DALIすべて クチコミ掲示板

opticon1に合うアンプ

[ハムキャベツ]

こんにちは。
opticon1に合うアンプとCDプレーヤーを教えてください。
ジャズ、ロック、テクノを主に聴きます。
宜しくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：20881400　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ハムキャベツさん こんにちは

OPTICON1 のウーハー口径は12cmと大きなものではなことから、十分な低域再生には振幅で稼ぐ必要があります。
そのためには、駆動力のあるアンプがぴったりでしょう。
ヨ-ロッパのスピーカーにはヨーロッパのアンプが音色的にもお似合いです、イギリスに本拠を置くROTELのRA-1520がおすすめです。
ヤフオクに9万円で出ていますからお買い得かと。

書込番号：20881583

[ハムキャベツ]

里いも様
ご回答ありがとうございます!
ヤフオクで調べてみますね。
ちなみにatollのin50seは、いかがでしょうか?
宜しくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：20881595　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

昨年でしたか、ここの書き込みへatollユーザーから、スイッチを入れてしばらくしないと、音がまとまらない、発熱が大きいと書かれていました。

書込番号：20881627

[ハムキャベツ]

ご回答感謝いたします、ありがとうございます。
そうなんですね、atoll、残念ですね。
ROTELのRA-1520、ヤフオクで調べました！
買おうか、でももう少し悩もうか、という感じです。
ちなみにROTELのRA-1520と同型のCDプレーヤーってあるのでしょうか？
宜しくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：20881681　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

http://kakaku.com/item/K0000610179/

音はすがすがしく、フラットでとてもいいのですが、スロットインが嫌われて評価4になってるかと。
トレーが出てくるタイプではなく、吸い込むタイプです。

書込番号：20881696

[ハムキャベツ]

ご回答ありがとうございます!
URLまで貼ってくださいまして誠にありがとうございます。
少し悩もうかと思います。
ありがとうございました(^・^)

書込番号：20881709　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾘﾗｯｸﾏ ｺﾘﾗｯｸﾏ ｷｲﾛｲﾄﾘ]

＞里いもさん

ATOLL　IN200使ってますが、まったく発熱はしません。
夏場に天板に手を当てると人肌ぐらいの温度にはなりますけど、D級アンプよりも冷たいです。

＞スイッチを入れてしばらくしないと、音がまとまらない

1ヶ月以上使わずに放置してると鳴らし始めは小ぶりなスピーカーが鳴っているような音ですが、1週間に1回ぐらいのペースで使っていればスイッチ入れてすぐでも音は安定します。
これはアナログアンプ特有の症状だと思いますし、鳴らし続けるほどに音が良くなるので聴いていてワクワクします。



＞ハムキャベツさん

opticon1とATOLLin50seの組み合わせは良いと思いますけど
ATOLLは滑らかで耳当たりが良く聴き疲れしにくい音です。
逆に「ジャズ、ロック、テクノ」はカキンカキンの固く耳にきつい音の方が合うと思いますが、そこはユーザーの好みの問題でしょう

書込番号：20883214

皆様の助言のおかげで購入する事ができました。

[森積]

つ、つ、つ・ついに買ってしまった・・汗汗汗汗

ＧＥＮＴＡＸさん・達夫さん・ストライクこまっちゃうさん・＠ｓｔａｒさん・Ｕｂｂｏ−ｓａｔｈｌａさん・
フランス派さん・スプーニーシロップさん・ｌｌｏｖｅｃｏｃｏｒｏさん・はらたいら１０００点さん


皆様から助言を頂けた事で購入に踏み切る事が出来ました！！本当に本当にありがとうございます！！



最後まで悩んだのは「壊れてもいないスピーカーを買い替えるという贅沢が許されるのか？」という自問自答に苦しみました笑。


そんな自分でして、まだスピーカーをつないでおらず、あとしばらくは、これまで働いてくれたスピーカーから出る音を耳に焼き付けてから交換しようかと思っております・・笑（「買ったならさっさとつけて音出せ笑」という御意見もあるかとは思いますがこればかりは自分のペースで進めたく御容赦頂ければ幸いです）。


何かを購入するにあたり、こんなに悩んだり葛藤したりというのは初めての体験でした、それに付き添って頂けた皆様に重ねてお礼を。

書込番号：20820834

[GENTAX]

＞森積さん

ZENSOR1ご購入おめでとうございます！
普通であればすぐに開梱するところ、前の機器と別れを惜しむところがスレ主さんらしくて良いですね。

ご存知かと思いますが、鳴らし始めは音が硬いと思います。
慣らし(エイジング)には、機種や鳴らし方によって差があり100-300時間とか1000時間必要とか色々な意見があります。
焦らず気長に聴いてください。徐々に進んでいきます。

それとスピーカーは設置方法でかなり音が変わります。置く場所、置き方等ネットで検索すれば色々出てきます。
生活環境との折り合いもあるでしょうが、良い音が出るように工夫するのも楽しみの一つかと思います。

ZENSOR1の能力がフルに発揮されて、買って良かったと言えることを期待しています。

書込番号：20820983

[森積]

＞GENTAXさん 夜分遅くに御返信頂き恐縮です！



説明書にも１００時間との記載がありました、徐々に音が変化していくというのは自分（の性格）にとって楽しみが増えるありがたい事です笑。


設置の仕方等含め、ゆっくりじっくりマイペースで進んで参ります！！


ほんの１ヶ月程度でしたが価格，ｃｏｍオーディオ関係の書き込みを見ながら自問自答する日々は最高に楽しい日々でした笑。

書込番号：20821034

[達夫]

おはようございます。ご購入、おめでとうございます。
私も先日にある製品を購入しました。メールですがやり取りの中で｢末長いご愛用を宜しくお願いします｣との一文が添えられていました。
これは使い手にも言える事で、長らく機器と付き合えるのは良いのではないでしょうかね。
では、失礼します。

書込番号：20821185　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

＞森積さん

ご購入おめでとうございます

音を出すのが楽しみですねぇー

きっと驚かれることでしょう

コンポ同様に愛してあげてください

書込番号：20821195

[スプーニーシロップ]

＞森積さん

購入おめでとうございます

良いオーディオライフを始めて下さいね

使用レビューもお待ちしてます

書込番号：20821552　スマートフォンサイトからの書き込み

[林家ビヨンセ]

＞森積さん

ご購入、おめでとうございます。

説明書をご覧になったという事は、既に開梱されたと推測しますが・・・。
念の為に申し上げますが、付属品のチェック、本体に破損は無いか、音がキチンと出るかの初期チェックは早めにされた方が良いと思います。
商品到着日から長い日数を経過してクレームを出すと、販売店、メーカーは快く対応してくれない場合があります。
当たり前の事ですが・・・。念の為。

書込番号：20822457

[森積]

＞達夫さん 御返信ありがとうございます！



前スレでの達夫さんの「チャレンジでしょう」の一言はしびれました、「よしいっちょやってみよう！」との気概になりました、大変感謝しております！！

書込番号：20822578

[森積]

＞@starさん 御返信ありがとうございます！



＠ｓｔａｒさんの「いつでも懐かしい音に戻れる」という書き込みはかなり自分を落ち着かせてくれました笑（仮に買い物に失敗しても、いつもの音はそこあるのだからと冷静になれました）



これからは愛着スピーカーＶＳ高音質スピーカーの戦いに入りますが、どちらが勝つにせよ主は幸せです笑。

書込番号：20822598

[森積]

＞スプーニーシロップさん 御返信ありがとうございます。



自分もスプーニーシロップさんの４０年とまでいかなくとも、１つのスピーカーで２０年位は頑張れたと思うのですがこれからの１０年を過ごすにあたり、別売りのスピーカーを一度知った上で過ごしたいと思いました。


新旧どちらのスピーカーがメインになるのかはまだわかりませんが、恐らくどちらかが自分にとっては終のスピーカーとなる（なってほしい）かなと。。



レビューもタイミングを見て書かせて頂きます！！

書込番号：20822636

[森積]

＞林家ビヨンセさん 　　御返信ありがとうございます！



付属品の類は揃っておりました、ありがとうございます！



元のスピーカーから出る音をもうしばらく聞いておきたく、あと少し待って頂けたら幸いです。

書込番号：20822652

スピーカーケーブルについて

[低感度フォト]

レビューが書き直しで埋まってしまったのでクチコミに書きます。先日、お店でマランツM-CR611とZENSOR1の組み合わせで聴きましたがやっぱりいいですね。自宅に帰ってからケンウッドのミニコンポでも、もう少し良くなりそうだとケーブルを換えてみました。

現行　 ：ケンウッドK-521　+　バンデンハルのクリアウォーター
変更後：ケンウッドK-521　+　ベルデンのスタジオ814

ベルデンで鳴らしたところ、バンデンハルに比べ音の分離と歯切れが良くなりました。その反面、音が圧縮されて広がりが減ったような気もします。まあ自宅の部屋で聞く音量であれば、分かり易いのがベルデンだと感じました。なおこのスレはレビューの代わりで単発レスにしたいと思います。

ベルデンは近くのオーディオショップで1,200円/ｍでした。

書込番号：20807450

[はらたいら１０００点]

こんにちは
広がりが少なく感じるのはまだ通電不足かもしれません。
しばらく鳴らすと本来の流れになると思います。

書込番号：20807523

[低感度フォト]

＞はらたいら１０００点さん、こんばんわ

少し様子をみたいと思います。ただその頃には順応してるかも。。

書込番号：20808018

[低感度フォト]

クリアウォーター	スタジオ８１４

音の違う２本。。ど素人の感想です。

ベルデン　スタジオ８１４：「音の分離が良く、軽快で乾いた音」
バンデンハル　クリアウォーター：「音の分離は得意じゃないけど中低音に厚みと広がり」

ネット上での情報に同じく、クリアウォーターの音は確かにクリアかといえば？です。ただ、音の重さに空気と水の違いを感じます。田舎の戸建て住宅の感想です、部屋のサイズや音量で評価が異なると思われます。
今回のベルデン購入時、経験から音の分離が良いと店員さんに話しかけたところ、「好みですね」と愛想笑いを返されました。聴き比べた結果、クリアウォーターに戻しました。音場と好みは多様ですが、性格の違うケーブルから選ぶことが出来てよかったです。

書込番号：20818550

[はらたいら１０００点]

ベルデンは全種類使ったことはないのですが、メーカーとして味付けが少なく
さっぱりした感じのものが多いと思います。

書込番号：20820007

[低感度フォト]

＞はらたいら１０００点さん、こんばんわ
レスありがとうございます。実はこの比較で違いが分かり易く意外でした。自分の環境では、クリアウォーターに分かり易いメリハリ・キレはないけど音の「抑揚」が断然良い。反面キレが悪い。。。カミさんもクリアウォーターが好みでした。通電時間でベンデルが良くなるとも思えず、まあベンデルの代金でクリアウォーターを再評価できたとします。

書込番号：20820200

[低感度フォト]

↑間違ってベルデンがベンデルになりました。

書込番号：20820219

[低感度フォト]

audio-technica　AT6099

クリアウォーターで緩く感じた音のしまりと分離でしたが、スピーカーインシュレーターを置いたところ改善しました。
（audio-technica　AT6099　6個で約3,000円)

書込番号：20852034

[低感度フォト]

実運用の状況について
ケンウッドR-Ｋ731→バンデンハル→当ＳＰでSONGS井上陽水&玉置浩二のテレビ放映を視聴しました。音の広がり、声の抑揚、余韻はやはりバンデンハルにして良かったです。特に井上陽水さんのjust fitは圧巻でした。
また、臨場感が映画でも良好なので重宝しています。

書込番号：21354790　スマートフォンサイトからの書き込み

[低感度フォト]

このバンデンハルのクリアウォーターはネットでの評判があまり良くないようですが、自分の場合は地元ショップの薦めで正解でした。応答レスポンスの良いケーブルとは異なり、音を圧として感じます。

書込番号：21354839　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカー変更検討

[masamu-]

現在sonyのhap-s1とss-ha3で主にjpopの女性ボーカルものを主に聴いております。
そこで音質向上でスピーカー変更によるこの製品を検討中ですが、集合住宅地にもよりボリュームをそれ程大きく上げられません。深夜小音量レベルでも価格差なりの音質向上は期待できますか？

書込番号：20804753　スマートフォンサイトからの書き込み

[mobi0163]

深夜で、うるさくないと感じる騒音レベルは、50dB以下だと思います。

スマホをお持ちなら、無料の騒音測定アプリを使って、50dBの音量で音楽を再生してみてください。

「蚊の鳴くような」音量です。

http://www.toho-seiki.com/info04_e.htm

参考まで。

書込番号：20805356

[宇宙海賊]

＞masamu-さん
初めまして、こんばんは。
hap-s1は口コミや評判を見る限り良いアンプの様ですね。ss-ha3は聴いたことがないのでよくわかりませんが、同じ小型のブックシェルフとしてみるとMENUETの方が価格自体も定価１４万とss-ha3よりかなり上なので、値段が高いほど良い音が出るとは言いませんが、MENUETに変えた方が基本の音質アップは望めると思います。ユーザー贔屓の意見になりますが・・・・・。

ご質問の小さい音量でもという所では、MENUETは音圧レベルが86dbあり、ss-ha3の83に比べるとアンプからの音の変換効率が良いということになります。アンプのパワーが40+40Wという事でMENUETを鳴らすには特に問題はないと思います。大きい音の方が音質の変化は感じやすいですが、小さい音量でも比較すればその差は感じ取れると思います。

自分では今現在の時間（23時以降で）でうるさいと感じないレベルで曲をかけ、騒音チェッカーで測定した結果、71dBでしたがこのくらいの音を想定してるのでしょうか？自分の50以下だと周りの環境音よりも静かにしないといけないレベルになります(笑)
曲を止めるとPCのファンの音と時計の音しか聞こえません。

少し小難しくなりますが、ss-ha3はハイレゾ対応という事で再生周波数はMENUETより広いですが、音楽を聴くにおいて音場・定位・分離・解像度がだいぶ変わってきます。
自分もNS-330BというYAMAHAの34000円くらいで買ったハイレゾ対応のスピーカーを使っていましたが、聴き比べるとすべての点においてMENUETが上でした。

あと、お使いのスピーカーの設置状況はどんな感じでしょうか？ブックシェルフ型のスピーカーはスピーカースタンドに乗せてインシュレーターなどを使うことで真価を発揮します。これはどんな価格帯のスピーカーに言える事です。

もしスタンドをお持ちでないならば、スタンドの購入も一緒におすすめしますよ。
もし、試聴に行けるのであれば、お気に入りのCDを持ってお店に行ってみるのも良いですよ。

書込番号：20805471

[fmnonno]

＞masamu-さん
先日、また少しの時間試聴してみました。
小音ですが低音もそれなりに出ますし中高域が綺麗でした。ただしお持ちのスピーカーと比較し劇的な変化はなく僅かの差かなと思います。

他の方のアドバイスにあったよう、台やインシュレーターは有ると良いです。石版とインシュレーターでもよいです。現行で試し次行きましょう。

書込番号：20808208　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは

小音量ならばはっきりと差がわかる
・ＦＯＳＴＥＸ　　100ＢＪ
・Ｂ＆Ｗ　６８５Ｓ２
が良いと思います。ソニー製もナチュラルでよろしいでしょうが、
差を得たい場合には明瞭ではっきりした音色のタイプに変更
されてみた方が良いと思います。

書込番号：20808860

[masamu-]

ご意見ありがとうございます。
現在スピーカースタンド及びインシュレーターは導入済で、もうすこし時間をおいて購入検討したいと思います。

書込番号：20817320　スマートフォンサイトからの書き込み

[トム仙人♪]

Dali Menuet Black ユーザーです。このサイズとはとても思えない上質な低音から高音まで、所有欲を満足させてくれるスピーカーです。小音量でも繊細さが失われないのがいいところです。一軒家ですが、深夜は、家族のことも考え、ワイヤレスヘッドホンで聴いています。

今はBluetoothでも、スピーカーと変わらない音を楽しめるものが出て来ている良い時代です。私が使っているのは、Bowers & Wilkins PXです。Daliの音をそのままヘッドホンに移したような音質が気に入っています。ヨーロピアンテイストかな。ご参考まで。

書込番号：21786711　スマートフォンサイトからの書き込み

Amazionと同じ内容書き込んでいいんですか？

[metabou]

Amazonのと同じような内容のレビューがありますが、いいんですか？

書込番号：20794316

[metabou]

題が、Amazionになってしまいました。Amazonに訂正させていただきます。

書込番号：20794323

[里いも]

＞metabouさん こんにちは

レビューは聞いて感じたまま書けばいいので、結果として同様になっても仕方ないことですね。
どうぞご遠慮なくお書きください。

書込番号：20794373

[デジタル貧者]

こんにちは。

metabouさん

＞Amazonのと同じような内容のレビューがありますが、いいんですか？

同じ内容のレビューをあちこちに投稿する人は意外に多いですよ。
自分の書いたレビューなら構わないでしょう。

書込番号：20794450

[metabou]

書込みは人の自由ですからね。
しかし、これでは芸がないと言えます。
サクラと思われるかもしれしれませんよ。
お年、いくつか知れませんが、定年親父の戯言です。

書込番号：20794559

[すいらむお]

逆に質問させていただきたいのですが、他と重複してはいけない理由は下記のみでしょうか？

＞これでは芸がないと言えます。
サクラと思われるかもしれしれませんよ。

何か重大な違反や違約があるのかと勘違いしてしまいそうですので、お手数ですが回答いただけると幸いです。

書込番号：20794924　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞metabouさん
自分で買ったものが、良いものなら人は自慢したくなりますので、保有者が違うサイトに書くのは問題ないと私は思います。

買って保有したことがなくても、レビューしたり機能をよく利用したことが無いのに、あたかもその製品の開発者の如くウンチクを書いたり間違った情報を書く方は良くはないですが。

書込番号：20795044　スマートフォンサイトからの書き込み

[metabou]

こちらも逆に質問させていただきます。
重複して違うサイトに、同じ文章を投稿されるのは何故ですか？

書込番号：20795117

[metabou]

私は元、Marantzの社員ですので、非常に気になります。
ご教示、お願いします。
何故、違うサイトに同じ文章を書きこむ必要があるのか、ご教示願いたい。
よろしくお願い致します。

書込番号：20795126

[僕はセイウチ]

＞metabouさん

>何故、違うサイトに同じ文章を書きこむ必要があるのか

多くの人に読んで欲しいから。

書込番号：20795174　スマートフォンサイトからの書き込み

[metabou]

なるほど。
自己満足ですか。
貴方の投稿が、他人の参考になるとう事ですね。
投稿内容が正確なら、購入するのに、大変参考になりますね。
結構、価格.comの投稿内容は信用度高いと思っています。
嘘や誰かに依頼されたのでは無ければ、投稿は自由ですしね。
お時間割いていただき、ありがとうございました。

書込番号：20795213

[りょうマーチ]

みんなが両方のレビューを読むならどっちかで良いと思いますが、どっちかしか利用しない人にもレビューを読んで欲しいと書き込み者が判断したなら、両方に書けば良いのでは？


で、両方に同じレビューを書かれることに何か弊害があるのですか？

書込番号：20795226

[metabou]

この投稿を見て、購入時の判断とされるのを理解してますか？
Amazonのレビューもそうですよね。
私も、Amazonで購入して、レビューの投稿要請のメールがきて、実行しましたが
他の人のレビューも含めて、かなりの多くの人に影響を及ぼす事が判り、辞めま
した。
現在は、このようなサイトだとか、書店での本の記事を参考にさせていただいて
います。あくまでも、これは私の個人的な考えですが。
投稿記事が虚実でなければ、問題ないと思います。
実際にこのスピーカーを購入された上で、自宅又は関連場所で聴いた、ご自分
の感想なら大いに結構。
参考になります。
このスピーカーを購入しようと考えたので、確認したかったのですよ。
その事を確認したかっただけ。何か不服な事がございますか。
若者さん。ひょっとして、私より歳上ですか？
でも、歳は関係ないか。

書込番号：20795339

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

＞metabouさん
何ヵ所にも同じ投稿するのは宣伝したいって場合と承認欲求が大きいかのどっちかでしょ。製品マニュアルや製品ホームページではわからない情報なら色んな場所で書いて欲しいですけどね。同じ商品を買う人でも参考にするサイトはそれぞれですからね。

書込番号：20795397

[metabou]

ヘヴィメタルとアニソン好き　さん

しっかり観て、影響の事も考えておられようですね。
感心いたしました。
頑張ってください。

書込番号：20795443

[HD_Meister]

＞しかし、これでは芸がないと言えます。
＞サクラと思われるかもしれしれませんよ。

DALI なんて皆 DENON社員が書き込んでいるんじゃないですか。

書込番号：20795541

[metabou]

ご意見ありがとうございます。
Marantzにいた者として社員が投稿したのなら、お恥ずかしい限りです。
申し訳ございません。
製品を使用した感想・レビューを投稿するのは自由です。
しかし、世間の人々への影響、製品の売上にも影響を及ぼす事は明白です。
購買者は、その内容を購入への判断とするのも自由です。
特にオーディオ製品・スピーカーはリスナーの音の好みや感じ方で意見が分かれる筈です。
何故なら、設置場所の環境、接続するアンプで音が変わる可能性が大きい事は皆さま
もよくよく、ご存じの筈。
結論として、良い悪いは感じたまま投稿して結構だと思います。
その代わり、ご自分の投稿文に責任を持ってください。
ただし、投稿の後、使用を続けていると、使用感が変わったも在りです。
ここのレビューを信じたい、役に立つと思い続けたいです。

書込番号：20795968

[metabou]

そうだ確認させていただきます。
２か所で投稿されたという事という事は、Amazonで購入し、本サイトでも投稿されたという事ですね？

書込番号：20795975

[里いも]

＞metabouさん
ここやアマゾンの評価書込みのほどんとは一般人（アマチュア）です。
注意すべきは、店頭でチョイ試聴しただけで書き込まれる方も居ることです、また商品の人気が上がると足を引っ張る？極端に低い
ポイントをつけるライバル社？もあります、ここもアマゾンもそれらを削除せず掲載しています。
いいところは、一般人の評価と受け止められることです。

一方、雑誌掲載のプロの評価記事ですが、これは著者が原稿料を受け取って執筆していますから、いいところは大きく書きますが、悪いところは遠まわしな表現で、理解が難しいこともあります。
また、雑誌への広告主との取引関係もあって、素直に受け取ることも問題があります。

最後は見る方が総合して判断する読者にかかっています。

書込番号：20796093

[スプーニーシロップ]

価格comクチコミ、レビューが市場に与える影響って、どのくらい有るのでしょうか

メーカーとしては無視出来るレベルなのか、
それともほっとけないレベルなのか…

影響力調査結果を知りたい

書込番号：20796200　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

こんにちは。

metabouさん

＞Amazonで購入し、本サイトでも投稿されたという事ですね？

問題にされているレビューはkotarou_XXさんの[1015545-1]
ですよね？
AmazonのレビューはAmazonでの購入か否かは表示されて
いますよ。

書込番号：20796271

DALI MENUET 現行は聞き疲れしますか？

[天津飯さん]

視聴の為に複数回ったのですが、DALI　MENUETを置いている場所がなく、視聴できませんでした。
お店の方が言うには、DALI　MENUETはGX100Limitedに近い感じで聴き疲れするからお客さんにはあわないのではと言われました。
実際にDALI　MENUETをお使いの方、もしくは聞いたことがあるからの意見が欲しいです。
下記の条件や好みを考慮して使うとしてDALI　MENUETは聞き疲れする部類なのでしょうか？？





【現状の構築環境】
PC→PMA50→ZENSOR1＋DENON　DSW−300SG

【設置場所はデスク上】
AET　VFE2005H→30センチ角で厚み約1ＣＭの石材→インシュレータ→スピーカー


設置は8畳に幅3MのＰＣデスク上に幅2Ｍ空けて、スピーカーを若干内向きに設置して、その間に自分です。
底辺が極端に長い、逆二等辺三角形みたいなポジションです。
右スピーカーの横で壁際20ＣＭぐらいにSWを設置しています。
ＰＣ作業しながら、長時間ＢＧＭとして聞く用途で主に使います。
ＤＶＤなどＴＶにもゲームにも使用します。
たまに短時間ですが、真面目に聞くときは後ろにさがって正三角形に近いポジションで聴きます。


SPの大きさは、ZENSOR1程度、幅17奥25程度ができれば希望です。
PMA-50にあわせて使う前提で、ブックシェルフ型で、上記のポジションで聴く前提です。
ほかの機材を置く場所が、移動できないので設置環境の変更はできません。
低音はＳＷで補うつもりでスピーカーの交換のみを考えています。
楽器の音が好きでよく聞くのは、JAZZピアノ6、ROCK3、JPOP1、ぐらいの割合です。


ZENSOR1は聞き疲れはしないので値段を考えれば、ほぼ不満がありません。
聞こえてくる音が情報量というか、ほんの少し物足りない感じです。


何時間聞いても聞き疲れしない音でなおかつ。温かみのある刺さらない丸い艶のある音のスピーカが希望です。
上記の目的で候補は、B&W　CM1 S2、パイオニア　ピュアモルトスピーカー S-A4SPT-VP、FOSTEX GX100B、DALI　MENUET、目的で視聴に行きました。


視聴できたのは下記のスピーカーです。

パイオニア　S-A4SPT-VP
DALI　OPTICON1
ONKYO　D−212EX
B&W　CM1 S2
B&W　685S2
B&W　800シリーズ
FOSTEX GX100 Limited
KRIPTON　KX-1


音質だけでいうなら、B&W　800シリーズとGX100Limited、がいい音だと思いました。
どちらも当方には、多分聴き疲れしそうと感じて断念しました。
まぁB&W　800シリーズはオーディオの為に家から考えることになり、骨を埋める覚悟でないと買えないと思うので本当に参考に聞いただけです。


聴き疲れせずに聞けそうで、好みの傾向だったのは、KRIPTON　KX-1、パイオニア　S-A4SPT-VP、でした。
ただパイオニアS-A4SPT-VPは新品だったらしく、まだ本来の音ではないといわれて完全な判断ができませんでした。
実際少しこもっているというか、音が前にでてこないと感じました。
音の傾向は好みでした。


KX-1の音質はかなり好みに近い感じでした。
ですが、大きすぎるのと上記の設置場所では近すぎないか、PMA-50ではならしきれないのではないかと思いました。

書込番号：20754839

[9832312e]

前の機種のメントールメヌエットを利用したことがあり、このスピーカーを試聴したことがありますけど、聞き疲れはするかもという感じでした。
TVの音声を出すくらいならあまり感じないでしょうけど、音楽で長時間聞くと疲れるかもと思います。
ボーカルなどが比較的ハッキリと聞こえる一方、ある程度ボリュームを出さないと艶と言われている部分の音が出ないイメージです。
組み合わせるアンプ次第だと思いますけど、BGMのように聞くようなイメージだと合わないかなと思います。
試聴は短時間なので、メントールメヌエットのイメージが強いです。

書込番号：20754903

[天津飯さん]

＞9832312eさん

メントールメヌエットのイメージが強いとのことですが、それでも大変参考になります。
新しいからなのか、売れていないのか、レビューなどは一通りチェックしたのですが、絶対数が少ないので大変ありがたいです。


9832312eさんが書かれているメントールメヌエットに関するレビューも拝見しました。
すごく読みやすい文章で分かりやすかったです。

書込番号：20755582

[はらたいら１０００点]

こんにちは
ダリのSPで聴き疲れするものはないと思います。
逆に柔らか目だからダリは嫌という人もいるかも
しれません。
フォステクスやB&Wあたりとは真逆の音付けと感じます。
メヌエットはダリ中のダリになるでしょう。
柔らかく生楽器みたい。

書込番号：20758451　スマートフォンサイトからの書き込み

[天津飯さん]

＞はらたいら１０００点さん

もしおっしゃってる通りなら即買いなんですが・・・
聴き疲れは個人差があると思うので、全く違う意見の方もおられるようで悩みます。

書込番号：20759020

[圭二郎]

＞天津飯さんさん

こんばんは。

個人的には、ダリやパイオニヤのピュアモルツスピーカーは聞き疲れしない部類かと思いますが、いくら聞き疲れしないスピーカーでも数時間ぶっ続けに聞いていたら、やはり疲れると思いますよ。

多少、疲れる程度ならケーブル類やアクセサリー類で調整すれば良いかと思いますし、スピーカーの傾向してはソフトドームのツィターのスピーカーの方の耳当たりは良いかと思います。

試聴したスピーカー以外で、聞き疲れしなさそうなスピーカーを提示しますので、聞いてみて下さい。

http://kakaku.com/item/K0000777831/spec/#tab
http://kakaku.com/item/K0000849150/

書込番号：20759354

[天津飯さん]

＞圭二郎さん

教えてくれた二台も次回の視聴候補にいれます。

＞スピーカーの傾向してはソフトドームのツィターのスピーカーの方の耳当たりは良いかと思います。
参考にします。

書込番号：20762082

[fmnonno]

＞天津飯さんさん
PMA50で試聴しかしてませんが、聴き疲れする感じでなかったですよ。
購入者の方からコメントあると良いですね。

書込番号：20762721　スマートフォンサイトからの書き込み

[天津飯さん]

＞fmnonnoさん
PMA50で視聴されたとのことで参考になります。
長時間使うと疲れるであろうという意見が多いので、候補として下になりつつありますが、かなり迷っています。

書込番号：20762749

[fmnonno]

＞天津飯さんさん
大音量で60分以上聴くとどんなスピーカーでも疲れる
かと思います。逆にどんなスピーカーでも会話レベルの小音で、BGM的なら問題にはなら無いと思います。
このスピーカーはとても小型なので、空間が広いなら音量をだしますので聴き疲れするというかたもいるか
も。

書込番号：20763078　スマートフォンサイトからの書き込み

[僕はセイウチ]

＞天津飯さんさん

こんにちは

MENUETのユーザーです。

最近購入したのですが、分離が良く綺麗でくつろげそうな音だと試聴で感じて、殆ど衝動買いでした。

DELA N1A(デジタルトランスポート)
TEAC UD503(DAC)
ROTEL RA1520S(プリメインアンプ)
DALI MENUET

上記の構成で使用しており、
小音量、ニアフィールドで快適に聴けるよう、MENUETのインシュレーターや天板に金属系を置いて解像度を上げる方向でセッテイングしていますが、聴き疲れや音が硬いという感じは無いです。

試聴して、音色が気に入ったら購入して良いのでは無いでしょうか。

このスピーカーで聴き疲れがあるとするとスピーカーでは無くて上流の問題だと思います。
PMA-50は良く知りませんが、PCから対策無しでPMA-50とUSB接続してるとすると、ここは聴き疲れの要因に成りそうな気がします。
念の為、スピーカーだけに予算を使わず、全体的なシステムの底上げに資金を残しておく方が良いかもしれません。

なにか、ご参考になれば幸いです。

書込番号：20763667　スマートフォンサイトからの書き込み

[天津飯さん]

＞fmnonnoさん

すみません。
＞このスピーカーはとても小型なので、空間が広いなら音量をだしますので聴き疲れするというかたもいるか
も。

ちょっと意味が理解できなかったです。
当方の設置距離での使用音量なら聴き疲れしないのではという意味ですか？？


＞僕はセイウチさん


現所有者の方のご意見大変参考になります。

結構電話したのですが、かなり遠くでないと置いてなくて、レビューの絶対数が少ないので本当にありがたいです。

ＰＣ→エレコム　ＵＳＢハブ　セルフパワータイプ→付属ＵＳＢケーブル→ＰＭＡ50

排他モードでＷＡＳＡＰＩかＡＳＩＯかで、ＦＯＯＢＥＲかＩＴＵＮＥＳで再生です。

という感じです。

設置はスレに記載してる通りですが、この程度では聞き疲れの原因になるんでしょうか？？

ＰＭＡ50につないでもらい視聴の上で気にいれば購入したいと思ってます。

書込番号：20766885

[たなたかたなたか]

拝啓、今晩は。

どうも？、何か｢袋小路｣に嵌まって仕舞い混乱されているな〜と！、傍目には映るのですが？、私だけでしょ〜か〜？。

空くまでも持論ですが？、
"メヌエット + ＰＭＡ５０"でも？、
"Ａ４ＳＰ + ＰＭＡ５０"でも？、
｢設置調整(セッティング・チューニング)｣・｢鳴らし込み(エイジィング)｣が、確実に出来て居れば？、
それこそ"聴き疲れる音色"等には成ら無い筈ですよ？。
逆に！、この２つ事柄を全く考慮せず？、単にスピーカー毎の"他人様の評価"だけを気にしていても？、何も決められ無いと想うのですが？。

*兎に角！先ずは、

�@ 現状で試聴可能モデルは全て試聴確認をする！。
�A 試聴確認出来たモデルの中で、"自分の好み"・"購入予算範囲"で一番の物を決めて仕舞う！。
�B 試聴確認不可能モデルが有っても？、無理でならば！キッパリと諦めるのは如何でしょうか？。単純に縁が無い運命だったと割り切って仕舞い、諦める事が吉かと！。(決断を)


参考迄に。



悪しからず、敬具。

書込番号：20767188

[宇宙海賊]

光の加減で見にくいですが、こうなっています。

＞天津飯さんさん
こんばんは。先日MENUETを購入し1カ月程経ちましたが。自分の聴く音楽はロックに偏っているので、あまり参考にならないかもしれません。
レビューを投下してるのでアレですが、アンプはヤマハA-S801を使っていてサブウーハーはソニーのSA-CS9を使っています。

アンプのボリュームは9〜10時の間くらいで音楽をかけていたりすることが多いです。ボリュームとしては大き目な部類に入るのかもしれません。聴き疲れの個人差はあるのでしょうが、このボリュームでロックを2〜3時間ぶっ続けで聴いても特に聴き疲れすると感じたことはないかな。

自分のリスニング環境だと、スピーカー間が120�p、リスニングポイントまでは220�pくらいなので天津飯さんさんとは逆パターンの配置になるのでしょうか。

リスニングポイントは正三角形が良いという人もいるし、2等辺三角形が良いという人もいるし正解はないのかもしません。

注意点としては、MENUETの説明書には「DALI　MENUETはワイドディスパージョンという当社の基本的考えに沿って設計されていますので本体はリスニングポジションの方に傾けず、後ろの壁に沿って平行に設置してください」とあります。この方がMENUETの性能を発揮しやすいらしいです。

一応、自分に傾けた場合と平行に設置した場合と試してみましたが、自分の耳では明確な違いは分かりませんでした。
最終的に壁に平行に設置した方が部屋全体としての収まりが良かったので平行に設置しました。

あと、このスピーカーはバスレフポートが上部から斜め下に伸びていて、壁の影響を受けにくいので設置しやすさが魅力の一つでもあります。

参考になれば幸いです。

自分の地元が田舎のオーディオ過疎地で、用事で都市圏に行った時にしか試聴に行けないのでこのMENUETに巡り合えたのは幸運としか言いようがないかもしれません(笑)

今になって思うと20ウン年ぶりに上京した甲斐があったと思います。

書込番号：20767250

[僕はセイウチ]

＞天津飯さんさん

こんばんは

私は今までヘッドホンやポータブルのイヤホンがメインでオーディオをやってまして、そこからの体験ですが、聴き疲れは機器の音質そのものの他に、周囲からの不快なノイズの影響が大きいと感じています。

で、これらのノイズはヘッドホンやイヤホンの性能が上がって、上流の音を忠実に再生できれば出来るほど強く感じるように思っています。

MENUETに限らず、天津飯さんさんがスピーカーの質を上げる事によって、私が感じたヘッドホンやイヤホンと同様のリスクがあると考えました。

このノイズの要因として考えられるのは主電源や、例として挙げたUSBの電源線から来るPCからの電源ノイズ等があると思っています。

で、天津飯さんさんの現在の環境ですが
>ＰＣ→エレコム　ＵＳＢハブ　セルフパワータイプ→付属ＵＳＢケーブル→ＰＭＡ50
このＵＳＢハブ　セルフパワータイプで供給される電力がオーディオ的に綺麗なものであればUSB接続からのノイズの問題は無いと思います。
仮にそこで問題が生じたとしてもオーディオアクセサリーを別途購入することで対処が可能です。(USBに流れる電流をオーディオグレードの綺麗なものに変えることで音質向上が出来たりします)

オーディオ機器は購入した後の使いこなしが大切だとい思っておりまして、購入してポンと置いただけでは満足する音が出なくて当然だという体験もあり、予算に余力を残した上で、音色が気に入ったならとりあえず購入するのが正解だと思った次第です。

MENUETですけど、BGMで楽に聴くも良し、本格的に追い込んでも追従してくれる良いスピーカーだと思いますよ。

書込番号：20767326　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞天津飯さんさん
の設置なら近くなのでそれ程大音量をだされないかと思いますのでその通りです。

やはり、この機種のユーザー様の声が一番参考になる
かと。

書込番号：20767461　スマートフォンサイトからの書き込み

[天津飯さん]

＞たなたかたなたかさん

確かに滑稽に見えるほど悩んでます。

基本的に高額な買い物はできるだけ下調べしたうえで、購入したいんです。
できれば一片の悔いも残さずに買い物したい考えなので、まあ逆に時間の無駄になっていることもあると思います。

特にＭＥＮＵＥＴに関しては旧Ｍ　ＭＥＮＵＥＴＴ　ＳＥと　通常Ｍ　ＭＥＮＵＥＴに関しては評価が結構みられるのですが、現行に関してはほとんどみられないので、どうしても意見をもらいたかったのです。

候補は出そろったと思うので、視聴できたものの中から決めたいと思います。





＞宇宙海賊さん
宇宙海賊さんのレビュー何回も読んでました。
再レビューされるまえから読んでました。
わかりやすいアドバイスありがとうございました。
都市圏に行く用事がないので、無理やり作ろうとしてたぐらいなので、うらやましいです。



＞僕はセイウチさん

アドバイスありがとうございます。

予算をスピーカーに全部あてるのはやめて少しでも浮かせて、資金に余裕を残すように努力します。


＞fmnonnoさん

アドバイスありがとうございました。
使っているユーザーさんの声が聴けてよかったです。

書込番号：20769992

[大峰山]

　天津飯さんさん、初めまして。本機を購入、使用しています。はらたいらさん1000点さんの述べられていたように、本機は一般的には聴き疲れしない部類だと思います。また、実際に使用しての感覚では、不快な聴き疲れを感じたことはありません。上流機器はパイオニアN-70A、オンキヨーC-7000R→オンキヨーP-3000R→NmodeX-PW1→メヌエットです。
　聴き疲れの要因にも幾種類かあります。
　
　1.聴いている楽曲自体が好みに合わない
　2.ノイズ（夾雑音）の混入
　3.スピーカーの発音傾向が嗜好に合わない

の三点が主要要因と考えています。1.は初めから聴かなければ問題ないとして、2.については僕はセイウチさんが詳しく説明されているように、電流や電源の乱れを整えたり、スピーカー土台を固めて振動対策を採る等でかなり低減できます。
　おそらく天津飯さんさんが気になされるのは3.の部分かと思われます。一般的には硬質で解像度の高いスピーカー程聴き疲れしやすいとされていますが、本機は柔らかい発音傾向なので聴き疲れしない部類になると思います。
　実際の使用でも聴き疲れを感じたことはありません。聴いている曲の大半は管弦楽なので参考にならないかも知れませんが、数時間の連続聴きでも特に聴覚が疲れたという感覚はありません。但し、真剣に聴き込み過ぎて思考が疲れたということはありました。
　纏めますと、嗜好に合えば聴き疲れしにくい機種だといえます。嗜好に合うかどうかは、博打にならざるを得ませんが、良い買い物になるよう願っております。

書込番号：20804207

[Diddy09]

リスニングポイントが近いと聞き疲れします。音場はビックリする位広いですが、指向性が強く音が前に出てくる感じなので。ボリュームを下げると持ち味のツヤがなくなります。 それで扱いに困り手放しました。。 いいスピーカーでしたよ。。

書込番号：22744929　スマートフォンサイトからの書き込み