DALIすべて クチコミ掲示板

皆様おはようございます。

[ハムキャベツ]

私は寒色系のスピーカーを求めています。

ジャズやロックを聴きますが、例えばジャズのシンバルレガートやクラッシュ音が煌めくような音を求めています。

予算は16万円くらいまででさがしています。

また邪道だと承知ですが、私の部屋の関係で、横置きでセッティングしなければなりません。
したがってエラックbs-263のようにスピーカー側面が曲線のものは無理です。
従ってbs-263が欲しかったのですがセッティングが無理なので、高音を重視するとbs-192が良いのかな、と思っています。

皆様方、他に条件に合うスピーカーがございましたら教えてくださいませ。

どうかよろしくお願い申し上げます。

書込番号：20111354　スマートフォンサイトからの書き込み

[目張魚]

おはようございます。

とりあえずBS-192のボトム･エミッション･テクノロジーは、横置きには向かないと想像します。

書込番号：20111482

[ハムキャベツ]

目張魚様
貴重なご意見ありがとうございます。感謝いたします。

書込番号：20111494　スマートフォンサイトからの書き込み

[元菊池米]

＞ハムキャベツさん
なぜ横置きしか出来ないんですか？
よろしければ画像でご説明ください。
それからマルチポストの質問は約款での禁止事項ではなかったでしょうか？

書込番号：20113987

[元・副会長]

　「シンバルレガートやクラッシュ音が煌めくような音」というのは、果たして「寒色系の音」なんですかね。そんな表現は「暖色系の音」でもありそうだけど。

　まあ、別のスレッドでも書きましたが、何も聴いたことがないくせに「あれは良さそうだ」「これも良さそうだ」などといくら言っても、何の役にも立ちません。

＞邪道だと承知ですが

　邪道だと思っているのならば、最初からやるべきではないですね。

＞他に条件に合うスピーカーがございましたら教えて

　リスニングルームの状況や、アンプやプレーヤーのラインナップなどが全然開示されていないので、教えたくても教えられません。

　人に教えを請うのならば、それなりの段取りを踏むべきだ。

書込番号：20114303

[LE-8T]

色々なお店で視聴されてご自身の好みに合うと思われるスピーカーを探し出されるのが一番手っ取り早いでしょうね。

横置きしか出来ない理由は解りかねますが、別に横置きで使われても邪道だとは思いません。
小生のシステムなんか、横置き位を邪道と称すれば　邪道のオンパレード、AV用も含めれば3セット全て邪道・・・（笑）

書込番号：20116616

[ハムキャベツ]

ご回答感謝いたします。
ありがとうございました！

書込番号：20116628　スマートフォンサイトからの書き込み

[Accu-Tann]

＞ハムキャベツさん
寒音系でしたら、スピーカーを変える前にスピーカーケーブルを交換してみてください。
QEDのシルバーアニバーサリーXTバイワイヤがお勧めですよ。

書込番号：20117294

[元菊池米]

＞ハムキャベツさん
なぜ横置きしか出来ないんですか？
理由が判らないんですが・・・

書込番号：20117298

[Rickenbacker]

・・・ふと考えてみるのだけれど、寒色系とはどんな
状態の鳴りようなんだろう。。。

もし、単純にそのスピーカーで鳴る再生周波数帯域の中で、
スペクトラムというか、音圧の分布を高音寄り(右肩上がり)に
したら、寒色系になるのかな？単にそういう風にグライコ等で
調整するだけで終わるような気もするんです。

書込番号：20119303

[Accu-Tann]

＞ハムキャベツさん
言い方悪いですが
プレーヤーをアキュフェーズ、アンプをラックスマンにして、バランスを崩せば、寒音になりますよ。
この先組み合わせだと、ジャンルが限られてしまいますが、スレ主さんの目的に限りなく近くなります。

書込番号：20393888　スマートフォンサイトからの書き込み

[元菊池米]

は？

書込番号：20393932

[日々転生]

アキュタンの感性ですとラックスマンは寒い音、アキュフェーズが温かい音ですかね。

書込番号：20394781

[Whisper Not]

横置きが邪道と誰がきめたんでしょうか？

モニタースピーカーなんかは横置きで使うデザインのモノもありますよ。
生産完了品ですが
http://www.dynaudio.com/professional-audio/m-series-passive/m1/
こんな感じ。
寒色系というのが何を指すのかわかりませんが、書いてある事から想像すると、くっきりかっきりな音が欲しいのかなぁとｗ
（この辺の表現は、個人の感覚の問題ですからね）

横置きなら、一般的なブックシェルフを横置きにするだけでなく、AV用のセンタースピーカーを２本使ってもいいんじゃないかなぁとかおもっていたりします。

予算的には、例えばディナウディオのEmit M15 Centerを２本とか丁度予算ピッタリ。
EXCITE X14も丁度予算ぐらいですね。

ただし、横に置こうが、たてに置こうが、置き場所と置き方が悪ければ良い音はしません。

ディナを一応お勧めに書いたのは、ディナは「モニタースピーカー」メーカーで、中庸、それもわりと高度な中庸なので、どんなサウンドを求めているのか解らない時には一応書いておくという感じです。
実際には、音にたいする欲求とか要求は「個人差」が大きく、他人が「これが良い」と言っても、参考程度になればラッキー程度です。
具体的に、「これがいいですよ」というアドバイスは、話し半分以下ぐらいに、だいたいは「自分が使っている」モノとか「自分が欲しいモノ」をかいているだけですから。
こういう掲示板で集められる情報は「このぐらいの価格には、こういう製品がある」という例示にしか過ぎません。

また、スピーカーはお部屋の中で「自己主張」の強いモノですから、実際に実物を「みて、きいて、さわって」判断するモノだと思います。
音については、お店と自分の部屋では環境が違うから視聴はあてにならないと言う人も大勢いますし、それは「その人の経験上」の話しであって、それが、自分に当てはまるのかはわからない、というか、同じ環境で比較試聴することで、「製品ごろの差」は解るわけですから、無駄ではないかなとおもっています、それよりも、カタログではわからない「モノとしての質感」を確かめる方が重要ではあると思っています。
写真でみると、綺麗な木目に見えたモノが、実物は「ビニールシート」だったなんてことはよくある話しです。

書込番号：20395997

epicon2かepicon6にするべきか

[Mmm1985]

元々epicon2の購入を考えていましたが、中古でエピコン6が55万円で売っており、どうせなら差額15万ちょっとでエピコン6を買ったほうが後々幸せになれるのかと考えています。
現状の部屋は、軽量鉄骨マンションでリビング16畳で一人暮らしの為スピーカーのセッティングは自由度がありますが、低音をコントロール出来るか自信がありません。
どうしようか悩んでいます。

書込番号：20110572　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

Mmm1985さん　こんばんは。

お部屋の広さだけならエピコン6で丁度、良いかなと思います。
別途、オーディオボードが必要かと思います。

アンプは、505uXで宜しいのでしょうか？
それなら駆動力的にはなんとかなるかとは思いますが。

http://diystudio.web.fc2.com/styled-4/
http://pluton.jp/%e3%82%aa%e3%83%bc%e3%83%87%e3%82%a3%e3%82%aa%e3%82%bb%e3%83%83%e3%83%86%e3%82%a3%e3%83%b3%e3%82%b0%e3%81%ae%e3%83%9d%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%88/
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_ichigime.htm

書込番号：20110616

[ミントコーラ]

どうせ買うならという気持ちで買わない方がいいと思いますよ。

この趣味は基本的に気に入った音を手に入れる事が基本です。

安い物ではありませんので試聴も含めてしっかり吟味しましょう。

それと個人的には505uXではエピコン６を鳴らすのは不十分だと思います。

あまり安易に考えない方がよいと思います。

書込番号：20111147

[マヤへの貢物]

新しいスレ立てるのは前スレを解決済みにしてから立てようね。。

複数スレは一応価格のマナー違反だよ。。

書込番号：20111160

[Mmm1985]

皆様
ご回答ありがとうございます。
安易に考えすぎていたかもしれません。
臨時収入があったのと家族が１人減ったので、ちょっと自暴自棄というか現実逃避している感があったかもしれません泣泣
高い買い物では、満たされないものがありますね。
しっかり試聴して決めようとは思いますが、スピーカーって部屋に置いてみるまで良かったかどうかわからないのが恐ろしい所です。

書込番号：20111463　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mmm1985]

皆様
色々と私情を含んだ面倒くさいご質問になってしまい
申し訳ありませんでした。
結論として、epicon2と専用スタンドを購入しました。
かなり聴き込んでの購入したため、満足しています。
この質問は、これをもってクローズします。
ありがとうございました！

書込番号：20124796　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

こんばんは

エピコン２のご購入おめでとうございます。
間違いなく音質のアップが望めると思いますよ。

良いSP程しっかりエージングが必要ですので頑張って下さい。
また後日レビューしてください。楽しみにしています。

それでは良いオーディオライフを。

書込番号：20125383

[Issy60]

　こんばんは。私もEPICON２を使っています。この掲示板は、一家言をお持ちの人が多く、初心者の方は萎縮してしまう方も多いと思います。しかし、オーディオは自分の趣味であって、他の人の趣味ではありません。自分が良いと思えば、良いのであり、反対に他の人の賛同を得たいのであれば、仲間や賛同を増やすことになります。しかし、多くのアドバイスが同じ環境を再現できるわけではありません。小さなスピーカーでも大きな部屋で、大きめの音でならせば、良く聞こえます。理想とする環境は、なかなか得られないので、自分なりに工夫して、楽しむのが趣味なのだろうと思います。
　EPICON2所有者同士ということと、自分の備忘録をかねて、自分における鳴らし方の問題点を記しておきたいと思います。私の最初の出会いは、量販店での視聴でした。一目惚れとでもいうべき、一聴惚れでした。自宅でのセッティングはポンおきで、アンプがアキュ460、CDがDENON1650Reでした。DENONのプレイヤーの厚い音が良いと思ったのですが、アキュのちょっと冷静な、静的な音があまり好きになれませんでした。一番、ショックだったのがIPODnanoの音より、良くなかったことでした。その後、泥沼的な試行錯誤が始まりました。最初に、EPICON2にスタンドをKRINAのものをあてがいました。音がまるっきり違ってきます。解像度と押し出しが強くなりました。次に、アンプを、セパレートにするために、プリアンプをHovland　HP200の真空管プリに、CDプレイヤーをDENONのSX1にしました。SX１は、低音がダラダラ出てきます。電源ケーブルをアコリバに変え、抑えました。次に、クリーン電源を入れ、ケーブルはNVSのCopper１に変え、パワーアンプもアキュのA70に変えました。ケーブルだけで200万ぐらいかけてしまいました。ここまで来て、ようやくEPICONを制御出来ている感じになりました。一目惚れのEPICON２の能力を、ようやく９５％ぐらい出せたかなと思っています。
　EPICONは機材の変化に結構反応します。好きになった分、鳴らしてあげたいと思います。結構、趣味性の高いスピーカーではないかと思っています。EPICON２でも、EPICON6に負けない音出しが出来ます。６も、色々なところで視聴しましたが、自宅の2の方が良い音でした。６も詰めれば、2以上に良い音の鳴ると思いますが、鳴らし込みと詰め方を自分なりに工夫されると、満足がいくと思います。頑張ってみてください。

書込番号：20299372

[パパが電気屋]

今さらですが、私も一週間前にクライナのスタンドを購入しました。純正とは雲泥の差で、一気にクリアで見通しの良い音になりました。
スレ立てしたサブウーファー導入はまだですが、中古パワーアンプの話が来て検討中です。チェロというブランドで、アンコールモノかデュエット350です。古いモノですが昔のハイエンド。そうなるとプリアンプをどうするか...。まさに泥沼ですね(^_^;)

書込番号：22335873　スマートフォンサイトからの書き込み

再生周波数帯域

[ハムキャベツ]

こちらのスピーカーの購入を検討していますが、再生周波数帯域が他の同じようなスピーカーに比べて狭い気がするのですが、やはり音に支障があるのでしょうか？
ちなみにアンプはお恥ずかしながら入門機のデノンpma-390reです。
ジャズやロックを聴きます。
皆様どうか教えてくださいませ。
よろしくお願いいたします。

書込番号：20107514　スマートフォンサイトからの書き込み

[Architect1202]

> 音に支障があるのでしょうか？

スレ主はどういう答えを期待しているのでしょうか？
「支障がない」と答える人は、よほどめでたい人と思われますが、
「支障がある」と答える人も、それなりの根拠を示さなければなりません。

そもそも「支障」とは何を以って「支障」になるのでしょうか？
原音に比べれるとすれば、周波数特性ひとつをもってきても全然足りないのは明らかです。

なので、理性的な答えのひとつは「支障がある」です。

書込番号：20110038

[圭二郎]

＞再生周波数帯域が他の同じようなスピーカーに比べて狭い気がするのですが

下は、サイズの関係で出ないのは仕方ないかと思いますが、上の方が帯域バランスを広く取らず中域を厚みを持たせて聞かせ所を上手く作ってる場合もあるかと思います。

この辺の詳しい説明は、自作する人や技術に詳しい方からスレを待った方が良いのかと思いますが、難しい話になるかと思うので一般人には難しいかと思いますが。

書込番号：20110300

[元・副会長]

　トピ主さんが購入を予定しているのはBS192？　それともOPTICON1？　あるいは別の製品？

　PMA-390REはすでに保有しているのですか？　または別のモデルを使っているのですか？

　要するに、トピ主さんはオーディオ機器をショップで聴いたことが無いのですよね。もしも試聴したことがあるのならば、ELACとDALIという音色がまったく異なるブランドを同等に候補に挙げるわけがないし、「音に支障があるのかどうか」という、回答者がレスするのに困るような抽象的な質問をするわけがありませんからね。

　まずは、店に行って実際に試聴してください。話はそれからです。以下のショップ一覧を参考にして下さい。
http://www.esoteric.jp/support/store/
http://www.triode.co.jp/sales/
http://www.kef.jp/dealer.html
http://dynaudio.jp/?page_id=51
もちろん、足を運ぶ前には先方に連絡して、どんな機器が試聴可能かどうか確かめることが大切です。

　蛇足ですが、よく「近くに店が無い。だから聴けない」と言う人がいますが、「近くに店が無い」という状況が「だから聴かずに買って良い」ということには決して繋がりませんので念のため（トピ主さんのケースがそれに当てはまらないようでしたらゴメンナサイ）。

書込番号：20110479

[blackbird1212]

参考図：低域の盛り方

ハムキャベツさん、こんばんは。

>再生周波数帯域が他の同じようなスピーカーに比べて狭い気がするのですが

これは、狭くないです。
メーカーが公表しているスペックというものは、明確な基準がある場合とない場合で、
読み方を変える必要があります。
その明確な基準とは「周波数特性（±3dB）」というような表示になっているか、いないかです。
この「（±3dB）」というのは、周波数特性が上下にばらつく幅のことではあるのですが、
低域端と高域端については、ともに低下していく方向になっているので、
音は小さくなっていくのですが、どこまでを再生出来ていると判断するかによって、
再生周波数帯域の低域と高域の数値が変わってしまうのです。
表示に「（±3dB）」という表示がない場合、どの小ささまで再生出来ているとしているのかが不明確です。
参考図を見てください。
これはあるスピーカーの公表されている周波数特性図ですが、低域の部分を見てください。
青い色をつけてある部分が「（±3dB）」の範囲になり、これだと低域は「70Hz」になります。
ですが、公表されている周波数帯域は「35Hz〜40kHz」となっています。
「35Hz」というと、赤く塗った部分も再生出来る範囲に入れているということです。
このグラフからは、出力音圧90dBに対して35Hzの音圧は「-16dB」という小さな数値になっています。
要するに「低域の再生範囲が広くみえるように数値を盛っている」ということです。
多くの「（±3dB）」表示がないスピーカーの公表されている周波数帯域の数値は、
これと同様に数値を盛ってあるということです。

OPTICON 1の周波数帯域は、D&Mの商品ページには
>周波数特性（+/-3dB）：62Hz〜26.5kHz
という表示になってますから、基準を不明確にして盛った数値ではないということです。
http://dm-importaudio.jp/dali/l3/l4/Vcms4_00000729.html

そもそも、38cmのウーハーでも使わない限り、40Hzをフラットに再生するのは無理なんです。
だから、小型スピーカーの周波数帯域で低域が50Hz以下になっていたとしても、
だいたいは、100Hzくらいからダラ下がりで低下していって、
中域に対して1/2とか1/4とかそれ以下というような再生能力しかないです。

OPTICON 1と同じような12cmのウーハーを使っているB&Wの686S2でも、
>再生周波数帯域 54Hzから50kHzで-6dB
>再生周波レスポンス 62Hz - 22kHz ±3dB　基準軸
http://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/600_Series/686.html

このように表示していて、-6dBなら低域54Hz、高域50kHzですが
±3dBだと低域62Hz、高域22kHzに数値が変わっています。
これを見れば、OPTICON 1（低域62Hz、高域26.5kHz）と同じくらいだということなので、
OPTICON 1の帯域が狭いわけではないということがわかると思います。

書込番号：20110522

[ハムキャベツ]

ご丁寧にありがとうございました！

書込番号：20111274　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハムキャベツ]

桂二郎様
貴重なご意見ありがとうございました！

書込番号：20111280　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハムキャベツ]

おはようございます。
ご丁寧かつわかりやすいご回答ありがとうございます。
詳しく説明してくださり助かりました！

書込番号：20111290　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハムキャベツ]

blackbird 様
おはようございます。
ご丁寧かつわかりやすいご回答ありがとうございます。
詳しく説明してくださり助かりました！

書込番号：20111298　スマートフォンサイトからの書き込み

こんにちは。同じくダリのopticon1とメヌエットで

[ハムキャベツ]

どちらかのスピーカーを購入予定です。
アンプはデノンのpma- 390reです。
ジャズやロックを聴きます。
ジャズのシンバルのレガートが綺麗に、またトランペットの音が綺麗に聴こえるのはどちらですか？
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：20075959　スマートフォンサイトからの書き込み

[9832312e]

opticon1は聞いたことないけど、このスピーカーは使ってました。
高域の伸びとキレイな音色が特徴だった気がします。
低域はやや不足していたけど、音色のキレイさ（艶？）は他のDALIのスピーカーとは違っていて特殊な感じです。
オーケストラのような楽器が多いものはあまり向いているイメージはないけど、楽器数が少ないと伸びやかさなどは感じやすいかも。
求めているイメージと近いかは分かりませんが。

書込番号：20076025

[圭二郎]

ダリでロックやジャズですか？

ジャズはいいけど、ロックは違うかなと思いますが、強いて言えばOPTICONかなとは思いますが、メヌエットはないと思います。

書込番号：20076373　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今晩は。
率直なぶっちゃけですが！。

問:｢ダリ以外のブランドの選択肢は無いのかな〜？｣

不安:｢"ダリのスピーカー"と"デノンの３９０番"のコンビでロックを鳴るかな？｣
何か釈然とし無いスレ建てですね〜？。

つい勘繰りして仕舞いました？、失礼乍。


悪しからず、敬具。

書込番号：20076580

[ハムキャベツ]

こんにちは。
ご回答ありがとうございます。
ジャズやロックを聴くにあたり、
ダリ以外でデノンpma-390に合う10〜15万円のスピーカーはありますでしょうか。
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：20078060　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

定番ですが、JBL。
それとモニターオーディオですね。

どちも鳴らしやすいスピーカーだと思いますし。

書込番号：20079078　スマートフォンサイトからの書き込み

スパイク規格について

[シヲシヲ]

スピーカー裏面のネジ規格を教えて下さい。
調べるとM8と出てくるのですが、スピーカー裏面のネジ規格なのか、裏面に取り付ける板に付けるスパイクそのものの規格なのかが分かりませんでした。
宜しくお願い致します。

書込番号：20061250　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞シヲシヲさん

こんにちは、底へ板のフレームやスパイクを取り付けるためのネジ穴の直径が8mm(ISO)と言う意味ですね。
フレームかスパイクか選べます。

書込番号：20061373

[シヲシヲ]

＞里いもさん
早速のご返信ありがとうございます。
底面のめねじもM8ということでよろしかったでしょうか？

書込番号：20061405

[里いも]

そうです、SP側はネヂアナになっています、

書込番号：20061525

[シヲシヲ]

＞里いもさん
ご回答ありがとうございました！

書込番号：20061995

アンプについて

[たいぽこう]

Lepy ステレオアンプ LP-V3Sというアンプに繋ぎたいんですが、いけますかね？

書込番号：20060724

[里いも]

	DAC追加しました

＞たいぽこうさん こんにちは

いけますよ、結構Zensor1の良さを引き出してくれますよ
初めはイアホンジャックからとってましたが、更にいい音を求めてDACを入れました
見違えるように細かな音まで表現できるようになりました。
ボリュームは11時ぐらいで十分ドライブできます

書込番号：20060784

[たいぽこう]

返信ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：20061665

[HD_Meister]

里いもさんも Lepyでお茶を濁してないで そろそろ 音がいいものに替えてみませんか？
http://review.kakaku.com/review/K0000815967/ReviewCD=941391/ImageID=302674/
里いもさんの耳と感性が確かなものならば感激すると思いますよ。

書込番号：20065006

[里いも]

いろいろあるよ

今別のスレで話題になってるQuadral Rhodium20とサンスイアンプ。
B&Wもころがってるし。
堅木のテーブルがいい音するよ。

書込番号：20065550

[HD_Meister]

里いもさん　伝わっていないようですが、自分が言いたいのは机上での話です。
ディスクトップにそれらのサイズは邪魔になる上 近過ぎて気持ち良く使えませんよ。

PCスピーカーが小さいのは なにも安くあがるからが理由ではなく、距離がとれなく近接して聴くには小さいものが適している
からです。　極端な話 机上に30cm級のスピーカー置いて気持ちよく聴けませんよね　疲れてしまうしイスを引いて距離をおき
大きい音で聴きたくなります。

逆にへッドホーンサイズのドライバーなら耳に近づけないと まともに聴けませんし、そういう意味で、里いもさんもZENSOR1は
机からどかして 適切な大きさのものにされたほうがいいんじゃないかと言ってるんですよ。
まあ机の奥行を2ｍ以上伸ばせれば そのままでもいいかもしれませんが　・・

書込番号：20066051

[里いも]

ヨコレス失礼します。

＞HD_Meisterさん　　＞邪魔になる
それはそれは余計なお世話を戴いて誠に恐縮です。
当方にとってスピーカーの目的は、いい音を聞くために必要なものです。
小型だからとか、テーブルに上手く収まるとかは、二の次で、テーブルが小さければ大きなものへ替えればいいことです。
言葉は悪いですが、オモチャのようなスピーカーから当方の満足できる音が出るとはとうてい思えないので、せっかくの
ご提案ですが、見ないことにしておいてください。
この書き込みがお気に召さなければ、今後当方の書き込みへの「からみ」や干渉をお断りいたします。
お書きになりたいことがありましたら、どうぞHD_Meisterさんがスレをお立てになってくださいまし。
今後ここを見ることはありません。

書込番号：20066396

[HD_Meister]

そうですか 里いもさん それは失礼しました。　頻繁に画像を出されるものにしては　チグハグな印象を受けましたので　・・

書込番号：20066411