このページのスレッド一覧（全15775スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 sl-a250 vs skw-10 音楽向きなのは？？ |
9 | 27 | 2025年7月29日 20:44 |
| イネーブルドスピーカー乗せている方いますか？ |
69 | 23 | 2025年7月30日 23:57 |
BOSE 301Vの上に、BOSE 301MMⅡ(初心に帰る(意)) |
0 | 2 | 2025年7月18日 18:28 |
| DALI オベロン1 VS DALI スペクターと富士通テン ウーハー |
11 | 6 | 2025年7月18日 15:56 |
 バナナプラグ |
74 | 54 | 2025年7月23日 16:52 |
| B＆W７０５との比較 |
84 | 12 | 2025年9月11日 00:09 |
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スピーカー > ONKYO > SL-A250 [単品]
最近、ブックシェルフ型のスピーカーから音楽を聴いていますが、低音や迫力が物足りないと感じるようになり、サブウーファーを追加したいと思っております。
購入に迷っているのは、onkyoのsl-a250かskw-10の2つです。どちらも評価の高い機種ですので結構迷っています…
私は実家の4畳ぐらいの自室で音楽を聴いているのであまり大きな音は隣家に迷惑をかけるので出せません。小音量時が多いと思います。音楽を聞くので低音のキレはほしいのですが、どちらが音楽向きでしょうか？有識者の方、ご教授の程よろしくお願い致します！
【スピーカー】onkyo gx-d90
書込番号：26244307 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
skw-10は16㎝ユニットで普通に考えるとサブウーファーとしては小さすぎる感じ。
gx-d90が9㎝ユニット？だとすれば16㎝でもそれなりに低域が付加できるだろうけど。
基本的には大きいほど低い帯域から出せる。
書込番号：26244321
0点
＞XJSさん
確かに大きいほど低域はでますよね
しかしskw-10より大きいsl-a250は音楽向きではないというレビューを小耳にはさむので、悩んでしまいます。
書込番号：26244344 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
huumokoさん
低音増強ならウーファー口径の２倍からが目安です。
SP9cmならSW18cm
skw-10は16cmなので、少し足らないですが
それなり効果は出ると思います。
書込番号：26244376 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞huumokoさん
SL-A250が音楽に向かないということはないでしょう。
小音量向きでないというレビューもありますが、所詮低音はある程度音量がないと聞こえないものなので。
迫力を求めるなら、SL-A250じゃないかと思います。
書込番号：26244391
0点
＞skw-10より大きいsl-a250は音楽向きではないというレビューを小耳にはさむので
その理由は？
正直どちらもお勧めできませんね。
その理由は両方とも位相切り替えが付いてないからです。
そのアンプ内蔵スピーカーのSW出力から繋ぐんですよね？
そのスピーカー側で位相切り替え可能ですか？
位相が合わないと低域が増えるどころか重なる部分が打ち消し合って逆に減って聴こえる場合もあります。
書込番号：26244408
0点
huumokoさん
SWは重い振動板なので俊敏ではなく、
音に厚みが付く感じ
音楽だと違和感が出るので、
SWは絞り気味で、
さり気なくが
品がいいと思います。
大きな面積の振動板ほど
たくさん空気を動かすので、
音を絞っても存在感があり、深夜でも
大口径のほうがいいなと思うのですが
sl-a250だと奥行き45cmもあり
4畳半だと、かなり場所を取りそうです
それが許せそうかですね
位相切り替えがない心配はあるものの
設置でSPとSWの前面を
前後に大きくずらさなければ
同じオンキヨーなので多少の
位置調整行けるのではと思います。
書込番号：26244465 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
両方のswのサイズは把握し、部屋に置ける場所も一応確保できてます！
やはり、バスレフ型で大きいものだと音楽には違和感が大きいですか… インシュレーターなどを組み込んでも厳しそうですかね？？
書込番号：26244649 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞XJSさん
この機種は低音にキレがなく、ボンボンした音らしく、ホームシアター向けかもと書かれていたため、音楽には不向きかと思いました。
スピーカーには位相切り替えはないです。やっぱり音楽に相性が良い密閉型のswを探したほうが良いでしょうか？
書込番号：26244653 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
セッティングの問題だと思いますけどねえ
どっちにしろタイムアライメントやイコライザー補正が出来ない場合はやれるセッティングも限られますが…
タイムアライメント調整できないとすれば、遅れの少ないサブがいいんでしょうけど、その判定は難しい。
小さくて軽いskw-10の方がキレがいいとか、ボンボンしないとかは無いと思う。
出せる帯域は狭いと思うし無理に出そうとすれば、軽い方がビビり音が出ると思う。
あいによしさんの言うように、サブの置き場をある程度は変えることができて、位相の判断もご自身でてきるならこれらでもアリですが、無理に選択する理由も見当たらないです。しかも中古ですよね…
サラウンド音源のLFE音声だけを出すならば位相はあまり関係なさそうですが。
なのでまさに映画用なのかな…
書込番号：26244781 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞XJSさん
細かいご考察ありがとうございます。
部屋には置けますが、置ける場所が限られてくるので、
この2つに絞るのではなく、製品を選ぶ範囲を広げようと思います。
sl-a250はもともとホームシアターという分類で販売していたため、音楽にはやはり合いませんよね…><
書込番号：26245169 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞音楽にはやはり合いませんよね…><
あまりそこは考えなくていいと思います。
機能として欲しいのは
ボリュームノブ
ハイカット(ローパス)調整ノブ
位相切り替えスイッチ
オートパワーもあると切り忘れがなくなる。
書込番号：26245190
0点
＞XJSさん
今回の両方の機種になかった位相切り替えがある商品を条件に加えて探そうと思います。
アドバイスありがとうございます。
書込番号：26245257 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞機能として欲しいのは
ボリュームノブ
ハイカット(ローパス)調整ノブ
位相切り替えスイッチ
オートパワーもあると切り忘れがなくなる。
以下の製品が対応しています
ポークオーディオ POLK AUDIO サブウーファー ブラックアッシュ PSW10
https://amzn.asia/d/e63oxB7
ONKYOのSL-A251を使っていますが「ボリュームノブ、ハイカット(ローパス)調整ノブ」はあります
自分で音量や低音：50Hzから200Hzを調整します
オートパワーオフは低音の音声信号の入力が一定時間ないとサブウーファーの電源が切れてしまうことがあるためこの当時のONKYO製品はオートパワーオフには非対応です
ホームシアター用はスピーカーを単品で売っていためです
オーディオ特性をホームシアター用に最適化しているということではないので2chの音楽再生用に使用して問題はありません
書込番号：26245261
1点
huumokoさん
中古sl－a250を買って
試されてはいかがでしょうか
平均落札６千円なら１万円もあれば買えそう
位相も、SWを前後に±80センチもずらせば
途中で合うところがありそうです
メインも前後させれば相対で半分になります
バスレフであれば、ウエスをダクトに入れ
密閉に近づけてみたり
ほしい要件はXJSさんのおっしゃる通りですが
けっこうな金額になるかもしれません
1万円くらいなら、
ちょとした習い事と教材費と思えばアリでは？
事情がわかってから、必要なら
高いものにステップアップもよいでしょう。
書込番号：26245267 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞zr46mmmさん
psw-10はすべて条件揃っていて調べたら評判も良いですね！
おっしゃった機種やmxt12なら不満はないですね笑
sl-a250が完全にホームシアター用だと思っていたため、勘違いしていました。一応どちらにも対応できるようにはなっているんですね。
ちなみにsl-a251は普段は音楽鑑賞で使用されているのでしょうか？もしよかったらスペックほぼ同じなので、所感を教えてほしいです。
書込番号：26245442 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
確かにおっしゃるとおりですね。物は試しなので、買わないと分からない感覚とかあると思いますしね。
正直、zr46mmmさんが提示してくださったpsw-10とかも少々お高いですが、条件がそろっているため、少し揺らいでいます笑
書込番号：26245448 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
huumokoさん
SWはお好みでよいと思います。
やる事は違和感なくつなぐこと
SWの現物は、こんもり音圧が出ていて
2chステレオの場合の置き場所は
左右スピーカーの間がよいでしょう
定在波の話もあり、真ん中を基本に
ずらすとしても、メインスピーカーと
一体感があるところまで
以前、高さもメインと揃えたほうが
違和感少ない話もありました。
SW出過ぎより、絞って少し厚みを増す程度
がちょうどよく。それで結構、効果的だったりします。
書込番号：26246833 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞あいによしさん
思い切ってXJSさんの条件を満たし、zr46mmmさんが紹介してくださったpoke audioのpsw10にしようと思います。
せっかく買うなら後悔せず、良いものを長く使いたいため、位相切り替えが搭載されていない2商品はやめることにしました！
アドバイスありがとうございました！
書込番号：26247038 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
改めて、位相切り替えがついたpoke audioのpsw10にしようと思います。
たくさんのアドバイスをくださった4人の方、ありがとうございました。
私はオーディオ素人なため、とても参考になり、勉強になりました。
また機会があればよろしくお願います！
書込番号：26247172 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
いいいと思いますよ、そのサブ
書込番号：26247182 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
この後に7件の返信があります。
スピーカー > Polk Audio > Signature Elite ES50 [ブラウン 単品]
ES90を乗せようとしたら、店員さんにES50には合いませんって言われてしまいました。
こちらのスピーカーにイネーブルドスピーカー乗せている方は、
他メーカーのスピーカーを乗せていますでしょうか？
サイズが合わなくてもES90いけたりしますか？
ES55にすると少し大きいので躊躇してしまいます。
0点
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|---|
乗っかるには乗っかるでしょ。
滑り止めマットでも使うか両面テープで貼り付けるか。
私ならイネーブルド方式はやらず、フロントハイトに壁掛けできるものを選ぶけど。
書込番号：26243142 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
メガネなRSさん
見た目を気にしなければ、ES50のコーナーが丸くなっていて、
奥行きは少し足りませんが、乗るでしょう。
天井の反射は何となく鳴った程度になってしまうので、
イネーブルより小型SPを高いところに置いた方が音質とコスパがいいと思います。
書込番号：26243252
7点
＞あいによしさん
＞XJSさん
お二人ともありがとう御座います。
イネーブルドよりフロントハイトの方が効果が感じられますか？
昨日の店員さんから、フロントハイトだと前方からの情報量が増えますが、
イネーブルドの方が音に包まれている感じがしますよとアドバイスをもらったので、
イネーブルドの気分になっていました。
実際どんな感じでしょうか？
ちなみに、昨日イネーブルドを視聴した感じでは天井が抜けていて、反響が感じられずでした・・・。
書込番号：26243305
1点
天井から跳ね返ってきた音の方がいいとは、私は思えません
書込番号：26243958 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞イネーブルドの方が音に包まれている感じがしますよとアドバイスを
映画のサラウンドはその包まれ感とかっていうより、上下左右前後の定位がそれなりに定まって欲しい。
天井から上手く跳ね返ってくるとも思えないし、そうなったところで定位が定まる気もあまりしない。
書込番号：26243987 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
メガネなRSさん
自分も最初はイネーブルドスピーカー買おうとしてました。いろいろ調べるとイネーブルドは効果が感じられないとか感じにくいって書き込みをよく目にしたので最終的にJBLの天井埋込スピーカーを購入して取り付けました。
結果は音場の広がりや包まれ感が出て大満足でした。なので、設置環境的にOKなら天井埋込、NGなら小型スピーカー天井取り付けをおすすめします。アンプにもよると思いますがYAMAHAの場合はATMOS音源じゃなくても天井から音が出るのでいろいろなソースで天井スピーカーの恩恵を感じられます。
書込番号：26244078
7点
メガネなRSさん
＞実際どんな感じでしょうか？
反射の具合か、聞く位置か
聞こえたり、聞こえなかったり
何となく天井でざわざわした感じ
音質をあれこれ言うようなものでなく
ときどき、天井から声が聞こえる
不思議な、おもしろグッズ
ハードオフでペア５千円の小型PAを
本棚とか高いところに置いた方が
すなおに音がいいと思える感じです。
書込番号：26244368 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞XJSさん
＞BIGNさん
＞あいによしさん
ありがとう御座います。
ここまでイネーブルド賛成がなしですね。
SONYの360 SSMなんかでイネーブルド使うと聞いていたのと、
店員さんのお勧めでちょっと期待度が高すぎたようです。
フロントハイト良さそうでいくつかのサイトを巡ってみましたが、
設置難易度が高そうなんで、もう暫く考えてみます。
書込番号：26244746
1点
難易度高いならES55にしてそれ載っけてみるのがいいんでは？
設置面積で比べればES50と大差ないでしょう。
背の高さ(ユニットの高さ)がどっちが合うか。
これは2wayなのかな、中央のユニットが視聴位置での耳の高さくらいが良さげ。
書込番号：26244784 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞メガネなRSさん
こんにちは。
イネーブルはやめた方がいいですよ。スピーカーの音は指向性が広く拡散が早いので、天井に行って反射して帰ってくることには広がりまくって音場はぼけぼけになってしまいます。
なので、イネーブルって包囲感や移動感が出ません。サウンドバーもイネーブルスピーカーですが同じく音の移動感が出ません。
メーカーも販売店も壁掛けや天井スピーカーにハードルを感じる人にも少しでも商品を売りたいので、このような企画がまかり通る結果となります。
書込番号：26244952
0点
＞メガネなRSさん
＞ここまでイネーブルド賛成がなしですね。
イネーブルドは２層目のスピーカー設置が難しい場合に検討されるもので
ハイトスピーカーの設置が可能なのにイネーブルドを選ぶ、という人はまずいないです。
イネーブルドはハイト/トップと同等にはならないですし、部屋（天井）の影響も大きいので
導入する場合も最初は安い製品で試してみて…という人が多いように思います。
書込番号：26245337
5点
https://www.sony.jp/audio/products/SS-CS3/
https://kakaku.com/item/K0000641662/
https://www.sony.jp/audio/products/SS-CSE/index.html
https://kakaku.com/item/K0001045122/
https://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/47356710M-JP.pdf
この組み合わせなら載せることができて、壁掛けも可能。
書込番号：26245350
5点
＞プローヴァさん
＞Maroon5さん
ありがとう御座います。
イネーブルドスピーカーはいったん止めました。
何とかフロントハイト出来ないか模索してみます。
＞XJSさん
魅力的な金額ですね。
イネーブルドだけ買って壁掛けにするのもありですね。
壁掛けか、背の高いポール買ってくるか、次の休みにでも電気店に行ってみます。
皆さんありがとう御座いました。
書込番号：26245537
0点
＞メガネなRSさん
壁掛け用の穴が背面に開いている小型ブックシェルフを壁に掛けるのが最も簡単です。
ハイトまたは天井チャンネルなどの高い位置のチャンネルは2本と4本で全く表現力が違うので、可能なら4本を目指した方がいいですよ。
低い位置のチャンネルも最低4本ないと自在な定位ができないのと同様、高い位置のチャンネルも4本必要なのです。
書込番号：26245784
0点
＞プローヴァさん
壁掛けはやっぱり穴が空きますよね？
出来れば壁美人で目立たないように設置したいところです。
スピーカー4本はフロントハイトとリアハイトであってますか？
書込番号：26246515
0点
＞メガネなRSさん
取り付け穴は空きますが色々と策はあります。
おっしゃっている壁美人も一つの策です。ネジ穴が開いても、スピーカー除去後に穴を埋めて目立たなくする石膏ボード用のパテも売られています。突っ張り棒を立ててそこにスピーカーを付ける人もいます。
>>スピーカー4本はフロントハイトとリアハイトであってますか？
あってますよ。あとは天井に横に突っ張り棒を張って、天井スピーカーを設置する人もいらっしゃいます。
書込番号：26246663
1点
＞メガネなRSさん
＞壁掛けはやっぱり穴が空きますよね？
天井の高さによってはツーバイフォー材にアジャスターをつけて固定し、
そこにスピーカーを設置する方法もあります。
壁を傷つけないことを優先するなら選択肢として考えてみても良いかと
書込番号：26246877
5点
＞Maroon5さん
＞プローヴァさん
ありがとう御座います。
極力壁に穴をあけない方法でハイトスピーカーを設置できるように試行錯誤してみます。
ところでちょうど5.1.4できるCINEMA50が安くなっていますね・・・。
YAMAHAほしかったけど20万以下は魅力的です。
書込番号：26247280
0点
＞メガネなRSさん
CINEMA50同等のDENON X3800Hならもっとお得ですよ。
ググって内部写真みてみれば一目瞭然。両者は兄弟機です。
当方ヤマハのアンプも何個か使いましたが今は魅力を感じません。
映画館がおおむねデッド空間になったので、シネマDSPは無用の長物になりましたので。
書込番号：26250316
0点
私は、Denonのですが、一時期Enableスピーカーをサラウンドスピーカーの上に載せていました。
間に防振ゴムを挟みまして。Sony製も検討したのですが、音がやや硬質なのと
サラウンドSPよりはみ出すので、やめました。サイズ感も大事かもしれません。
ミッションインポッシブル ホールアウト（やや古いですが）、ヘリコプターシーンでは
一応、前後に飛ぶ再現はできていました。
ただし、天井に音が跳ね返ってみたいな魔法のような感じではなかったですね・・
単純に、SPが上向きなのとAVアンプ側の補正効果だと思います。
スピーカーの種別を選んで測定からやる必要あります。
その後、AVアンプを買い替えたのですが、面倒で測定を省略しましたが、
それでもそこそこのハイト感を得ました。
ご予算にもよりますが、コロナ当時でDenonのは左右でも１３０００円ぐらいでしたので
買いなおすぐらいでしたら、皆様のお示しのように、ハイトSPを設置した方が良いかと思います。
余談ですが、最近、サウンドバーでも頭上方向にハイト感出してくるのもあるので
そちらの方が、EnableよりもDolby Atmosしてるなと、驚くことがあります。
なかなかEnable SPが流行りそうにはないですが、こればかりは試してみるしかなさそうです。
ちなみに、今は載せていないDenonのEnableは、使い道なくトップサラウンドなどたまに出番を与えています。サラウンドバックなど転用を試しましたが、いろいろと限界でした。
書込番号：26250710
0点
この後に3件の返信があります。
【使いたい環境や用途】
【重視するポイント】
【予算】
【比較している製品型番やサービス】
【質問内容、その他コメント】
301Vの上で、301MMⅡを縦置きにする置き方は？
(※Amazonで、3万くらいであるみたいなのですが。)
(※意見を求めてるだけなので、、、じっとしておく方がいいのか、ヘッドホンでもいいですけど。)
中古より新品の方が良いのかなぁ、、、？
(※ちなみに、このスピーカー、301vを買う前に使っていたものです。父方の叔父が置いてったものです。ふと調べてみたら、僕と同い年みたいです。笑「１９８７年」)
これでも、やはり今までに出してくれていたものから選択するべきですか、、、？中古の201vくらいでも良さそうなのですが。
今まで出してくれたものの「低音」が「音自体」が気になるので、、、(プロフも少し記載してみました。)
0点
＞nkm_0912_15さん
https://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=nkm%5F0912%5F12
https://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=nkm%5F0912%5F14
と同じ人でしょうか。
価格コムは複数アカウントは禁止されていますので念のため
書込番号：26240983
0点
【使いたい環境や用途】
【重視するポイント】
【予算】
【比較している製品型番やサービス】
【質問内容、その他コメント】
DALIは、どちらかで悩み中です。以前聴いた感じやと、オベロン１の方が聴けそうな気がします。スペクターは、音が軽い感じがします。
B&W も候補として出してくれてたみたいですが、聴いた事ないです。
JBLのスタジオのやつとかも、一度聴いてみたいですけど、人混みに行けないので聴きに行けません(^_^;)
低音の出方とか、どない感じなんでしょうか？
(※やはり、SPケーブルが余ってるので、一対欲しいです。そして、PCで聴かずオーディオで聴きたいです。(というのも、PCに音楽を全て入れれる容量がないから、です(~_~;)))
環境は、
サンスイ AU-D907EXTRAにBOSE ３０１V、CDPはデノン DCD-７５５SE、SPケーブルはモンスターXP、CDPに繋いでいるケーブルはゾノトーンです。
J-popを主に聴き、アイドルや女性歌手が好きで、かつ、懐メロ・(たまに)洋楽、R&B、等、のジャンルです。
そして、だいぶ前に候補として出して頂いた「富士通テン」のサブウーハーも取り入れてみたいなとも思っています。
繋げるのでしょうか？
0点
とりあえず試聴してみるしかないですかね。
両方一緒に試聴できる環境がベストです。
だいぶ昔になりますが、私は当時ネットで評価の高かったZENSOR1を試聴に専門店に行きました。
女性ボーカルのPOPSが好きなので、お気に入りのCDを持参しました。
CDで試聴したい旨はお店に事前に連絡済みでセッティングしてくれてました。
で、実際に聞いてみると、アレレって感じです。当時持っていたPC用の2.1ｃｈスピーカー（実売2万円程度）と大差ありません。
諦めようかと思いましたが、展示しているスピーカーで目についたのが同社のMENUETです。2倍以上のプライスタグにビビりながら聞いてみると、アラ不思議。全く違います。で、完全に予算オーバーでしたが購入に至りました。
それからもう8年ほどになりますが、今でも気に入って毎日聞いてます。
設置場所の制限があるので、これ以上大きなものは難しいので、今のところこれがベストですね。
ご自身で試聴して良いと思った奴で良いかと思います。
書込番号：26237746
5点
＞KIMONOSTEREOさん
御回答有難う御座います。
301Vの上に置けるサイズ。で探してます。
10万以内、で探してます。
ボーナスの30万以内or前後やと、ありますか？笑
やはり、値段の差が大きいのですかね♪
書込番号：26237749
0点
母に「電気代増えるやん」「タコ足になるやん」て言われますが、タコ足にはならないと思いますがどうなのでしょうか？
電気代は、アンプに負荷が掛かる分、電気代はあがりますか？
書込番号：26237754
0点
＞KIMONOSTEREOさん
そうなったら、メヌエットも聴いてみたくなって来ますやん。
今聴きに行かれへんのに...(T-T)
国の指定難病になり、、、
書込番号：26237802
0点
＞nkm_0912_14さん
えっとコロナ以降、オーディオ専門店での試聴は予約が必要になったところが多く、視聴の際は防音室でセッティングしてもらったのを一人で聞く感じなので、店員以外の他人に会うことはまず無いと思いますけどね。どういう病気かしりませんが、、、
電気代ねー、アンプの出力ってどれくらい必要かわかります？6畳くらいの部屋でブックシェルフスピーカーで聞くには１０Wもあれば十分ですよ。
以前このアンプをメーカーからレンタルして試聴したことありますが、ボリュームを半分以上にあげることはありませんでした。
https://www.nmode.jp/product/x-pm3-ft/
ブックシェルフスピーカーとそれを駆動するためのアンプなんて消費電力はたかが知れてます。
たこ足になるとかはご自宅の環境しだいなんでなんとも、、、
というか、お母さんに依存している生活環境のうちはせいぜいヘッドフォンとかにしたがよくないですかね？
独立した生活環境になってからがいいかと思います。むしろヘッドフォンとかのほうが安くつきますよ。
私も奥様に五月蠅いとか言われるときはヘッドフォン使ってます。もちろん有線です。ワイヤレスはダメダメっすね。
書込番号：26237813
6点
＞nkm_0912_14さん
https://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=nkm%5F0912%5F12
と同じ人でしょうか。
価格コムは複数アカウントは禁止されていますので念のため
書込番号：26240935
0点
スピーカー > Polk Audio > Signature Elite ES20 [ブラウン ペア]
 |
|---|
AmazonBasic 16awg cablle ＆ bananaplug |
書斎PCのニアフィールドで
使い始めて10日、エージングも進み
専用自作スタンド、インシュレーター、USB-DAC導入でかなり音が良くなってきた。
バナナプラグが届いたのでケーブル共々換装した
ケーブルは余裕持ってちょっと長めに
フロント 1.2ｍＸ２
サラウンド 3.2ｍＸ２
フロントハイ 2ｍＸ２
ケーブルをカットしてプラグをセットして
さぁ、接続、、、
ピッタリ密着しててプラグキャップが外せないｗ
精密ドライバーを使って何とか外しました
しばらくコジコジして、やっとできた隙間にドライバーの先を差し込み外した
キャップの根元を少し厚くして隙間ができるようにすればいいのに、、、
今まで使ってたケーブルより太くなったせいか
よく分かりませんが、確かに良くなった気がしますw
0点
＞('jjj')さん
そ そのケーブルはCCA線では？
私はこれらにしました
https://shop.oyaide.com/products/p-355.html
https://shop.oyaide.com/products/p-4179.html
https://shop.oyaide.com/products/p-353.html
https://www.47labs.co.jp/4708.html
長い距離はAE線です
https://procable.jp/speaker/ae_cable_200m.html?srsltid=AfmBOopPf0E2QVHeWe3GqvKz8dBxpBRh8rGdaCszHdKy2WfcPDIbtP6C
書込番号：26236792
6点
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|---|---|
色ｗ |
シールが残念、、、 |
＞ktasksさん
確かブロンズって書いたあったはず、、、、
純銀とかw
自分のスピーカーより高くつきそうｗ
200ｍも必要ないけどAE線は良さそうですね！
書込番号：26236851
3点
安いケーブルにはアルミに銅を被せたケーブルが存在します。
Amazonベーシックにも99%無酸素銅とか記載されているケーブルもある。
これはその記載がないのでもしかすると…
端面を見てみればわかると思う。
高いケーブルは不要だけどせめて普通の純銅ケーブルにはしておきたいところ。
＞今まで使ってたケーブルより太くなったせいか
よく分かりませんが、確かに良くなった気がします
純銅より良くなる要素は見当たらないので気のせいです。
導通性が落ちてそれがたまたま好みの音質になった可能性はゼロではないけど。
まぁ、聴こえる音はほぼ変わってないでしょうけどね。
書込番号：26237028 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|
天板は250X350X25の余裕のサイズ |
＞ktasksさん
＞XJSさん
「俺は大丈夫、引っかかるのはHorseDeer」って思ってましたw
サラウンドの音がちょっと大きくなったよう気がしたのはプラセボ？
MonsterCableの16aｗｇ 12mで￥2640
https://www.amazon.co.jp/dp/B08PDZBYJT?ref=emc_s_m_5_i_atc&th=1
これって大丈夫ですよね？
書込番号：26237117
2点
端面が銀色に見える
普通にカナレとか買えばいいんじゃ…
書込番号：26237127 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞('jjj')さん
こんにちは。
定番のカナレの4S8で十分かと。4芯ケーブルなので2芯ずつを束ねて使います。
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21349/?srsltid=AfmBOoqkGx7tZVdcE4qbdpcZfs8hOPOLc1ziGhca2oWyc-3IXATJDDMC
書込番号：26237164
1点
＞XJSさん
カナレ 4S6、4S8
4心のケーブルは赤白2本ずつプラグに入れるんですよね？
BELDEN スピーカーケーブル 9497-10m ￥5359 噛みつかれそうw見た目がスゴイ
https://www.amazon.co.jp/Belden-9497-10m-%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB-9497-10m/dp/B002DEZ3B2
＞ktasksさん
AE線10mの切り売り見つけた！ ￥3000＋￥400で割高ｗ
https://item.rakuten.co.jp/procable-shop/ae12_10002/
知り合いの電気屋さんに聴いてみようかｗ
う～ん、ケーブルだけでも奥が深い、、、
オーディオ初心者は失敗して銭失って学ぶのですね ＞＜、、
書込番号：26237173
1点
＞プローヴァさん
これはちょうど良さそうですね！
12mなら￥3360 送料無料
これからお世話になりそりそうだし、会員登録しようかな。
怪しげな店の怪しげな商品を掴まないためにｗ
書込番号：26237180
0点
＞プローヴァさん
アイコン間違ってました
良いサイトを知らないので助かりました
ありがとうございます
書込番号：26237182
0点
＞ktasksさん
おすすめのAE線よく調べてみたら
切り売り￥120/mで売ってますねw
5mX2：\1200＋2mX2：\480＋送料￥400＝\2080
200m巻のほぼ倍額ですがかなりリーズナボー！
う～ん、見た目を取るかコスパを取るか、どっちにしよう、、、
書込番号：26237222
1点
カナレもゲット！
初めて聞いた”カナレ”もこの界隈では常識なんですねw
書込番号：26237354
0点
あれ
昼にレスしたつもりが
入ってなかった、、、
＞('jjj')さん
ACC線はアルミに銅メッキみたいですね
アルミは銅に比べて６０％の電気伝導率ですから
(メッキ分多く流れるかも？）
１６agwなら0.7から0.8mmの銅線と同じですから
私の４mmの銅線や0.5mmの銀線（電気伝導率106%）
より良いかもしれませんよ？
また４７研究所のリンクにあるように
https://www.47labs.co.jp/4708.html
太いと低音が出るとありますがそれは
重さによる固有振動の可能性の示唆があり
軽い方が良い可能性も示唆されてるので
銅の三分の一の重さのアルミ線はもしかすると良い可能性があるかも？
私の駄耳ではAE線も銀線も単線 ハイクオリティOFC線の差はあまり分かりません
それより
サラウンドでモード変えた方がよっぽど差は分かりますし
ソースの録音差の方が鮮明に感じ取れます
でも
プラセボ？（プラシーボ？と思ってた）
だとしても手の出る範囲でいいやつ使いたいですよね？
良い線を繋いでも音が変わると言われてるショップもありますし
全て高価な線にしなくても楽しめるかもしれせん
https://www.ippinkan.com/cojp/howto/page_1.htm#:~:text=スピーカーケーブルの継ぎ足し&text=高級なスピーカーケーブル（現在,答えは「Yes」です%E3%80%82
ソウルノートの設計者のお勧めは単線だそうです
（XLRケーブルまで純正は単線仕様です）
線間容量なるものが複線にはあるそうです
聴き取れる耳があれば（AE線でも皮むいて赤白２分割にすると）効果はあるかも？です
AE線（硬いですよ）は面倒なので２００m買ったので
いっぱい余ってるので近くなら２０mぐらい差し上げたんですが
時すでにオソシ？、、、
書込番号：26237661
5点
＞ktasksさん
発音の表記の違いで意味は同じ
以前は「プラシーボ」が一般的だった時期もあるが
最近はプラセボが主流、みたいです
AE線見るからに硬そうｗ
部屋の角に合わせて曲げるのがしんどそうw
カナレも購入したので聴き比べをしてみます
ホントに分かるくらい違いがあるのか楽しみです
「CCA線との違いがわからない」ってなことにならないよう祈りつつ
分からなかったら所詮、その程度の耳ってことで納得しますw
ProCable、なかなか個性の強いお店ですねw
M1Macが音源としてかなり優秀ってのは自分にとっては朗報でした
「こんどのM1Macってモノスゴイみたい」って聞いただけで衝動買いしてしまったMacBook、、
UIに馴染めず殆ど使ってなかったのでこれから音源として活躍してもらいます
書込番号：26237992
1点
＞分からなかったら所詮、その程度の耳ってことで納得しますw
耳というか脳かもしれない
音の比較は過去に聞いた音の記憶との比較になる。遠い過去ほど記憶が曖昧になっていく。
瞬間切り替えでもなければ違った違わないの判断は記憶違いかも？という疑念が捨てきれない。
それと接続部分もその都度同じとも言い切れない。
なので問題があるかないか、で考えた方が今後無駄な投資をせずに済む。
とりあえず普通に純銅のケーブルを使っておけば問題ない。
単線か撚線かは接続なども含め使用上、適してると思う方を選べばよい。
＞ProCable、なかなか個性の強いお店ですねw
あまり真に受けない方がいいと思います。
店としてはそこそこ安く販売してるので買う分にはいいと思う。
書込番号：26238179
4点
＞XJSさん
Macの話は信じたいｗ
どうやらバッテリーが逝ったようです、、、
充電できません、、、
シャットダウンせずにバッテリーを使い切るとこうなるようです（血涙）
セットアップして、無料のAppleTVのドラマを何本か見ただけなのにｗｗｗ
バッテリー交換代\25,000
書込番号：26238436
0点
＞Macの話は信じたいｗ
プレーヤーとしてはいいんでしょうけどスレ主さんはAVアンプ使ってますよね？
そのアンプ内蔵アプリで再生させるのが一番シンプルで音はいいと思いますけどね。
書込番号：26238517 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
 |
|---|
ネジネジしたほうがカッコいいのに気付きやり直しましたw |
とりあえずフロントにカナレ繋いでみました
幸い違いが判りホッとしましたw
低音が余韻を含み粘ります ちょっと出すぎな感じもします
中高音が澄んで埋もれてた楽器が顔を出しました
ドコドコしててもほかの音がつぶれない
1.5ｍケーブル代\450 フラグ代\400 で一本￥850
二本で\1700＋手間賃で手に入る効果はプライスレス
書込番号：26238617
1点
＞XJSさん
USB-DACに繋いでAVアンプで再生
先の話ですが、居間でプリアンプの新しいシステムを組んだ時の音源としても考えてます。v
電源繋いでれば固定音源として使えるので修理しないでもいいかもw
書込番号：26238631
0点
＞('jjj')さん
M１Mac
なら私の使ってるインテルマックより新しいので
諦めず充電してみたら復活するかも？
（または充電アダプターの根元が抜けてる？かも？）
私のMacも一時期、スリープなのにすぐバッテリーが切れる
アップルタイマー？に見舞われましたが回復しました
＞シャットダウンせずにバッテリーを使い切るとこうなるようです
私は９９％シャットダウンしませんけど
２０１８製でもまだ現役ですね
私にはMacのUiが直感的に使えトラックパッドもヌルヌル使えるので
逆にWinはマウスでしか使えませんのでMac派です
なので毎日使ってるので差があるかもしれませんが？
音源としては
ソウルノートのDAC買う前はイヤホンジャックからXLR変換するケーブルを
プロケーブルで買って
Macから アンプ（A-0へバランス接続方が音が良いとの事）に接続して使ってました
roonも使えるし
これでいいんじゃね？感もあったんですが
１０WしかないアンプはほぼMAXボリュームだったのですが
高校の時買ったデンオン（デノンではない^ ^）のCDプレーヤーをつなぐと
爆音で鳴らせる？？？
Macの出力が弱い？と気づきDACを逝ってしまいました
結果沼にハマりました^_^
Macのアドバンテージはバッテリー駆動が音に良いのかもしれません
もっと沼にハマってる人は正弦波バッテリーやリポバッテリーなるものに逝くそうです
書込番号：26238649
3点
この後に34件の返信があります。
スピーカー > Polk Audio > Monitor XT MXT20 [ペア]
最近YoutubeでB＆Wの７０５signatureとの比較が出ていたのですが、測定値が近く、空気録音でも違いがわからない的なコメントに溢れていましたが、実際どうなのですかね？
値段的には１０倍以上は違うと思いますが。
0点
＞けんけんすーなさん
こんにちは
単純な話で、スピーカーも工業製品でデザインや素材や部品も違えば、音質も違いますので、高いお金をだしても価値があるから買う人がいるわけです。メーカーも価格で区別して製造しているので、安いスピーカーが高額スピーカーと同等ということは無いです。
価値観の違いは人それぞれなので同じと感じる人がいても別に法令違反ではないのでしょうがないです。収入がある人は高いのを買って経済を活性化させて欲しいです。
書込番号：26236627
15点
＞けんけんすーなさん
こんにちは
両者は全然音質のグレードが違いますが、それがわかるかわからないかは、聞く人の経験値や違いのわかる耳が必要です。
705sigにしても上位モデルに800シリーズがあり、一聴してわかるほどの大きな差がありますが、わかるかどうかは個人差があります。
高いスピーカーは歪みを減らし信号に忠実な再生をするために、高い素材や複雑な構造などコストが高くなっており、同じ音を低価格のモデルで実現することはできません。
なので違いがわかる人にとっては705sigの方が圧倒的に良い、となりますが、違いがわからない人にとってはどうでも良い話になると思いますね。
世の中、薄型テレビの音でも満足される人はいらっしゃいますので、そういう事かと思います。
ただ面白いことに、オーディオもグルメと一緒で、普段からいいものを食べている＝いい機材でいい音を聞きなれている、と、だんだん耳が肥えてきて、たまに低音質な音を聞くとなんかおかしい、とすぐに聞き分けられる様になるんですね。
それで普段聞きなれた音が実はすごい音だったとわかる様になります。
いい機材でいい音を聞くには先立つものが必要にはなりますが。
書込番号：26236641 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞けんけんすーなさん
オーディオ、特にスピーカーにはグレードがあって、価格差=パーツ設計費になりますわね。
ただし、値段と性能/音質は比例しませんわね。
20万以上からは人間の聴覚限界を突破して鈍化していくので、値段10倍でも性能/音質も10倍にはなりえません。
しかも、音質評価はほぼ主観によるものなので、個人的な過大評価が大半ですわね。
ブラインドテストすればほぼ聞き分けできなくなるのと、加齢により聴覚劣化していくので高齢者は特に聞き分けできなくなっていきますね。
聞き分けできるという主張する人もほぼ出鱈目なパターンなので、他人の評価などはほとんど当てになりませんわね。
書込番号：26236969 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
705signatureはまずボディ表面仕上げを見れば金のかけ具合がわかりますよね。突板仕上げってやつ。
高級車の内装にも使われてるウッドパネルと同じ。
ここは音にはほぼ無関係な部分だけど家具的要素がある。
値段設定も強気な感じ。
対してポークは最安シリーズで生産台数も多いだろうし、価格競争も加味された値段設定のはず。
だから価格ほどの音の差が出ないのは当然。
書込番号：26237023 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
＞けんけんすーなさん
特にkefなどのスピーカーメーカーは高級ブランド志向で、本店は青山のブランド街に立地していて高級感を演出していますが、値段ほどの音質差はほぼありませんわね。
実際に試聴比較すれば分りますが、普通の音ですw
昭和オーディオ文化で育っている高齢者ほど、メーカーのブランド戦略の影響化にあるので、ほとんどが雑誌や評論家の受け売りでオーディオに30万以上投資している場合が多いですが、オーディオに30万以上投資したら負けですわね。
実際のところ、高級スピーカーは高級車と同じハイエンド/富裕層向けの商品なので、100万以上の資金が無いと楽しめません。
KEFやB＆Wの100万以下のスピーカーは高級スピーカーとは呼べないので、貧乏人はそこが限界値となるでしょうねw
書込番号：26237075 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
みなさまこんにちは。
色々ご意見頂きましてありがとうございました。
個人的な見解としては cantakeさんやプローヴァさんと同じような考えですが、確かに現代は高額製品になる程コスパは悪くはなる気はしますね。
当方のオーディオ歴の最初の頃の機器は59800円とかのアンプに組み合わせる感じの60000円くらいのSPでしたが、そこからアンプやプレーヤーをランクアップして、SPもB＆Wに入れ替えた時の感動はすごかったので、やはりそれなりの価値に対する差があるものだなと感じたものでした。
本機は評判はいいのですが７０５とは価格帯が全然違うのにちゃんとした環境で聴いたら違いがわからないってことはないのではないか？
と思った次第です。
書込番号：26237569
2点
こんにちは
両者試聴していますが、何よりYOUTUBEの動画の方が何ゆえに違いが無いと発表されるのか不明。
びっくりするくらい違います。
確かにポークのは硬めの音に設定され、方向性はB&Wに似ている、と言うか、今のメーカーの方向性ですね。
シャキッと硬め、シャープにキツめに出る。
イギリスのは特にシャープ目で、短時間聴くと、良く聴こえます。
数値が何とか言う必要もなく、値段違うのに大して変わらない、と言う必要も無い。
安いワインと高いワイン
変わらない
これと同じ主張です
意味がない
選ぶ人の自由だからね
そういう趣味なのです
書込番号：26241505 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞はらたいら１０００点さん
＞安いワインと高いワイン
変わらない
これと同じ主張です
こんにちは。
この表現、まさにしっくり来ますね。
わかる人にはすぐに違いがわかりますが、興味がない人には全くわからない（というか多分ちゃんと考えて向き合っていないのでどうでもいい）という感じでしょうか。
あのyoutube の方はコメントで賛同した人には応答するのですが、ちょっとでも疑問を提唱した人に対しては完全無視なんですよね。
ちょっとあの姿勢どうなのって感じですが。
書込番号：26243293
1点
こんにちは
何を比較したいのでしょうかね
車なら
1000万円の車の速度100キロ時
100万円の同速度時
一緒だ
と言う指摘なのでしょうか
同じスピードでは走ってますね確かに
ただ、乗っていたら大体の人は違いわかります
そういう話です
それぞれは好き好きで
どちらが良いかは選ぶ方の自由
書込番号：26243495 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
基本的にこういう動画に惑わされてる人達と言うのは貧乏人ですわね。
富裕層は即断即決で100万以上の高級スピーカーを購入して自己満足してるので、コスパスピーカなど眼中にないですからね。
富裕層
1. 金銭的余裕がある → 決断が早い
迷わず購入する＝「選択に自信がある」
精神的にも安定していて、他人に振り回されにくい
2. 決断力がある → 人生全般でも運をつかみやすい
チャンスを逃さない
波を読んで「今」だと判断できる
貧乏人
決断に時間がかかる
他人の評価を気にして比較検討ばかりしている
チャンスを逃してネガティブなエネルギーを引き寄せがち
貧乏ループから抜け出せないので高級スピーカーを購入できない
ただし、違いの分るオーディオマニアは、メーカーのブランド戦略を見抜けるので、値段と性能が比例しないものは買わないですね。
書込番号：26243981 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞けんけんすーなさん
創造の館さんの動画ですね。
サイズとf特がよく似ていて、価格が10倍違うことから比較をしている動画だ。
音はよく似ていて優劣なしという結論だったと思います。
ただ、創造の館さんは物の価値も十分認めていますね。
インテリアとしてみた場合は大差がある。
後、音の比較はわずかなことに大きく影響され思い込みからくるプラセボ効果も大きい。
なので本格的に比較する場合は、ブラインドで音量も厳格に一致させないといけない。
そんなことをすると高価なＳＰが安いＳＰに負けたりする。
ＳＰメーカーの音工房Ｚでは、自社のフルレンジ１発モデルと高価で定評あるＳＰでブラインド試験をして、
勝ったとか、そん色ない結果がでたとか宣伝している。
オーディオなど所詮は趣味でしかないので、何を買おうが自己満足の世界でしかない。
ＭＸＴ２０も安いけど音はしっかりしていて、買って損するものではないぐらいの認識でよいのでは？
ちなみに、私は賃貸で８畳程度の部屋で大音量は少々気が引ける環境だ。
音工房ＺのデカいＳＰと、創造の館の動画でなかなか評価の高かった５万円弱のパナソニックのＰＭＸ９００を併用していたが
引っ越しを機に音工房Ｚのほうを廃棄した。 創造の館さんのＰＭＸ９００の評価は、「音でこれに勝つのは難しい。」だったが、大音量でなければその通りだと思う。 現在は、高価なアンプやＳＰでなくても十分良い音が得られる時代だ。あとは嗜好品としてどこまでお金をかけるかだけですね。
書込番号：26276399
4点
＞オオタニモロヘイヤさん
んなこと言ってたら
口コミいらんし
書込番号：26286861
1点
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