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御影石やオーディオボードはどれが良いですか？

[もさぷり]

初めてのサブウーファー、購入です。
サブウーファーの下に、御影石を敷くと良いと聞いたのですが、
この商品に合うサイズの御影石、400mm×400mmでいけますか？

見つけた商品は、厚みが12mmで、これだと足りない気がするんですが……


どう程度の厚みの商品を選べばよいのか、

横に並べてくっつけてつかってもいいのか（200mmの商品を２つ並べて400mmにして使ってもいいのか）

厚みが足りないとき、上に同じ御影石を重ねて使ってもいいのか

それとも、最初から長さ・厚み等十分なものを1枚だけ買った方がいいのか

初心者すぎてよくわかりません……

調べた別の情報では、角材を2本使ってサブウーファーを浮かせるように支えるといった方法もありました。


1万円以上かかるとなると躊躇しますが、サブウーファーの大きさが大きいため、どうしてもの場合は仕方ないと思っています。
ですが、余計な出費は避けたいです。

オーディオボードの方が良いという場合や、
比較的安値で代用ができる場合、
オススメの御影石やオーディオボードなどの商品の提案などありましたら、
そちらもよろしくお願いします。

正しい情報を知りたいので、どうかお願い致します。

書込番号：26483497　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


もう届いたんですか？
どういう環境ですかね。

マンションとかで下の階に響かせたくないとかなら、だいたい定番の質問なのでこちらを参考にすると良いでしょう。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001492118/SortID=25443506/

まずは何も無しで調整してちょうど良い音量で試してから、違和感あればボード敷いて調整する感じですね。
サブウーファーは置く場所によっても変わるので、色々試すと良いでしょう。

書込番号：26483515　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

別のスレッドを拝見してましたが
DENONのサウンドバーDHT-S218と組み合わせるためのサブウーファーということで
合ってますか？

実際に音を聴いてみて、なにか不満が出てきたら
その不満を解消する方法を検討するのがいいように思います…

サブウーファーの下になにか挟んだり敷いたりするのは
確かになにかの手段としては存在するのですが、
先に目的を明確にしたほうが手段の選択を間違えづらいと思います

書込番号：26483516

[プローヴァ]

＞もさぷりさん
こんにちは。
まずは、必要ないですよ。

当然ですが、そんなものを敷かなくても音は出ますし、近所迷惑になるような大音量を出したりすると、敷いていたとしても防振効果等は殆ど期待できません。

対処療法みたいなものなので、具体的な問題が明確になってから考えるのでいいです。風邪ひく前から薬を飲むようなことはしなくてもいいと思いますよ。

書込番号：26483533

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

自分は厚さ３０mmで３０X３０センチです。

それでもサブウーハー全開すると足元付近振動したので、御影石の下に庭に敷く小型レンガ２個前後置いています。

なのでサブウーハー最大寸法410mmなので、現状の候補でトライしてみてください。

レンガ２個も用意すると良いです。とにかくレンガも重さがあるもの選んで下さいね!

レンガの下にマット敷くと良いです。

とにかくサブウーハー性能出すには御影石がベストですね!

比較すればわかりますが、御影石設置の場合は共振が最小限になってサブウーハーの空気振動が非常に綺麗に表現されます。

サブウーハーはサウンドバーの左右どちらかに置いてしばらくエージング慣らし運転して５０時間ぐらいしたらサブウーハー性能出てきますのでベストな位置決めれば良いでしょうね!

書込番号：26483544　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

まだ届いてませんが、何か敷いた方がいいならと敷くものを選んでいたら、わけわからなくなりこうなりました笑

毎度毎度すみません本当に……

アドバイス本当に感謝します…

下の階については大丈夫です！

何も敷かなくて使ってみても、一応大丈夫なんですね！
まずは、そのままで使ってみて、調整もしてから、
敷くものを買うか決めます！ありがとうございます！

書込番号：26483556　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞プローヴァさん

そうなんですね！
初心者なので、わかりやすい説明たすかります……

まずは、何も敷かずに聴いてみます！ありがとうございました！

書込番号：26483560　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

床がコンクリでない限りサブウーハーは共振して性能出せないわけですが、

https://synthsonic.net/archives/52116179.html

このリンクのとうり制振しないサブウーハーは後から性能が出てこないことに気がつきます。

特に初心者のユーザーは全く性能出せないでそのままで終わる場合が多いですね!

御影石設置すれば小音量でもしっかり低音域の恩恵がありますよ!

もちろん大音量でもしなやかで上品な低音域で音響表現力が大幅に向上出来ます。

２１８にはpolk　audioサブウーハーがベストとなります。

書込番号：26483561　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

ホームセンターで買うと安いですね。

自分ので重さ１０キロぐらいあるので、とにかく落とすと大変なのでひとりでレジまで運ぶのも危険なのでご注意くださいね!

https://www.kohnan-eshop.com/shop/g/g4522831770021/?srsltid=AfmBOopSKkcKFIrf8zL_QcngDDwrQja_n_3uJVlFt37PvIw5GKdhigqy

書込番号：26483571　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


＞わけわからなくなりこうなりました

とにかく、オーディオは実践あるのみなので、自分の耳で聴いて判断すればいいだけですよ。

どっちの方向に行きたいのか、やりながら考えればいいので、最初から全部揃えようとしたりここで正解をみつけようとしても時間の無駄ですね笑

テクニックよりも経験が不足してるので、まずは経験を増やしていくのが一番の近道です。

書込番号：26483572　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞まずは、何も敷かずに聴いてみます！

良いと思います。

御影石（に限らず、鳴きにくい重量物）を敷く目的は、
�@サブウーファー本体を安定させて、振動板の動きを空気振動に変える働きを助ける（→音質向上）。
�Aサブウーファーの振動を床に伝えるのを抑えて、床や壁の共振を防ぐ（→騒音抑止・音質向上）。
なので、設置環境によって対策方法は変わります。

そもそも「頑丈で振動しない床なら」直接置いてもきちんと音が出るような製品にされているのが普通なので、不満や問題が出てから考えれば良いかと。設置する床が緩く、デカい音を出すなら、より重いモノを敷かないといけないでしょうし。

書込番号：26483583　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞もさぷりさん
>>まずは、何も敷かずに聴いてみます！

はい。それが良いと思いますね。店員風情に唆されて無駄金使うことないです。
聞く音量が常識的なものならそう簡単に差は出やしません。
お金使っちゃうと、そのバイアスででよくなったと勘違いする人も多いでしょう。

書込番号：26483591

[もさぷり]

＞プローヴァさん

そうですね！お金の使い方はとても大事ですよね。
なにも知らないので、ネットで調べて目についた情報をすぐ信じやすいです……
アマゾンやSNSを調べたら、オーディオボード代わりに御影石使ってる人がかなりの数いたので、
もしかして、御影石なかったらサブウーファー使えないのかな？
と考えて、つい不安になりましたが、
何も敷かなくても使えると聞いて安心です！

自分の耳で聴いて、実際に感じてから考えようと思います。
その方が、自分の納得するお金の使い方ができると思うので、節約にも必ず繋がって良きです！

実際試聴していないのにお金を使おうとしたその前に、皆様に意見を聞けてよかったです！ありがとうございます！

書込番号：26483595　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞おさむ3さん

はい。DHT- S218と組み合わせるため、psw10を購入しました。

まだ商品も届いてない状態で慌ててしまいましたが、皆様の意見を聞いてちょっと落ち着いたところです。
まずは何も敷かずに聴いてみてから、御影石など敷くものが必要と感じるかどうか、ちゃんと考えたいと思います。

書込番号：26483598　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

はい、まったくその通りですね！
アドバイス、ありがとうございます！
実際に自分の耳で確認します！

書込番号：26483602　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞コピスタスフグさん

とてもわかりやすいご説明、ありがとうございます！
実際に設置して聴いてみてから、考えますね！

書込番号：26483603　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

下記店舗は黒御影石のサイズ指定が可能ですが、サイズぴったりで注文すると15x1500円とかなり高価になります。
https://item.rakuten.co.jp/mgs/420327/

書込番号：26483604

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

厚さはやはり30mmほどが良いのですね！

詳しい設置方法や準備するもの、ありがとうございます！
もし下に敷くものを買おうと思ったときは、参考にさせてもらいます！

書込番号：26483607　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

ホームセンターで２千円ぐらいなので気楽にやってみてください。

特にビリビリしなければ1ヶ月ぐらい様子見しながら御影石設置すれば、

サブウーハーの低音域がアレってぐらい引っ込みます。

これダメじゃん、となりますが実はそれが本当の低音域なんです。

要は濁った低音域が純粋な低音域になると引っ込むように錯覚起こします。

そこで音量上げて調整すれば大丈夫です。

とにかく御影石設置で音響にワルさ一切ないです。

むしろ置かない場合は弊害ありますが初心者ユーザーは気づかないです。

マア忘れた頃御影石やってみてくださいね!

書込番号：26483627　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

＞もさぷりさん
このサブウーファーはきっといい製品だと思うのですが
それゆえに今度はDENONのサウンドバーのほうを
物足りなく感じる可能性がありそうです笑

そうなった場合、サウンドバーを買い換える、
もしくはAVアンプとスピーカーのシステムに踏み込むなど
また方向性がどう変わるかわかりませんので
お金の使い道はそれも含めて検討されたらいいかなと思いました

御影石が必要ないとまでは言いませんが
優先度、順番的に、ほかのものを先にほしくなるかも知れませんね
というニュアンスでした

オーディオは上を見るとキリがないので
コスパのいいところから攻めていくのと
自分はここまでというラインは引いておくと安心です

書込番号：26483664　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


ちなみに、家のサウンドバー/3.0.2でサブウーファー無いですが、セリフ/ボーカルは超バキバキで聞き取りやすいので、サブウーファーいらないですね笑



これとか高音質で聴けるので、サウンドバーとしては最高音質です。
https://youtu.be/iC1Y-1pwbm0?si=1SL9tpQaaGt2yCxv

書込番号：26483805　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

ボーカルバキバキサウンドバー羨ましいです……

素晴らしい動画ですね！ありがとうございます。

書込番号：26483914　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ありりん00615さん

そうですね…お高いです泣

どのくらいだろー数千円までで買えるかなーなんて最初思ってたんですが、商品によっては本当お高いですね。
貴重な情報ありがとうございます！

書込番号：26483917　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

ホームセンターで二千円ほどなら、確かに気楽に取り入れられそうですね！

気になった場合はホームセンター行ってみます！

書込番号：26483920　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞おさむ3さん

サウンドバーの方が物足りなく感じる可能性ですか…そうなったらもったいない気がして嫌ですねー笑

せっかくサブウーファー購入したことですし、
しばらくは楽しんでみたいと思います！

とても参考になるご説明、ありがとうございます！！

書込番号：26483922　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


ちなみに、SONYの新型サウンドバーが発表されましたが、BRAVIA Theatre Trio（HT-A8）は3.0.2chです。

追加でサブとリアを追加できます。

AVアンプシステムに比べてシンプルで、スピーカー完全独立式なので音響的にもレベルアップしています。



お値段なんと、、、、338,800円/税込


「社長、高―い！」「もっと安くして―」「じゃあ、〇〇円で…」


https://share.google/cDtLTt0nTI8XuJgBh

書込番号：26484113　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

確かに御影石は女性が取扱い重くてキビシイですよね。

とりあえずレンガ２個事前に用意すると良いです。

不用意に床鳴りしたら音響調整出来ない可能性あります。

特にサブウーハーのクロスオーバーはサウンドバー２１８センタースピーカーないので１００−１６０ヘルツぐらいでいいかと思いますが、サウンドバーとサブウーハー切り替えポイントは別スレ動画で確認してみてくださいね。

ライン接続はサブウーハーのLRどちらか接続で大丈夫です。

サブウーハー音量はサウンドバーと同期しないので、サブウーハーで中ぐらいでスタートさせれば良いです。

位相はクロスオーバー決めて低音域強く感じる位置で大丈夫です。

上記作業は床鳴りしたら出来ないのでレンガ２個事前に用意ください笑

書込番号：26484233　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

やはり最初からサブウーハーに御影石設置していないですね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001371742/SortID=25321599/

後から結果として理解出来る方がシアワセですね笑

書込番号：26484240　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん

余談ですが、SONYは他社に先駆けて、ワイヤレスサウンドバー/ドルビーアトモスを開発してきましたが、ここにきて完成形にたどり着いたようです。


新型テレビもMINE RGB/VRAVIA9 M2にアップデートされ、サウンドバーとの融合がレベルアップしてますね。
体験会も始まりましたので、暇な時に比較すると良いでしょう。


新型「BRAVIA Theatre Trio(HT-A8)」は、LCRワンセットでの発売なので、センタースピーカーの重要性を理解したようです笑

https://www.sony.jp/store/retail/event/bravia-event/?srsltid=AfmBOorCQiV9FkbLGemiBXyVi9Rd82Rg98W27Lq2W3OlWEbLtJy-_ZPY

書込番号：26484268　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

なぜ（レンガではなく）御影石を使うのかに追加すると、

�@見た目が良い。
�A寸法精度が高く平滑。
�B密度が高く（少ない体積で見た目やスペースのデメリットを最小限に抑えて）、振動しにくい（高い周波数の共振はゴムなどを組み合わせてダンプする。）

レンガは安いですが、上の全ての点で御影石に劣ります。複数組み合わせると振動の原因にもなりかねません。レンガよりコンクリートブロックの方がさらに安いですが、寸法精度が低く表面が凸凹しているのでガタツキの原因になります。安いからと気安く買うと、廃棄に困ります。

書込番号：26484357　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

ホームセンターには御影石平版もあるようですね。
https://devileliet.gozaru.jp/dtm_laboratory/laboratory_report/mikageishi.html

上記の人は、30x30x2の2枚重ね＋インシュレーター3個で利用しています。

書込番号：26484375

[あいによし]

もさぷりさん

もし東京近郊にお住まいなら6/19―21 音展へ行かれたらいかがでしょうか？
音のプロがどうしているのか
設置やアクセサリーの参考になると思います。
アマチュアの聴き比べより、
仕事でやってきた結果が見れて
お金も時間も節約、効果も期待できますよ。
各社とも音はベストを狙っていて
もっと気に入る音があるかもしれません
もし行けないなら大きなオーディオショプを
見に行ってもよいでしょう。

書込番号：26484390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

ここで一旦おさらいしましょう。

今回外付けサブウーハー追加の理由は２１８単体だとセリフが聴こえにくいということでしたね。

その為psw１０導入してセリフ改善と音響強化ですよね。

自分もサブウーハー追加なら御影石設置で制振を助言したわけですが、それってどうなのよという問いかけが今回の趣旨ですよね。

先ず基本に戻ると２１８単体はデュアルサブウーハー内蔵で、低域増強、ムービーモードやセリフ強化モード色々使うとシステムに強い負荷がかかってセリフが埋もれる現象が起こります。

そこで２１８単体の負荷軽減の為、

サウンドバー内蔵サブウーハー最小限に、
ムービーモードオフ
ということでpureモードでサウンドバーを駆動させます。

２１８のpureモードは一番高音質回路でおカネかけたオーディオ部品なんですね。

ムービーモードはこの回路使わないでイコライザー使うからダメなんです。

なので映画もpureモードでやると良いです。

これでサウンドバーの中域（セリフ）と高域（サラウンド）が全開になります。

でも内蔵サブウーハーオフだから、外付けサブウーハー付けようねってなって外付けサブウーハーには低音域大活躍してもらわないといけない。

でも外付けサブウーハー経験ないからサブウーハー低音域そんなに凄いのってなります。

自分のサウンドバーサブウーハー１００ｗですが、全開すると凄いなんてもんじゃないです。

フローリング床を思い切りどんどんやってもびくともしないですが、サブウーハー制振しないとビリビリ凄い地鳴りがします。これはこれで笑えるけど初心者ユーザーはこれぞホンモノの低音域と思うヒトいるんですね。

マアやってみないと音量低めなら大丈夫なので、ご自身でやってみると良いです。

２１８＋サブウーハーで使いこなせば後は上位機種サウンドバーでもアンプシステムでも大丈夫です。

それと部屋は適度な吸音と反射がないとオーディオは性能発揮出来ないです。特にセリフは反射抑えて吸音しないとセリフが埋もれます。

性能が良いサブウーハーなので是非御影石導入で制振対策お勧めです。

それが出来れば２１８大化けしますよ笑

書込番号：26484423　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

OTOTEN話題出ましたのでひとこと。

初心者ユーザーは絶対行くべきブースはオヤイデですね。

とにかくここのウリは安いスピーカーで最大限の性能発揮のオーディオアクセサリー満載です。

ケーブル、電源コード、オーディオ電源タップ、いわゆるオカルト製品と罵倒のオーディオアクセサリー全開です。

もちろんマジメなオーディオ理論をベースなので、分かるユーザーには全く性能発揮問題ないです。

後はすげー一流オーディオスピーカーのブースありますが、ほとんどダメです、自分的には笑

とにかくブース広すぎ天井高すぎ吸音反射対策いくらやっても効果不可能で高級オーディオダメだしでしたね。

意外と小部屋でやってるソニーとかJBLがすげーオーディオ性能発揮出来ていました。

マア、オーディオマニアはこの不利な条件で自宅でやったらどうなるかシュミレーション出来るので良いですが、先ずは覗いてみると良いでしょう。

最終的にはオーディオ機材は道具なので主は映画やミュージカル作品で音響は従となります。

あくまでも自分の予算で最大限活かせる良い映画作品と音源を探すのがオーディオロードですね。

書込番号：26484502　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

400×300×25	150×150×20	300×250×30

御影石の使用例

写真1枚目は、床がクッションフローリング＋樹脂カバーで凹むので、制振・安定とスピーカースタンドのスパイク受けの土台の目的で敷いています。左右2枚で15,000円位（Amazon）。6面鏡面仕上げです。

写真2枚目は、小さなアクティブスピーカーの下に、安定と机上面の反射抑制のために。これはホームセンターでたまたま見つけて500円/枚くらいでした。上面は鏡面、他5面は粗面ですが平面です。

写真3枚目は、デスクトップスピーカーの下に置いてデスク面の制振に。左右2枚で8,000円位（楽天）。下面を除く5面が鏡面仕上げです。

きちんと上下面が平面なものを選ばないとガタついて本末転倒なので、注意が必要です。必要に応じて石の下にインシュレーター（ゴムパッチ等）も併用しています。

書込番号：26484556　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

要はbefore　afterでどうなのかなのでインシュレーター自慢の場ではないですよね笑

費用対コーカがスレ主さんが興味あるので。

ご自身でお使いなら初心者ユーザーには適切なタイミングでアドバイスお勧めです。

マア、あまりチクチク言いたくないですが、ほとんどのコメンテーター最初は様子見しながら必要があれば対策とか言ってましたので、スレ主さんも御影石導入も様子見なんですね笑

マア、オーディオ改善は導入するユーザーの決断次第なのでコスパ良い対策が情報交換の場として有益ですよね!

書込番号：26484574　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔ・Ｂ・]

底板と同一サイズの板をネットで購入して敷けばいいんじゃないですか

書込番号：26484619

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

ご丁寧な説明ありがとうございます！！

初めてのサブウーファーなので、説明書だけでは何が何やらわからないので、有難いです！
100から160ヘルツくらいですね、了解しました！

ライン接続は、LかRのどちらかだけでいいんですね。

レンガ二個なら、用意しやすいですね！ありがとうございます。

おさらい、とても詳しく丁寧にありがとうございます！
奥が深いですね…

セリフをちゃんと聴きたいなら、やっぱり吸音と反射は必要なんですね……まあまあスペースある場所での使用なので、費用がかかりそうだと、なかなか踏み切れません…汗

書込番号：26484620　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞もさぷりさん

問題が発生したならば、それに合った対策を施すのが基本なのは間違いないです。
サブウーファーの対策は普通のスピーカーとは違ってきます。

懸念点としてこのサブウーファーはユニットサイズ25cmの割には軽いという点があります。
私が使ってるB&Wのサブウーファーも同じ25cmユニットで似たような重さなんですが、大問題が発生しました。
低い帯域を鳴らすほど、それを大きな音で鳴らすほど、サブウーファー自身が振動します。

私が使ってるB&W610は特に超低域まで出そうとしてくれるサブウーファーですが、その割にはボディが軽くてユニットの振幅を抑えられてません。
振動でバタバタして上に置いてたゲームのコントローラーが全て落ちたくらいです。
この問題の場合は下に御影石を敷いたところでサブウーファー自身の振動を減らすことは無理なわけです。
サブの足が一般家庭に多い、木のパネルを敷いた床を直接叩くよりは御影石を叩くほうがまだビビり音は少ないかもしれませんが。

これを対策するにはまずサブウーファー自身の振動を減らす必要があるわけですが、そのためには床と一体化させるのが理想だけどそうもいかない。
私はサブウーファーの上に天面と同サイズの御影石をオーダーし、粘着テープでベタ貼りしました。
載せるだけではイマイチ。ベタ貼りして一体化させる必要があります。要するにサブウーファー自身の重量を増やす。
それでもまだ振動するので床と一体化させつつ振動を遮断するために硬めで厚めの防振ゴムをサブウーファー下面の四隅に貼りました。付属のゴム足は使わずに。

床への振動を遮断するだけなら貼るシートは柔らかくて小さい方がいいですが、サブウーファー自身の振動を防ぐためには床とある程度密着させ、動かないようにしたいわけです。
なので硬めのを面積多めで使う。
私はこれで解決させました。下には何も敷いてません。
下にも御影石敷くとより良いのかもしれませんが、現状これで解決してるし、それなら私はさらに上にもう一枚ベタ貼りしますね。
2cm厚の御影石を上に貼ってますが、3cmにしとけばよかったかな、と今では思っています。

サブウーファーと床とのビビり音を無くしつつ、ある程度 床に固定されればユニットの振幅を強固に支えてる、ということに近づくので音がボケにくくなるはず。
天面に御影石を一体化させることでボディがその分強固になり、箱鳴りも減らせる。

問題出るとすれば、多分このパターンだと思うんですよねぇ
そしたらまた相談して下さい。

書込番号：26484623　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

分割のため、連投します。すみません。

住まいが関東関西ではないので、ブース情報とても有難いのですが、交通費が…泣

もしも旅行に行くことがあったときなど、参考にさせてもらいます。どうもありがとうございます。

小部屋などを専用のオーディオルームにするのもと思ったのですが、
やはり我が家は、他の人とも映画やドラマを楽しみたいため、リビングで鑑賞したくて…
ちょっとうちのリビングだと、吸音材反射材は厳しいかも……と自分では考えてます。吸音材などが、小部屋専用のものということなら…
つけることで全然変わります、ということなら、
いずれの将来、小部屋オーディオルームをつくるかも検討してみようと思います。
ためになる情報、ありがとうございます。

書込番号：26484624　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

しゃちょお、たかぁい…
高すぎます！笑

すごいサウンドバーがあるんですね！

詳しいご説明ありがとうございます！

書込番号：26484631　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


だんだん話がマニアックなってきたみたいなので、ここで映画館サラウンドうんちくをひとつ笑


1990年代に『ターミネーター2』（1991年公開）が上映された当時の映画館は、すでにサラウンドシステムが導入されていましたが、現代のような「5.1chデジタルサラウンド」が日本全国の劇場に普及する直前の過渡期にあたり、当時の音響環境には以下のような特徴がありました。

当時の多くの映画館で採用されていたのは、「ドルビーステレオ」というアナログ方式のサラウンドシステムです。

チャンネル数の基本は「前方3チャンネル（左・中央・右）＋後方1チャンネル（サラウンド）」の4チャンネル音響でした。

仕組みとしては、映画フィルムの細い音声トラック（2本）に、マトリックス回路を使って後方の音を合成して記録していました。聴こえ方は、後ろの席の壁に並んだ複数のスピーカーから「同一のサラウンド音」がまとめて出力される仕組みだったため、現代のように「右後ろから左後ろへ音がピンポイントで駆け抜ける」といった精密な表現はできませんでしたが、包み込まれるような立体感は十分に実現していました。

私が当時、ターミネータ2を映画館で観た時は、おそらくこのシステムだったと思いますが、非常に没入感が高かったと記憶しています。


都市部の大規模な劇場（ロードショー館）では、特別に高画質・高音質な「70mmフィルム」での上映が行われました。70mm上映では、フィルムの端に磁気テープが貼られており、「6チャンネル独立サラウンド」で再生できました。

これは現代のサラウンドの先駆けとなる方式で、爆発音や重低音（サブウーファー）がより強力に響くため、当時の映画ファンはこぞって70mm上映館へ足を運んだようです。

デジタル音響前夜の時代『ターミネーター2』が公開された1991年は、ちょうど映画の音声がアナログからデジタルへ切り替わる歴史的な分岐点でした。本作は、ごく一部の劇場で「CDS（Cinema Digital Sound）」という初期のデジタル音響でも上映されました。

翌年の1992年『バットマン リターンズ』から「ドルビーデジタル（5.1ch）」が本格始動し、1993年の『ジュラシック・パーク』の世界的ヒットによって、日本でも一気に5.1chデジタルサラウンド環境が全国の映画館へ普及していくことになります。

すなわち、サラウンドの原型はLCR前方3チャンネルで、その後5.1chが基本形になり、ドルビーアトモスは2012年4月に発表され、同年6月公開のピクサー映画『メリダとおそろしの森』で世界初導入されました。


2026年現在は、全国にドルビーシネマ映画館が普及しつつあり、本格的なドルビーアトモス音響を体験できるようになっていますので、暇な時に行くと良いでしょう。

書込番号：26484642　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞やはり我が家は、他の人とも映画やドラマを楽しみたいため、リビングで鑑賞したくて…

特に広いリビングで多人数鑑賞する場合は、センターが無いとセリフ/ボーカル音がかたよって聞こえて来ますので、「前方LCRが基本」になりますね。

サブウーファーはあくまで演出用なので、マストでは無いです。

書込番号：26484650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

そうですね。

とにかくレンガはホームセンターで小型で一番重いのを買ってください。

それとオーディオはユーザーがガンバッテ音響性能引き出しが必要で、それがご自身の満足度につながります。

とりあえずポイントまとめましたので色々やってみてください。

サブウーハーは箱開けは正しい音響性能が出ないので５０時間ぐらい中音量で鳴らしてエージングする。

サウンドバーの近くに設置マニュアルに従う

サウンドバー設定はpureモード
内蔵サブウーハーオフ
ダイアログエンハンサーレベル１

低域は目を閉じて聴いてサブウーハーの位置が分かる場合は共振が起きている証拠なので制振対策必要

サブウーハーの低域が３６０°部屋全体に拡散している様に聴こえれば良い。この場合はサブウーハー位置目を閉じて特定出来ない。

ニュースのセリフがサウンドバーからしっかり聴こえてサブウーハーを触ってセリフの際に筐体が振動していればクロスオーバーは大丈夫。

セリフに低域乗って声が男性なら太く女性なら艶が出ていれば大丈夫。

1ヶ月ぐらいでサブウーハーエージング進むので音量上げてクロスオーバー周波数変更してサウンドバーとサブウーハーに一体感あるところで再調整すれば良い。

性能出ていればサブウーハー音量徐々に上げて音量固定。

書込番号：26484747　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞コピスタスフグさん

レンガより御影石の方がちゃんと防振効果が発揮されて良いのですね！

複数組み合わせると振動の原因にもなるんですね、勉強になります。

詳しい情報ありがとうございました！！

書込番号：26484948　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞あいによしさん

貴重な情報ありがとうございます！
ですが東京近郊には住んでなくて……
今回の音展には都合上行けそうもないですが、
もし東京に行く機会があるとき、大きなオーディオショップには行ってみたいです！

返信、ありがとうございました。

書込番号：26484952　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞コピスタスフグさん

使用例と、その際にかかる費用の説明を、画像つきで丁寧にわかりやすくお教えいただきありがとうございます！

ガタつかないようにするのがポイントなんですね！

書込番号：26484953　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

もさぷりさん

東京近郊ではないとのこと、
それでは専門店へ行って設置を見て、
気になったアイテムがあったら聞いてみて
それでご自身の環境では必要なのか
判断されてはいかがでしょうか？
ちょっとしたものでも、けっこうな値段がしますので

書込番号：26485499　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞もさぷりさん

Microsoft Copilot AI に聞いてみました。
回答は添付画像１−４です。
この回答の内容を信ずるか、信じないかは、あなた自身が決めることです。

書込番号：26485534

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


ちなみに、広めのリビングで多人数で鑑賞する場合のイメージはこんな感じです笑


上/サウンドバー/サブ
下/LCR/サブ


上の場合、真ん中に座らないと、セリフなどの定位がズレて聞こえてきます。


オリジナルイメージ
バクリ厳禁

書込番号：26485547　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

余談ですが、

２１８＋polk　audiopsw１０サブウーハーだとミュージカル映画はもちろんですが、西海岸サウンドのクリストファー・クロスのセイリングのミュージックピッタリです!

２１８サウンドもpolk audioサブウーハー低域表現力は西海岸サウンドにピッタリですね。

アコースティックギターの浮遊感とクロスのクリアなボーカルはサブウーハー導入のテスト音源にピッタリです。

PS4のYou Tube音源レベルでもピカイチな音響ソースです。

この音響はヌケが良いのと拡がり、タイトなピアノやドラムの低域も素晴らしい音源なので是非プロジェクターの大画面でやると良いです。

オーディオプロショップも１００インチ大画面でも２１８＋polk　audiopsw１０サブウーハーは大画面に負けないと太鼓判でしたよね笑

なのでお使いのオーディオシステムは決してアナドレナイ隠れた名コンビ（>デノン５１７）なのでサウンドバーと特にサブウーハー制振しっかりやって育てると良いですね!

書込番号：26485548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞もさぷりさん

Microsoft Copilot AI に再び聞いてみました。
回答は添付画像１−４です。
この回答の内容を信ずるか、信じないかは、あなた自身が決めることです。

書込番号：26485554

[ありりん00615]

AIの回答内容はここの情報も含めたweb検索結果の寄せ集めなので情報の正確性に難があることもあります。質問をデメリットに絞ったりすると、複数の人の悪い感想を寄せ集めた結果が出るし、Googleの場合はリンク先を開くたびに一部が異なる内容になります。

安い御影石（バーナー仕上げ）のデメリット
https://www.google.com/search?q=%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC%E4%BB%95%E4%B8%8A%E3%81%92%E5%BE%A1%E5%BD%B1%E7%9F%B3%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89+%E3%83%87%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88&sca_esv=68276fde3d1424a8&udm=50&csuir=1

レンガのデメリット
https://www.google.com/search?q=%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89+%E3%83%87%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88&udm=50&csuir=1

コーリアンボードのデメリット
https://www.google.com/search?q=%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89+%E3%83%87%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88&&udm=50&csuir=1

書込番号：26485577

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

事前準備でレンガはもちろんお手軽対策です。

サブウーハーでビリビリ共振は聴感的に抑えることは出来ます。

御影石は自分の先の事例ですが、１０キロぐらいあるのでとにかく女性一人では危険です。

手が滑って足に直撃したらとんでもない惨状になります。

自分は２個御影石設置したかったですが１個だけにしてレンガは御影石の下に設置してます。

１００ｗサブウーハーはこれで自分の場合は問題ないです。

書込番号：26485593　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

余談ですが、

自分の完全防音オーディオルームのフローリングは２重構造なので、１０００ｗのサブウーハー何も制振対策していないです。

但し自重と上下振動とゴム足劣化でフローリングに癒着して全く動かないです笑

何も対策しない場合薄いシート敷くと良いですね!

書込番号：26485599　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞もさぷりさん

Microsoft Copilot AI は勝手に結論を出してしまいました。
御購入は高級黒御影石専門店でどうぞ。

書込番号：26485659

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

先のお手軽対策のレンガはあくまでも小型で最も重いレンガを使います。恒久対策は御影石がお手頃価格でベストですね!

同じ様にサウンドバーにはゴム足の下4隅に１０円玉３個重ねてインシュレーターとして制振出来ます。

サウンドバーに音のしまりが出てセリフやサラウンドの定位がアップします。

音場空間も拡がります。

効果出たら金属インシュレーター安いので大丈夫なので導入してみてください。

金属インシュレーターはサウンドバーゴム足には設置しないでゴム足となりで4隅で設置します。

これでサウンドバーの共振周波数最小限に出来ます。

書込番号：26485756　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞あいによしさん

そうですね！
出かけられる範囲の専門店がありましたら、
出向きたいと思います！
ご提案ありがとうございました！

書込番号：26485820　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん

ありがとうございます！
参考にしてみますね！！

書込番号：26485997　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

そうですね！
サウンドバーの配置を何度か変えたのですが、
やっぱり真ん中に座るのがベストだって思います！
お返事ありがとうございます。

書込番号：26486002　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ありりん00615さん

なるほどです！デメリットもしっかり入念に調べておくと更に自分の求める商品を見つけやすいですね。
ありがとうございます！

書込番号：26486006　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

御影石を運ぶときは慎重に、気をつけます！
ご注意点をありがとうございます。

御影石の下にレンガでも効果的なんですね！メモメモ…

インシュレーター8個セットを買ったので、
サウンドバーとサブウーファーに4個ずつつけたいと思います！

金属インシュレーターをサウンドバーにつけるときは、
ゴム足の真隣ですか？（ゴム足にくっつけるように置きますか？）
それとも、サウンドバーの両端の四隅ですか？

御影石未だ導入しておらず、
薄いマットを敷くのみで鳴らしています。

引っ込んでたガストン（美女と野獣）の声が大きくなりましたし、
アクション映画を観る際の、映画感が増して凄いです！
サブウーファーの音量は、12時方向くらいにしています。

ですが、トップガン（1986）を試聴してみたところ、
冒頭の轟音、が、なんだかボワーンとして聞こえるように思えました。
サウンドバーの内蔵サブウーファーとの聴き比べはまだですので、
聴き比べてみます。
共振しているので、ボワーンとなるのですね。
トップガンシリーズは、プロジェクターを使って迫力増して家で楽しみたい神映画なので、
ちょっとそこは妥協したくないかもとなりました。
一応聴き比べして、改めて納得したら、
御影石導入を考えています。
たしか、30×30×3cmの御影石で、OKでした？

書込番号：26486013　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブウーハー壊した]

人工大理石と人造大理石の違いとは？詳しく解説！
デュポン・MCC株式会社

書込番号：26486038

[コピスタスフグ]

＞もさぷりさん
＞共振しているので、ボワーンとなるのですね。

サブウーファーの置き場所を変えてみて、どう変化するか確認したいですね。定在波かもしれません。

書込番号：26486080　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞御影石の下にレンガ

お勧めしません、意味がないので。セメントなどで一体化すれば質量が増えるメリットはありますが、別体であれば振動を増やすだけです。廃棄に困った結果でしょう。

書込番号：26486081　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

＞御影石の下にレンガでも効果的なんですね！メモメモ…

レンガと言っても自分のレンガは片手で持てるサイズで１−２キロぐらい重くレンガの形状の石ですね。小型レンガコーナーで一番重いヤツです。


＞サウンドバーとサブウーファーに4個ずつつけたいと思います！

金属インシュレーターをサウンドバーにつけるときは、
ゴム足の真隣ですか？（ゴム足にくっつけるように置きますか？）
それとも、サウンドバーの両端の四隅ですか？

サウンドバーのインシュレーターは下記のイメージです。

○ゴム足
✕インシュレーター

○✕　　　✕○
○✕　　　✕○

＞御影石未だ導入しておらず、
薄いマットを敷くのみで鳴らしています。

引っ込んでたガストン（美女と野獣）の声が大きくなりましたし、
アクション映画を観る際の、映画感が増して凄いです！
サブウーファーの音量は、12時方向くらいにしています。



サブウーハー効果バッチリ出てますね!

＞ですが、トップガン（1986）を試聴してみたところ、
冒頭の轟音、が、なんだかボワーンとして聞こえるように思えました。


トップガンは冒頭の轟音凄い低音域なのでボワーンは共鳴かも。壁から離して設置です。

クロスオーバーも８０ー１００ヘルツ設定やってみてください。

共振原因ならやはり御影石設置がベストですね!

大きさはサブウーハー底面はみ出さないサイズが良いです。厚さ３０mm以上あれば良いですね!

書込番号：26486086　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

文字化けです。

○ゴム足
Xインシュレーター

です。

書込番号：26486087　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

＞＞サウンドバーとサブウーファーに4個ずつつけたいと思います！

インシュレーターは金属ですよね?

サブウーハーに小型インシュレーターだけはサブウーハー底面の重心に合わせないと効果出ないです。

かと言って小型インシュレーターで押さえきれないのでサブウーハー底面を全体面で押さえ込む御影石がコスパでベストですね!

くれぐれも御影石は危ないので取扱いご注意くださいね!

書込番号：26486096　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

レンガは1から2キロですね。


金属インシュレーターです！

ゴム足の、内側に設置するんですね！

トップガンは、
クロスオーバー設定や、共鳴対策をまずやってみたらいいんですね！ありがとうございます！

金属インシュレーターは、4つで耐荷重20kgだったので、

サブウーファー
金属インシュレーター4つ
薄い粘着マット一枚

という順番で乗せています。

金属インシュレーターは、ゴム足の外側の真隣にそれぞれ設置しましたが、
この場合、無い方が・無くてもよいということもありますか？

書込番号：26486108　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

＞金属インシュレーターは、4つで耐荷重20kgだったので、

サブウーファー
金属インシュレーター4つ
薄い粘着マット一枚

という順番で乗せています。

金属インシュレーターは、ゴム足の外側の真隣にそれぞれ設置しましたが、
この場合、無い方が・無くてもよいということもありますか？


うーん、これダメカモです。

サブウーハーゴム足だとゴムで分散すると思いますが、ゴム足近くの金属インシュレーターだとバスレフタイプのサブウーハー重心ずれるカモです。

重心ずれるとサブウーハーの箱鳴りする可能性あります。

薄い粘着マットも意図わかりますが、粘着マットがクッションになって金属インシュレーター効果出ない可能性あります。

とりあえずエージング終了までそのままでサブウーハー使えるようならトップガン以外良いですよね。

最終的には御影石設置だけで良いです。３０mm以上あれば理想です。御影石の下に4隅金属インシュレーターは大丈夫です。この場合フローリングに粘着マットも大丈夫なので、レンガ石不要ですね!

後はpureモードでサウンドバー内蔵サブウーハー最小限にしてクロスオーバー８０，１００、１６０でセリフの変化みてください。１００がベストカモです。


クロスオーバーはご自身で探す作業なので色々な音源でサウンドバーとサブウーハーが一体感出る位置探してみてください。とりあえず真ん中の１００でいいでしょう。

書込番号：26486122　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

自分も初代トップガン久々に観ました。

トム・クルーズ若いですね。

ドルビーTrueHDで、サウンドバー音量６０で、サブウーハー音量マックスで冒頭の轟音シーン鳴らしました。

昔の音源なのでダイナミックレンジ弱いですね。

御影石のおかげで全く箱鳴り、フローリング床鳴り一切ないです。

トップガンマーベリックはドルビーアトモスの同じ冒頭シーン採用ですが、オーディオダイナミックレンジ凄まじい音響です。これも全く共振共鳴無かったですよ!

このシーンでサブウーハー音響管理出来るのでトップガンマーベリックブルーレイ廉価版だとHMVで1650円です。

ご参考まで

書込番号：26486180　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん


サウンドバーの金属インシュレーター、
ゴム足の外側の四隅から、ゴム足内側すぐの四隅に変え、
サブウーファーには、とりあえず下に薄い粘着マット1枚のみを敷き、そのまま。
ターミネーターなどを流してみました！

ボリューム12時方向で低音物足りないときは、
2時から3時方向まで上がると、爆発音とかの迫力がとにかく凄くなりましたね。

クロスオーバー160から100に、100から160に…
160にすると、低音目立つ場面では部屋を包むほどの音が聴こえたりしますが、
正直まだ違いがよくわからないので、何度も聴き比べてみます。
（再生中にクロスオーバーをいじってるんですが、問題ないですか？）

トップガンマーヴェリックの参考価格のご提示、ありがとうございます！

トップガンシリーズは、ブルーレイやUHDを所持しておらず、
初代トップガンは配信で流して観てます。
トップガンからのマーヴェリックを鑑賞するという流れが最高に好きなので、セットでの購入を考えてます。
4K無いですが、UHD再生プレーヤーはあるので、
UHDとブルーレイのセットを検討しています。

初代トップガン鑑賞時は、サブウーファーの音量大きめを試してみますね！

書込番号：26486373　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞コピスタスフグさん

サウンドバーの置き場所はほぼ決まってしまって、
サウンドバーの左横がベストかなって思って、そこに置いています。
サウンドバーより前に出ると、サウンドバーから出る中高音が紛れる気がしたので、
同じくらいかやや後ろ気味に置いています。
後ろには物が置いてある状態なので、ほぼ壁になってますね…

書込番号：26486380　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞コピスタスフグさん

＞お勧めしません

御影石のみがベストなのですね！
ありがとうございます！

書込番号：26486382　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

ちなみに、
アクション映画など作品によっては、
pureモードでなく、MOVIEモードで再生してますね。
サブウーファーから出る以外の効果音が良い気がして。（気のせいですかね？）

どちらも、低音は最小にして、
ダイアログエンハンサーは「HIGH」にしてます。
HIGHにして声が「普通」くらいですよー笑
でも効果音が迫力あると映画良いですね！

書込番号：26486388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

サウンドバーは中域高域メインなので、金属インシュレーター設置はサブウーハー比較適当に設置で大丈夫です。

全体てきには良い感じですね!

いずれにしてもサブウーハー未だ性能発揮出来ていないのでじっくりエージングやると良いです。

クロスオーバーは１００で様子見ですね。

クロスオーバーは再生中動かしても大丈夫です。

エージング終了すればもっとサブウーハー音響と表現力アップしますのでしばらく辛抱ですね。

とにかくセリフもクリアで低音域強化なので当初の目的達成ですよね!

後はマーベリック再生次第で最終的制振対策検討すると良いです。

書込番号：26486389　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

モードはご自身の好みで大丈夫ですよ!

自分はpureモード好みなのでご自身のオーディオは好みでやるのがベストですね!

プロジェクター大画面に音響負けていないですよね!

オーディオなんぞムリに背伸びする必要ないですよね笑

書込番号：26486392　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


＞どちらも、低音は最小にして、
ダイアログエンハンサーは「HIGH」にしてます。
HIGHにして声が「普通」くらいですよー笑
でも効果音が迫力あると映画良いですね！

結局のところ、ミュージカル映画のセリフ/ボーカルの引っ込みは全部改善したんですか？


＞引っ込んでたガストン（美女と野獣）の声が大きくなりましたし、アクション映画を観る際の、映画感が増して凄いです！



それとも、この映画のガストンの場合だけ低音大きくなっただけかな、、、

男性系のセリフ/ボーカルだけ引っ込んでた場合、単に低音出てなかっただけになりますね笑


ちなみに、サウンドバーの場合MOVIEモードの方がDSP効果で効きやすくなるのが普通です。

書込番号：26486398　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

金属インシュレーターは、比較適当設置でいいんですね！

クロスオーバーは100、了解しました！

サブウーファー、かなり良い感じで、これからいろいろ調整等するの楽しみです。

書込番号：26486403　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

まだいろいろ流してませんが、
低音不足だった可能性がありそうです。
女性ボーカルに大きく違いは出てないかもしれませんが、多少変わってる気もします。
まだ、ミュージカル映画を数流して試聴してないので、
いろいろ流して確認してみますね！

とにかく、「声量！！」って感じの実写版ガストンの声が、ちゃんと大きくなったことは感動しました！
サブウーファーで強化されるくらいなのでガストンかなり声低いですねー、イケボすぎます

MOVIEモードは聴きやすいんですね！

書込番号：26486406　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


＞低音不足だった可能性がありそうです。
女性ボーカルに大きく違いは出てないかもしれませんが、多少変わってる気もします。
まだ、ミュージカル映画を数流して試聴してないので、いろいろ流して確認してみますね！


なるほど、それなら低音不足が主な原因だったようですが、、、
また結果教えてください。


男性系のセリフ/ボーカルの周波数は、おおよそ110 Hz（ヘルツ）から 350 Hz 前後 の範囲になりますので、100hz前後が強化されて厚みが増した感じですね。



＞とにかく、「声量！！」って感じの実写版ガストンの声が、ちゃんと大きくなったことは感動しました！
サブウーファーで強化されるくらいなのでガストンかなり声低いですねー、イケボすぎます


ガストン役のルーク・エヴァンスはロンドンのウェストエンドで『ミス・サイゴン』などの主役を張ってきた実力派ミュージカル俳優ですね。
映画「ミッドウェイ (2019）」でも存在感ありました笑


そのため、アニメ版の「クラシック・オペラ的な太い響き」とは異なり、モダンで輪郭がくっきりとした、現代ミュージカル風の抜けの良いハイトーンが周波数高め（400Hz付近）の成分として多く含まれています。


実写版のガストンは、アニメ版の重厚な「バリトン」に対し、高音まで華やかに伸びる「テノール（またはハイ・バリトン）」寄りのシャープな響きが特徴ですね。

書込番号：26486418　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

お詳しいですね…！
まだ他のミュージカル映画の確認は済んでいませんが……
美女と野獣は、日本語吹き替え版の方を流してました、ルーク・エヴァンスより少し声が低めかな？
かつて劇団四季に所属していた、吉原光夫さんによる吹き替え版です。
劇場公開時も、こちらの吹き替え版で観に行ったので聴き馴染んでいて…

アニメ版のガストンは確かにバリトンですね！実写吹き替え版のガストンもアニメ版に近いかもです！
実写字幕版は、まだサブウーファー導入後聴いていないので、早めに聴いて確認したいと思います！

周波数のご説明わかりやすく助かります！

書込番号：26486852　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


吹替版は吉原光夫さんでしたね笑


ルーク・エヴァンスに比べて、「100 Hz -150 Hz」付近の胸に響くような太い周波数成分（チェストボイス）が非常に豊かです。
これにより、実写版でありながらも、アニメ版ガストンが持っていた「粗暴で、お腹の底から鳴るような圧倒的な威圧感と男らしさ」を強く表現していますね。



これまたミュージカルうんちくをひとつ笑



吉原光夫さんが吹き替え担当している作品は、


『ライオン・キング：ムファサ』（超実写版 / 2024年）
マセゴ 役/主人公ムファサの父親ライオン役です。

作中では吉原さんの実際の妻である和音美桜さん（母親アフィア役）とリアル夫婦での夫婦ライオン共演となり、劇中で息の合った重厚なコーラス、歌声を響かせています。

最近では、『えんとつ町のプペル 約束の時計台』にも出演しています。

書込番号：26486907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

確かに映画鑑賞はどんなオーディオシステムでもセリフが最も重要なんですね!

俳優の声聴こえにくいとハナシにならないです。

これがオーディオシステムの第一関門です。

英語の映画でも自分はセリフと字幕見ながら語学学習しています笑

今は大体字幕見なくてもわかります。

日本語ペラペラの外国人もアニメで日本語マスターなので納得です。

自分はシゴトは米国企業だったので通訳もやってましたので日常会話も映画で役に立ちました。

完全防音オーディオルームは時差ボケ対策です。

セリフでオモシロイ映画音響はヴェノムです。

フロント左右とセンタースピーカー、更にサブウーハーも使ってヴェノムのセリフがスピーカー全開なので、サブウーハーからも珍しくセリフが聴こえてきます。

お使いのシステムで非常にオモシロイ映画音響なのでブルーレイディスクがお勧めですね。

ゲオ宅配レンタルとか使うと国内どこでもブルーレイディスク宅配レンタル出来るのでやってみてください!

書込番号：26487205　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

ブルーレイディスクレンタル今はやってないみたいです。DVDディスクなら大丈夫ですね!

DVDディスクでも動画配信アトモスよりも音響性能は圧縮低いので有利ですね!

https://rental.geo-online.co.jp/

是非活用してみてください。

書込番号：26487213　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

本題の本機種サブウーハー制振対策ですが、下記ユーザーもさり気なく独自のサブウーハー制振対策写真みるとしっかりしていますね笑

サブウーハーの上にアンプは愛嬌です。仮セットなので余計サブウーハー制振対策必要ですね!

https://review.kakaku.com/review/K0001427576/ReviewCD=1943202/

書込番号：26487233　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

本機種サブウーハーのレビューです。

写真みるとしっかり御影石のようなインシュレーター設置していますね!

この様なしっかり制振対策なのでレビュー信頼出来ますね!

ある意味御影石設置はサブウーハー性能発揮の肝と言えそうですね!

マア、ご自身でご判断なさってみてくださいね。

音響性能はご自身でご判断すれば大丈夫です。


https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1508788.html

書込番号：26487242　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

吹き替え版では、
サブウーファー導入により、声が大きく聴こえるようになったのはそういうことだったんですね、納得です！

ライオンキングムファサでは、ムファサ役をつとめてたんですね！奥様ともご共演されてデュエットまで……気になります。

書込番号：26487349　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

制振対策未だですが、
ホームセンターに行って御影石あるか確認しようと思います！
表面ツルツルの方がいいですかね？
マット上に、それか床に直置きでも大丈夫でしょうか？


ヴェノム、大好きなんです！
でも、サウンドバーとサブウーファーで視聴したことはありませんでした……
サブウーファーから聴こえる声、気になります！プロジェクターも買ったことだし、アクションものは沢山観たい時期なんです！ついさっき、スパイダーマン3初めて見て、ヴェノムとエディの元ネタをようやく理解したところです笑笑笑
ヴェノム、チェックしてみますね！

書込番号：26487356　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞ダイビングサムさん

https://kakaku.com/jump/?url=https%3A%2F%2Fav%2Ewatch%2Eimpress%2Eco%2Ejp%2Fdocs%2Freview%2Freview%2F1508788%2Ehtml

上記のレビューで使用しているのは、オーディオボードだと思いますよ。

TAOC　SCB-RS-HC50G
● 重　量：10kg/1枚
●外形寸法：W500×D450×H52mm
https://www.taoc.gr.jp/products/audioboard/

書込番号：26487360

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞もさぷりさん

＞制振対策未だですが、
ホームセンターに行って御影石あるか確認しようと思います！
表面ツルツルの方がいいですかね？
マット上に、それか床に直置きでも大丈夫でしょうか？

いまごろそのようなことを言ってるのですか。
Copilot AI に依ればそのようなことはとっくの昔に解決済みですね、
他人の投稿文を熟読しないという姿勢ではいつまでたっても未来はないですね。

書込番号：26487376

[サブウーハー壊した]

コピスタスフグさんのように画像を投稿して下さい

ネットで拾ってきた同じような画像でも可

文字ですと受けては想像になりますから

書込番号：26487471

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


ブルーレイレンタルはまだやってますよ笑
https://rental.geo-online.co.jp/detail-424660.html?deqwas_inflow=QGRzcDUwOk5ySzRiazFuTEVxWE9tYnFuU3JQR1E6ZGV0YWlsX2R2ZDo6NDg0MjMyOjFRMVE


ライオン・キング ムファサはアマプラ/4K/400円なので、こっちで借りた方が早いけど。

書込番号：26487476　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん

そうですね、ちゃんと自分でも調べてみます。
御影石には、仕上げが本磨き・水磨き・バーナー・ビシャンなど、初心者にとってはなんじゃこらって種類が沢山あり、仕上げ方法によって価格にも差がありそうだったので、

オーディオボード用途ではどれが最もコスパいいのか、詳しい方に聞きたくてあのような言い方になりました。

書込番号：26487478　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞サブウーハー壊したさん

こちらのように、

フローリングに敷いた薄い粘着マット（滑り止め用）の上に、
サブウーファー直接置いてます。

リビングで使用しています。
サブウーファーの音量は12時、最大で2時方向まで上げて楽しんでいます。
床や部屋の振動等は特に感じません。（音量大きくしたら、付近の床が少し振動してる気がします）

書込番号：26487488　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

ホームセンターで自分が買った御影石は表面普通にツルツルですよ!　他の御影石も表面普通に研磨してあります。とにかく厚いのが優位です。

自分のも２千円ぐらいで安かったです。

フローリング傷防止にマット敷いてその上に御影石設置で大丈夫ですよ!

サブウーハーゴム足付いた状態で御影石に設置です。

慌てず体調いい時ホームセンターいってみてください!

書込番号：26487493　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブウーハー壊した]

御影石や人造大理石
パンやピザ生地をこねる石版もありますが厚みは16mm程度ですね

アマゾン辺りで玄関踏み台を検索してみてください
人間が乗るので頑丈な木製品です

書込番号：26487498

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

ご丁寧にお詳しくありがとうございます！
設置方法も簡単で、ホームセンターで二千円ならコスパとてもいいですね！
体調いいときに、ホームセンターで探してみます。

書込番号：26487501　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

とりあえずホームセンターで売っていると安心ですね。サイズも重さも確認出来ますね。

1ヶ月ぐらいしたらエージング進むので慌てる必要ないです。

御影石設置で低音域引っ込みますが、それが濁りのない低音域の効果なので音量上げれば大丈夫です。

サブウーハー音量だけマックスにして床振動ないハズです。その場合は綺麗な空気振動しているのでサブウーハーの音質向上が理解出来ますね!

書込番号：26487514　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞フローリングに敷いた薄い粘着マット（滑り止め用）の上に、サブウーファー直接置いてます。

かなり良さそうです。
設置は、揺れない・滑らない・ガタつかない
が良いので、基礎コンクリートへ直接の固定を除けば、現実的には物理的に動きにくい重量物（ウーファーの自重含む）を硬め（あるいは薄め）の滑りにくいゴム（そのわずかな可塑性でガタつきを殺す）で支えたものに載せる形になるのだろうと。床が丈夫なら、ウーファーにダンベル（表面が柔らかい素材で覆われた鳴きにくい・ガタつきにくいもの）を載せるのも手です。

＞音量大きくしたら、付近の床が少し振動してる気がします

小音量でも震えているかもしれません（感じにくいだけで）。気になるなら御影石・オーディオボードが望ましいかも。ただし、ウーファーが発する低周波そのものが壁や天井も振動させるので、妥協点は必要。

＞ホームセンターで

仮に40×40×3（cm）のものがあれば14kg程度です。一方で、希望の寸法のものがある可能性は高くはないかと。そういう面ではオーディオボードというのは（高いけど）合理的ですね。

書込番号：26487576　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

↑＞ダンベル

サブウーファー本体の強度（たわみ）や重心位置によっては固有振動が出る可能性がゼロではないので、「ものは試し」程度にお考えください。
（ウチではブックシェルフスピーカーのスタンドの底盤に、重量増と地震対策を兼ねて5kgのダンベルを載せています。）

書込番号：26487592　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

余談ですが

スパイダーマンとかヴェノム好きなら、マーベルの映画２０−３０本観れば年末のアベンジャーズの映画館公開の準備出来ますね。

たぶん製作費１千億円の超大作なので映画撮影は終わって１年かけて編集と音入れします。

とにかくマーベル映画の主人公が一堂に集結してヴィランと戦うので凄い人気作です。

プロジェクター大画面で良いオーディオシステムなので自宅が映画館で家族も仲良く出来ますね笑

書込番号：26487659　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞コピスタスフグさん

ダンベル、参考にさせていただきます！
詳しいご説明感謝いたします。

ホームセンターで、希望の寸法のものがどうしても無い場合は、オーディオボードも検討しようかなと思います。
ご返信、ありがとうございました。

書込番号：26487840　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

アベンジャーズも気になっていました！
ですがマーベル作品ほとんど観ておらず…汗

プロジェクター導入で、ヒーロー映画の迫力が何十倍も増したので、
これから、少しずつ観る楽しみができました。
ディズニープラスの、アトモス音源のスパイダーマン2・3（サムライミ版）、本当に凄かったので………

ヴェノムも楽しみです！ディズニープラスではアトモスやってない・アトモスはUHDのみ収録というのが惜しいですが……涙

書込番号：26487843　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

なんかお話聞いているとpolk audioサブウーハーはエージングほとんど不要みたいですね。

先のサブウーハーレビューのリンク記事も箱開け１発でサブウーハーガンガン鳴らしているので西海岸サウンドメーカーは設計が違うカモですね。

自分のソニーサウンドバーのサブウーハー最初全然ダメで低音域詰まる感じで高域も伸び無かったですね。

ソニーはdts:xで強烈ガツンパワーなのでpolk audioとベクトルが違うカモです。

今でも湿度でサブウーハー変化するので本来湿度が高く空気が重くなれば低音域向上が湿度高いと低音域弱くなります。冬の乾燥時期は最高になります笑

機会有れば早めの御影石設置良いカモですね。

日中そこそこサブウーハー音量あげてみてください!

マーベルの音源は全てハズレないのでお勧めです。ディズニープラスアトモスも結構音源良い印象ですね!



サウンドバーの金属インシュレーターもおおいに効果出ていると思いますよ!

書込番号：26487905　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

これもご参考まで

https://www.facebook.com/groups/233899196696841/posts/24617942734532481/

書込番号：26487909　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


本日、ソニーストアで新型機を体験してきましたので情報共有します笑笑



システム/5.2.4
TV/BRAVIA9�U/85
スピーカー/HT-A8
リア/SA-RS9
サブ/SA-SW9x2


ひとまず、ジュラシックパーク/炎の王国/ドルビーアトモスで鑑賞しましたが、非常にパンチ力ありました。

サブ、リア、それぞれ最小→最大で切り替えながら試しましたが、360オン/オフでかなりサラウンド感が変わりました。
ソニーストアの広い空間なので、自宅環境だとさらに濃厚な音になる感じですね笑

テレビも最新型mIni RGBになって低反射/コントラストがアップしてましたので、最高レベルのリビングシアターシステムだと思います。

センターは小型薄めでしたが、しっかりセリフも聞こえボイスズームで音量調整可能でした。
画面下から聞こえる感じもせず、普通に映像とシンクロしてました。

最先端の完全ワイヤレススピーカーシステムなので、フルセットだとお値段は高めですが、音質的にはアンプシステムに引けを取らないかなりの完成度に仕上がってました。

特に「サブ2発の威力」が凄まじく、まさにプレミアムグレードといった感じです。
ソニーがAVアンプシステムの開発をほとんどしなくなった理由は、これをメイン開発する為だったのかなと感じました。


ちなみにサブ2発左右に配置されていて、マット上に直置きでした。

このサブウーファーは、重さ23.3kgでデュアル対向ドライバー構造200mmの大型ドライバーを左右に対向配置しています。向かい合う2基のドライバーが互いの反力を打ち消し合うことで、キャビネットの不要な振動やノイズ、残響を最小限に抑制します。

これにより、音量を上げなくてもタイトでクリアな、輪郭のはっきりしたピュアな重低音を再現できていました。


御影石とかいりません笑

書込番号：26487926　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

ソニーストアフロアは御影石だったよね笑



ドュアルサブウーハーは振動ないのでJBL BAR１３００MK２も同じですね!



レポートご苦労さんでした。

書込番号：26487934　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞ソニーストアフロアは御影石だったよね笑


普通のフローリングですよ笑笑

写真見てないのかな笑

書込番号：26487940　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

床の下はコンクリですね笑

書込番号：26487943　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

そんなのどこもそうだよ笑

御影石じゃないよ笑笑

書込番号：26487944　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

てか、御影石、御影石って、ハリー・ポッターじゃないんだから、、、

ただの石ですから、そんな魔法のような効果ないですよ笑笑

書込番号：26487954　スマートフォンサイトからの書き込み

壊してしまった

[ぱわだ]

【困っているポイント】
煙を上げ始めたので買い替えを悩んでます

ハウリングさせて遊んでいてた時に煙が出たので、おそらく電圧超過かと思います。上のスピーカーから煙が出ました。なんか外から見ても少し溶けてる気もします。

このまま使うと危ないだろうと思うので修理か買い替えを悩んでいるのですが、新しく買った方が財布的にはいいですかね？

書込番号：26487776　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱわだ]

上の部分なのでつまりツイーター！
やはり高音出しすぎて壊しました。交換ってすぐできるものなのでしょうか？

書込番号：26487778　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞ぱわださん
まずはメーカに問い合わせるのがよろしいかと。
ネットで検索してもパーツやそれらしいモノは出てこないので、個別対応と思われます。

知識があれば、似たようなスペックのツイータを探してDIYで取り替えるという手もありますが、
メーカ保証は無くなりますし、半端な知識では自滅します。
症状からするとコンデンサも壊れていると思われるので、ツイータ一式交換ですね。
それだけの大入力を入れたのなら、ウーハーも大丈夫なのか確認が必要でしょう。
仮に壊れたのが片方だけだとしても、左右同じ交換をした方が良いと思います。

書込番号：26487802

[みっどぼんど]

＞ぱわださん
> 新しく買った方が財布的にはいいですかね？
この観点の回答が漏れていました。
見積もり次第ですが、手間を考えると買い替えでしょう。

書込番号：26487804

[BOWS]

　いままで何個もスピーカーユニット壊してきましたが、ツィーターはユニットの引出線で断線していきなり音が出なくなるパターンが多いですが、煙が出たということでボイスコイルが過熱してボイスコイル断線、ボイスコイルボビンが焼損したと思われます。

　S-CN301-LRは、2012年発売のスピーカーで発売開始後14年経過していて　なおかつ、パイオニア自体がなくなっているので修理は絶望的です。
　修理するとすれば、同型の中古を探して自分で交換するしかないですが、分解の手間、ハンダ付け、破損リスクや交換の手間考えると買い替えを勧めます。

　一般的な音楽信号ではツィータが担当する高音域は、低音域に比べて音量が小さいのでおおかたのスピーカの高域での耐入力は低くなっています。
　ハウリングやアンプの発振のように連続的に高音域の大音量が出る動作は止めておくべきです。
　怖いのは、20KHz以上の連続大音量入力で　人間の耳には何も聞こえない状態でボイスコイルが突然焼損する(サイレントキラー)ことも経験していますので　ご注意ください。　
　

書込番号：26487835

[ぱわだ]

なるほど！お二方ともありがとうございます。

大人しく新しいものを買おうと思います。
そしてこれからはハウリングさせて遊びませんm(_ _)m

書込番号：26487871　スマートフォンサイトからの書き込み

デスクトップパソコンとの接続？

[HD28V]

hp社のディスプレイ一体型ＰＣに、外部スピーカーとして JBL PEBBLESをUSB接続して音楽や Amazon Prime Videoを視聴しております。低音強化の為、本品を考えておりますが、ＰＣにありますヘッドフォンジャック（3.5mmミニプラグ用）に挿すだけでポン付けできますでしょうか？
ＰＣの「設定」→「システム」→「サウンド」→「詳細設定」といったメニューがありますが、そこを触ればある程度の調整はできるものですかね？

書込番号：26487207

[みっどぼんど]

＞HD28Vさん
結論から申しますと難しそうです。タイムラグの発生する可能性もあります。

ネットの情報では「ステレオミックス」という機能を使うようですが、当方のパソコンでは見つかりませんでした。
パソコンによるようで、見つかれば出来る可能性はありますので、自己責任でどうぞ。
一応やり方は以下のリンクに書いてあります。
https://howto.thefilibusterblog.com/ja/windows-11%E3%81%A7%E9%9F%B3%E5%A3%B0%E3%82%92%E4%BA%8C%E5%8F%B0%E3%81%AE%E3%83%87%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AB%E5%87%BA%E5%8A%9B%E3%81%99%E3%82%8B%E6%96%B9%E6%B3%95%EF%BC%9A%E3%82%B9%E3%83%86/

ここにも書いてありますが、タイムラグの発生する可能性があります。
アナログ出力（ミニプラグ側）はパソコン内でD/A変換していますし、
USB側もD/A変換するので、処理能力によって時間差が生じます。
無視できる範囲ならよいですが、こればかりはやってみないと分かりません。

また、ハードウェア的に接続する場合に、まれにマイク一体型の4極になっている場合があります。
その場合4極オス-3極メス2の変換が必要です。こんなやつです。
https://item.rakuten.co.jp/3aonlinestore/pcc-jstm43502/

書込番号：26487552

[HD28V]

＞みっどぼんどさん
ご丁寧な説明をありがとうございます。
質問した後でＰＣを見直したのですが、スピーカーやヘッドフォンは択一だったような気がします。つまり、 JBL PEBBLESを挿して選んだ時点で内蔵スピーカーは絶たれる。オンライン会議用にインカムをBT接続してそちらを選んだ時点でPEBBLESが絶たれるようで、音声出力の並立ができないみたい。つまりウーファーをヘッドフォンジャックに挿した時点でPEBBLESも絶たれるのかなと。
アンプを噛ませるとかなんとか、もう少し考えてみます。

書込番号：26487559

[みっどぼんど]

＞HD28Vさん
一番簡単なのは、手持ちの2chアンプを2.1chアンプに換装することでしょう。
安いのではこんなのがあります。
https://item.rakuten.co.jp/baibaiyishop/xd02915-01/
中華製D級アンプはLepyのLP-2020に始まりましたが、侮れない実力があります。
ダメもとで試してみる価値はあるかも。

書込番号：26487565

AVアンプでは厳しいでしょうか？

[Cむしる]

はじめまして
引っ越しを気にサラウンドからステレオ環境に変更する予定です。
出先でこちらのスピーカーに惹かれ購入を検討しています。店頭ではTEACのAI 303との接続でした。手持ちのAVアンプ(AVR X1600H）で、店頭の解像度とボーカルの近さを表現出来るか心配です。インディーフォークやロックをよく聴いています。
プリメインアンプの購入も視野に入れているのですが、店頭のTEACのAI 303でロックを鳴らせるでしょうか。MarantzのM1も視野に入れています。

書込番号：26486393　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞AVアンプ(AVR X1600H）で、店頭の解像度とボーカルの近さを表現出来るか心配です

解像度？
強いて言えばAVアンプならアンプ自体に再生機能があるので外部機器でなく、それで再生させることです。HEOSで再生ってこと。
信号経路が最も短いから劣化が最も少ないと思われる。

ヴォーカルの近さ？
強いて言えば周波数特性の中音域が引っ込んでないかどうか？でしょうかね。
AVアンプならイコライザー付いてるのでどうにでも調整できますよね？
一般的なステレオアンプには細かい調整機能はありません。

現状のAVアンプが劣化などにより問題が出てなければそのまま使うのを推奨します。
音を追求するなら周波数特性を測定してイコライザー調整することです。

書込番号：26486454　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブウーハー壊した]

手持ちのAVアンプAVR X1600H
他の所有機器、スピーカーなどを記載してください

書込番号：26486672

[プローヴァ]

＞Cむしるさん
こんにちは。
スピーカーとアンプでは、音質決定力は圧倒的にスピーカーの方が大きく、アンプはそれに比べて支配力は少ないです。

スピーカーにLS50metaを選ぶのは間違いない選択なので、まずは手持ちのX1600Hで鳴らしてみてから考えれば良いですよ。AVアンプを2chで使うと相対的に電源が強力に見えますので案外考えるほど悪くもないのです。
なのでスピーカーと一緒にアンプまで揃える必要はありません。
田舎の田んぼの中の一軒家で、爆音で聴くのでもない限り、ロックだろうがクラシックだろうがX1600Hで十分鳴らせますよ。

アンプによって解像力が変わって聞こえると言うのは、主に周波数バランスによるところが大きい(高域強めを高解像度に感じる人が多い)ですが、それはスピーカーの差に比べればとても小さい事象です。またこの差もアンプの良し悪しというよりメーカーの音作りの方向性の差である場合が多いですね。

X1600Hで鳴らして物足りなければ、アンプ新調を考えても良いと思いますが、アンプで差を出そうとすると価格レンジは青天井になります。

候補のAI303やM1はデジアンなのでコスパは良いですが、もっと価格を盛るとLS50はそれに応える懐の深さを見せます。

なのでどちらの候補もLS50を鳴らし切ると言うわけでもないので、自分がどこまで求めるか、どういう音の傾向が好みか、予算などもよく考えてお決めになるのが良いと思います。

書込番号：26486738　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞Cむしるさん


＞インディーフォークやロックをよく聴いています。
プリメインアンプの購入も視野に入れているのですが、店頭のTEACのAI 303でロックを鳴らせるでしょうか。MarantzのM1も視野に入れています。


X1600HはAVアンプのエントリー機なので、音質的には底辺です。


音楽鑑賞にこだわる場合は、電源、DAC、ノイズレスな作りに拘ったプリメインアンプ選んだ方がベストです。
根本的にAVアンプとはダンピングファクターなどが違うので音の厚みと解像度が変わってきます。


それと最近は、海外小型プリメインアンプにもDSP/音場補正などが搭載されて来てるので、そちらの方がステレオ向きでハイコスパす。
https://www.phileweb.com/sp/news/audio/202605/11/27635.html

国産はアプリが低レベルで遅れてるので辞めておいた方がいいですね。

書込番号：26486748　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞Cむしるさん
こんにちは
ステレオ環境で音楽を聴くなら「ストリーマー機種→アンプ→スピーカーL50Meta」という構成が将来の発展性の面からも良いと思います。
ストリーマー機種としてはブルーサウンド　NODE NANOは約6万ですが、MQAというハイレゾ並みの音質のロック専用ラジオもあって聴き放題が魅力です。操作アプリの優秀でさは海外ストリーマー機種（Wiim、ブルーサウンド、エバーソロなど）が高評価です。

アンプは当面はアマゾンにありますが、SMSL　PA40　約2.4万ですが、ロック系には力を発揮する音質で音が前に出るアンプです。ドイツのMA5332パワーチップなので効率も良いD級アンプです。ロックを聴くオーディオマニアが絶賛しているので、検索すればブログなども見つかります。
（一般的にはクラッシクなどは音場型の音質、ジャズやロックなどは音場感が少ない音像型の音質が好まれています。）
その上には最新型のGaNアンプでPA200　約6万などもあります。

国産のアンプの音質はロックには特化していない一般好みでしょう。世界は広いので、その点でもPA40は良い経験になると思います。

書込番号：26487055

[Cむしる]

皆様ご回答ありがとうございます。
新居の荷物が片付き、台風も来るので本日スピーカーだけ購入してきました。後日純正スタンドが届く予定です。
音出しはまだまだボワついています。ある程度エージングを進めつつスタンドも合わせてアンプの購入について考えたいと思います。

書込番号：26487346　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Cむしるさん
100時間も鳴らせば音がどんどん良くなってきます。

書込番号：26487459　スマートフォンサイトからの書き込み

ピアノ演奏やピアノロックに適したスピーカーを教えて下さい

[シルクネコのお父さん]

現在、polk audioのes20を使用しています
ギーゼキングのようなピアノ演奏、ビリージョエルやエルトンジョンのようなピアノ・ロックを鳴らすのにオススメのスピーカーを教えて欲しいです。出来ればwhat a fool belivesのような曲も綺麗に聴ければ嬉しいです
アンプはヤマハA-S301、ケーブルはBELDEN 8470を使用しています。
基本的にはwalkman a55のジャックを経由してアナログ出力で聴いております
色彩豊かなピアノ演奏の美しさを感じたいですね

書込番号：26484439　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

正直こういうのは主観の差が大きいので、最寄りの量販店や専門店で聞き比べるのが１番じゃないですかね〜。

ネットの評価というのはあまりあてにならないんですよね。
私は９年前に下記のスピーカーでピュアオーディオデビューをしたのですが、当初はネットで評判の良かった同社のZENSOR1を試聴に行きました。

DALI　MENUET MR
https://kakaku.com/item/K0000812047/


ネットでの評価が凄く良くてお値段も手ごろ（当時で３〜４万円）だったので、試聴に行ったのですが、実際聞いてみると当時使っていた安価なPC用スピーカーとの違いを見出せなくて意気消沈してたところに陳列棚にあったMENUET MRを発見して、ZENSOR１よりコンパクトな筐体にもひかれて試聴させてもらいました。接続機器も同じソースも同じで全く違う音が飛び出てきて驚きました。
同時にZENSOR１の２倍以上のプライスタグにも驚きましたが、どうせ買うならということで思い切って購入して現在に至ります。
今も毎日いろんな用途（音楽だけでなく、ゲームや映画など）に活用してます。

PCスピーカーやZENSOR1に比べると音の分解能力が高く感じました。オーケストラなど色んな楽器の音がごっちゃになってたのがそれぞれが美味くミックスしてるのがわかる感じですかね？表現下手でスミマセン。

これも私がそう感じただけで全ての人が同様に感じるかわかりません。

拘りぬけば自分だけのこのモデルってのはどこかにあるかもしれませんが、そんなことを追求してたら時間がいくらあっても足りないので、ご自身の予算と相談してあとは試聴できる環境にあるスピーカーから最適と思えるものを購入されると良いと思います。

私がMENUET MRにした理由の一つにはコンパクトさがあります。PC机の机上に置いて使うことが大前提ですのでコンパクトさも大事でした。

現在アンプはヤマハのR-N803を使用してますが、近い将来A-S1200に乗り換えたいと思っております。

とにかく試聴をお勧めします。ご自身の耳を信用してください（＾＾

書込番号：26484487

[cantake]

＞シルクネコのお父さんさん
こんにちは
ヤマハのアンプは音場型スッキリ系なので、音場感の無い音像型のアンプを試したらどうでしょうか。
お安い機種ではSMSL PA40　アマゾンセール中なら約2万ですから、スピーカーは現状で様子を見る。
その結果でもスピーカーを変えたいならクリプッシュのホーン型の50か60など候補にどうでしょうか。

書込番号：26484758

[コピスタスフグ]

＞シルクネコのお父さんさん

感じ方はそれぞれなので、試聴に行くのが良いかと。

過去ヨドバシで、A-S301にCD-S303とNS-B330が繋がれて良い音（主観＝もうこれでいいって感じ）を奏でていました。what a fool believesのイントロのシンセも濃くも爽やかに鳴らしそうでした。Billy JoelよりDavid Benoitが合いそうな感じでしたが。

低音鍵の唸りや高音鍵のアタックなどがはっきり出るようなのが好きなら、アンプの格上げや能率の高いスピーカーを検討してみるとかありそうですが。

書込番号：26484981　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルクネコのお父さん]

＞コピスタスフグさん
＞cantakeさん
＞KIMONOSTEREOさん
お三方ともありがとうございました
本日、私の特選音楽を入れたUSBをヨドバシに持参し
音が気に入ったクリプッシュの60mとヤマハのR-N600Aのアンプを注文致しました
楽器の音の響きが良いですね
es20よりも全体的に良くなりましたし、ピアノやバイオリン、チェロだけでなく、シンセサイザー等の近代的な楽器の音もエネルギッシュで素晴らしい出力です
ピアノマンのサビは間違いなくこちらが良いです
一時は正統進化としてpolkaudio R200の購入を検討しましたが、クリプッシュ恐るべき

書込番号：26486585　スマートフォンサイトからの書き込み

HS4のベスト接続を教えてください

[ビーチョロ]

HS4とZEN DAC３を購入しましたが、音質重視でコスパの高いケーブルを教えてください。
PCからDACまでのケーブルとDACからHS4までのケーブルです。
素人でRCAだのバランス・アンバランスとかよくわかりません。
予算は両方のケーブルで１万円くらいですが。

書込番号：26482359

[不具合勃発中]

ZEN DAC３の入力は、USB-Cだけ。PC側のコネクタ形状や必要な長さが不明

ZEN DAC３をバランス接続したいのなら、バランス4.4mmコネクタ→XLR変換が必要。
例えばこんなもの
↓
https://amzn.asia/d/0hWaJgxy
これでも長さは1mしかないけど


>素人でRCAだのバランス・アンバランスとかよくわかりません

『素人』なんて免罪符を出さずにご自身でいくらでも調べられるでしょう
https://ja.wikipedia.org/wiki/RCA%E7%AB%AF%E5%AD%90
https://www.e-earphone.jp/blogs/feature/balance_quality

書込番号：26482458

[ビーチョロ]

不具合勃発中さん ありがとうございます。
＞PC側のコネクタ形状や必要な長さが不明
　PC側のコネクタ形状はUSBタイプAです長さは1.2mは必要です。

＞『素人』なんて免罪符を出さずにご自身でいくらでも調べられるでしょう
　少し勉強させていただきます。

今日は梱包開封してセッティングで疲れましたので、もう寝ます。

書込番号：26482610

[コピスタスフグ]

＞音質重視でコスパの高いケーブル

金を掛けるほどにコスパが下がるのがケーブル。そういう意味ではRCA-RCAが良い。
https://amzn.asia/d/08y3zA8D

バランスなら純正で良いのでは？
https://ifi-audio.jp/acc/44toxlr_se.html

同じ構成で自作すればこれ↓より少し安く作れると思いますが、手間と質を考えると悪くないかと。
https://amzn.asia/d/03A13q23

USB A-Cケーブルは量産品の信頼性を取るべきでしょう。エレコムのどれかで良いのでは？

書込番号：26482709　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ビーチョロさん
こんにちは。
PCとDACの間はUSB接続なので、(PC)USB-A → (DAC)USB-Cのケーブルでよいでしょう。
https://amzn.asia/d/0e4itilJ

DACとHS4の間は、アンバランス接続が簡単だし音質的にも十分です。
DACのPIN端子Line outから、HS4のPIN端子Line in2に接続でOKです。DAC側スイッチはFIXEDにします。
https://amzn.asia/d/02Mn4Vw1

ケーブルはそれぞれ必要な長さを考慮して発注してください。

書込番号：26482805

[cantake]

＞ビーチョロさん
アマゾンで　USB A-C　はエレコムは安くも品質が良いと思います。RCAーRCA　ケーブルは長さに合わせて国産電線メーカーのモガミの線材を使った製品がスタンダードで安心感があります。
（USBケーブルは長いと音質劣化しますので１ｍにしたいですね。RCAケーブルは長くてもOKです。）

書込番号：26483092

[コピスタスフグ]

モガミを使ったRCAの既製品はこんなの↓、
https://amzn.asia/d/046urP9o

半田付けするなら同じパーツ（上の写真のを、必要な長さ・数量で）を使っての自作も可能。

RCAプラグはモノによって嵌合のしっかり感や接続のしやすさ（緩すぎずキツすぎず）が違いますが、オーディオテクニカの既製品や上の写真の（REAN NYS373）は具合がちょうど良い。

書込番号：26483265　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

モガミ2534の価格は数年前はサウンドハウスで180円/m（切り売り）でしたが、今はほぼ2倍の350円/mになっています。価値があるものに価値が付くのは良いことですが、気軽に使えなくなってきそう。

書込番号：26483375　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビーチョロ]

　皆さんありがとうございます。
　実はPM0.3とDS-DAC-10、ケーブルはフルテックGT２ USB-Bで14年くらい使い続けてきましたが最近では高音が耳障りとなり、買い替えることにしました。最初のうちはノイマンやジェネリックとも思いましたが値段が高すぎて手が出せず、また無理して買って「こんなもんかと」落胆するのも嫌で、もっと気軽に聴きたいという気持ちからPM0.4を購入するつもりが、HS4へのコメントやAI先生に尋ねた結果、HS4とZEN DAC3を購入しました。実際に聴くとやはりPM0.3より数段上の音質で、購入したことは後悔ありませんが、サイズが大きくて困ったという感じです。また、ケーブル類も少しでも高音質のものと思っていますが、ケーブルは以前GT2を購入した時も感じましたが高いですね、ケーブルだけで15,000円とかなかなか出資できませんね、以前は買ったんですが（笑）。でもフルテックの時も音の違いは明確にはわからなかったんですけど、安価で少しでもいい音質で聴きたいといったらどうなるのかまったくわからないです。付属品で我慢するか、コメントを寄せられたなるべく安価なケーブル類を購入するかもう少し悩みます。ケーブルで音質は向上するのかな？

書込番号：26483919

[コピスタスフグ]

＞ビーチョロさん
＞ケーブルで音質は向上するのかな？

向上することはありません。

増える接点と抵抗・ノイズの悪影響を最小限に抑えたとしても、ごく微々たるものです。余程劣悪な環境（ケーブルが長い・デカいトランスやモーターなどノイズ源が近くにある）でない限り、「まともな」ものを選んでおけば良いだけかと（JVCとかソニーとかオーディオテクニカのケーブルが店頭にズラッと並んでいた90〜00年代は幸せでしたね）。金を掛けるほどにコスパが下がるのがケーブルです。

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[プローヴァ]

＞ビーチョロさん
ケーブルの話なんて始めると変なおじさん達を召喚しそうですが。。
HS4が出口ならケーブルにまで拘ってもコストのバランスが悪いだけだと思いますよ。

ケーブルで音が変わらないとまでは断言しませんが、ブラインドテストではまず判別不可能と思います。
私は安いケーブルを最短距離で使うので十分と感じます。モガミもカナレも完成品はまあまあ値段しますからね。
https://amzn.asia/d/00Xq4YT4

お勧めした2本で1600円でとりあえず良いのでは？

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[コピスタスフグ]

＞モガミもカナレも完成品はまあまあ値段しますからね。

カナレの安い完成品（プラグ部分にもカナレのロゴ）↓を買ったらプラグの嵌合がキツすぎて、抜き差しで20kgあるアンプが動く始末笑。制作機材用はそういう注意も必要。
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/23650/

高い金使った感や良いもの買った感による自己満足を求めなければ、これ↓で良いと思います。家庭用の大量生産品の信頼性やコスパは最強かと。
https://amzn.asia/d/03FYSvHJ

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[cantake]

＞ビーチョロさん
「DS-DAC-10、ケーブルはフルテックGT２ USB-Bで14年くらい使い続けてきましたが最近では高音が耳障りとなり」
とのことですが、技術発展で現在は絶縁でPCからのノイズを減らすUSBアイソレーターが安価でもあります。
ご存じないかもしれませんが、ノイズを減らすためのUSB光絶縁も最近出てきました。
アマゾンですがToppingHS02ならDSD対応で絶縁タイプ最安製品と思います。PCオーディオを続けるならば持つべきと思います。
HS02の前後はUSBケーブル（できたら短いので）なのでフルテックも生きると思います。

例えばデノンの1700NEアンプなどのUSB入力はアイソレーター内蔵と宣伝していますので、オーディオでもある程度のクラスからは使用されていますから、正道の技術と思っています。

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[ビーチョロ]

　ありがとうございました。

>ケーブルで音質向上はありません。
　というコメントが刺さりました。　

　やはり、これ以上は投資できませんので、とりあえずはオーディオメーカーの安価なRCAと付属品ではなく安価なUSBケーブルを購入して様子を見ます。
　
　ありがとうございました。

書込番号：26485375