわかりませんね。
でも低音は重量感があり満足していますし、今の音に近いものがいいと思っています。
JBLも検討してみます。ちょっと予算オーバーですが…。

書込番号：22149707　スマートフォンサイトからの書き込み

[tokyo.blue.aki]

＞55すわろーずさん
はじめまして。

自分もゼンソール1は評判がちょっと異様なぐらいに良かったので購入しました
どんなアンプに繋いでも全域！全快！といった感じの明るめの音でした
でも3ヶ月もしないで飽きました
今はもう手元にないです。

20畳の広いお部屋で聴けるのですね！羨ましいです。

JBLのSTAGEやSTUDIOシリーズは自分も良いと思います。

ある程度音量を出せるなら更に大きなスピーカーでもいいかもですね。

書込番号：22166290　スマートフォンサイトからの書き込み

[55すわろーず]

＞tokyo.blue.akiさん
ありがとうございます。

　どんなアンプに繋いでも全域！全快！といった感じの明るめの音でした

このようなご意見多いですよね。でも飽きてしまいましたか。
私も評判が良いので検討しておりますが・・・。

書込番号：22170738

[tokyo.blue.aki]

＞55すわろーずさん
なんだか水をさすようなことを書いてしまいすみませんでした。

単純に自分には合わなかっただけで、すわろーずさんはすごく気に入る可能性も充分あります

自分は少し暗めの音、影のあるような音が好きでオンキョーのスピーカーやアンプが好きです。

感じ方人それぞれですものね！
ダリは今までのスピーカーの常識を覆した、すごいスピーカーだと個人的には思っています。

書込番号：22170749　スマートフォンサイトからの書き込み

[55すわろーず]

皆さまいろいろとご親切なアドバイス、ありがとうございます。
先日、２時間程かけて県庁所在地の家電量販店へ行ったところ、
ZENSOR１の現物がありまして、試聴できました！
確かに多くの方が言われるように綺麗な音色が第一印象でした。
明るく軽快な伸びのあるように聴こえました。いい感じです。
初めてならこれで十分満足しそうです。
ただ、皆さま仰る通り、やはり重低音に物足りなさを感じました。
設置場所のリビングは２０畳程で、天井も梁が見える高さなので、余計軽く聴こえるかもと、
店員さんからもアドバイスいただきました。
ＸＣ−ＨＭ８６の重量感は失いたくないので今回は見送ることにします。
お金を貯めて選択肢を広げたいと思います。それまではＸＣ−ＨＭ８６を堪能することにします。
たくさんのご意見ありがとうございました。とても助かりました。

書込番号：22170762

AVアンプ選びについてお願いします

[カッコントー]

はじめての高級スピーカー、アンプ選びです。
液晶テレビの両脇において２ｃｈもしくは２．１ｃｈ（SUB E12Fと併用）を考えています。
用途は映画鑑賞、クラシック（交響曲）鑑賞及びテレビ地上波鑑賞です。
アンプはAVアンプを考えています。
このスピーカーにAVアンプで十分でしょうか？
今、一番候補なのはヤマハRX-A1080です。
　　　定格出力（20Hz-20kHz、2ch駆動）：120W/ch（6Ω、0.06％THD）
　　　スピーカー推奨インピーダンス：4-6Ωまたは8Ωの選択可　*4Ωはフロントchのみ接続可能
AVアンプで使われている方のレビューが見つからなかったため、お願いします。

書込番号：22116289

[古いもの大好き]

＞カッコントーさん

今日はです。

なぜゆえに　2.1ｃｈ使いなのに　AVアンプなのですか？

AVアンプは、内部に7ｃｈ分とか　複数アンプを搭載している分　割高なのに　2ch分のみの使用なのですよね。

ならば、最初から　２ｃｈ専用アンプ　例えばデノンのアンプ(PMA800)とかなら　DAC搭載しているので　テレビの光出力を
接続も可能なので、テレビ用としても　十分つかえるのでは？


後々5.1chとか　拡張目的でのAVアンプ選択ですか？　

書込番号：22116448

[カッコントー]

古いもの大好きさん、早速のレス有難うございます。
今後もサラウンドなスピーカー拡張展開は考えておりません。
BDレコーダー、ケーブルテレビ、PS３、XBOX360、Macとの接続を考えております。

AVアンプを検討しているのは、
　�@上記全てを一旦テレビに接続して、テレビから音声のみプリメインアンプに流す。
　�Aラック内で各機器をAVアンプに接続させてからアンプとテレビを接続する。
�Aの方がテレビを壁掛けした際に裏面がシンプルになるかなと愚考した結果です。

内蔵アンプが増える分、AVアンプは割高になるのですね。ご指摘ありがとうございます。
複数機器を普通の２ｃｈアンプに繋げる際、一般的にはどのような方法になるのでしょうか？
なにぶん初めての事なので、、変な事を書いてしまっていたら是非ご指摘お願いします。(汗)

書込番号：22116670

[古いもの大好き]

＞カッコントーさん
こんばんはです。

『複数機器を普通の２ｃｈアンプに繋げる際、一般的にはどのような方法になるのでしょうか？』

これはご使用になるテレビの機能にもよるのですが、

先にお勧め一例の　デノンのPMA-800SEは、光デジタル音声入力　同軸デジタル音声入力にも対応していますので、
テレビが接続機器の音声を　まとめて出力してくれる　光もしくは同軸端子を持っていれば　そこからアンプへケーブルで
接続すればOKです。

ただし、2ch専用アンプは　映像コントロール機能はありません。

音声　映像　共に一台でコントロールしたい場合は　AVアンプになりますね。

で、せっかくの良いｽﾋﾟｰｶｰですから　AVアンプでも　ハイエンドの方の製品を使ってあげて欲しいです。

あくまでも私の場合ですが、ヤマハのA3050使ってますが、2ch専用のアンプ(デノンのPMA-2000SE)にも負けないくらい
良い音に聴こえます。

書込番号：22116810

[カッコントー]

＞古いもの大好きさん
早い御返事ありがとうございます。

実はテレビも新規購入予定でして、AV関係をまっさらの状態で１から組み立てです。
AVアンプを検討しているのは、テレビを壁掛けしてアームで取り回す予定なので、できる限りテレビへの配線を少なくしたく苦渋の決断です。
（上記の機器をテレビへ直接つなぐと、電源や地上波アンテナ線LANケーブルを含めて８本近くテレビへケーブルがつながることになるので、、、）

＞あくまでも私の場合ですが、ヤマハのA3050使ってますが、2ch専用のアンプ(デノンのPMA-2000SE)にも負けないくらい良い音に聴こえます。
古いもの大好きさんがAVアンプで2ch専用のアンプに負けないくらい音楽を楽しまれていると伺い、救われた思いです。
現行ですとA3080相当でしょうか。AVアンプのグレードアップ、または2ch専用のアンプの使用も再度検討してみます。

書込番号：22116941

[古いもの大好き]

『 現行ですとA3080相当でしょうか』

そうですね。

ちなみにスピーカーは、モニターオーディオの　ブロンズ6になります。

書込番号：22116952

[カッコントー]

＞古いもの大好きさん

素敵なお写真を拝見させていただきありがとうございます。
モニターオーディオのブロンズ6、古いもの大好きさんのレビュー含めて拝見させていただきました。
能率もよさそう（他の方のレビューより）でバイアンプ対応などAVアンプにも優しく、バスレフポートが前面なのは狭い我が部屋へも優しそうな印象です。
ぜひスピーカー候補にしたいと思います。
肝心な音の傾向は古いもの大好きさんの印象ではいかがでしょうか？このOPTICON6とは比較されましたでしょうか？

書込番号：22117074

[古いもの大好き]

『このOPTICON6とは比較されましたでしょうか？』

残念ながらOPTICONとの聴き比べ等はしておりません。

私の印象としては、割とフラットで　どこかを強調している様な音質ではありませんが、写真の通り　ウーファー片側3発なので
結構低音は豊富です。　サブウーファー要らないくらいかも　ただ本当の低重音とまでは行きません。

ダリ社のセンソール1　温かみのある柔らかい音　いやOPTICONとひかくしちゃまずいか。

ブロンズ6も　割と似た感じのサウンドかな。

そうそう　テレビとのケーブル数　減らされたいなら　そこはAVアンプですね　HDMIケーブル1本で済むのは確かに魅力ですし

テレビなら　地デジ　衛星アンテナのケーブル等もあるので　結構な本数になりますものね。

書込番号：22117124

[古いもの大好き]

追伸です。

ダリから新製品が出てますよ。

オベロンシリーズです。

ご参考で。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1142808.html

書込番号：22117159

[カッコントー]

＞古いもの大好きさん
実はあのセンソールの後継機からも目(耳？)が離せない状況です。
我が糞耳でオプティコンと聞き分けられる程の違いがあるのかどうか。
多々ご教授頂きありがとうございます。
ブロンズ6も、展示探して聴いてみます。

書込番号：22117207　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

お早うございます。

　お話の内容は良くわかりました。

将来的に多チャンネル化・ATOMOS化などが視野に無いのならば同じ上級AVアンプを
購入する場合でも「旧型機」を探したらどうでしょうか？

ヤマハのA-3080の話が出ていますが新しい音声フォマットが不要ならば旧型のA-30X0
でも十分かと思います。
専門店等(中古を扱う店)で在庫処分品等をたまに見かけますしcomでも何店か
旧型品を扱っている場合も。
私はA-3010からのユーザーで現在はA-3050ですが、個人的には以降の新型には
購買意欲が湧きませんでした。
新型ほど、新しい音声フォマットの導入が「売り」ですから「サラウンド」をしない人には
その分余計なお金を払う事になり「宝の持ち腐れ」は必定です。

テレビへの「AVセレクター的役目」をになうのならば旧型でもOKです。
肝心な音質ですが、コレも私的にはA-3010から格段に良くなった？とは
最新型でも感じませんでした。

OPTICONは「バイアンプ対応」ですからＳＰ駆動力の余裕も出るかと？

書込番号：22118044

[カッコントー]

＞浜オヤジさん
こんにちは
レスありがとうございます。
確かに新しい機種の必要性は低いと思います。(サラウンドAIはちょっと気になりますが)
最新の2番手3番手より同じ予算なら旧型のフラグシップを探してみます。
バイアンプも出来るとの情報ありがとうございます。
AVENTAGEはフロント端子のみ4Ω対応です。(他は6Ωか8Ω)
このスピーカーは4Ω推奨なのでバイアンプする場合は、4Ωに対応してるフロント端子はスピーカーの低音部側につなげ、他の端子を高音部側につなげるのがセオリーでしょうか？

書込番号：22118820　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

今日は。

　確かに細かい事を言えばフロントのみ「4Ω対応」とはうたっていますね。
　コレも私の経験ですが、A-30XXタイプのアンプでフロント「バイアンプ駆動」は
　何回も試していますが、よほどの大音量や最近のアニメ・SFモノのような
　サラウンド音声やATOMOS音声に大きな信号が入っていなければ問題なく
　使えています。
　カタログは「全チャンネルに配線」しての事を想定して書いてあるのですし
　フロント以外のＳＰを接続しないのならば全く問題ないと思います。
　ＳＰを接続していない「パワーチャンネル」部分への「B電源」がフロント＆バイアンプ用端子にしか
　使われないわけですから、力の余裕すら感じる事も多いです。
　A-30XXではフロントバイアンプ接続の場合は設定メニューから「バイアンプ接続」を
　選んで「EXTRA-SP1」端子を使います。

　仰るようにフロント端子をウーファー用にEXTRA-SP1端子を中高音用に配線すれば
　宜しいかと思います。

書込番号：22118927

[カッコントー]

＞浜オヤジさん
ありがとうございました。
4Ωスピーカーのバイアンプなので、all4Ω対応可能な他社のAVアンプも検討していましたが、ヤマハの評判が断トツだったので迷っていました。
貴重な御経験を教えて頂きありがとうございます。
あくまで「自己責任」の元に、こなれてきたらバイアンプも挑戦しようと思います。

書込番号：22119594　スマートフォンサイトからの書き込み