このページのスレッド一覧（全15794スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 スピーカーの805 D4と702 S3で迷っています… |
82 | 34 | 2025年10月25日 14:29 |
| sl-a250 vs skw-10 音楽向きなのは？？ |
9 | 27 | 2025年7月29日 20:44 |
| イネーブルドスピーカー乗せている方いますか？ |
69 | 23 | 2025年7月30日 23:57 |
| BOSE 301Vの上に、BOSE 301MMⅡ(初心に帰る(意)) |
0 | 2 | 2025年7月18日 18:28 |
| DALI オベロン1 VS DALI スペクターと富士通テン ウーハー |
11 | 6 | 2025年7月18日 15:56 |
 バナナプラグ |
75 | 54 | 2025年7月23日 16:52 |
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スピーカー > Bowers & Wilkins > 805 D4 [グロス・ブラック 単品]
失礼します。
以下の音楽環境で、スピーカーとアンプを設置したいと思います。
目的はネットミュージック、映画（Blu-ray）、ゲーム、CDで、この順番が使用の割合でもあります（ネットミュージックと映画がほとんど）。
リビングは横8m×縦4mで横8mの両サイドにスピーカーを設置。
テレビは横8mの両端から2m辺りで設置。
アンプは、ネットワークにも接続可能なMODEL 40nを選択。
色は黒が絶対（700系のシグネイチャーは黒がないので、やむなく候補から外しました）。
店頭で見て聴くと、素人ですが、形は805が1番カッコいいですし、音の奥行きが感じられました。702は楽器やボーカルの音が分かれて表現され、805より臨場感がある様に感じました（あくまでも素人意見）。形や値段、素人の耳で聴いた感想では、どれを基準にすれば良いかわかりません…
アンプの性能や予算もあるのでしょうが、初めて100万円前後する買い物ですので、失敗は良いのですが、後悔はしたくありません。
あまりにも素人なので、決める基準に関して、皆様のご意見やお知恵を拝借できれば幸いです（スピーカーはB &W。アンプはマランツ固定で検討しております）。
よろしくお願いいたします。
書込番号：26249741 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆様のご意見やお知恵を拝借しないで、ご自身で聴くシステムですから、ご自身で現物での試聴はしないんでしょうか ?
ここではありがちな ”二流オーディオ評論家” 的な ”能書き垂れ男” 系の話 (実際に聴いたのかよ ? と突っ込みたくなる ! ) なんて参考にしてもしょうがないと思いますが・・・
ま、ご予算が許せば上位機種を買っておいた方がいいと思いますけど。
書込番号：26249745
5点
アドバイスありがとうございます。
自分で量販店へ何回か通ったのですが、素人すぎて店員さんにジャンルの違う曲を聴くと、良いと思っていたスピーカーが悪くなったり、またよく聴こえたり…
値段も値段だけに、アドバイスいただければと思い、書き込ませていただきました。
良い方を選ぶのですね。
参考にさせていただきます。
書込番号：26249764 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
お住まいは書かれていませんが、このクラスなら量販店ではなくオーディオ専門店へ聴き慣れたCD または音源持参で行くべきです。この二つなら展示、試聴できるお店もあるでしょう。
”素人すぎて”
他人の情報を頭に入れて行くよりも、素直に好みの音、嫌いな音の区別ができて良いかもしれません。
とにかくオーディオも車もラーメンも、他人の話や印象より自分で体験して納得できるものを買うしかありません。
書込番号：26249793
4点
＞猫（ねこ）さん
＞あまりにも素人なので、決める基準に関して、皆様のご意見やお知恵を拝借できれば幸いです（スピーカーはB &W。アンプはマランツ固定で検討しております）。
アンプはcinema50がハイコスパですわね。
スピーカーはステレオよりもサラウンドの方が、圧倒的に立体感が増しますので、音楽鑑賞と映画使い分ける場合は、AVアンプシステムが最適でしょう。
＞目的はネットミュージック、映画（Blu-ray）、ゲーム、CDで、この順番が使用の割合でもあります（ネットミュージックと映画がほとんど）。
MODEL40nは中途半端なスペックですし、目的からしてもピュアオーディオ志向では無いのでAVアンプが最適でしょうね。
＞リビングは横8m×縦4mで横8mの両サイドにスピーカーを設置。
リビングホームシアター出来る広さですから、
アンプ/CINEMA50
フロント/805d4
サラウンド/707S3
ぐらいで始めればベストでしょう。
フロントバイアンプにして駆動力高めて、高性能音場補正/DIRAC LIVEで調整すれば最先端な音質で鳴りますわよ。
書込番号：26249916 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
![805 D4 [グロス・ブラック 単品]のオーナー](https://img1.kakaku.k-img.com/images/spacer.gif "805 D4 [グロス・ブラック 単品]のオーナー"){kind=small}
＞猫（ねこ）さん
805D4ユーザーです。
2chで純粋に音を追求するなら805D4をお奨めしますが、映画やゲームもというのであれば702S3をメインにマルチを組めばと思います。
また2ch前提で805D4、アンプもマランツに拘ると、MODEL 40nでは力不足かと思います。アンプはどれでも同じという人もいますけどね。
それから店頭試聴で判断をとの意見はもっともですが、初心者さんには結構ハードルが高いかなと。
書込番号：26249972
5点
＞猫（ねこ）さん
こんにちは。
B&Wは高域に癖があるシステムが多いですが、上位機種になる程その癖が薄れてきます。700シリーズと800シリーズでは、800の方がコストを多大に投入している分、比べるまでもなく格の差を感じますので、文句なしに805D4の方がベターかと思います。
アンプをアップグレードしていけばそれにいくらでも応えてくれるシステムです。
アンプも本来ならアキュフェーズE4000やラックスL507Zあたりが十分候補になる程度のスピーカーです。
量販店で視聴される場合は大型店に行けば視聴対象を前に出して配置してくれたりすると思いますので、そのようにして聞いてみるのが良いと思います。壁一面にスピーカーが押し込まれたような状態ですとスピーカーの実力が発揮されませんので。
書込番号：26250129
0点
＞猫（ねこ）さん
こんにちは
アンプが40ｎとなると音質追及よりも装置構成のバランスを考えて、ブックシェルフ型+スタンドよりもトールボーイ型にした方がスペース的には変わらないし低音も出ますので良いと思います。
音質追及するとネットワークミュージックはLANや電源なども工夫が必要なようです。そこまで拘らないなら、お店で長い時間試聴して違和感が無ければ、ご自分に合った音質と思います。
書込番号：26250179
4点
＞猫（ねこ）さん
映画鑑賞も多いならこっちの方がベストですわね。
アンプ/CINEMA50
フロント/702 S3
サラウンド/702 S3
スピーカーは統一した方が良いでしょう。
ゲーム機などは、AVアンプ/HDMI接続でスムーズにコントロールできるので便利です。
書込番号：26250242 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞猫（ねこ）さん
オーディオはつくられた音なので、スピーカーの存在が消えて音場が広がるという試聴体験があれば、あとはご自分の好きなイメージで選べば良いですし、不足を感じたらアンプとか何かを変えることになると思います。
部屋音響（間接音）が重要という人もおりますので、部屋の響きの影響を変えることも必要と思います。
あくまでも一般論なので、ご予算の制約で妥協はあります。
書込番号：26250301
3点
＞猫（ねこ）さん
マランツの model 40nをお持ちの上で、という前提、かつ5.1ch党のサラウンドホームシアターにはしないが、ネットワークオーディオとTVから出る音もさらにより良くしたいという要望ですかね。
私は、つい最近まで、前モデルの702 S2を使っており、現在は、804 D3を使っています。音楽中心ですが。また702 S3や、805 D4もオーディオショップでかなり視聴させてもらった経験から、参考になればという思いでコメントさせていただきます。
純粋に音楽だけ聴くというピュアな環境では、やはり805のほうがランクが違う差があります。ただ、700シリーズの中でも702に関しては、805にはない、上質でタイトな低音の豊かさがあり、805では味わえない部分も持ち合わせています。中高域も、800シリーズには及ばないですが、相当な性能を持ち合わせていると思います。
正直なことを申しますと、702でも、model 40nより、ランクの上のアンプでならさなければ、本来の性能はでません。800シリーズになるとなおさらその傾向は強くなります。つまりアンプのアップグレードができればより豊かな音になります。例えばアキュフェーズE-5000クラスは合わせて使いたいところでしょうか。
ただ、諦める必要もありません。ミドルレンジクラスのアンプ（30から40万クラス）でも、B&Wの音色は十分に味わえます。なので、今はmodel 40nで、まずは始めて、きっと「もっとここが、改善してほしいなあ、もっとヴォーカルが生々しくなってほしいなあ」と思ったら、将来頑張ってアンプを60万〜100万クラス（スピーカーと同クラスの価格）のものにアップグレードすればよろしいかと思います。
で、肝心の702 S3か、805 D4か、ですが、音楽に重きを置くなら８０５。映画やゲームに重きをおくなら７０２でしょうか。
変化球ですが、もう一つご提案があります。805 D4のご予算があるということは、１２０万円くらいは出せるということかと思います。
であれば、上質な中古の804 D3のピアノブラックを選ぶ手があります。
８０５の中高音の素晴らしさに７０２の低音以上の素晴らしい低域が得られます。
私も、当初は、805 D4を検討しましたが、702の低域の良さを捨てきれず、８０５D4のその予算で804 D3の中古美品を９０万円程度で手に入れて、大変満足しているからです。
書込番号：26250344
4点
猫（ねこ）さん
広い部屋ですね、805D4がよいでしょう
長く使うと結果的にお値打ちに気がつくと思います。
書込番号：26250508 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
B&O大先生
マランツの model 40nをお持ちの上で、という前提であれば
それ相当のスピーカーは当然所有
奴が登場するまで待て
書込番号：26250534
2点
猫（ねこ）さん
は、店頭で試聴されて、
805D4と702S3も聴き比べてどちらも良い点が
有り。迷われているんだと感じました。
それならば、702S3が良いと思います。
できれば、702S3sig。『更にD4に近くなる為』
理由は、702S3でも相当高度な解像度や透明感が
有り。1番は、身体に感じる良質な低域が702S3
では、味わえるからです。
特に映画を臨場感豊かに感動する為には、
805D4には、とても出せない良質な低域で
身体で感じる感動と臨場感が有ります。
本来なら804D4で満足感は、高いですが。
値段が高すぎですね（汗）
805D4にしろ、702S3にしても。
アンプは、E-3000以上が妥当で良い音が楽しめますね。
書込番号：26250550 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
はじめまして。私なら７０２Sにしますね。
映画やゲームがメインなら、ブックシェルフよりも大型の702の方が迫力あって楽しめそうではありませんか？
しかも現行の７０２は、以前の型式と比べても少し温かみも増して、聴きやすい音と感じました。
トピ主様のお感じの通りだと思います。
Model40Nも本格的なアンプで良いですが、
サラウンドアンプのCinemaシリーズも、ヨドバシでは702を良い音で鳴らしていました。
Cinema50は割引販売がスタートしましたし、バイアンプ接続すれば、なかなかの水準になります。
映画、ゲーム好きでしたら、サラウンドを組みたくなって、その先に灰とスピーカーも興味がわきそうです。
私もDenonのAVアンプでバイアンプ接続すると、ステレオアンプとの違いは縮み、パワーでは負けていないと思います。
質感求めるなら、別途プリアンプやDACを強化するなどしていかなければ、
今どきのAVアンプを上回るのはなかなか大変かと思うほどです。
少々気になるのが、スピーカー間が、広すぎるので、もう少し寄せたほうが、縦幅とのバランスが取れる気がします。
書込番号：26250687
2点
単純に、判断出来ないなら安い方で良いのでは？
「ご自身が期待する音」が固まっていればそれに対する良し悪しが分かる比較だと思うので、その期待が曖昧なら「とりあえず」で揃えるしかないのでは？好きな音楽がより好みの音で鳴るものを選ぶだけなんですけどね。
805だとアンプの能力も求められる（性能を発揮させる場合）ので、いずれにしろ将来も金が掛かるのは変わらなそう。
書込番号：26250703 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞猫（ねこ）さん
放置すると、
>色は黒が絶対（700系のシグネイチャーは黒がないので、やむなく候補から外しました）。
と書いているのに、シグネイチャーを薦める人等収拾がつかなくなりますよ。
決め手は、さらに資金投入しても良い音で聴きたいのか、そこそこの音で聴ければ良いのかというところ。
805D4の真価を発揮させるには、お金がかかります。
それから、デザインに惚れたはありかと思います。
アンプをマランツに拘る理由は何でしょうか。D&MがB&Wの代理店だからでしょうか。
B&Wの800シリーズの使用者は、アキュフェーズ、ラックスマンで組み合わせているのが一番多いと思います。
書込番号：26250837
3点
＞猫（ねこ）さん
＞形は805が1番カッコいいですし
音だけで決めきれないならデザインを決め手にしても良いと思いますよ
スピーカーは部屋の中で存在感がありますから見た目も気に入ったものだと
満足感が上がります
このクラスのブックシェルフはスタンドもそれなりの価格になるので
予算を考える際は忘れないようにしましょう
書込番号：26251090
2点
御返事、ありがとうございます。
お恥ずかしい話、値段が大きい買いものだけに、社会的な「評価」が気になってしまいました…
新宿や秋葉原にある様ですので、探してみます。
アドバイス、ありがとうございます。
書込番号：26252347 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アドバイスありがとうございます。
サラウンドの方が良いのですね…
アンプ/CINEMA50
フロント/805d4
サラウンド/707S3
この構成、思いつきませんでした。
凝り固まっていたので、再度、フロントとサラウンドの形でも勉強してみます。
ありがとうございます。
書込番号：26252351 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この後に14件の返信があります。
スピーカー > ONKYO > SL-A250 [単品]
最近、ブックシェルフ型のスピーカーから音楽を聴いていますが、低音や迫力が物足りないと感じるようになり、サブウーファーを追加したいと思っております。
購入に迷っているのは、onkyoのsl-a250かskw-10の2つです。どちらも評価の高い機種ですので結構迷っています…
私は実家の4畳ぐらいの自室で音楽を聴いているのであまり大きな音は隣家に迷惑をかけるので出せません。小音量時が多いと思います。音楽を聞くので低音のキレはほしいのですが、どちらが音楽向きでしょうか？有識者の方、ご教授の程よろしくお願い致します！
【スピーカー】onkyo gx-d90
書込番号：26244307 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
skw-10は16㎝ユニットで普通に考えるとサブウーファーとしては小さすぎる感じ。
gx-d90が9㎝ユニット？だとすれば16㎝でもそれなりに低域が付加できるだろうけど。
基本的には大きいほど低い帯域から出せる。
書込番号：26244321
0点
＞XJSさん
確かに大きいほど低域はでますよね
しかしskw-10より大きいsl-a250は音楽向きではないというレビューを小耳にはさむので、悩んでしまいます。
書込番号：26244344 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
huumokoさん
低音増強ならウーファー口径の２倍からが目安です。
SP9cmならSW18cm
skw-10は16cmなので、少し足らないですが
それなり効果は出ると思います。
書込番号：26244376 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞huumokoさん
SL-A250が音楽に向かないということはないでしょう。
小音量向きでないというレビューもありますが、所詮低音はある程度音量がないと聞こえないものなので。
迫力を求めるなら、SL-A250じゃないかと思います。
書込番号：26244391
0点
＞skw-10より大きいsl-a250は音楽向きではないというレビューを小耳にはさむので
その理由は？
正直どちらもお勧めできませんね。
その理由は両方とも位相切り替えが付いてないからです。
そのアンプ内蔵スピーカーのSW出力から繋ぐんですよね？
そのスピーカー側で位相切り替え可能ですか？
位相が合わないと低域が増えるどころか重なる部分が打ち消し合って逆に減って聴こえる場合もあります。
書込番号：26244408
0点
huumokoさん
SWは重い振動板なので俊敏ではなく、
音に厚みが付く感じ
音楽だと違和感が出るので、
SWは絞り気味で、
さり気なくが
品がいいと思います。
大きな面積の振動板ほど
たくさん空気を動かすので、
音を絞っても存在感があり、深夜でも
大口径のほうがいいなと思うのですが
sl-a250だと奥行き45cmもあり
4畳半だと、かなり場所を取りそうです
それが許せそうかですね
位相切り替えがない心配はあるものの
設置でSPとSWの前面を
前後に大きくずらさなければ
同じオンキヨーなので多少の
位置調整行けるのではと思います。
書込番号：26244465 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
両方のswのサイズは把握し、部屋に置ける場所も一応確保できてます！
やはり、バスレフ型で大きいものだと音楽には違和感が大きいですか… インシュレーターなどを組み込んでも厳しそうですかね？？
書込番号：26244649 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞XJSさん
この機種は低音にキレがなく、ボンボンした音らしく、ホームシアター向けかもと書かれていたため、音楽には不向きかと思いました。
スピーカーには位相切り替えはないです。やっぱり音楽に相性が良い密閉型のswを探したほうが良いでしょうか？
書込番号：26244653 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
セッティングの問題だと思いますけどねえ
どっちにしろタイムアライメントやイコライザー補正が出来ない場合はやれるセッティングも限られますが…
タイムアライメント調整できないとすれば、遅れの少ないサブがいいんでしょうけど、その判定は難しい。
小さくて軽いskw-10の方がキレがいいとか、ボンボンしないとかは無いと思う。
出せる帯域は狭いと思うし無理に出そうとすれば、軽い方がビビり音が出ると思う。
あいによしさんの言うように、サブの置き場をある程度は変えることができて、位相の判断もご自身でてきるならこれらでもアリですが、無理に選択する理由も見当たらないです。しかも中古ですよね…
サラウンド音源のLFE音声だけを出すならば位相はあまり関係なさそうですが。
なのでまさに映画用なのかな…
書込番号：26244781 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞XJSさん
細かいご考察ありがとうございます。
部屋には置けますが、置ける場所が限られてくるので、
この2つに絞るのではなく、製品を選ぶ範囲を広げようと思います。
sl-a250はもともとホームシアターという分類で販売していたため、音楽にはやはり合いませんよね…><
書込番号：26245169 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞音楽にはやはり合いませんよね…><
あまりそこは考えなくていいと思います。
機能として欲しいのは
ボリュームノブ
ハイカット(ローパス)調整ノブ
位相切り替えスイッチ
オートパワーもあると切り忘れがなくなる。
書込番号：26245190
0点
＞XJSさん
今回の両方の機種になかった位相切り替えがある商品を条件に加えて探そうと思います。
アドバイスありがとうございます。
書込番号：26245257 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞機能として欲しいのは
ボリュームノブ
ハイカット(ローパス)調整ノブ
位相切り替えスイッチ
オートパワーもあると切り忘れがなくなる。
以下の製品が対応しています
ポークオーディオ POLK AUDIO サブウーファー ブラックアッシュ PSW10
https://amzn.asia/d/e63oxB7
ONKYOのSL-A251を使っていますが「ボリュームノブ、ハイカット(ローパス)調整ノブ」はあります
自分で音量や低音：50Hzから200Hzを調整します
オートパワーオフは低音の音声信号の入力が一定時間ないとサブウーファーの電源が切れてしまうことがあるためこの当時のONKYO製品はオートパワーオフには非対応です
ホームシアター用はスピーカーを単品で売っていためです
オーディオ特性をホームシアター用に最適化しているということではないので2chの音楽再生用に使用して問題はありません
書込番号：26245261
1点
huumokoさん
中古sl－a250を買って
試されてはいかがでしょうか
平均落札６千円なら１万円もあれば買えそう
位相も、SWを前後に±80センチもずらせば
途中で合うところがありそうです
メインも前後させれば相対で半分になります
バスレフであれば、ウエスをダクトに入れ
密閉に近づけてみたり
ほしい要件はXJSさんのおっしゃる通りですが
けっこうな金額になるかもしれません
1万円くらいなら、
ちょとした習い事と教材費と思えばアリでは？
事情がわかってから、必要なら
高いものにステップアップもよいでしょう。
書込番号：26245267 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞zr46mmmさん
psw-10はすべて条件揃っていて調べたら評判も良いですね！
おっしゃった機種やmxt12なら不満はないですね笑
sl-a250が完全にホームシアター用だと思っていたため、勘違いしていました。一応どちらにも対応できるようにはなっているんですね。
ちなみにsl-a251は普段は音楽鑑賞で使用されているのでしょうか？もしよかったらスペックほぼ同じなので、所感を教えてほしいです。
書込番号：26245442 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
確かにおっしゃるとおりですね。物は試しなので、買わないと分からない感覚とかあると思いますしね。
正直、zr46mmmさんが提示してくださったpsw-10とかも少々お高いですが、条件がそろっているため、少し揺らいでいます笑
書込番号：26245448 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
huumokoさん
SWはお好みでよいと思います。
やる事は違和感なくつなぐこと
SWの現物は、こんもり音圧が出ていて
2chステレオの場合の置き場所は
左右スピーカーの間がよいでしょう
定在波の話もあり、真ん中を基本に
ずらすとしても、メインスピーカーと
一体感があるところまで
以前、高さもメインと揃えたほうが
違和感少ない話もありました。
SW出過ぎより、絞って少し厚みを増す程度
がちょうどよく。それで結構、効果的だったりします。
書込番号：26246833 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞あいによしさん
思い切ってXJSさんの条件を満たし、zr46mmmさんが紹介してくださったpoke audioのpsw10にしようと思います。
せっかく買うなら後悔せず、良いものを長く使いたいため、位相切り替えが搭載されていない2商品はやめることにしました！
アドバイスありがとうございました！
書込番号：26247038 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
改めて、位相切り替えがついたpoke audioのpsw10にしようと思います。
たくさんのアドバイスをくださった4人の方、ありがとうございました。
私はオーディオ素人なため、とても参考になり、勉強になりました。
また機会があればよろしくお願います！
書込番号：26247172 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
いいいと思いますよ、そのサブ
書込番号：26247182 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
この後に7件の返信があります。
スピーカー > Polk Audio > Signature Elite ES50 [ブラウン 単品]
ES90を乗せようとしたら、店員さんにES50には合いませんって言われてしまいました。
こちらのスピーカーにイネーブルドスピーカー乗せている方は、
他メーカーのスピーカーを乗せていますでしょうか？
サイズが合わなくてもES90いけたりしますか？
ES55にすると少し大きいので躊躇してしまいます。
0点
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|---|
乗っかるには乗っかるでしょ。
滑り止めマットでも使うか両面テープで貼り付けるか。
私ならイネーブルド方式はやらず、フロントハイトに壁掛けできるものを選ぶけど。
書込番号：26243142 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
メガネなRSさん
見た目を気にしなければ、ES50のコーナーが丸くなっていて、
奥行きは少し足りませんが、乗るでしょう。
天井の反射は何となく鳴った程度になってしまうので、
イネーブルより小型SPを高いところに置いた方が音質とコスパがいいと思います。
書込番号：26243252
7点
＞あいによしさん
＞XJSさん
お二人ともありがとう御座います。
イネーブルドよりフロントハイトの方が効果が感じられますか？
昨日の店員さんから、フロントハイトだと前方からの情報量が増えますが、
イネーブルドの方が音に包まれている感じがしますよとアドバイスをもらったので、
イネーブルドの気分になっていました。
実際どんな感じでしょうか？
ちなみに、昨日イネーブルドを視聴した感じでは天井が抜けていて、反響が感じられずでした・・・。
書込番号：26243305
1点
天井から跳ね返ってきた音の方がいいとは、私は思えません
書込番号：26243958 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞イネーブルドの方が音に包まれている感じがしますよとアドバイスを
映画のサラウンドはその包まれ感とかっていうより、上下左右前後の定位がそれなりに定まって欲しい。
天井から上手く跳ね返ってくるとも思えないし、そうなったところで定位が定まる気もあまりしない。
書込番号：26243987 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
メガネなRSさん
自分も最初はイネーブルドスピーカー買おうとしてました。いろいろ調べるとイネーブルドは効果が感じられないとか感じにくいって書き込みをよく目にしたので最終的にJBLの天井埋込スピーカーを購入して取り付けました。
結果は音場の広がりや包まれ感が出て大満足でした。なので、設置環境的にOKなら天井埋込、NGなら小型スピーカー天井取り付けをおすすめします。アンプにもよると思いますがYAMAHAの場合はATMOS音源じゃなくても天井から音が出るのでいろいろなソースで天井スピーカーの恩恵を感じられます。
書込番号：26244078
7点
メガネなRSさん
＞実際どんな感じでしょうか？
反射の具合か、聞く位置か
聞こえたり、聞こえなかったり
何となく天井でざわざわした感じ
音質をあれこれ言うようなものでなく
ときどき、天井から声が聞こえる
不思議な、おもしろグッズ
ハードオフでペア５千円の小型PAを
本棚とか高いところに置いた方が
すなおに音がいいと思える感じです。
書込番号：26244368 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞XJSさん
＞BIGNさん
＞あいによしさん
ありがとう御座います。
ここまでイネーブルド賛成がなしですね。
SONYの360 SSMなんかでイネーブルド使うと聞いていたのと、
店員さんのお勧めでちょっと期待度が高すぎたようです。
フロントハイト良さそうでいくつかのサイトを巡ってみましたが、
設置難易度が高そうなんで、もう暫く考えてみます。
書込番号：26244746
1点
難易度高いならES55にしてそれ載っけてみるのがいいんでは？
設置面積で比べればES50と大差ないでしょう。
背の高さ(ユニットの高さ)がどっちが合うか。
これは2wayなのかな、中央のユニットが視聴位置での耳の高さくらいが良さげ。
書込番号：26244784 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞メガネなRSさん
こんにちは。
イネーブルはやめた方がいいですよ。スピーカーの音は指向性が広く拡散が早いので、天井に行って反射して帰ってくることには広がりまくって音場はぼけぼけになってしまいます。
なので、イネーブルって包囲感や移動感が出ません。サウンドバーもイネーブルスピーカーですが同じく音の移動感が出ません。
メーカーも販売店も壁掛けや天井スピーカーにハードルを感じる人にも少しでも商品を売りたいので、このような企画がまかり通る結果となります。
書込番号：26244952
0点
＞メガネなRSさん
＞ここまでイネーブルド賛成がなしですね。
イネーブルドは２層目のスピーカー設置が難しい場合に検討されるもので
ハイトスピーカーの設置が可能なのにイネーブルドを選ぶ、という人はまずいないです。
イネーブルドはハイト/トップと同等にはならないですし、部屋（天井）の影響も大きいので
導入する場合も最初は安い製品で試してみて…という人が多いように思います。
書込番号：26245337
5点
https://www.sony.jp/audio/products/SS-CS3/
https://kakaku.com/item/K0000641662/
https://www.sony.jp/audio/products/SS-CSE/index.html
https://kakaku.com/item/K0001045122/
https://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/47356710M-JP.pdf
この組み合わせなら載せることができて、壁掛けも可能。
書込番号：26245350
5点
＞プローヴァさん
＞Maroon5さん
ありがとう御座います。
イネーブルドスピーカーはいったん止めました。
何とかフロントハイト出来ないか模索してみます。
＞XJSさん
魅力的な金額ですね。
イネーブルドだけ買って壁掛けにするのもありですね。
壁掛けか、背の高いポール買ってくるか、次の休みにでも電気店に行ってみます。
皆さんありがとう御座いました。
書込番号：26245537
0点
＞メガネなRSさん
壁掛け用の穴が背面に開いている小型ブックシェルフを壁に掛けるのが最も簡単です。
ハイトまたは天井チャンネルなどの高い位置のチャンネルは2本と4本で全く表現力が違うので、可能なら4本を目指した方がいいですよ。
低い位置のチャンネルも最低4本ないと自在な定位ができないのと同様、高い位置のチャンネルも4本必要なのです。
書込番号：26245784
0点
＞プローヴァさん
壁掛けはやっぱり穴が空きますよね？
出来れば壁美人で目立たないように設置したいところです。
スピーカー4本はフロントハイトとリアハイトであってますか？
書込番号：26246515
0点
＞メガネなRSさん
取り付け穴は空きますが色々と策はあります。
おっしゃっている壁美人も一つの策です。ネジ穴が開いても、スピーカー除去後に穴を埋めて目立たなくする石膏ボード用のパテも売られています。突っ張り棒を立ててそこにスピーカーを付ける人もいます。
>>スピーカー4本はフロントハイトとリアハイトであってますか？
あってますよ。あとは天井に横に突っ張り棒を張って、天井スピーカーを設置する人もいらっしゃいます。
書込番号：26246663
1点
＞メガネなRSさん
＞壁掛けはやっぱり穴が空きますよね？
天井の高さによってはツーバイフォー材にアジャスターをつけて固定し、
そこにスピーカーを設置する方法もあります。
壁を傷つけないことを優先するなら選択肢として考えてみても良いかと
書込番号：26246877
5点
＞Maroon5さん
＞プローヴァさん
ありがとう御座います。
極力壁に穴をあけない方法でハイトスピーカーを設置できるように試行錯誤してみます。
ところでちょうど5.1.4できるCINEMA50が安くなっていますね・・・。
YAMAHAほしかったけど20万以下は魅力的です。
書込番号：26247280
0点
＞メガネなRSさん
CINEMA50同等のDENON X3800Hならもっとお得ですよ。
ググって内部写真みてみれば一目瞭然。両者は兄弟機です。
当方ヤマハのアンプも何個か使いましたが今は魅力を感じません。
映画館がおおむねデッド空間になったので、シネマDSPは無用の長物になりましたので。
書込番号：26250316
0点
私は、Denonのですが、一時期Enableスピーカーをサラウンドスピーカーの上に載せていました。
間に防振ゴムを挟みまして。Sony製も検討したのですが、音がやや硬質なのと
サラウンドSPよりはみ出すので、やめました。サイズ感も大事かもしれません。
ミッションインポッシブル ホールアウト（やや古いですが）、ヘリコプターシーンでは
一応、前後に飛ぶ再現はできていました。
ただし、天井に音が跳ね返ってみたいな魔法のような感じではなかったですね・・
単純に、SPが上向きなのとAVアンプ側の補正効果だと思います。
スピーカーの種別を選んで測定からやる必要あります。
その後、AVアンプを買い替えたのですが、面倒で測定を省略しましたが、
それでもそこそこのハイト感を得ました。
ご予算にもよりますが、コロナ当時でDenonのは左右でも１３０００円ぐらいでしたので
買いなおすぐらいでしたら、皆様のお示しのように、ハイトSPを設置した方が良いかと思います。
余談ですが、最近、サウンドバーでも頭上方向にハイト感出してくるのもあるので
そちらの方が、EnableよりもDolby Atmosしてるなと、驚くことがあります。
なかなかEnable SPが流行りそうにはないですが、こればかりは試してみるしかなさそうです。
ちなみに、今は載せていないDenonのEnableは、使い道なくトップサラウンドなどたまに出番を与えています。サラウンドバックなど転用を試しましたが、いろいろと限界でした。
書込番号：26250710
0点
この後に3件の返信があります。
【使いたい環境や用途】
【重視するポイント】
【予算】
【比較している製品型番やサービス】
【質問内容、その他コメント】
301Vの上で、301MMⅡを縦置きにする置き方は？
(※Amazonで、3万くらいであるみたいなのですが。)
(※意見を求めてるだけなので、、、じっとしておく方がいいのか、ヘッドホンでもいいですけど。)
中古より新品の方が良いのかなぁ、、、？
(※ちなみに、このスピーカー、301vを買う前に使っていたものです。父方の叔父が置いてったものです。ふと調べてみたら、僕と同い年みたいです。笑「１９８７年」)
これでも、やはり今までに出してくれていたものから選択するべきですか、、、？中古の201vくらいでも良さそうなのですが。
今まで出してくれたものの「低音」が「音自体」が気になるので、、、(プロフも少し記載してみました。)
0点
＞nkm_0912_15さん
https://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=nkm%5F0912%5F12
https://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=nkm%5F0912%5F14
と同じ人でしょうか。
価格コムは複数アカウントは禁止されていますので念のため
書込番号：26240983
0点
【使いたい環境や用途】
【重視するポイント】
【予算】
【比較している製品型番やサービス】
【質問内容、その他コメント】
DALIは、どちらかで悩み中です。以前聴いた感じやと、オベロン１の方が聴けそうな気がします。スペクターは、音が軽い感じがします。
B&W も候補として出してくれてたみたいですが、聴いた事ないです。
JBLのスタジオのやつとかも、一度聴いてみたいですけど、人混みに行けないので聴きに行けません(^_^;)
低音の出方とか、どない感じなんでしょうか？
(※やはり、SPケーブルが余ってるので、一対欲しいです。そして、PCで聴かずオーディオで聴きたいです。(というのも、PCに音楽を全て入れれる容量がないから、です(~_~;)))
環境は、
サンスイ AU-D907EXTRAにBOSE ３０１V、CDPはデノン DCD-７５５SE、SPケーブルはモンスターXP、CDPに繋いでいるケーブルはゾノトーンです。
J-popを主に聴き、アイドルや女性歌手が好きで、かつ、懐メロ・(たまに)洋楽、R&B、等、のジャンルです。
そして、だいぶ前に候補として出して頂いた「富士通テン」のサブウーハーも取り入れてみたいなとも思っています。
繋げるのでしょうか？
0点
とりあえず試聴してみるしかないですかね。
両方一緒に試聴できる環境がベストです。
だいぶ昔になりますが、私は当時ネットで評価の高かったZENSOR1を試聴に専門店に行きました。
女性ボーカルのPOPSが好きなので、お気に入りのCDを持参しました。
CDで試聴したい旨はお店に事前に連絡済みでセッティングしてくれてました。
で、実際に聞いてみると、アレレって感じです。当時持っていたPC用の2.1ｃｈスピーカー（実売2万円程度）と大差ありません。
諦めようかと思いましたが、展示しているスピーカーで目についたのが同社のMENUETです。2倍以上のプライスタグにビビりながら聞いてみると、アラ不思議。全く違います。で、完全に予算オーバーでしたが購入に至りました。
それからもう8年ほどになりますが、今でも気に入って毎日聞いてます。
設置場所の制限があるので、これ以上大きなものは難しいので、今のところこれがベストですね。
ご自身で試聴して良いと思った奴で良いかと思います。
書込番号：26237746
5点
＞KIMONOSTEREOさん
御回答有難う御座います。
301Vの上に置けるサイズ。で探してます。
10万以内、で探してます。
ボーナスの30万以内or前後やと、ありますか？笑
やはり、値段の差が大きいのですかね♪
書込番号：26237749
0点
母に「電気代増えるやん」「タコ足になるやん」て言われますが、タコ足にはならないと思いますがどうなのでしょうか？
電気代は、アンプに負荷が掛かる分、電気代はあがりますか？
書込番号：26237754
0点
＞KIMONOSTEREOさん
そうなったら、メヌエットも聴いてみたくなって来ますやん。
今聴きに行かれへんのに...(T-T)
国の指定難病になり、、、
書込番号：26237802
0点
＞nkm_0912_14さん
えっとコロナ以降、オーディオ専門店での試聴は予約が必要になったところが多く、視聴の際は防音室でセッティングしてもらったのを一人で聞く感じなので、店員以外の他人に会うことはまず無いと思いますけどね。どういう病気かしりませんが、、、
電気代ねー、アンプの出力ってどれくらい必要かわかります？6畳くらいの部屋でブックシェルフスピーカーで聞くには１０Wもあれば十分ですよ。
以前このアンプをメーカーからレンタルして試聴したことありますが、ボリュームを半分以上にあげることはありませんでした。
https://www.nmode.jp/product/x-pm3-ft/
ブックシェルフスピーカーとそれを駆動するためのアンプなんて消費電力はたかが知れてます。
たこ足になるとかはご自宅の環境しだいなんでなんとも、、、
というか、お母さんに依存している生活環境のうちはせいぜいヘッドフォンとかにしたがよくないですかね？
独立した生活環境になってからがいいかと思います。むしろヘッドフォンとかのほうが安くつきますよ。
私も奥様に五月蠅いとか言われるときはヘッドフォン使ってます。もちろん有線です。ワイヤレスはダメダメっすね。
書込番号：26237813
6点
＞nkm_0912_14さん
https://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=nkm%5F0912%5F12
と同じ人でしょうか。
価格コムは複数アカウントは禁止されていますので念のため
書込番号：26240935
0点
スピーカー > Polk Audio > Signature Elite ES20 [ブラウン ペア]
 |
|---|
AmazonBasic 16awg cablle ＆ bananaplug |
書斎PCのニアフィールドで
使い始めて10日、エージングも進み
専用自作スタンド、インシュレーター、USB-DAC導入でかなり音が良くなってきた。
バナナプラグが届いたのでケーブル共々換装した
ケーブルは余裕持ってちょっと長めに
フロント 1.2ｍＸ２
サラウンド 3.2ｍＸ２
フロントハイ 2ｍＸ２
ケーブルをカットしてプラグをセットして
さぁ、接続、、、
ピッタリ密着しててプラグキャップが外せないｗ
精密ドライバーを使って何とか外しました
しばらくコジコジして、やっとできた隙間にドライバーの先を差し込み外した
キャップの根元を少し厚くして隙間ができるようにすればいいのに、、、
今まで使ってたケーブルより太くなったせいか
よく分かりませんが、確かに良くなった気がしますw
0点
＞('jjj')さん
そ そのケーブルはCCA線では？
私はこれらにしました
https://shop.oyaide.com/products/p-355.html
https://shop.oyaide.com/products/p-4179.html
https://shop.oyaide.com/products/p-353.html
https://www.47labs.co.jp/4708.html
長い距離はAE線です
https://procable.jp/speaker/ae_cable_200m.html?srsltid=AfmBOopPf0E2QVHeWe3GqvKz8dBxpBRh8rGdaCszHdKy2WfcPDIbtP6C
書込番号：26236792
7点
 |
 |
|---|---|
色ｗ |
シールが残念、、、 |
＞ktasksさん
確かブロンズって書いたあったはず、、、、
純銀とかw
自分のスピーカーより高くつきそうｗ
200ｍも必要ないけどAE線は良さそうですね！
書込番号：26236851
3点
安いケーブルにはアルミに銅を被せたケーブルが存在します。
Amazonベーシックにも99%無酸素銅とか記載されているケーブルもある。
これはその記載がないのでもしかすると…
端面を見てみればわかると思う。
高いケーブルは不要だけどせめて普通の純銅ケーブルにはしておきたいところ。
＞今まで使ってたケーブルより太くなったせいか
よく分かりませんが、確かに良くなった気がします
純銅より良くなる要素は見当たらないので気のせいです。
導通性が落ちてそれがたまたま好みの音質になった可能性はゼロではないけど。
まぁ、聴こえる音はほぼ変わってないでしょうけどね。
書込番号：26237028 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
 |
|---|
天板は250X350X25の余裕のサイズ |
＞ktasksさん
＞XJSさん
「俺は大丈夫、引っかかるのはHorseDeer」って思ってましたw
サラウンドの音がちょっと大きくなったよう気がしたのはプラセボ？
MonsterCableの16aｗｇ 12mで￥2640
https://www.amazon.co.jp/dp/B08PDZBYJT?ref=emc_s_m_5_i_atc&th=1
これって大丈夫ですよね？
書込番号：26237117
2点
端面が銀色に見える
普通にカナレとか買えばいいんじゃ…
書込番号：26237127 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞('jjj')さん
こんにちは。
定番のカナレの4S8で十分かと。4芯ケーブルなので2芯ずつを束ねて使います。
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21349/?srsltid=AfmBOoqkGx7tZVdcE4qbdpcZfs8hOPOLc1ziGhca2oWyc-3IXATJDDMC
書込番号：26237164
1点
＞XJSさん
カナレ 4S6、4S8
4心のケーブルは赤白2本ずつプラグに入れるんですよね？
BELDEN スピーカーケーブル 9497-10m ￥5359 噛みつかれそうw見た目がスゴイ
https://www.amazon.co.jp/Belden-9497-10m-%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB-9497-10m/dp/B002DEZ3B2
＞ktasksさん
AE線10mの切り売り見つけた！ ￥3000＋￥400で割高ｗ
https://item.rakuten.co.jp/procable-shop/ae12_10002/
知り合いの電気屋さんに聴いてみようかｗ
う～ん、ケーブルだけでも奥が深い、、、
オーディオ初心者は失敗して銭失って学ぶのですね ＞＜、、
書込番号：26237173
1点
＞プローヴァさん
これはちょうど良さそうですね！
12mなら￥3360 送料無料
これからお世話になりそりそうだし、会員登録しようかな。
怪しげな店の怪しげな商品を掴まないためにｗ
書込番号：26237180
0点
＞プローヴァさん
アイコン間違ってました
良いサイトを知らないので助かりました
ありがとうございます
書込番号：26237182
0点
＞ktasksさん
おすすめのAE線よく調べてみたら
切り売り￥120/mで売ってますねw
5mX2：\1200＋2mX2：\480＋送料￥400＝\2080
200m巻のほぼ倍額ですがかなりリーズナボー！
う～ん、見た目を取るかコスパを取るか、どっちにしよう、、、
書込番号：26237222
1点
カナレもゲット！
初めて聞いた”カナレ”もこの界隈では常識なんですねw
書込番号：26237354
0点
あれ
昼にレスしたつもりが
入ってなかった、、、
＞('jjj')さん
ACC線はアルミに銅メッキみたいですね
アルミは銅に比べて６０％の電気伝導率ですから
(メッキ分多く流れるかも？）
１６agwなら0.7から0.8mmの銅線と同じですから
私の４mmの銅線や0.5mmの銀線（電気伝導率106%）
より良いかもしれませんよ？
また４７研究所のリンクにあるように
https://www.47labs.co.jp/4708.html
太いと低音が出るとありますがそれは
重さによる固有振動の可能性の示唆があり
軽い方が良い可能性も示唆されてるので
銅の三分の一の重さのアルミ線はもしかすると良い可能性があるかも？
私の駄耳ではAE線も銀線も単線 ハイクオリティOFC線の差はあまり分かりません
それより
サラウンドでモード変えた方がよっぽど差は分かりますし
ソースの録音差の方が鮮明に感じ取れます
でも
プラセボ？（プラシーボ？と思ってた）
だとしても手の出る範囲でいいやつ使いたいですよね？
良い線を繋いでも音が変わると言われてるショップもありますし
全て高価な線にしなくても楽しめるかもしれせん
https://www.ippinkan.com/cojp/howto/page_1.htm#:~:text=スピーカーケーブルの継ぎ足し&text=高級なスピーカーケーブル（現在,答えは「Yes」です%E3%80%82
ソウルノートの設計者のお勧めは単線だそうです
（XLRケーブルまで純正は単線仕様です）
線間容量なるものが複線にはあるそうです
聴き取れる耳があれば（AE線でも皮むいて赤白２分割にすると）効果はあるかも？です
AE線（硬いですよ）は面倒なので２００m買ったので
いっぱい余ってるので近くなら２０mぐらい差し上げたんですが
時すでにオソシ？、、、
書込番号：26237661
5点
＞ktasksさん
発音の表記の違いで意味は同じ
以前は「プラシーボ」が一般的だった時期もあるが
最近はプラセボが主流、みたいです
AE線見るからに硬そうｗ
部屋の角に合わせて曲げるのがしんどそうw
カナレも購入したので聴き比べをしてみます
ホントに分かるくらい違いがあるのか楽しみです
「CCA線との違いがわからない」ってなことにならないよう祈りつつ
分からなかったら所詮、その程度の耳ってことで納得しますw
ProCable、なかなか個性の強いお店ですねw
M1Macが音源としてかなり優秀ってのは自分にとっては朗報でした
「こんどのM1Macってモノスゴイみたい」って聞いただけで衝動買いしてしまったMacBook、、
UIに馴染めず殆ど使ってなかったのでこれから音源として活躍してもらいます
書込番号：26237992
1点
＞分からなかったら所詮、その程度の耳ってことで納得しますw
耳というか脳かもしれない
音の比較は過去に聞いた音の記憶との比較になる。遠い過去ほど記憶が曖昧になっていく。
瞬間切り替えでもなければ違った違わないの判断は記憶違いかも？という疑念が捨てきれない。
それと接続部分もその都度同じとも言い切れない。
なので問題があるかないか、で考えた方が今後無駄な投資をせずに済む。
とりあえず普通に純銅のケーブルを使っておけば問題ない。
単線か撚線かは接続なども含め使用上、適してると思う方を選べばよい。
＞ProCable、なかなか個性の強いお店ですねw
あまり真に受けない方がいいと思います。
店としてはそこそこ安く販売してるので買う分にはいいと思う。
書込番号：26238179
4点
＞XJSさん
Macの話は信じたいｗ
どうやらバッテリーが逝ったようです、、、
充電できません、、、
シャットダウンせずにバッテリーを使い切るとこうなるようです（血涙）
セットアップして、無料のAppleTVのドラマを何本か見ただけなのにｗｗｗ
バッテリー交換代\25,000
書込番号：26238436
0点
＞Macの話は信じたいｗ
プレーヤーとしてはいいんでしょうけどスレ主さんはAVアンプ使ってますよね？
そのアンプ内蔵アプリで再生させるのが一番シンプルで音はいいと思いますけどね。
書込番号：26238517 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
 |
|---|
ネジネジしたほうがカッコいいのに気付きやり直しましたw |
とりあえずフロントにカナレ繋いでみました
幸い違いが判りホッとしましたw
低音が余韻を含み粘ります ちょっと出すぎな感じもします
中高音が澄んで埋もれてた楽器が顔を出しました
ドコドコしててもほかの音がつぶれない
1.5ｍケーブル代\450 フラグ代\400 で一本￥850
二本で\1700＋手間賃で手に入る効果はプライスレス
書込番号：26238617
1点
＞XJSさん
USB-DACに繋いでAVアンプで再生
先の話ですが、居間でプリアンプの新しいシステムを組んだ時の音源としても考えてます。v
電源繋いでれば固定音源として使えるので修理しないでもいいかもw
書込番号：26238631
0点
＞('jjj')さん
M１Mac
なら私の使ってるインテルマックより新しいので
諦めず充電してみたら復活するかも？
（または充電アダプターの根元が抜けてる？かも？）
私のMacも一時期、スリープなのにすぐバッテリーが切れる
アップルタイマー？に見舞われましたが回復しました
＞シャットダウンせずにバッテリーを使い切るとこうなるようです
私は９９％シャットダウンしませんけど
２０１８製でもまだ現役ですね
私にはMacのUiが直感的に使えトラックパッドもヌルヌル使えるので
逆にWinはマウスでしか使えませんのでMac派です
なので毎日使ってるので差があるかもしれませんが？
音源としては
ソウルノートのDAC買う前はイヤホンジャックからXLR変換するケーブルを
プロケーブルで買って
Macから アンプ（A-0へバランス接続方が音が良いとの事）に接続して使ってました
roonも使えるし
これでいいんじゃね？感もあったんですが
１０WしかないアンプはほぼMAXボリュームだったのですが
高校の時買ったデンオン（デノンではない^ ^）のCDプレーヤーをつなぐと
爆音で鳴らせる？？？
Macの出力が弱い？と気づきDACを逝ってしまいました
結果沼にハマりました^_^
Macのアドバンテージはバッテリー駆動が音に良いのかもしれません
もっと沼にハマってる人は正弦波バッテリーやリポバッテリーなるものに逝くそうです
書込番号：26238649
3点
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