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DALI Oberon スピーカーについて

[アクアリア, a.k.a ポコテン]

現在、アンプはDENONのAVR-X2700Hを使用し、
フロントにOberon3を左右とセンターにvocalを使っています。今回新しくリアに置きたいのですが、スペースがないので壁掛けのDALIのオンウォールかOberon1の購入を考えています。

【重視するポイント】
用途としてはライブBlu-rayや映画を見ます。なので、サラウンド感をより出したいと思っています
そこでオンウォールとoberon1はどのような違いがあるのでしょうか？
また、他のブランドでもオススメのものがあれば教えて頂けたら幸いです。
宜しくお願いいたします。

書込番号：24264821　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞アクアリア, a.k.a ポコテンさん

フロアの5本はできれば同じようなスピーカーが好ましいと思います。
フロントのOberonが気に入っているのであれば、他のブランドは考えないで良いのではないかと思います。

ご指定の2本、私も持っていないのですが、同じく購入検討中です＆私も今持っているのはOberon3とVokalです。5.1.2ですが、残りはOnkyoとヤマハSWを使っています。
2本の主な違いは、形と値段でしょうか。
細かい違いはクロスオーバー周波数がOberon1の方が若干高く、周波数特性は低域がOnwallの方が少し高い周波数から減衰する。
このどちらを選ぶかは設置環境と見た目の好みと予算かなと思います。
壁にぴったり薄く付けたい人向けのOnwll。Onwallは薄いですが、フロントはかなり大きいので注意が必要です。
Onwallはバスレフポートが工夫されていて、壁にぴったりつけて使うことを想定しています。そのため、本体下側に10cm以上の空きスペースをDALIは推奨しています。
Oberon1も壁に吊れるようになっていますが、バスレフポートは真後ろ、たぶん壁から離した方が調子良いのだろうなと想像します。
私の場合は壁にぴったりつける予定で、フロントの面積は問題ないので、サラウンド用にOnwallを買う予定ですが、年末年始まで待とうかなと考え中です。年末年始は値段が下がることがあるので。

書込番号：24264963

[アクアリア, a.k.a ポコテン]

＞のんびりローディーさん
お返事ありがとうございます。
Oberon1だと壁から離す事を考えないとなんですね…
そして値段の事までありがとうございます！
全くの初心者ですが、音が変わる瞬間は感動したので早く追加してより良い環境作りたいですね！

書込番号：24265007　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞アクアリア, a.k.a ポコテンさん

D&Mの日本のサイトには細かい情報がないのですが、海外のサイトでは日本よりも細かい情報が公開されています。
https://media-dali.azureedge.net/5577/oberon-brochure-uk-02.pdf
この資料の5枚目の表に置き方に関する下記情報があります。

　機種　 　推奨設置場所　　背面壁までの距離
Oberon1　Stand/Shelf　　　　1 -50cm
On wall　　Wall　　　　　　　　　0 - 10cm

On wallの下側を10cm以上空ける件は下のリンク先文書の4枚目にあります。
https://media-dali.azureedge.net/5320/oberon-manual.pdf

壁にぴったりの場合はOn wallが良いのだろうなと、最初の文書の表記から思います。
同じユニット使っているのに値段がえらく違うので、On wall はコスパ悪い感じがしてしまいちょっと残念。
On wallは数がでなくて量産効果コスト低減が図れないのか？それとも何かにコストがかかっているのか？
私はレイアウトの都合でOn wallにすることは決めたのでいいのですが。

書込番号：24265027

[アクアリア, a.k.a ポコテン]

＞のんびりローディーさん
なるほどです。
自分の環境は8畳程の狭い家なので悩みが尽きないですね。
タイミングみて一度実物を見に行きたいと思います！

書込番号：24265218　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

アクアリア, a.k.a ポコテンさん、こんばんは

うちはアトモスにして、天井6本、床4本ですが
サラウンドの効果は、スピーカーが部屋に分散配置され囲まれて穴がなく、遠くの反射音を合成するので空間が広くなり、スピーカーが増えると音量を絞っても音やせせず、とてもクリアに聞こえます。
狭かったり音量を上げられない部屋に効果が高いと思います。

＞8畳程
＞サラウンド感をより出したい
＞他のブランドでも

センター使うと音が広がらない方向になりませんか、フロントだけ集中？天井はどうしますoberon1、オンウォール、ブランド変更？見直しのいい機会だと思います。

書込番号：24267066　スマートフォンサイトからの書き込み

[アクアリア, a.k.a ポコテン]

＞あいによしさん
アドバイスありがとうございます。
賃貸なので天井は難しいので、オンウォールとイネーブルドスピーカーあたり手をだしてみようと思います。

書込番号：24267780　スマートフォンサイトからの書き込み

メッキ部分の手入れについて

[ryo111]

購入して間もなく3年近くなりますが、サランネットと本体のロゴ部分のメッキがくすんできました。綺麗にするアドバイスを頂けたらありがたいです。

書込番号：24233611　スマートフォンサイトからの書き込み

[針の先]

＞ryo111さん
通常の錆落としと同様にラストリムーバー、錆落とし、錆取り液・スプレー、呼び方は様々ですがそういったタイプを利用します。コンパウンドタイプではなく研磨剤は控えめか無配合（無配合はあまり結果が良くないかもしれませんが…）のものを選びます。軽度であればそれである程度は復活しますが、進行しすぎた錆はどうしようもありません。再メッキするか、そういうものだと諦めてください。

作業としては錆取り液を塗る前ににはホコリを落として周りをマスキング、液をクロスにとって優しく拭きます。くすみが落ちたら別のクロスで液を完全に拭き取り乾燥させます。そのままではまた錆が進行しますので、その上からガラス系、シリコン系等のクリアコートを施します。

この手のことはバイクや車関係での情報が豊富です（ので、量が多すぎます…もし整備関係の知り合いがいるなら少しだけ融通してもらうのが最も経済的ではないかと）。ナカライからクロムメッキ専用の溶液も販売されていますが類似品でも十分かと思われます。

…新品のサランネット買った方が早いかもしれませんね。

書込番号：24233722

[ryo111]

針の先さん
早々のレスをありがとう御座います。
バイク、車系の用品が充実してる情報参考にさせて頂きます。
研磨剤の含まれてない物を探し試してみます。
ありがとう御座います。

書込番号：24233893　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nuka-Cola]

自分も以前からくすみが気になっており、表面がガサガサになっていたので模型用のセラミックコンパウンドで磨いたらピカピカになりました。
http://www.hasegawa-model.co.jp/product/tt25/
エンブレムの周りをマスキングしてメガネクロスで拭き拭きしました。

環境にもよるかもしれませんが、数か月でまたくすみ始めるのは仕方ないかもしれません。

コーティング剤でも塗ってみようかと思います。

自分が試した結果なので自己責任でお願いします・・・。

書込番号：24233963

[core star]

＞ryo111さん

研磨剤全くなしだとサビだと落ちないかもですね。
まずアルコールで拭いてみて落ちないようでしたら、プラスチック用の目の非常に細かい研磨剤、ダメなら銀用の細かい研磨剤、など目の細かい順で試すのがよいかと思います。

楽器屋さんに行けばヤマハからラッカーポリッシュ、シルバーポリッシュ、メタルポリッシュ、と違う粒度の研磨剤が出ていて安いし手に入りやすいと思います。
乳液みたいなもので、布につけて磨きます。

ラッカーポリッシュ：非常に目が細かい。金管楽器の透明ラッカー塗装用。プラスチックとか磨くのに使うと透明部分も含めてピッカピカになります。
シルバーポリッシュ：やや目が細かい。銀メッキや銀無垢、など用。銀食器とかみたいな普通の細かい磨き傷となります。
メタルポリッシュ：目があらい。ニッケルメッキや洋白無メッキのような硬めの素材向け。荒目の傷が入りますが硬い金属も磨けます。これは今回は上記でダメでどうしてもたくさん削りたい時以外はお勧めしません。

https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/winds/accessories/care/lp2/index.html
https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/winds/accessories/care/sp2/index.html

書込番号：24234337

[ryo111]

Nuka-Cola さん
セラミックコンパウンドの情報ありがとう御座います。
セラミックですとかなり細かい粒子になるのでメッキ部分のダメージも少ないですね。
おすすめの商品も教えて頂きありがとう御座います。

書込番号：24235444　スマートフォンサイトからの書き込み

[ryo111]

core star さん
楽器用のポリッシュの情報ありがとう御座います。
各タイプの説明までアドバイスを頂き参考になりました。
改めて色んな種類の物が有るのだなぁと勉強に成りました。
ありがとう御座います。

書込番号：24235456　スマートフォンサイトからの書き込み

DALI MENUET SEの設置

[sary2010]

この度MENUET SEを購入し、DALI専用スタンドE600/Bに設置しました。床はフローリングで、スタンドに付属のラバーフットをそこにつけてセットしています。アンプはマランツNR1200、サブウーファーDALI12NでTV、CD、Amazon musicHD等で利用しています。スピーカースタンドのラバーフットを添付のスパイクフットに交換しようと思いますが、受け側のインシュレーターは何が良いか。また、交換して何か効果は期待できるか。ご意見頂けると幸いです。

書込番号：24227423

[kockys]

＞sary2010さん

スパイクの方が音質的には良いでしょうが、
どの程度のものを使います？
以外とピンキリですので機器に合わせたモノにしないと無駄かと思います。

書込番号：24227528　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

sary2010さん

＞交換して何か効果は期待できるか。

ラバーをスパイクに交換の効果でしょうか？
それなら、音像(ボーカルとか)に芯が出て、箱離れのよい、すっきりした音が期待できます。ネガとして音が痩せたとか、付帯音がついたと感じる方もおられるようです。(付帯音を感じたら、スパイク受けでマグネシウムとかありますね)。ラバーの厚さや柔らかさにもよりますが、総じてラバーよりスパイクの方がメリットが感じられると思います。

書込番号：24227564　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞sary2010さん

スパイク受けはいろいろありますが、こんなところで良いのでは。
https://shop.oyaide.com/products/p-4272.html

書込番号：24227683

[sary2010]

＞kockysさん
ご教示ありがとうございます。Amazonでは、オーディオテクニカのインシュレーターを
一緒に購入するおすすめで、紹介されていますが、6個で3000円弱。
正直どの程度のレベルがピンキリなのか見当がつきません。
参考で良いの、製品名など、あるいはどの程度の金額のものを検討すれば良いか
ご教示頂けると幸いです。

書込番号：24228083

[侍タマハチ]

あさとちんさんが紹介したステンのスパイク受けで良いでしょう。

ジョーシンwebのHP
https://joshinweb.jp/audio/11575.html

書込番号：24228184

[kockys]

＞sary2010さん

今探されているものがあればそれで良いと思います。

次のクラスは現在私のスピーカー(menuetではありません)に使っているやつ。
http://linn.jp/products/accessories/skeet-floor-protectors/

もっと上のクラス。
http://ansuz.jp/products/darkz.html

こういう風にオーディオ系は拘れば製品が出てきます。違いが出るか、分かるかは別にしてです。

書込番号：24228236

[sary2010]

皆さん
ありがとうございました。
皆さんのご意見を参考にセッティングしなおして見ます

書込番号：24229651

[乗ってこ0723]

AT6099 だったらスピーカーとスタンドの間に使用なので使えませんよ。
またこの品番は柔らかくて失敗する確率が高いです。
サンシャイン ABA 純マグネシウムインシュレーター スパイク受け 4個 S1-4P
これいいですよ。
金属の受けなら基本どれでも大丈夫です。
スピーカーとスタンドの間をどうされているのか気になります。
AT6099はお勧めしません。特殊な場合の使用に限ります。

書込番号：24233040

[fmnonno]

＞sary2010さん
こんにちは。このスピーカー保有者ではありませんが
いろいろと試行錯誤されるのもよいかと思います。
音の調整は、他人が決めつけられるものではないので。

スピーカー台に防振ゴムひきさらに上に大理石など硬い板でそこにインシュレーターなどかますと低音がより締まった少し変化が感じやすくなるもしれません。

他のスピーカーですが試行錯誤してたときの写真があったので少し参考にもなるかと思いUPしておきます。

書込番号：24237620　スマートフォンサイトからの書き込み

[sary2010]

＞fmnonnoさん
＞乗ってこ0723さん

ご教示、ご指摘ありがとうございます。
スピーカーは、専用台に固定用シールを張って乗せる形になります。
したがってこの間にインシュレーターやボードを設置するのは無理があります。
安定性の面で。
E600スピーカースタンドの底面に、付属のスパイクフットを検討している受け皿で
受ける形になります。

皆さんに推薦いただいたものから、検討したいと思っています。

なお、プリメインアンプを現状のMR１２００のプリアウトからマランツ　モデル３０を購入し、そのパワーアンプにつないで
使用することにしました。
その音を聞いてから決定しようと思います。

書込番号：24246509

一気に上がりましたね。

[KIMONOSTEREO]

値上がりするというのは聞いてたけど、９万円台をずっとキープしてたのが一気に１３万円台です。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1334113.html

定価ベースでSEモデルが202,400円→220,000円で約９％の値上げだったのに対して、無印では159,500円→187,000円と約17％の値上げです。メヌエット無印以外の製品も値上げ幅は小さいのに、なぜか無印のみ大幅値上げです。
今までが安すぎる設定だったってことでしょうか？

値上げ告知されても、実売はせいぜい２万円程度の価格アップだろうと思ってたのでちょっと驚きです。定価では２７５００円の値上げですが、実売価格は４万円近く上がっています。もちろん定価よりは安いのですが、、、

便乗値上げとまでは言いませんが、安すぎた価格を是正したってところですかね。
無印が約１４万、SEが１９万ならSEのほうがいいかもしれませんね。

先週までの差額は７万円以上でしたしね。

書込番号：24223450

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

もろもろの諸物価が海外も含め値上がりしているかもしれないです。

書込番号：24223632

機種選定は楽しい(^^♪

[noonstreet]

中高年のオーディオ初心者です。
20年超のパイオニア製ミニコンポがいよいよダメでして、近々、プリメインアンプとCDプレーヤー、そしてスピーカーを買う予定です。
予算としては20〜25万円前後と、Hi-Fiオーディオ超入門な雰囲気です。
素人なりに調べてみて、お店で聴かせてもらって、アンプとCDプレーヤーはDENONのPMA800NEとDCD800NE（もしくは600NE）にほぼ決めました。
しかし、スピーカーで悩んでいます。
最初、FYNE Audio F500と思い、お店に行きましたが当該機の視聴環境がなく、その代わりにKEF Q150、Q350とDALI OBERON3、MENUETを視聴させていただきました。
とにかく吃驚したのは、同じアンプでもスピーカーが違うとこんなに音が違うということ！
やっぱり、「ステレオは視聴してから買え」というのは鉄則だと思いました（笑）。
視聴曲はモーツアルトのピアノ協奏曲第20番でしたが、音の好みはDALIでした。
OBERON3を選択すると予算も余りますが、MENUETにすると、少し出てしまう...。
では、トールボーイのOBERON5（視聴していませんが）は？などと考えてしまいます。
やっぱりF500他の視聴を済ませてから、最終的な決定をしようかと考えていますが...機種選定は楽しいですね。
権威や評判に関係なく、自分の好みと予算に折り合いを付けて決める。
オーディオ沼に嵌らないようにしないと(笑)。

書込番号：24221427

[msyk828]

＞noonstreetさん
FYNE F500
DALI oberon5
は1度聴いておいた方が良いスピーカーですので、是非試聴してみて下さい。失礼します。

書込番号：24222729　スマートフォンサイトからの書き込み

[noonstreet]

有り難うございます。
やはり視聴した上で機種を決めようと思います。

書込番号：24222752　スマートフォンサイトからの書き込み

値上げ前に

[milky_night]

【ショップ名】 ノジマオンライン

【価格】 173,052円ｰ15,000円クーポン=158,052円

【確認日時】 6月28日8時30分

【その他・コメント】 7月1日より約2万円の値上がりになるとの発表があったので、前から気になっていたMENUET SEをポチッとしちゃいました。
最近ノジマのクーポンはポイント還元が多かったけど、今回は15万円以上で15,000円の直接値引きだったので、最後のチャンスだと思い決めました。
無印MENUETのアウトレット品が82,800円（2,000円クーポン）だったので倍近い価格だけど、後から悩むのが嫌だったのでSEにしました。
納期は未定ですが楽しみに待っておきます。

参考
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1334113.html

書込番号：24210815　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

海外ブランドはこんな感じなんですかね〜

6/25日発表で7/1〜っての、、、、新価格を在庫品に反映させるかどうかは、販売店しだいって感じなのでしょうが、、、

ＳＥ購入おめでとうございます。
私は無印愛用中です。もう現在４年目です。置き場所の問題でこれ以上大きなものは使いにくいので、当面買い替えの予定はありませんが、そのうち改造とかしてもいいかもしれませんね。

納期未定ですか、、、今どきは多いですね。まぁ、待ち遠しい分楽しみも増しますね。
なお、私の行きつけの店では在庫はあるようですが、価格は１７万円くらいでした。

書込番号：24214881

[milky_night]

＞KIMONOSTEREOさん

返信ありがとうございます。
やはり7月1日から一気に上がりましたね。

店頭でMENUETを聴いてとても好みの音だったので1年以上悩んでいましたが、今回色々なタイミングが重なりSEも試聴してみてつい魔が差してしまいました。（笑）
無印MENUETが定価の上がり幅以上に上がっているようなので、勝手にお得感を感じています。

ノジマオンラインでは26日の夜まで在庫があったことを確認していたのですが、決断ができない内に無くなってしまいました。
その後KIMONOSTEREOさんのレビューにも後押しされながら最終的に購入を決めました。
悪魔のささやきをいただきましてありがとうございました。（笑）

書込番号：24223091