このページのスレッド一覧（全1060スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 PC用スピーカーとして購入検討 |
11 | 28 | 2024年2月18日 15:38 |
| MENUETからEPICON2かB&W705S3にしたいと思ってます |
141 | 23 | 2025年3月2日 12:34 |
| ホームシアター用のスピーカーの購入を検討しています。 |
1 | 6 | 2023年11月13日 22:30 |
 鬼の居ぬ間に本領発揮！ |
8 | 2 | 2023年9月16日 18:13 |
 ネームバリューほどでは… |
19 | 12 | 2023年9月2日 22:02 |
 暖かみのある音質 |
7 | 3 | 2023年8月28日 06:33 |
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スピーカー > DALI > OBERON1 DW [ダークウォルナット ペア]
自宅で仕事をしながら音楽を再生するスピーカーを購入予定で、現時点で最終候補にしています。
みなさまのご意見伺いたく思いました。
【用途】
MacBook air(M1)と繋いでYouTube視聴
iPhoneと繋いでの音楽再生がメインとなります。
【検討中の二つ】
・DALI Oberon1とTEAC Al303の組み合わせ
・Genelec G oneとADI-2 DAC FSの組み合わせ
書込番号：25560660 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
何聞きたいのかよくわからないのですが？
書込番号：25560665 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞はん29さん
全く傾向の違うシステムが候補になっていますが、誰かの推奨なのでしょうか。
さしあたりスピーカーは聴いてみたほうが良いと思います。
書込番号：25560670
0点
はん29さん
Genelecがよいと思います。
DTMのモニターで使われており
色再現性がよいディスプレイのようなもの
好みに合わせるならプレイヤーソフトの
イコライザーとかを使えばよく、
曲に集中できるでしょう。
Fireface ucを使ってますが
音がクリアで、とても丈夫
長く使えてコスパが高かったと思っています。
書込番号：25560687 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
コメントありがとうございます🙇‍♂️
また、情報不足ですみませんでした…
何を聞きたいかと言うご指摘は音楽のジャンルと言う認識でよろしいでしょうか？
YouTubeでは主にnprのtiny desk concertで、生のライブ録音した動画を聴きます。
YouTubeも含めてですが、音楽再生をするジャンルとしてはj pop、R&B、クラシック、アンビエントあたりのジャンルが多いですが比較的幅広く聴きます。
書込番号：25560689 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>あさとちんさん
コメントありがとうございます。
もともとスピーカーを探していて、特にこれと決めずに店頭で試聴していた時に
DALIのスピーカーの聞こえ方とても好みで、オーディオ初心者なものでして
まずはobero1を購入して様子を見てみようと思っていました。
デスクで仕事をしながら使用するスピーカーとして、アンプ不要のものも便利だなと思って
(設置スペースの関係もありまして)
パワードスピーカーも選択肢の一つとして探し始めているうちに、何が良いのか分からなくなってしまいまして。。。
Genelec G oneは店頭で試聴して、この大きさなのに良い鳴り方をするなと思い
レンティオさんでレンタルも出来そうなので、まずは自宅の環境で鳴らすにはレンタルも良いかなと思った際に、ADI-2 DAC FSとセットでのレンタルプランがありまして、どのくらい違うものなのかな...と疑問に持ちまして。
まずは自分で聞くことですよね。。
書込番号：25560706
0点
>あいによしさん
コメントありがとうございます。
特に音楽制作などもせず、再生専用として使用するスピーカーを想定しているので
モニタースピーカーである必要はあるのかな、と思うこともあったのですが
ご助言ありがとうございます＾＾
オーディオインターフェイスはまだまだリサーチし切れていないので
まずはGenelec G oneを購入して、追々に好みのインターフェイスを購入するのも良いなと
お話伺っていて感じました。
書込番号：25560720
1点
はん29さん
＞モニタースピーカーである必要はあるのかな、
と思うことも
マニアさんによってはクラシックはこれ
ジャズはこれでスピーカーを使い分け
スピーカーで音色をあれこれは大変
アンプ側で調整の方がスマートだと思います。
スタジオのモニターも曲風で交換しません
耳が痛い音を勝手にスピーカーが
丸めるようではアニソンが鈍るかも
書込番号：25560808 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞はん29さん
こんにちは
仕事中にBGM的に流すならば解像度とかを求めると音が気になって仕事に支障がないでしょうか。
ポークオーディオR100などは丸い音で中低音寄りでBGMには良いと思います。
あまり帯域が広くない感じがマッチするのではと思います。
書込番号：25560937
0点
＞はん29さん
レンタルできるなら、それで聴いてみるのが良いですね。
DALIを聴いたことがあるなら傾向の違いもわかるでしょうから、好みに合う方を選べばよいかと。
RMEのオーディオインターフェースは評価が高いですが、BGMにはちょっともったいないかもしれません。
iPhoneとの接続にはアダプターも必要になります。
書込番号：25560957
0点
＞はん29さん
仰られる通り聴いてみるのが一番です。レンタル出来るなら、設置のスペースや距離・高さ（ツイーターと耳との位置関係）などの使い勝手と合わせて確認できるのでなお良いですね。
背面ダクト（Oberon）は後ろの壁との距離や視聴距離で印象が変わると思うので、近距離だと使いにくいかも。
書込番号：25561004 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
https://synthax.jp/home-audio-suite/
いまならこんなセールしていますよ。
ちなみに、僕はADI-2＋Genelec8010をPC机に置いてますが、低域が寂しいのは想定内、基本的になんの不満もありません。
置けるのならより万能性が高い8020かG2をおすすめしておきます。
Genelecの80ｘｘとGｘの差についてはGenelecのHPに記載してあります。ぶっちゃけ、入力がRCAなのかXLRなのかの差程度でオプションも同じものが使えます。GenelecはマイクスタンドメーカーのK&Mと提携しているのでセッティングオプションが豊富なのもおすすめのポイントになります。（GenelecブランドとK&Mで同じ製品があって中身一緒）
純正でなくてもねじ切りがあってサイズはHPに書いてあるので、工夫すればPCアームに設置もできたりします。
書込番号：25561087
1点
>あいによしさん
自分は様々なジャンルの音楽を聴くことがあるので、このジャンルにはこのスピーカー...と
割り振れるほど予算もなく、おっしゃるようにアンプ側で調整するのはとても合理的だと感じました。
ご助言ありがとうございます！
書込番号：25561634
0点
>cantakeさん
ポークオーディオ、ご助言頂くまで選択肢として候補にすら考えていなかったのがお恥ずかしいです。。
まだ実機を聞いたことが無いのですが、仕事の合間にメーカーのHPや口コミなどを見て、実際に聞いてみたいと強く思いました！
とても素敵なご提案をありがとうございます、次の休みの日に一番に聞きに行って来ようと思います。
書込番号：25561639
0点
>あさとちんさん
DALIのスピーカーを初めて聞いた時に、湿り気のあると言いますか、凄く良い意味でウエットで音に重みを感じて本当に驚きましたし、その体験が忘れられなくて
本当は迷わずDALIのスピーカーを買ってしまえば良いのですが
アンプなども含めると気軽に出せる金額でも無いので、いろいろと悩んでしまいます。。。
調べてみるとDALIも1週間からレンタルできるところがあり、候補に挙げている二種の環境を
実際に試して決めようと思います。
ご丁寧にご助言をありがとうございました！
書込番号：25561649
0点
>コピスタスフグさん
仰るようにまずは視聴しないと始まりませんよね！
背面ダクトについて、壁との距離感のご助言ありがとうございます。
スピーカーを決めたら今度は設置場所でも色々と考えてしまいそうですが
納得の行く環境を整えられるよう頑張ります！
書込番号：25561653
1点
>Foolish-Heartさん
わ！この値下げは結構、お買い得感ありますね！
また実際に使われている方のご意見とてもありがたいです。
当方、設置予定の仕事部屋が13畳ほどの広さでして
建物自体も準防音な作りの為、日中はある程度の音量も出せることもあり
G2も候補に入れつつ、G1をレンタルして様子を見ようかと思っていました。
また、マイクスタンドなどのご助言もありがとうございます！
とても参考になります。
書込番号：25561660
0点
はん29さん
https://www.genelec.jp/accessories/
ジェネレックのHPにアクセサリーのカタログもあります。
なんですが、ジェネは世界中でめちゃくちゃ売れてるのでサードパーティから「使えるモノ」が出ています。
製品カタログをみると、背中にネジがきってあって、そのサイズも書いてあるので、なんならホムセンに行って自分で材料を買ってきてマウントアダプタを作成して汎用のスタンドやモニターアームにつけることも出来ます。
ただK&M製の純正スタンドかっこいいですｗ
RMEのADI-2は、まあ便利な機能が沢山ついてるUSB-DACって感じで、やれることが多いのでマニュアルが辞書みたいに分厚いのですが、基本的な使い方はほぼ直感でやれます。
音が良いとか悪いというよりも、RMEは定番なのでドライバーがしっかりしてる・・・・・けど、ADI-2はドライバーそのものに機能は無い・・・MACでも使いやすいのが特徴です。まず、PCオーディオで欲しい機能は網羅しています。
ユーザーもめちゃくちゃ多いので大体のQ&Aはすでに答えが出ているのもおすすめポイントです。
書込番号：25561703
1点
＞はん29さん
パッシブスピーカーはだいたい、音に艶がある情感タイプと、解像感高くクリアなモニタータイプに分かれますね。
情感タイプ
DALI
sonus faber
モニタータイプ
B&W
MONITOR AUDIO
GENELICとかは、スタジオ用のアクティブスピーカーなので、キャリブレーションしてから使うタイプですね。
GENELICは試聴しましたが、クリアでフラット原音再生型でしたね。
モニターオーディオは、POLKとかよりもクリアでバランス高い音質などなど、実際に聴かないとなんとも違いが分かりませんので、自分の耳で試聴するのが一番ですね。
MONITOR AUDIOは、その中間な感じでコスパは高めですね。
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=19827
自分は、POLKよりもKLIPSHの方がクリアで伸びやかなので好きですが、B&Wは全体的にバランスが高くジェームズ・ボンドのように理知的で乾いた音質ですね。
いづれにしても、ニアフィールドのスイートスポットで耳にバチコーン入ってくるようにセッティングすれば、どれもいい感じで鑑賞できるでしょう(笑
書込番号：25562182 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
もちろん、アンプやDACでも音質変化しますので、其の辺拘らないなら、GENELICが最適でしょう。
EQ調整次第で、卵の皮が向けたような音質になりますね。
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25370957/
書込番号：25562189 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞YouTubeでは主にnprのtiny desk concertで、生のライブ録音した動画を聴きます。
YouTubeも含めてですが、音楽再生をするジャンルとしてはj pop、R&B、クラシック、アンビエントあたりのジャンルが多いですが比較的幅広く聴きます。
あと、まだ興味無いと思いますが、マルチ/3Dだとさらに音場の臨場感は高まります。
以下、参考までに。
名古屋芸術大学の長江和哉氏の、蘭ポリヒムニア・インターナショナルのバランスエンジニア、ジャン＝マリーヘイセン氏（Jean-Marie Geijsen）に3D Audio制作についてのインタビュー（ProSound 2020年10月号p130－131から引用）が、たいへん参考になります。
Q これまで5.1chをたくさんミックスしたと思います。3Dと2Dの違いは何ですか？
A 最も大きな違いは解像度です。この解像度は2Dよりも更にディテイルと素晴らしいバランスと色を与えます。（略）トップレイヤーを加えることによって、より空間的な情報も付加できますが、人々の想像とは対照的に、よりディテイルが得られます。壁と天井からの初期反射音は更なる情報を与えてくれます。特に、異なる楽器や声部の明瞭さやアタックなどです。そして、サウンドが異なる角度からリスナーに届くという事実は、私たちの耳にホールのすべての反射と残響から直接音を分離する可能性を高めます。このことは、3Dを聴くことを素晴らしく、ごく自然なリスニング体験としてくれます。
ステレオでは、私達の脳は複雑な信号を解析する必要がありましたが、3Dは豊富な空間的な手がかりによって、シンプルに楽しむことができるのです。
https://www.jas-audio.or.jp/journal_contents/journal202210_post17550
書込番号：25562197 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この後に8件の返信があります。
スピーカー > DALI > EPICON2 MH [ウォールナット ペア]
マランツのアンプPM8006とネットワークCDプレーヤーND8006、ダリのMENUETで、ビル・エヴァンスなどのピアノトリオやダイアナ・クラールなどの女性ボーカルを楽しんでいます。女性ボーカルはジャンルを問わずジャズ、ポップス、ボサノバなど聴いてます。
スピーカーをグレードアップしたいと考えています。今使っているMENUETを気に入っているので、上位のEPICON2にするか、評価の高いB&W705S3あたりを検討しています。
当方、田舎暮らしで視聴が難しい環境です。上記２つのスピーカーのどちらを選んだらよいかアドバイスいただきたいです。よろしくお願いします。
3点
ビビの父さん
MENUETはB&Wのようにお金をかけて
ムンドルフの内部部品を使い、冴えた音にした
カスタム機種
その方向性が気に入っているポイントなら
B&Wがよいと思います。
書込番号：25517352 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ビビの父さん
こんにちは
Youtubeで聴けば音質の傾向もわかりますので、試聴できなくてもある程度は判断つくと思います。
できたらヘッドフォンの方が分かりやすいと思います。
DALIの機種ではＯＰTICON6MK2のトールボーイ型ならリボンツィーターも搭載されていますので、ブックシェルフよりも低音や高音もでますので候補にどうでしょうか。価格面でもリーズナブルです。
MK2になってユニットも改良されてEPICONに近づいた音質となったという記事もありました。
書込番号：25517401
6点
＞ビビの父さん
Epicon2をEpicon Standで今、ダイアナ・クラールのトリオを聴いています。結構低音がありますね。YouTubeでmenuete とEpiconの比較できます。 ウーファーの制動力がEpicon2をうまく鳴らすには必要だと説明してあります。
またEpicon2のことを海外のサイトでも紹介してあり下記のようになっていました。
Pros
Bass is crisp and responsive, while the midrange and treble are clear and crisp.
Design is sleek and attractive.
Bass response is excellent.
Lots of power for the price.
Cons
Requires a good amp to drive them well
書込番号：25517693
6点
後悔の無いように無理してでも聴きに行った方が良いと思いますけどね、アンプも含めて。
書込番号：25517714 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ビビの父さん
こんばんは
試聴が難しい、menuetがお気に入り、という事ですので、Epicon2が良いと思います。
menuetは小型なので100Hzまでしか出ませんが、100Hzより上は大変フラットでユニットも高いものが使われてるのでとても高品位な音ですね。
Epicon2と705S3比較ですが、705S3は、B&W流の高域にアクセントのある演出の入った音質でフラットではありません。B&Wは上位の805D4などでも同じ方針の音作りですが、700と800の音の差は凄まじく、この演出はやはり800シリーズまでいかないと説得力がないかなと言う印象です。
対してEpicon2はmenuetなどと同じくDALI高級ラインの一角なので、中高域はmenuetと同じくとてもフラットかつ高品位な音です。しかも低域はmenuetよりかなり伸びて-3dBで45Hzくらいまで伸びますので、menuetから買い換えれば、正常進化で買ってよかった、となるかと思いますよ。
外観もシンプルな705S3に比べてややゴージャスで重量もあり、B&W800に近い高級感を醸し出します。
B&Wも700S3ラインで価格アップしすぎて売れなかった反省からか、この所実売価格がかなり落ちてきていて、Epicon2より10万以上安くなってますが、物の価値も今の価格差くらいに感じますね。
B&Wのハイ上がり演出はハマればとても素晴らしいですが、合わない場合は高域がうるさく感じますのでこの演出は差し引きゼロに感じます。
それも800シリーズまで行くと、騙されたままで良いか、とかなりますが、700シリーズはそこまでの説得力はないです。
という事でスレ主さんにはEpicon2をお勧めします。今ちょうど高級ブックシェルフが流行ってることもあって良いチョイスと思いますよ。
書込番号：25517781 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
みなさま、アドバイスありがとうございます。
Menuetの流れで、エピコン２に気持ちが傾いているところです。
もう少し検討してみます。
ありがとうございました。
書込番号：25518940
3点
＞スピーカーをグレードアップしたいと考えています。今使っているMENUETを気に入っているので、上位のEPICON2にするか、評価の高いB&W705S3あたりを検討しています。
御検討なさるのは勝手ですが、アンプが貧弱な Marantz PM 8006 では期待は出来ませんなあ。
DALI EPICON2 が泣いてますね、そんなアンプと組み合わせるなと言ってますよ。
書込番号：25518978
8点
＞ビビの父さん
＞ウーファーの制動力がEpicon2をうまく鳴らすには必要だと説明してあります。
＞アンプが貧弱な Marantz PM 8006 では期待は出来ませんなあ。
そんな気がします。別の言葉を借りれば「とてもフラットかつ」スカスカな音になりそう。無理してでも聴きに行った方が良いのでは？宿泊代を掛けても良い値段だと思いますし。
書込番号：25519243 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
アンプについては、スピーカーの次に入れ替えしようかと考えています。
アキュフェーズかマランツの上位機種にしたいなあと思ってます。
視聴の件、そうした方が良さそうですね。
書込番号：25519472
3点
ビビの父さん、こんばんは。
スピーカーの試聴はしたほうがいいと思いますが、試聴って実のところたいへん難しいです。比較対象以外の条件を厳密に合わせる必要があるのに、店舗等では実現しがたいからです。実物を「見る」のは意味があると思いますが、「聴く」だけならYouTubeのほうがいいかも。
とりわけ難しいのは、心理的な要因を排除することです（というか、ほぼ不可能）。典型的には、現代のまともな半導体アンプであれば出音に違いがないことを知っておいたほうがいいです。売る側やマニアは色々言いますが、客観的根拠がまったくないことに注意してください。ただ、心理効果もオーディオ趣味のうちという考えかたもあるので、ご予算があるなら自由ですが・・・。
以下は一例です。少し理屈っぽくてわかりにくいかも知れませんが、ご参考までに。
音が変わって聞こえる原因と「正しい試聴のやり方」を解説
「アンプやCDプレーヤーには、音の違いがないと判断できます」
https://youtu.be/HxSu-OpA-3A?t=430
書込番号：25519545
5点
ビビの父さん
コピスタスフグさん からも有りましたように
＞無理してでも聴きに行った方が良いのでは？宿泊代を掛けても良い値段だと思いますし。
私もそう思います、出来たら頑張ってrください(*^^*)
試聴に関し意見が出てますがお店により希望の配置もしてくれるお店も有ると思いますので交渉も必要かな！？＾＾
ただ
＞音が変わって聞こえる原因と「正しい試聴のやり方」を解説
スピーカーの音を聴き、それを判断するのは当の本人です。
音の良し悪し、音色等はその人の感性です、これが無い方がよく、この手の意見を言ってきてますが
全く気にせず自分の感性に基ずき判断してください！
書込番号：25519847
7点
＞ビビの父さん
こんにちは。
＞無理してでも聴きに行った方が良いのでは？
同感です。
ただ、有意義な試聴にするためには、事前の準備も重要です。
まず、705S3とEPICON2の両方を同条件で比較試聴できるショップを見つける必要があります。
お住まいが首都圏近郊であれば、オーディオスクエアのトレッサ横浜店が候補になります。
https://audio-square.nojima.co.jp/?page_id=4771
705S3、EPICON2クラスですと、飛び込みでは店頭試聴となってしまうので、試聴室での試聴を事前に予約してください。
音響的な配慮がなされた部屋／セッティングで、理想に近いリスニングポジションでの試聴が可能となります。
試聴に使うアンプやプレーヤを指定することも可能です。
将来的に駆動系（アンプ、プレーヤ）のグレードアップを考えておられるのであれば、色付けなくスピーカの持ち味を引き出せるという意味で、試聴に使うアンプ／プレーヤにはアキュフェーズのE-4000、DP-570を指定することをお奨めします。
機種選定はオーディオライフの楽しみの一つでもあるので、労を惜しまず楽しんでください。
書込番号：25519944
5点
ビビの父さん、こんにちは。
後日、アンプも買い替えなさるのであれば心配ないですね。
＞アキュフェーズかマランツの上位機種にしたいなあと思ってます。
アンプについても音を聴く前からあまり絞り込まず、まずいくつか試聴なさってから機種を絞って行ったほうがよろしいです。で、本題のスピーカーについてですが……
■B&W705S3
よく言えば「個性的な音」。悪く言えばクセのある音です。高域がキツくて結構でしゃばり、帯域はフラットではないです。「原音に忠実な音」を求めるなら向きません。ただし解像度は高く、立体的な音場作りも悪くないです。
（私の耳にはうるさいこの機種の高域も）「昔からB&Wが大好き」な人にとっては、好みに合うこたえられない音だといえます。要は、好き好きです。ですのでスレ主さんの耳で実際に試聴してみない限り、その音が「スレ主さんにとって」いいかどうか？ は決してわかりません。
■EPICON2
音が暖色系か？ 寒色系か？ といえば暖色系です。やさしく柔らかい音で、耳に痛いなどということはありません。高音の主張はB&W705S3とくらべて強くなく、どちらかといえば中低音のほうが存在感があります。これはダリ社の伝統ですね。menuetからの買い換えならば、違和感はないと思います。
いずれにしろ、事前に試聴なさることをおすすめします。
ではよいオーディオ選びを。
書込番号：25520041
10点
ケーブルで音は変わらないから始まって、
半導体アンプはどれも同じ音、
DACは1000円程度のもので十分、
そして、ついに、スピーカーの音を聴くなら実機よりYouTubeの方が良いかもときましたか。
このヒトが長年（13年？14年？）デタラメを拡散してきたことが良く分かる投稿でした。
書込番号：25520085
15点
＞ビビの父さん
こんにちは
「創造の館」というYoutubeはアンチオーディオ派等の人達のために意図的に編集されていて、作成者は顔も出しません。
なぜこのようものを推奨する人がでてくるのか？いずれにしても何かの意図があるのでしょう。
本当に恐い時代になりました。
書込番号：25520140
10点
みなさまアドバイスありがとうございます。
今のダリのMenuetの音を気に入っているので、ちょっと高いけどエピコン2を目指したいと思っています。
ただし、その前に視聴してみます。高価な買い物ですし。
ありがとうございました。
書込番号：25532568
5点
ギズモードジャパンの記事
「スピーカーに迷ったらアンプ内蔵モニタースピーカーを選びましょう」
40・50～20kHzまでほぼフラットに再生する
フラットに再生できなきゃ仕事にならないからフラットに再生する
書込番号：25534319
3点
皆様アドバイスありがとうございました。
先日、ダリのEPICON2を購入しました。
迷いましたが、とても聴きやすい良い音で買ってよかったと思ってます。
Menuetも良かったのですが、価格の違い分の価値はあるようです。毎日楽しんでいます。
アンプはマランツPM8006です。
これをアキュフェーズかマランツ上位機種、LUXMANあたりに替えたらどんな音になるかのかと楽しみです。
書込番号：25656652
9点
この後に3件の返信があります。
スピーカー > DALI > OBERON1 DW [ダークウォルナット ペア]
最近プロジェクターを購入したのですが、内蔵されたスピーカーも悪くはないのですがせっかくなのでホームシアターとして少し良いスピーカーも欲しいなと思い予算5万円程度で探しています。
(もっとお金を出せば選択肢は色々あるのでしょうが初めてなのでとりあえずこのくらいで探しています)
レビューの良さそうなこちらと Polk Audio
Signature Elite ES20あたりが候補なのですが、ホームシアター用でお使いの方がいたら使用感など教えていただけないでしょうか。
また、ホームシアターで検索するとサウンドバーを勧める記事をよく見かけるのですが、サウンドバーとこういったスピーカーではどちらの方が良いのでしょうか？(環境によって違ってくるのかもしれませんが…)
補足ですが、8畳程度の部屋でアニメ、アイドルライブ、あと映画を見るのが主目的です。
どなたかアドバイスお願いいたします。
書込番号：25504229 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ハル@25さん こんにちは
OBERONもES20もアンプを内蔵してませんのでAVアンプかプリメインアンプが必要となります。
AVアンプならhttps://kakaku.com/kaden/av-amp/
サウンドバーならアンプを内蔵してるのでRCAケーブルでつなぐだけで使えますが、映画やライブの臨場感はOberonやES20を使った方が高いと思います、音質の満足感も高いでしょう。
理由はサウンドバー内蔵のスピーカーの口径は6-8cm程度ですがOberonやES２０なら13㎝～あるからです。
書込番号：25504304
0点
ありがとうございます！
アンプも色々あるのですね…奥深いです。
せっかくなのでアンプも買ってどちらかのスピーカーを買おうと思います。
おそらくアンプも上を見たらキリがないと思うのですが、安価なものと中価格くらいのものでもけっこう違うものなんでしょうか？
書込番号：25504315 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
人気があって、ユーザーレビュー評価の高いものなら手頃なアンプでもはっきりサウンドバーとの違いがお分かりになれるでしょう。
書込番号：25504342
0点
色々口コミを見て初心者用くらいのものを買うことにします！ありがとうございます！
書込番号：25504354 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
それがいいと思います。
余計な話かも知れませんが、スピーカーはES20をおすすめです。
書込番号：25504362
0点
polk audioは企業理念？創業の動機？がいいなと思いました。今のところ第一候補です。
書込番号：25504464 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スピーカー > DALI > MENUET MR [ロッソ ペア]
PCオーディオとして書斎というかPC部屋の机上に置いてます。
その部屋はリビングに隣接しているため、奥様がだいたいいらっしゃいます。一応扉はあるのですが、閉めることは許されません(笑)
それなのに音量アップするとTVの音が聞こえないと苦情を言われる始末です。
ですので、日常は出来るだけ音量を下げています。アンプのボリュームの表示数値でいえば、「-40～-45ｄｂ」です。
現在は-32～-35ｄｂで聞いてます。深夜だとさすがにまずいかなというレベルなので、夜間になればもう少し音量下げましょうかね。
やはり音量を上げるとスピーカーも生き生きしてきます。アンプもいい感じでしょうか？
奥様は本日より里帰りしております。一応2週間の予定ですが、3週間になるかもとも言っておりました。
久々にMenuetの本領を楽しんでおります。もちろんご近所迷惑にはならないように注意したいとは思います。
7点
今朝がた帰国しましたので、お楽しみタイム終了です。チーン、、、、、
書込番号：25425089
0点
＞KIMONOSTEREOさん
こんにちは
一味違った音量で楽しめる機会があって よかったですね。
音量を上げたときにビビりとかは、なかったですか？
ないなら、セッティングもいいんですね。お疲れさまでした。
書込番号：25425151
1点
スピーカー > DALI > SPEKTOR1 [ウォルナット ペア]
久しぶりにオーディオを購入したのもあり、ボーカルも艶があるように感じ、最初はいい買い物をしたと思いました。3万にしてはコスパが良いとも。
でも聞き込んでいるうちに、音の広がりが物足りないというか、高音もそれほど透き通った感じもしなくなり、艶があるというより鳴りきれてない感じがしてきて、こもった平面的な音に感じてしまうようになりました。
全帯域が同じ音量で鳴ってる？ひょっとしてエージングで音が悪くなる（好みの音で無くなる）ってこともあるのですかね？オーディオ素人なのでよくわかりませんが、つまらない音にしか聞こえなくなり、買い替えを考えてます。
3点
気候条件が全く違う国で開発されたスピーカーですから（ヨーロッパでは大変乾燥しています）
高温多湿の日本では設計意図とは変わってくるでしょう。
書込番号：25404641
2点
”エージングで音が悪くなる”
どの程度の時間エージングしたのか。悪くなったのではなく、ま、最初から所詮価格なりかと・・・
ただ、組み合わせているアンプや音源、セッティング等も書かないとね。
書込番号：25404648
4点
ギターの真空管アンプはこだわって色々いじってるのですが、ピュアオーディオはさっぱりでして。このダリは、トーンコンロールのない中華の真空管アンプにノーマルのままつないで、60cm丈のスピーカー台にそれぞれ載せ、スピーカー間の距離は1mくらい、それを1.5m 先で聞いているという感じです。皆さんのように知識があれば買い替えるまえにあれこれセッティングを変えて音の変化を確かめたいのですが、何をどうすればどうなるかさっぱりで、こういうとき無知は不利だなぁと感じてる次第です。
書込番号：25404668
0点
NR750様
なるほど、初めて知る知見です。そういうのも影響したりするのですね。知れば知るほど奥が深そう、今度はもう少しそういうことも考慮しながら買い替え決めようと思います。ありがとうございます。
書込番号：25404673
0点
＞osorasoraさん はじめまして
スピーカーについては、10万円（今は物価高で20～50％増し？）台から大きく変わるというのをたまに目にします
自分も買い替えで大きな違いを感じました
10万以下や5万以下でも優秀でコスパがいいとされるスピーカーはあります
今だとPOLKが人気のようです
アンプに関しては人によっては、スピーカーが駆動できれば十分、音質の差はないみたいな持論もあって、なんとも言えないです
osorasoraさんは本文で「聴き込んでくと」とあるように、今のスピーカーにもう耳が慣れてしまったのではないでしょうか
上級機でも慣れの問題は付いて回りますが、ある水準以上の機器になると、慣れや気分や体調によって満足度が影響を受ける度合いは小さくなると思います
そのスピーカーでセッティングやらルームアコースティックなどを調べて出来るだけやって学んだら、満足行くレベルのものに買い替えですかね
以下は勘です
高音の透明感がない、奥行きも左右も広がりがないのは、制振足りてないかなと
点支点のインシュレータで支えて、スタンドの強度が足りないのなら金属のガッチリしたものに変えるとか、オーディオボードや石板を導入する
自分はデスクトップPCオーディオなのですが、デスクに鉛たくさん使って対策しました
制振（吸音はNGなるべく避ける）で低音から高音にわたりヌケ透明感は良くなります
スタンド選びやデスク選びは重要です
壁との距離も0.5ｃｍレベルだめなら1cm単位で詰めてく
あとは床がフローリングだったりカーペットとかでも変わるので、ルームアコースティックという単語で調べてみてください
工夫すればチープな素材でいけます
書込番号：25405047
2点
＞osorasoraさん
最初は良く感じたとのことですが、上流機器の鳴らし込みは充分なんでしょうか。
真空管アンプは特に音の変化が大きかったりしますし。
アンプやスピーカーやケーブルも含めて最低でも数百時間、ものによっては1000時間近くは鳴らさないと音が安定しない機器もあります。（異論は認めますし議論しません）
エージングで音が悪くなるというのは音が変化する以上そう感じることがあっても不思議ではないです。
ただ、個人的に特にスピーカー以外のエレクトロニクスでよくあるのは最初30分くらいはまぁまぁだけどそれ以上鳴らすと一気にダメになって、あとは毎日のように良くなったり悪くなったりを繰り返したり、良くなってきたと思ったら或る日突然ひどくなる機種もあれば、全然ダメだったのある日突然開放的になるようになったりとか、あるいはほとんど変化がわからない機種もあったり、機種によって色々ですね。
アンプや真空管も新品でしたら数百時間はBGM的に（スピーカーの振動板を鳴らすために時々大きくも鳴らして）安定するのを待つのも手です。
そんなことあるか、という人がいてもいいです。
私の中では真実ですが、そんなことがないと感じたり信じたりする人がいてもその人にとってはそれが真実なのでしょう。
Webで同じような感想を書いている人は何人か見かけており、体験しないとわからないし、わからない人にはわからないし関係ないことかもと思っています。
今回全然関係ないかもしれませんが、そのような可能性もあるかも？という参考まで。
あと、セッティングは大きく影響しますが、セッティングも含めてしばらく鳴らし込むまでは安定していない可能性もあるので変えない方が吉かも？
書込番号：25405083
1点
＞osorasoraさん
耳が慣れてくると、違う音を聴きたくなりますよね。
小型のDALIならMENUET あたりから良い音が感じられるのではと思います。
次に購入されるなら10万円代で小型でおすすめは
ソナスファーベル ルミナ1
JBL L52 Classic
あたりしょうか？。
好みがありますので、他人の評価でなく、なるべく実物を自分の耳で試聴して購入されることをお薦めします。
書込番号：25405184 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>でも聞き込んでいるうちに、音の広がりが物足りないというか、高音もそれほど透き通った感じもしなくなり、艶があるというより鳴りきれてない感じがしてきて、こもった平面的な音に感じてしまうようになりました。
この手のエントリーモデルの混濁感や不明瞭さの多くは、2wayのディバイディングネットワーク素子が値段相応の安物使っていることに起因することが多いです。
実際にエントリークラスのスピーカーのディバイデングネットワークを元の部品からアップグレードした時の音質の差を空気録音して比較する動画を2本作っています。
Speaker Dividing NetWork Parts - sound comparison -
https://www.youtube.com/watch?v=93HXUOxLy08&t=9s
2way Crossover Network architecture Comparison on DENON SC-E717R
https://www.youtube.com/watch?v=0V5Qv7WumLw&t=11s
ディバインディングネットワークは、エンクロージャ内部に入っていて見えませんので 真っ先にコストカットの対象になります。いままで何セットもバラしましたが、エントリークラスのスピーカーはかなりレベルの低い部品が使われています。
ギターアンプいじくる手先の器用さがあるとお見受けしますので スピーカーの中身バラシて 部品を調べてコイズミ無線等で高品位部品を探して換装してしまうと だいぶ良くなります。
部品換装の変化に比べると エージングやインシュレータ追加の変化は誤差程度で本質的に音質を改善するものではないです。
実際に、はじめてネットワークバラして改造した顛末を記したスレもありました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000812020/SortID=23773603/#tab
もっとも、新品のスピーカーを買って保証期間内にバラすと 保証外になりますし、バラしたり、改造したりすると ぶっ壊すリスクもあるんで 御自身で判断してください。
書込番号：25405257
5点
osorasoraさん
＞つまらない音にしか聞こえなくなり、買い替えを考えてます。
同じような話はよく見かけます
書込番号：25399421
この現象は、osorasoraさんの耳がよくなり
入門用は卒業の時だと思います。
リジットな床に丈夫なスタンド(TAOCとか）、スパイクで、
スピーカーを指でつついても揺れないようにセッティング
もし音源がパソコンならイコライザー付きプレーヤーで
高音を盛ってメリハリ付けてみる
半田作業に自信があれば、BOWSさんご提案の
スピーカー内部のLCネットワーク部品交換の方法もあります。
（結果は不確定、壊すリスクも許容できるなら）
買換えの場合、10万円以下ではコストが厳しいようで
見た目ではなく音の明瞭さで選ぶとよさそうです。
書込番号：25406193
0点
コメント頂いた皆様、ありがとうございます。
ど素人の私にはすべての情報がヒントになりました。
対策として一通り試してみるつもりです。
買い替えるならB&W607や707を考えていたのですが、PalkやJBLも候補に入れて改めて調べてみようと思います。
＞BOWSさん
詳細な情報アドバイス大変ありがとうございます！
市販スピーカーの部品交換など考えたこともなかったのですが、アンプ類と同じくそれで音変わることもあるのですね。
下調べも含め過程が楽しめそうなので、買い替えるまえに、ぶっ壊し覚悟で換装チャレンジしてみます。
書込番号：25406195
1点
＞osorasoraさん
エージング（鑑賞前の暖機も含む）がしっかりできているとストレスない鳴り方をすることが多いと感じています。
エージングや暖機がよくできているオーディオシステムは上手な人によってよく鳴らしこまれた管楽器のようなストレスのない鳴り方の印象ですね。
ただ、以前にイヤホンの掲示板でエージングすると音が鈍った感じがして好きではないと書いている人を見たこともあり、本来の性能を発揮したら好みの音でないということは特にシャープな音を好み人などにとってはあり得なくはないとも思います。
音をシャープにするにはステンレスや真鍮の金属スパイクをスピーカーの下やスタンドの下に入れるのがおすすめです。
試してみると面白いですよ。低音がソリッドで引き締まって明瞭になって高音もシャキンと伸びる方向に変わることが多いと思います。
ただしキツくなりすぎたり痩せたりすることもあるかもなので全体のバランス次第です。
安く試すなら鋳物でややデッドになりますがベーゴマを使うのもありです。（私は4つあるシステムのうち一つはベーゴマを使っています）
アンプの下にもスパイクやボードを入れてみると思いのほか変化が大きい場合もありますよ。
安いインシュレータだと真鍮とソルボセイン（ゴム様のもの）を組み合わせたものが手に入りやすいようですが、私はあまり好きではないですが、ソルボセインらしいS/N比が高まったかのような静けさを感じる鳴り方が好きな人もいるでしょうし、システム全体のバランス次第なので試してみるのもありかと思います。
（高級システムはスピーカーもアンプやプレイヤー（のボード）もソリッドな金属スパイク支持が多いと思います）
スピーカーのツイーターが自分の耳にまっすぐ向くようにするのも高音をはっきり出すには有効です。
（可能ならば左右と上下方向両方です）
あとは球を変えてみるのも趣向を変えるには面白いかもですね。ガラッと音が変わることもあるので。
音の好みは人それぞれですし、好みも変わっていくものです。
正解はありませんので色々試してみると面白いと思います。
ただ、既に慣らしは終わっているのかもしれませんが、もしまだでしたら、
買い換える前に最低でも300時間程度はある程度の音量で鳴らしてあげてから判断されることをお勧めします。
店頭で色々聴き比べられるといいですね。
書込番号：25406361
0点
＞osorasoraさん
追記です。
デガウス（消磁）音源を流すと少し音抜けが良くなることもありますよ。
ビヨヨヨン、ビヨヨヨンと大きな音から徐々に小さくなっていく音源です。
これは比較的大きめで鳴らして、徐々にフェードアウトしていくので途中で止めずに完全に聞こえなくなるまで最後まで再生することが肝要です。
自分はNordostの System Set-up & Tuning Disk というCDに入っている System Degaussトラックを使っています。
このCDはちゃんと音が正しい位置に定位するかとか低音がどこまで均等に鳴るかとか、スピーカーのセットアップや部屋の共振込みで色々テストできて面白いです。
また、System Burn-In（日本で言うところのエージング）用のトラックもあり重宝します。
書込番号：25406559
0点
スピーカー > DALI > MENUET MH [ウォールナット ペア]
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43v型テレビの横に置きました。コンパクトです。 |
かなり状態の良い中古品を購入。
sonyのSS-HW1から置き換え。
プレイヤーはsony map-s1を使用。
せっかくなので、隣に置いて繋ぎかえて聞き比べしてみました。
最初に『DAOKO 打上花火』を聞いたときは『あれっ？』ってなりました。SS-HW1の方がバスドラがハッキリ鳴るしキレも良い。
けど、『EricClapton Tears in Heaven』や『MISIA 眠れぬ夜は君のせい』等を聞いていると、『そうそう、この柔らかな音が好きだったんだよな』と、憧れていた頃を思い出しました。
ノリの良い曲をズンズン聞くならSS-HW1も悪くは無かったのですが、私はminuetで夜にゆったりと曲を聞くのが好きだったようです。結局は好みに尽きるんだなぁと思った一夜でした。
書込番号：25395890 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
最後の最後に誤字してますね(^^;
書込番号：25395891 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ヒゲらいだー＠VFR800さん
好きな音が出るのはうれしいですよね。
> 最後の最後に誤字してますね(^^;
これ分からなかったのですが、Menuet と Minuet の違いでしょうか？
英語だとMinuet が正しいので分かるまでしばらくかかりました。
Menuet はフランス語なんですね。
書込番号：25396818
2点
嬉しくて、つい夜更かししてしまいました(^-^;
商品名しか知らなかったのですが、メヌエットって各国で表記が違うんですね。ちなみにDALIが在籍するデンマーク語をgoogle翻訳で調べてみるとmenuetだそうでした。豆知識ですね。
書込番号：25399557 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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