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ナイスクチコミ62

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反応の速い低音のサブウーハーは?

2024/10/07 21:10(11ヶ月以上前)


スピーカー

スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:5985件

現在のシステムは、BOSE Companion2 seriesII に マランツの8万円くらいのDACを組み合わせて使っています。
使用しているサブウーハーは 最近中古で購入した かなり古いケンウッドのSW-508ES-Mです。
https://review.kakaku.com/review/20444510790/
重さは14kgくらいあるのでかなり迫力の低音が出てくるのですが、反応が遅いようで、1歩遅れて出てくる重たい低音という感じで違和感があります。
もっとスピード感のある反応の速い低音が出るサブウーハーはないでしょうか?
予算は10万円以下です。

書込番号:25918284

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スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:5985件

2024/10/07 22:06(11ヶ月以上前)

20Hzとか出ても近所迷惑になるだけなので、そこまで出なくていいです。
35Hzくらいからで十分です。
いい意味で軽い低音が出てほしいです。

書込番号:25918362

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36404件Goodアンサー獲得:7705件

2024/10/08 09:57(11ヶ月以上前)

>taka0730さん
こんにちは。
スピード感のある低音を得るには下記が条件になります。
・ユニットサイズに比べて大型密閉箱
・ツイン対抗ドライブ
・DSP不使用

ECLIPSEがよろしいかと思います。エントリークラスのTD316SWMK2なら条件に合います。

https://www.eclipse-td.com/products/td316swmk2/index.html

ECLIPSEのサブウーファーは重低音の速度にこだわった唯一のシリーズです。
当方TD725SWMK2を所持していますが、空気振動のような、風の様な低音が出ます。どんなスピーカーと合わせてもスピード感の乖離等の違和感がありません。

10万はわずかに超えますが許容範囲かと思います。

書込番号:25918773

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5553件Goodアンサー獲得:584件

2024/10/08 15:55(11ヶ月以上前)

taka0730さん

10万円以下ならB&W/ASW610はいかがでしょうか
密閉なのでダクトの反転遅れはなく
B&Wのスピーカーとつなげるので
下まで伸びて品がよい感じです。

SWの音が遅れる原因
コンパクトな箱で低音を出す目的で
foを下げるため振動板が重いのと
小口径で空気を動かすため、
大きくストロークさせるので遅れます。
ダクトも低いチュ―ニングなので
長くなり、重く遅れた感じになりがち
迫力重視の映画には合うのですが
ステレオで音楽メインだとつながりが
難しくなります。

もっと違和感をなくすには
大型フロアにしてSWなし
重低音までシ―厶レス再生がベストだと思います。

書込番号:25919095 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:5985件

2024/10/08 19:19(11ヶ月以上前)

ECLIPSEのTD316SWMK2はエントリークラスト言えど23kgもあるんですね。
デスクトップオーディオでさすがにそこまでのものはいらないかなと思います。

B&W/ASW610 はよさそうですが、下位機種の608でも十分かなと思いました。
FOSTEXのCW250DとPM-SUB8も候補に入れて考えたいと思います。

書込番号:25919310

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5553件Goodアンサー獲得:584件

2024/10/08 19:43(11ヶ月以上前)

taka0730さん

>608でも十分かなと

低音は口径が効き
音量絞っても存在感が
違ってきます。
スピード感にもつながりますが
20cmと25cmでかなり変わるので
2万円差なら610がコスパ高いと思います


書込番号:25919348 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:100件Goodアンサー獲得:2件

2024/10/09 05:48(11ヶ月以上前)

IK MULTIMEDIAIK MULTIMEDIA
iLoud MTM MKII(パワードモニタースピーカー)

36 Hz〜32 kHz(-10 dB) まで超フラットな周波数特性

https://www.ikmultimedia.com/products/iloudmtm/

書込番号:25919705

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36404件Goodアンサー獲得:7705件

2024/10/09 09:12(11ヶ月以上前)

>>ECLIPSEのTD316SWMK2はエントリークラスト言えど23kgもあるんですね。デスクトップオーディオでさすがにそこまでのものはいらないかなと思います。

低域を出すスピーカーですので筐体をしっかり作ったこのくらいにはなりますかね。
小型筐体ならツインドライブのKEF KC62がいいです。サイズが信じられないような低音が出ますが、中身が濃い分値段も高いです。

B&W ASW610はごく普通のサブウーファーがブランドのおかげで値段が高いだけなので、見るべき点は何もありません。Eclipse等ツインドライブ機とは比較にもなりません。

CW250Dは19.5kgありますが重さは大丈夫ですか?
デスクトップオーディオで大げさなものはいらない、軽いのが良いというのであれば、PM-SUB8以外だと下記あたりのハイコスパなエントリー機種で十分です。
10万もかける意味は全くありません。

ソニー SA-CS9 25cm 11.5kg
ヤマハ NS-SW050 20cm 8.5kg

書込番号:25919858

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5553件Goodアンサー獲得:584件

2024/10/09 17:55(11ヶ月以上前)

taka0730さん

この書き込みもご参考
書込番号:25069728

現物気になったので、聞きに行ってみたら
老舗はそつなくまとまってました。
5万円以下ならヤマハ
5―10万円ならB&Wがおすすめ

それ以上出せるなら対抗型も
視野に入ってきますが
音が左右に出るので
置き場所を調べてからがよいでしょう

書込番号:25920298 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36404件Goodアンサー獲得:7705件

2024/10/10 09:24(11ヶ月以上前)

当初のお題は、

>>スピード感のある反応の速い低音が出るサブウーハー

でしたが、これに該当するのはEclipseだけです。
CW250D、PM-SUB8、ASW610、CS9、SW050等はスピード感に対する処置のない機種です。

書込番号:25920895

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5553件Goodアンサー獲得:584件

2024/10/10 11:28(11ヶ月以上前)

taka0730さん

>1歩遅れて出てくる重たい低音

PCオーディオなので、BOSEとSWを別にし
BOSEにディレイ入れて
SWとタイミングを合わせたらいかがでしょうか?
デジタル信号の段階で処理なので
劣化要因はDACの質となります

4ch DAC
例えばROLAND Rubix24

4chならフリ―ソフト
EKIO

書込番号:25921041 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1413件Goodアンサー獲得:75件

2024/10/14 18:14(11ヶ月以上前)

いわゆる位相反転は コーン紙の後ろ側に出ている音を反転させるので物理的に音はずれます。
位相反転で いわゆるダブルバスレフは かなり低音が遅れるのは素人でも感じます。
ダブルバスレフは映画などにはいいと思います。10CMのコーン型で30hzくらいまで出せます。
長岡鉄男氏は DRWという超低音専門のスーパーウーファを作りましたが
ハイスピードのバックロードフォンと組み合わせて辞めちゃいました。
スピード感があわなかったのでしょう。もっともバックロードフォンは2mくらいの音道を通って出てくるので
低音のずれは元々あるのですがね。
長岡氏はバックロードフォンをいくつも作りましたが
行き着いたのは3mもある共鳴式のスピーカーで低音はかなり遅れたと思いますが
中音以上はコーン紙に背圧がかかりにくく微細な音の表現をきちんと出来るスピーカーだったのだろうと思います。
共鳴式なので低音は低いところまで再現出来ますが だらさがりなのでサブウーファーが必要で
20cm4発のスピーカーをセットしていたと思います。

Fostex 80cmウーファーの音を聞いたことがありますが 微細信号とかハイスピードとかそういう類いではなく
驚愕のエネルギーを感じるスピーカーです。
低音のずれは 自然界でもあります、雷とか花火とか どんなスピーカーでも解決できるものではありません。

おすすめは フォステックス
https://www.fostex.jp/products/cw250d/
視聴してもわからない サブウーファーを何処に置くのかです。
コーナーに置けば低音は増強されるし 目の前に置けば反射音を聞かずにコーン紙からの音を
ダイレクトにきけますから。低い音ほど残響音が長く残りますから
部屋の構造でだいぶ変わります。

長岡氏が長く愛用したのがFOSTEX FW-160とLo-DHS-33D のバスレフスピーカー
ハイスピードのバックロードでも低音のすごいダブルバスレフでもない
小型のバスレフスピーカーでサブウーファーをつけずに好みの音楽をゆっくり聴いていたそうです。

書込番号:25925730

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4055件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2024/10/15 11:13(11ヶ月以上前)

ローンウルフUさん

 実際に使ったことはあるのでしょうか?
 前のモデルですが、IK MULTIMEDIAIK MULTIMEDIA iLoud MTM (パワードモニタースピーカー)
 を友人宅で使ったことがありますが、確かに、設定すれば額面通り低域を伸ばすことが出来ます。

 ただし、DSPで信号を調整して 小さいウーファーを無理やり大振幅で鳴らしているのでスピーカユニットが対応しきれず ユニットから盛大な歪が出ますし、中高音も影響を受けます。
 低域限界を伸ばさないと かなりマシになります。
 ニアフィールドで直近で鳴らすだけなら、悪くないですが、サブウーファー代わりとして使うには難ありという認識です。

書込番号:25926529

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クチコミ投稿数:100件Goodアンサー獲得:2件

2024/10/15 12:12(11ヶ月以上前)

そのメーカーのマイクロモニターは使ってるニアフィールドで
なるほど、SPまでの距離が0.3〜0.5mまでの距離で使うことしか考えてないので
オイラのコメントは無視してください

別件:雑談
サブウーハーはパイオニアS-W1EX(中古)はあるけどボンボン音しか出ない
ローンウルフ師匠に設定のコツを聞いたけど改善しなかった

書込番号:25926585

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クチコミ投稿数:5409件Goodアンサー獲得:70件

2024/10/23 16:20(11ヶ月以上前)

Uさん
サブウーハ設置はバイオリンの低音を補うために
そもそも弦楽器の低音質感がスピーカーから出てたらサブウーハは必要無いですわ!
て言うのも
吉村妃鞠さんのバイオリンを数年前に聴いてサブウーハ処分しようにも出来ないでいるが正しい

書込番号:25935732 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5409件Goodアンサー獲得:70件

2024/10/23 17:40(11ヶ月以上前)

トピ主さん、今ならフォスの密閉をおすすめします
ローンUさん
今はコレ
https://img1.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/f_K0000291506.jpg
2台
ソニーが今後生産はしないだろと思われるサブウーハーを10年前に買い替え36キロ在ります

書込番号:25935799 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:17件

2024/10/24 02:58(11ヶ月以上前)

ローンさんローンですけど
ヴァイオリンの音域196〜2093Hz
逆1/4倍音50Hz辺りを充実させるのですか?

倍とは言わないが

書込番号:25936311

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クチコミ投稿数:8647件Goodアンサー獲得:1393件

2024/10/24 06:03(11ヶ月以上前)

反応速度切り替えスイッチ

>taka0730さん
こんにちは

250Dを使っていますが、この製品は、反応速度を選択できます。

かなり深い低音がでますので、そこまで必要ないのであれば、

200Dでもいいかもしれませんけど。

書込番号:25936338

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スレ主 taka0730さん
クチコミ投稿数:5985件

2024/10/24 10:17(11ヶ月以上前)

>オルフェーブルターボさん
上で「FOSTEXのCW250DとPM-SUB8も候補に・・」と書きましたが、CW200Dの間違いでした。
あらためて取説を見ると、250Dはモーショナル・フィードバックという遅延を抑える回路を搭載しているみたいですね。そして、それに付随する機能なのか、MUSIC SOURCE SELECTOR スイッチが背面にあって SYMPHONY、ROCK、MOVIE を切り替えられるんですね。
残念ながら 200Dにはモーショナル・フィードバックも そのセレクターもないですね。
しかし、250Dはさすがに大きくて重すぎるから考えてしまいます(^^;

書込番号:25936526

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508か307か?

2024/10/06 19:41(11ヶ月以上前)


スピーカー > イクリプス > TD508MK4BK [ブラック 単品]

スレ主 JONHI03さん
クチコミ投稿数:156件

こんにちは。
イクリプスのスピーカーについて質問です。
現在の使用機器は下記の通りです。
このうちリアのサテライトスピーカーをイクリプスに替えようかと検討中です。(ビクターはフロントと同シリーズでいいのですが、天吊りしており、結構重いので地震で落ちないか心配です)
予算が許せばやはり最新の508がいいのか、この程度の使用機器なら307で十分なのか、どちらでしょうか?
<交換予定>
イクリプスTD508MK4
イクリプスTD307MK3
<使用機器>
テレビ→シャープLCー70US4
AVアンプ→ヤマハRXーA2080
フロントスピーカー→ビクターSXーLT55MK2
リアスピーカー→ビクターSXーL33MK 2

書込番号:25916938 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36404件Goodアンサー獲得:7705件

2024/10/07 10:31(11ヶ月以上前)

>JONHI03さん
こんにちは。
普段サラウンド音声を聞いていて、リアSPに耳を近づけて見ればわかりますが、そもそもあまり大きな音では鳴りませんし、効果音や環境音中心ですよね。
サラウンドシステムの場合音質を決めるのはやはりL,C,Rです。なので、リア(サラウンド)SPだけを変更しても目覚ましい音質アップは図れません。勿体ないですよ。

今より音質のグレードアップを図りたいなら、下記が良いと思います。

@サブウーファーを追加
 わかりやすく低音の質が向上します。ヤマハのNS-SW700あたりがお手頃かと。

Aサラウンドバックを追加し、サラウンドを耳横に移動
 サラウンドを耳横に移動すると没入感・臨場感は格段に上がります。そのままだとリアに音が回らないので
 サラウンドバックを追加します。

Bアトモス用に天井スピーカーを追加
 天井スピーカーを追加するとサラウンド音が前後左右だけでなく上下に広がります。
 可能なら4本設置した方が良いです。

CL,Rをグレードアップ

書込番号:25917493

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スレ主 JONHI03さん
クチコミ投稿数:156件

2024/10/07 13:09(11ヶ月以上前)

>プローヴァさん
コメントありがとうございます。
サラウンドを増設するなら、いまのビクターを替えて、予算的に307を4個でしょうか。
サブウーハーは有効かと思いますが、床に物が増えるのがちょっと抵抗あります。
フロントスピーカーについては、ペア20万円前後の製品を物色中で、近くELACから発売されるDebutF5.3というモデルに興味があります。

書込番号:25917677 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36404件Goodアンサー獲得:7705件

2024/10/07 13:31(11ヶ月以上前)

>JONHI03さん
>>サラウンドを増設するなら、いまのビクターを替えて、予算的に307を4個でしょうか。

それでもいいですが、サラウンドごときに6.5pフルレンジで28000円は勿体ないと思います。
今のL33MK2はそのまま使ってあと2本追加すれば計4本なのでそれで十分に思います。
追加の2本は何でもいいです。ソニーSS-CS5ペア2万とか。

エクリプスは特殊なスピーカーで小径ユニットなので307も508も低域不足です。サブウーファーを増設すれば、サラウンドchで不足する低域もアンプがサブウーファーに回して出音してくれるので、サブウーファーは必須と思います。

LT55MK2がペア20万前後なので、ELACのペア20万だとグレードアップになるかどうか怪しいです。オーディオのコスパは低下の一途をたどっていますので。
ELACも上位機種は見るべき点が多いですが、エントリーモデルはさほどとも思いません。F5.3もハイルドライバーもアルミコーンも使ってない、ただのバジェットモデルと言う気がします。
KEF Q7metaとかQ11metaはいかがでしょう。サブウーファー本当に使わないならメインLRを大型化するしか手がありませんので。

書込番号:25917696

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スレ主 JONHI03さん
クチコミ投稿数:156件

2024/10/07 14:27(11ヶ月以上前)

>プローヴァさん
なるほど。
サラウンドスピーカーは安物でよくてサブウーハーの方が効果的ということですね。
KEF見てみましたが、デザインは好みで、価格もなんとか買える範囲内です。
別口コミでもご助言をいただきましたが、テレビの85型(ハイセンス)とスピーカーシステムのどちらかを導入予定です。
しばらく楽しく悩みたいと思います。

書込番号:25917742 スマートフォンサイトからの書き込み

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北海道オーディオショー

2024/10/06 11:36(11ヶ月以上前)


スピーカー

殿堂入り クチコミ投稿数:3314件

開催の大阪屋さんに感謝
ソナスの凄いのが来ていました
音はエージング足りないような普通な柔らかさ
立派な家の家具ですね
ソウルの方々と詳しくお話が良かった、最近ソウルの音が好き
アキュフェーズのA48はABみたいな活発さでこれまでのAシリーズにないような爽やかさ
一番聴きたかったヤマハの小型SPも予想通りのヤマハ音
我が家も終活的に整理、新旧入れ替え中ながら、欲しいと思わせる驚くような商品は今年も残念ながら見つけられず

書込番号:25916443 スマートフォンサイトからの書き込み

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スピーカーエッジが完全に破れました

2024/10/04 21:11(1年以上前)


スピーカー > パイオニア > ピュアモルトスピーカー S-A4SPT-VP [単品]

スレ主 kan寛さん
クチコミ投稿数:305件

2008年にサラウンド及びサラウンドバック用として購入した本スピーカーのうち1本のエッジが完全に壊れました
何とか和紙で応急処置もしましたが、1月程でどうしようもなくなりまして、剥がす羽目になりました
これから、市販のキョンセームのエッジでも買って張り替えます

4本のうち1本だけこういう状態でして、他の3本は大丈夫なので個体差かなーとは思いますが、皆様もエッジの割れ見つけたらそろそろ交換意識されると良いかもですね。。。

書込番号:25914670 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2024/11/04 10:19(11ヶ月以上前)

こんにちは
私も手持ちのを応急処置する経年劣化になりました。
早めにエッジを保護しておかないて、無くなってしまいますね。
完全駄目になったら、ヤフオクでスペア機を買っておくとかです。VPならまだまだ使いたいですよね。
TAD設計ですからね。
私もいつか欲しい。VPなら。

書込番号:25949057 スマートフォンサイトからの書き込み

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部屋の広さ

2024/10/04 14:10(1年以上前)


スピーカー > JBL > S4700 [単品]

スレ主 air-dreamさん
クチコミ投稿数:85件

とあるお店で、展示してあるこの機種の音の良さに一目ぼれしたのですが、自宅に帰って部屋の広さをよく考えてみるとちょっと躊躇しました。
部屋の広さは6帖程度で、現在のスピーカーは懐かしの「ダイヤトーン」DS-2000ZX です。38cmのウーハーの威力は発揮できるのでしょうか?実際にこの機種をお持ちの方の意見をお伺いしたいです。

書込番号:25914188

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36404件Goodアンサー獲得:7705件

2024/10/04 14:25(1年以上前)

>air-dreamさん
こんにちは。
本機のユーザーではありませんが、質問内容は単純なので回答は可能です。大型フロア型を狭い部屋に押し込んだ経験はあります。

6畳のスペースですと、オーディオ機器以外に家具等がない条件でも、本機の実力を100%発揮することは全く無理です。大型フロア型ですからね。
ただそれを言い出すと、ちょっと大きめのフロア型ですと18畳でも不足という判断になったりします。

現実問題本機を6畳に入れた場合、スピーカーの幅と壁までの距離が十分に取れないため、きれいな定位感や雄大な音場といった本来本機で味わえる音を出すことが難しくなります。これはすっぱりあきらめましょう。

でもそういう煩いことを言わずに、38cmならではの低音感や、コンプレッションドライバーならではの押し出し感が聞けないのか、といわれると、それはそれなりに味わえると思いますよ。

リスニングポイントを少し後ろ目にとれば、ずしんと腹に響く低音やパルシブな中高音は間違いなく聞けます。
今は値下げでとてもお買い得なので、気になるなら買っておいた方が良いと思います。

まあでもやがてはもう少し広い部屋でのびのびと鳴らすことを計画した方がいいですよ。でないと勿体ないです。

書込番号:25914208

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4561件Goodアンサー獲得:657件

2024/10/04 15:42(1年以上前)

>air-dreamさん

>部屋の広さ

この機材は持っていませんが、DS-2000ZXを現在試聴されているならば
38cmのウーハーの威力はある程度発揮できるのでは。
我が家は16Cmでも絞らないとうるさいと怒られます。
ウーハーが欲しいのですが2階なので持込に腰が耐えられないので諦めました。
55Kg頑張ってください

書込番号:25914285

Goodアンサーナイスクチコミ!10


スレ主 air-dreamさん
クチコミ投稿数:85件

2024/10/04 16:27(1年以上前)

>プローヴァさん
早速のご返答ありがとうございます。私のもやもやが少し解消されるような回答ありがとうございます。
部屋は、実際は6帖よりやや広めの洋室フローリングです。

人生も終盤に近付いている「アラ古希」ですので、自分のオーディオルームは広くなることは想像しずらく、あとはリビングに置くこと(12帖程度)を考えるかですね。

思い切って買うか、考える楽しみを満喫しますか・・・。

書込番号:25914349

ナイスクチコミ!0


スレ主 air-dreamさん
クチコミ投稿数:85件

2024/10/04 16:46(1年以上前)

>湘南MOONさん

現在使用中のダイヤトーンは、それなりに満足しています。

購入当時の日本のオーディオメーカーの面影は、現在は何とも寂しいものですね。JBLの38cmの威力も感じてみたいです。

どうしましょうか?

書込番号:25914373

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:100件Goodアンサー獲得:2件

2024/10/04 20:32(1年以上前)

中古JBLスピーカーで始める本格オーディオ 6分で解説
https://www.youtube.com/watch?v=VTA9l4MNHgQ&list=PLRUpzw9XCmjOFlpG7TDL6MHq6Oc2EgoUZ

書込番号:25914617

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クチコミ投稿数:1465件Goodアンサー獲得:226件

2024/10/04 23:10(1年以上前)

2000ZXがそこそこ鳴らせてるなら良いとは思いますが 試聴した時の音量は 質問者様がご自宅(お部屋)で鳴らせる音量でしたか?  S4700はコンシューマモデルですから大音量を目的とはしていませんが ホーン型ですのである程度の音量(一般人から見れば大音量)と視聴ポジションまでの距離が必要と感じるのが一般的です。 

店頭での試聴では 音量が普段より大きかったり 視聴ポジションが十分取れてたりしています。 至近距離で聴くと 中高域がうるさいだけのスピーカーに成って仕舞います。 特に音量が控え目(一般住宅で鳴らせる音量)だと顕著ですね。


私も昔 6畳に4344(懐かし)を導入して聴いていました。 大音量が好きなので満足してました(田舎なので近所迷惑にはならない)  今は20畳になり防音設備の整った部屋… スピーカーは4365になりましたが 朗々と鳴っています。  それは部屋の大きさのお陰ですね

大音量が当たり前のJBL 大型のホーンモデルは距離が必要。 当然6畳と言う狭さでは本領発揮とは言えませんが その聴いた音が好きなら導入しましょう。  当然 ソフトやアンプの実力は露呈してきます。  まぁ−2000Zだって アンプで左右されちゃいますけどね (笑)

書込番号:25914800

Goodアンサーナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:8647件Goodアンサー獲得:1393件

2024/10/05 06:28(11ヶ月以上前)

>air-dreamさん
こんにちは

実践あるのみですね。

ユニットを全部外して、持って上がって、付けなおすと

軽くて運びやすいですよ。

書込番号:25914957

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:5409件Goodアンサー獲得:70件

2024/10/05 09:15(11ヶ月以上前)

あくまで個人的な意見ですが
音の影響は広さより壁面の強度や密度、遮蔽、天井高に影響
窓の少ない部屋なら尚良し、
六畳ならば、物置部屋にした方が音が分散して良い音になるらしい

書込番号:25915076 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:100件Goodアンサー獲得:2件

2024/10/05 10:26(11ヶ月以上前)

あくまで個人的な意見ですが
サブウーハー壊された

書込番号:25915140

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クチコミ投稿数:494件Goodアンサー獲得:41件

2024/10/05 14:54(11ヶ月以上前)

>air-dreamさん
S4700の1つ下のモデルあるS3900をかつて8畳の部屋で使用したことがあります。
どの様な感じになるか・・・
https://review.kakaku.com/review/K0000409895/ReviewCD=1802226/#tab
拙い内容ではありますが、レビューを書いておりますので、参考にして頂けますと
幸いです。

書込番号:25915436

ナイスクチコミ!7


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5553件Goodアンサー獲得:584件

2024/10/06 09:14(11ヶ月以上前)

air-dreamさん

>思い切って買うか

DS-2000ZXもかなり大きなスピーカー
勘所がわかっているなら
入れ替えでいけるのでは

古希から先もながいかもしれません
あきらめ終了とするか最後まであがくか
生き方もありますね

書込番号:25916279 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:100件Goodアンサー獲得:2件

2024/10/06 18:19(11ヶ月以上前)

ローンウルフさん
10月末で縁側サ−ビス終了・・・以上

書込番号:25916839

ナイスクチコミ!5


Mr.IGAさん
クチコミ投稿数:508件Goodアンサー獲得:49件

2024/10/06 19:20(11ヶ月以上前)

>air-dreamさん
S-4700を所持しているわけではありません。
DS-2000ZXを聴いているのであれば、入れ替えても宜しいのではないでしょうか。
S-4700を買いたく何度も試聴しましたが、小音量でも良く、音を上げて音を浴びる事ができます。但し、既に指摘があるようにスピーカーとの距離が取れないとせっかくのホーンの良さをどれだけ味わえるのか?
試聴室と6畳の自宅では大きく環境も変わりますが、所詮自宅の環境はそれぞれであり、購入してから悩みますかね。
6畳にタンス等の家具が多数となるのであれば、6畳を全てオーディオだけの部屋にてから、購入しましょう。
S-4700を購入できる人を羨ましく思う田舎ものです。

書込番号:25916915 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:100件Goodアンサー獲得:2件

2024/10/06 21:47(11ヶ月以上前)

比較試聴として
クリプシュ HERESY IVでも

https://www.klipsch.jp/heresyiv

書込番号:25917082

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:6091件Goodアンサー獲得:467件

2024/10/07 18:09(11ヶ月以上前)

今でも言うのかな。アメリカンサウンドに圧倒的な物量。

アメリカにはモノパワーアンプで約250kg。これをバイアンプでステレオで計4台。重さ一トン。

書込番号:25918017

ナイスクチコミ!5


Mr.IGAさん
クチコミ投稿数:508件Goodアンサー獲得:49件

2024/10/07 19:35(11ヶ月以上前)

ときめいたので失礼します。
>次世代スーパーハイビジョンさん
2020年S-4700を試聴したとき、メーカーからの説明員に、
これは日本アンプでは鳴らしきれません。モノパワーアンプとバイアンプでステレオでと説明を受けました。
私はラックスマンのアンプを選択していたので。説明員の来る日を聴いてその日は来店しないことにしました。受けるーてな感じでた。

書込番号:25918130 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 air-dreamさん
クチコミ投稿数:85件

2024/10/08 10:48(11ヶ月以上前)

>あいによしさん

「生き方」なかなか難しい問題ですね.

今の高齢化の日本では、一般的な課題となっているんでしょう。オーディオの買取業が盛んになっているのも時代ですね。

明後日に購入店の担当者が下取り価格の査定に来る予定です。(結局、下取りはJBL L-4312で考えています。)

書込番号:25918806

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5553件Goodアンサー獲得:584件

2024/10/10 09:53(11ヶ月以上前)

air-dreamさん

>「生き方」なかなか難しい問題
>高齢化の日本では、一般的な課題

単純にアクティブなのか、
日々疎しで過ごすのか、だけでは?

>とあるお店で、展示してある
この機種の音の良さに一目ぼれ

その感動が若さの源だと思います


書込番号:25920942 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 air-dreamさん
クチコミ投稿数:85件

2024/10/22 11:53(11ヶ月以上前)

皆様、いろいろとありがとうございました。数日前に契約してきました。10日程度で入荷するとのことで楽しみにしています。

書込番号:25934464

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クチコミ投稿数:44件Goodアンサー獲得:5件

2024/10/22 23:13(11ヶ月以上前)

以前、2000ZXをもっていました。
その後JBL4429を使っていました。
現在、S4700を使用しています。(16畳間)
べつの部屋(6畳間)ではDS-A1を使用しています。
2000ZXは、高域がきつかったので、4429に変えました。
ダイヤトーンにくらべ、4429は低音がよく出ます。
2000ZXは、密閉形なので低音がJBL4429と比べると全く出ていないと言っても過言ではありません。
JBL4429を6畳間に移動し、S4700を設置したらウーハーが30cmから38cmになったけど、S4700はおとなしいです。
これは、好みの問題ですので、何とも言えませんが、現在自宅で聴き比べられるS4700とDSーA1では、スピーカーからの情報量がS4700は非常に多いと感じます。
とりとめのない説明ですが、S4700は満足しています。

書込番号:25935114 スマートフォンサイトからの書き込み

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この後に7件の返信があります。




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返信121

お気に入りに追加

標準

最適なスピーカー構成D

2024/10/03 23:01(1年以上前)


スピーカー

続き

最適なスピーカー構成について、ゆっくりマターリどうぞ


書込番号:25913598 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:958件

2024/10/03 23:05(1年以上前)

次回、


マッドマックス・フュリオサ/配信
猿の惑星・キングダム/配信


レビュー予定

書込番号:25913604 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/10/04 01:32(1年以上前)

猿の惑星/4K配信/710PBレビュー



■システム

fire4K MAX/apple TV/710PB


■レビュー

この映画はドルビーシネマ映画館で観ていますが、まずまずの画質ですね。

映画館では軸ズレで映像がボケていましたが、こちらはクッキリ解像度でシャープさでは優ってます。
コントラストはそこそこですが、色味は鮮やかです。


総合的には、個室暗室/4Kトリプルレーザープロジェクターの方が、画質面での体感クオリティは高めです。

書込番号:25913667 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/10/04 06:51(1年以上前)

有機

710PB

有機

710PB

ナポレオン/4K配信/画質比較



■システム

fire4K MAX/apple TV/710PB

WEBOS/apple TV/有機TV



■レビュー

710PBと有機TVでザックリ画質比較しました。



こちら映画は彩度低めで、全体的に薄暗い映画ですが、やはり有機TVの方が輝度高いので発色/コントラストはいいですね。


朝なので光反射入ってますが、有機の方はクッキリ解像度でシャープで、4K感を感じられます。
710PBの方は、輝度弱く薄暗くなりますね。

500ANSIルーメンなので、この辺がこの4Kトリプルレーザー/710PBの限界っぽいですね。

完全暗室にして追い込んで、性能発揮する感じですね。


■補足

画質はあくまで参考です。

書込番号:25913742 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/10/04 07:18(1年以上前)

有機

710PB/FILM

710PB/標準HDR

■訂正


どうやら、710PBの画質モードが勝手にFILMモードに変わっていたようです。



標準HDRモードだと、輝度アップして解像度/シャープさがアップしました。

書込番号:25913758 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:958件

2024/10/04 07:33(1年以上前)

改めて、4K映像を有機TVと比較しましたが、710PB/標準HDRモードだと、明るさ/発色/コントラスト的には十分なクオリティですね。



書込番号:25913764 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/10/04 08:44(1年以上前)

標準HDRモード

標準HDRモード

参考画像

猿の惑星/4K配信/710PB


書込番号:25913818 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/10/04 14:47(1年以上前)

音圧83db

ダイレクトモード/音圧88db

E700プリメインアンプ/音圧88db

■SA30/音圧が上がる件



SA30のアナログダイレクトモードにすると、音圧が6dbぐらい上がる件について、オーディオショップで検証しました。

SA30は自宅のとは別のものを使って検証しました。

同じ現象が再現されれば仕様となりますが、結果はいかに。。。


■音源

マライア・キャリー/CD


■システム1

SA-12OSE>E700>SA30>スピーカー
E700のボリューム-40dbで固定
SA30/プロセッサーモード/ボリューム50で固定



■結果

最大音圧83db


■システム2

SA-12OSE>E700>SA30>スピーカー
E700のボリューム-40dbで固定
SA30/プロセッサーモード/ボリューム50で固定/アナログダイレクトモードオン


■結果

最大音圧88db

音圧5dbアップ。
自宅鑑賞時と同程度上がりました。

■システム3

SA-12OSE>E700>スピーカー
E700のボリューム-40dbで固定


■結果

最大音圧88db

E700のボリュームは-40dbのまま、E700をプリメインアンプとして使った場合も同じ音圧となりました。

■まとめ

どちらのアンプでも同じ現象となったので、SA30をパワーアンプとして使う、プロセッサモード/アナログダイレクトモードの場合、音圧が6dbぐらい上がるのは正常な現象で仕様のようです。

ただし、E700/プリメインアンプとして使った方が、音質は少し良い感じでした。

ボリュームコントロールの性能とアンプ性能が総合的に高いからでしょう。


他、SA30の電源入れ直すと、設定はそのままですが、音圧が元に戻ってしまうので、設定がリセットされる仕様のようです。


ひとまず、これでスッキリしました。


書込番号:25914227 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/10/09 20:28(11ヶ月以上前)

■4K/HDMI新時代



先日、NTTデータがHDMI長距離伝送の新技術を発表しました。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1629699.html


さらに、LGTVの新型もワイヤレス伝送がバージョンアップされ、4K/144Hz映像・音声データ/60GHz帯でのワイヤレス転送が可能になりました。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1629967.html


近い将来、配信サービスは、4Kロスレスアトモス配信も可能になりそうです。


NTTデータが開発したHDMIの高速伝送技術に関して、これは従来のHDMI伝送方法と比較して、より高帯域幅を持つデータ転送を可能にするものです。この技術により、4K映像やロスレス音声(例えばドルビーアトモス)を高品質でストリーミングできるようになります。

主な違いと技術的なメリット

1. データ帯域幅: 新しいHDMI伝送技術は、従来のHDMIの限界を超える帯域幅を持ち、これによりより高解像度の映像と高音質のオーディオが同時に伝送可能になります。従来のHDMIでは、特に4Kや8Kの高解像度映像と高音質オーディオの同時伝送に限界がありました。


2. 低遅延: 高速伝送技術は、データ転送の遅延を最小限に抑えることができるため、リアルタイムでの映像と音声の同期が求められるアプリケーション(例:ゲームやライブストリーミング)でのパフォーマンスが向上します。


3. ロスレス品質: HDMIの新技術を使用することで、ロスレスの4K映像やドルビーアトモスの音声を高品質で配信できるようになり、ユーザーにとって視聴体験が大幅に向上します。これは特に映画や音楽の鑑賞において、映像と音声の品質が非常に重要な要素であるため、特筆すべき点です。


4. 互換性と普及: 新技術が導入されることで、既存のデバイスとの互換性を保ちながら、新しい機能やサービスが利用可能になることが期待されています。これにより、消費者は新しいHDMI対応デバイスへのアップグレードを考える際に、より多くの選択肢が得られます。




NTTデータのHDMI高速伝送技術により、Amazon PrimeやApple Musicのようなストリーミングサービスが完全ロスレスやハイレゾ音源の配信を実現する可能性があります。この技術は、低遅延で高品質な映像や音声を伝送できるため、4Kや8K映像、さらにはロスレスオーディオフォーマットのストリーミングが現実のものとなります。

具体的な影響

1. 音質の向上: ロスレスオーディオにより、音質が大幅に向上し、よりクリアで詳細な音楽体験が可能になります。これにより、Apple Musicのロスレスストリーミングや、Amazon Musicのハイレゾ音源配信がさらに進化するでしょう。


2. 映像と音声の統合: HDMIの新技術により、映像と音声の高品質な同時配信が可能になるため、ストリーミングサービスは映画やドラマにおいても、より高品質な視聴体験を提供できるようになります。


3. 新たなコンテンツ: ストリーミングサービスが高解像度かつロスレスのコンテンツを提供することで、クリエイターはより質の高いコンテンツ制作を行いやすくなり、視聴者に新たな作品が届けられる可能性があります。



この技術の具体的な導入時期についてはまだ未定ですが、今後数年内に業界全体での普及が期待されています。詳細については、関連する情報を確認することをおすすめします。



書込番号:25920459 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:10208件Goodアンサー獲得:1228件

2024/10/09 21:23(11ヶ月以上前)

>バリカタフルレンジさん
NTTの発表は「新しいHDMI伝送技術」では無いようですよ。
HDMI規格には何の変更も加えていません。
お示しの記述はAIの妄想のように思えます。

書込番号:25920533

ナイスクチコミ!1


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2024/10/09 21:46(11ヶ月以上前)

>Minerva2000さん

>NTTの発表は「新しいHDMI伝送技術」では無いようですよ。

新しいHDMI伝送技術ではないですよ。
新しい長距離伝送技術ですね。


NTTは、4K 120Hz・FHD 240HzのHDMI信号を世界最低遅延となる0.1ms以下で長距離伝送信号へ変換する技術を開発した。IOWN オールフォトニクス・ネットワーク(APN)と組み合わせることで、低遅延と高精細を両立したリアルタイム伝送を可能にする。

VRやAR技術の発展により、離れた場所からでもコミュニケーションを行なえるアプリケーションが拡大しているが、没入感を高めるには映像を複数拠点で同時に感じられるリアルタイム性と、リアルな高精細映像の両方が求められる。

NTTは、4K 120Hz・FHD 240HzのHDMI信号を世界最低遅延となる0.1ms以下で長距離伝送信号へ変換する技術を開発した。IOWN オールフォトニクス・ネットワーク(APN)と組み合わせることで、低遅延と高精細を両立したリアルタイム伝送を可能にする。

書込番号:25920554 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/10/09 21:53(11ヶ月以上前)

「HDMI信号を低遅延で長距離伝送信号へ変換する技術」ですね。

HDMIにも長距離伝送技術にも改良は加えていないようです。

書込番号:25920561

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クチコミ投稿数:958件

2024/10/09 22:04(11ヶ月以上前)

■SA30件


SA30の電源入れ直すと、アナログダイレクトモードの表示設定はそのままですが、音圧が元に戻ってしまうので、設定がリセットされる仕様のようです。


この件ですが、メーカーサポートから連絡が来ました。


お問い合わせいただいた「ダイレクト・モードの設定がONにもかかわらずOFF状態になる」件につきまして、
弊社にて検証を行った結果、不具合ではなく仕様によるものであることが確認されました。
現行のARCAM製品にはアップデートの予定がないため、残念ながらこの症状を改善するための対策をご提供できない状況です。

さらに、ご案内が遅れてしまったことに関しましても重ねてお詫び申し上げます。
もし、ご不便を感じられるようでしたら、商品の返品対応も承っておりますので、ご希望がございましたらお知らせください。



■今後について

パターン1
SA30を返品して別のプリメインアンプを購入して、A6MEからパワーダイレクトインして使う。


プリメインアンプ候補
LUXMAN/505Z
MARANTZ/MODEL30


パターン2
2024年10月23日のQobuzプレオープン
まで待って、SA30/upnp経由でQobuzがハイレゾ/ビットパーフェクトで使えるか検証する。
問題なければそのまま使い、アナログダイレクトモードの仕様改善は諦めて使う。


パターン3
SA30を返品して、AVアンプをCINEMA50に買い換えシステムを一本化する。
ピュアオーディオシステムの構築は、先送りする。



■補足
A6MEは発注済みですが、商品自体はまだ届いていません。
場合によってはキャンセル可能ですが、11月上旬あたりに納品予定なので、検討時間が限られています。


こんな感じですが、他にご意見あればお願いします。


書込番号:25920567 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:958件

2024/10/09 22:17(11ヶ月以上前)

>長距離伝送技術にも改良は加えていないようです。


どこがですか?

根拠は何ですか?

書込番号:25920584 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:10208件Goodアンサー獲得:1228件

2024/10/09 22:55(11ヶ月以上前)

>バリカタフルレンジさん
既存の長距離伝送信号へ変換しているだけだからです。

Qobuz はストリーマーを導入せずともアプリだけでビットパーフェクトが実現できるかもしれません。

アンプを二段にするのは操作が面倒かもしれません。

書込番号:25920626

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:958件

2024/10/09 23:08(11ヶ月以上前)

>Minerva2000さん

>既存の長距離伝送信号へ変換しているだけだからです。


それはどうでしょうか。
根拠に乏しい感じですね。


IOWN オールフォトニクス・ネットワーク(APN)と組み合わせることで、低遅延と高精細を両立したリアルタイム伝送を可能にするとあるので、長距離伝送技術にも改良が加えられてるのでは?


はい、あなたの指摘は正しいです。NTTの技術では、IOWN(オールフォトニクス・ネットワーク)と組み合わせることで、長距離伝送技術にも改良が加えられています。特に、APN(オールフォトニクス・ネットワーク)は、光ファイバー技術を利用して、低遅延かつ高精細なリアルタイム伝送を可能にしています。このアプローチにより、従来の伝送技術と比べて、信号の品質が大幅に向上しています。

主なポイント

1. 低遅延: NTTの技術では、HDMI信号を0.1ms以下の遅延で伝送できるため、特にゲームやリアルタイムアプリケーションにおいて大きな利点があります。

2. 高精細な映像・音声: 4Kやそれ以上の解像度に対応した映像と、高品質な音声データを長距離にわたって劣化なく伝送することができます。


これにより、NTTは長距離伝送の分野においても技術的な進展を実現していると言えます。










書込番号:25920639 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/10/09 23:33(11ヶ月以上前)

まあ、SA30の今後については、マターリ検討したいと思いますが、メーカー側も今回ばかりは観念したようです(笑


最初は返品はできないと言ってましたが、作り込みの甘さがバレてしまったようで、手のひらを返してきました。

それにしても、2021年10月発売でファームウェアのアップデートもできない開発体制というのは、貧弱すぎますね。
まあシェアも低いようなので、生産完了/運用打ち切りが早まった感じなんでしょうが、長く安心して使えるメーカーではないと確定しました。


まあ国内メーカーでも同じ状況だったりしますので、海外メーカーだけじゃないですが。。。

オーディオメーカー自体、この先危ないという前提で見ていかないといかんな思いました。

いずれにしても、今回の件はオーディオの教訓になりました。


書込番号:25920655 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:958件

2024/10/09 23:41(11ヶ月以上前)

Qobuzに関しては過剰な期待はしていませんが、国内でもupnp/ハイレゾ/ビットパーフェクトできたらラッキーな感じですね。


サービス開始については、オーディオショーで評論家が言っていた情報通りでしたので、安定稼働されたら本格導入するかも。

書込番号:25920659 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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2024/10/10 00:16(11ヶ月以上前)

>バリカタフルレンジさん
既存技術との組み合わせだけでしょう。
どんな改良技術ですか?AI を真に受けてはいけません。

書込番号:25920670

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:958件

2024/10/10 08:41(11ヶ月以上前)

>Minerva2000さん


>既存技術との組み合わせだけでしょう。

それを証明する根拠はあるのかという事ですね。
何も提示されてないので、推測の域を出ていないですね。

書込番号:25920862 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:958件

2024/10/10 09:01(11ヶ月以上前)

qobuzの時もそうでしたが、異論がある場合は、根拠を示さないとAIよりも当てにならないですよ。


書込番号:25920875 スマートフォンサイトからの書き込み

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