このページのスレッド一覧（全1909スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 TEAC S-330 |
1 | 3 | 2022年1月9日 10:30 |
リアスピーカー ウーハーについて |
6 | 8 | 2021年12月9日 21:39 |
| システムのグレードアップを考えてます。 |
2 | 2 | 2021年12月3日 09:13 |
| センタースピーカー |
2 | 4 | 2021年12月23日 18:33 |
| ジャズ向きスピーカーとアンプのご相談 |
9 | 68 | 2021年12月23日 05:44 |
| 縦長リビングでのスピーカー選び方について |
18 | 16 | 2021年11月30日 20:48 |
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同軸スピーカーの名機である本機ですが
タンノイやJBLでも発売されており、往年のオーディオ黄金時代では数が出てましたが・・今や安価のカーステの物しかありません
高額なら今も発売はされてるのですが、昔のような価格ではなかなか発売されないスピーカーとなりました
同軸スピーカーは別名コアキスピーカーとも呼ばれてて、オーディオファンに好まれてました
そういえばツィーターでもリボンなどがありましたね
平面スピーカーなどもありました、今はほとんど見かけなくなりましたが・・・・
そこで回収したTEAC S-330なのですが、当たり前のようにウレタンが劣化して朽ち果ててました
通常のエッジはブレーキフルードで充分でしたが
そのセンターにあるウレタンなのですが、正直スポンジやPUレザーなどを使って補修再生をやってみたんですが
補修しない方が音が良いのでは？と感じました
（通常のエッジでも試みましたが不可能でした）
例えば通常のスピーカーでもエッジが無くても音は鳴りますよね
ただ音をフルに伝えてしまいユニットを傷める危惧などもありエッジは必要不可欠な訳ですが
ただこちらのスピーカーは元からセンターに穴が開いてます、ツィーターが付くのですから当たり前なんですが
この朽ち果てたウレタンの音質的なモノ（作用）はあまり無いのかもと思った次第です
エンクロージャーやユニットに埃やゴミなどが入らないために付けただけか？と
実際センターに代わりの物を付けても音がこもってしまい到底ピュアオーデュイオの音とは言いがたい
このままで使うのがベストかなぁ〜と
同軸スピーカーを使ってる方はどう思うのでしょうか？やっぱ邪道ですかね；＾＾
しかしながら安価のカーステの同軸ユニットはツィーターとフルレンジユニットは根本で直付けしてますから
それを考えるとウレタンの無い分離してる状態のがフルレンジの性能が遥かに活かされ音質もマシではないかと
1点
＞ybrktさん
通信が切断されたようで、ユニットの写真がアップされていませんね。
こちらの方は、ウレタンを除去したまま使用していて、音質も良好とのことです。
http://www.mockup.jp/?p=7023
ちなみに私はS-300Proを持っているのですが、10年以上しまい込んだままです。
書込番号：24485239
0点
こんにちは
私も持参機にあります
スペア機を手にいれる方がよろしいかと
書込番号：24523060
0点
オーディオに正解はありませんのでエッジレスでも自分が気持ち良ければそれで良いですね。ただ一応絶対基準のキャリブレーションも必要ですから定期的にオーディオショーに行ってみたりしてHi-Fiな正解も理解しておくと良いでしょう。
書込番号：24534615 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
オーディオ初心者ですのでよろしくお願いします。
現在
TV：A9G
フロントスピーカー：Ns-F330
AVアンプ：AVR-ｘ1700Ｈ
です。ほとんどＴＶ、映画鑑賞での利用です。
題名のとおり、リアスピーカー と ウーハーを追したいと思います。
候補は
リアスピーカー ： NS-F210
ウーハー ： SA-CS9
です。センタースピーカーは A9G を利用しております。
予算は5万円ぐらいを予定しております。
よろしくお願いします。
0点
kuwa4261さん
フロントに合せリアはNS-B330を壁付け、サブウーファーは、NS-SW300がコスパもよく使いやすいと思います。リアは壁が白色ならPA用のJBL Control Proあたりも合いそうです。サラウンドは電話台や本棚があれば乗せてもいいかもしれません。
書込番号：24478243 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
早速の回答ありがとうございます。今、量販店に行っていました。
YAMAHA、SONY とも在庫はほとんど無く、今注文しても納期は未定で来年の3月まではなんとか納品できる状態
だそうです。
展示品でDENONのDSW-37があり17000円で購入できるのですがどうでしょうか？
サイズ的にもちょうどいい感じです。おすすめいただいたNS-SW300は少し大きすぎ、置き場所に難儀してしまいそうです。
リアのスピーカーはNS-B330でいこうとおもいます。
スピーカーの方は何とか年内には買えそうです。
書込番号：24478897
1点
＞リアのスピーカーはNS-B330で
設置方法はどうするのでしょうか。
ちょうど置ける棚などがなければ
壁掛けは工作が必要ですし、スタンドを用意する？
別案で、ウーファーなしで
NS-F330をリアにも置く（つまりNS-F330を４本使う）というのも
面白そうです。
書込番号：24479070
0点
ウーハーはDSW-37で行こうとおもいます。
値段はあがりますが、フロントをNS-F500にしようか考えております。
奥さんの許可がいりますが・・・
当方、田舎のため聞き比べができません。
どうでしょうか？
よろしくお願いします。
書込番号：24479148
0点
＞kuwa4261さん
DSW-37：16cmコーン形
NS-SW300：25cmコーン型
かなり差がありそうです
NS-F500：16cmコーン型ウーファー
DSW-37はいきなり役不足になりそうです
一気に揃えず、よく調べて揃えていく方が、結果的にムダが少なくなると思います。
書込番号：24479411
2点
＞kuwa4261さん
＞展示品でDENONのDSW-37があり17000円で購入できるのですが
未使用新品でもこの値段ですからお得とは言えないような。
https://kakaku.com/item/K0000913245/
＞フロントをNS-F500にしようか考えております
NS-F330の上位機種ですから良いんじゃないでしょうか。
サブウーファーは、NS-F500とNS-F330を設置して
アンプのDynamic EQをONで試してみてから考えても
いいような気がします。
これだけで、結構迫力出ると思います。
書込番号：24479498
2点
＞あいによしさん
ありがとうございます。
奥さんの許可が出しだい、NS-F500を購入したいとおもいます。
ご指摘の通り、ウーハーはNS-F500を購入してから考えます。
ＴＶの音を少しだけ良くしたいと思いましたが、奥が深いです・・・
年内はこれぐらいにして、来年にもう少し足していこうと思います。
書込番号：24485654
1点
kuwa4261さん
一気に揃えずに賛成です、効果を実感しながら少しづつの方が、違いも楽しめて、おすすめです。
NS-F500もお値段けっこうします、よい機会なのでいろいろ試聴されたらいかがでしょう？
買うのであれば冷やかしではないので堂々と、高い物、安い物も聴かせてもらい、
どごが違いどこがいい音なのか理解してから、予算と相談、場合によっては出直しもありです。
書込番号：24485982
0点
今はWharfedaleのDenton 85thをCambridge AudioのCXA60で鳴らしています。DACはifi audioのZEN DACです。
ZEN DACをZEN DAC Signature V2に変えようと思ったのですが、大変重宝しているTrueBass機能が廃止されたのでそのままでいます。
アンプも最近出たCXA81辺りにしようかと思っていますが、これまたトーンコントロールが廃止されているので躊躇しています。
スピーカーは同じWharfedaleのEvo4.2が気になっています。Evo4.2が良ければ最終的にEvo4.4あたりにグレードアップしたいと考えています。
WharfedaleのEvoシリーズとDenton 85thを聴き比べした方は居ますか？
0点
＞寿司キチさん
こんにちは。DENTON 85thユーザーです。
4.2は似てる感じでしたが、やはり3ウエイなので少し広い空間でならより生きるかと思いました。
私の感想なので、なるべく実物を聴き判断ください。
アップをされるならアンプを30万円以上の物にされた方が良いかもしれません。
私のDENTON はLUXMAN L550AIIやサンスイAU-α907Limtedに合わせてます。音の空間表現の上手さがよくわかります。
書込番号：24474362 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
センタースピーカーはいらないという意見も多いと思いますが興味が抑えられないのでセンタースピーカーの購入を検討しています。試聴しに行くにあたっておすすめの機種を伺いたく書き込みさせていただきました。
【環境】
プロジェクター(eh-tw7100)、アンプ(nr1711)、スピーカー(monitor 300)
【条件】
高くても5万以下だと助かります。
0点
フロントスピーカーとのバランスが大事なので、センタースピーカーだけ視聴してもね。
書込番号：24469561
1点
＞jpbdgttkさん
フロントスピーカーの音をセンターが足を引っ張る。その逆。
つまりマッチングを考えずにフロントスピーカーの試聴は意味がないと思います。
今ならばC150 が１番の候補になるのでは？
あとは更にグレードあげるのか。。
書込番号：24469594
1点
jpbdgttkさん
リヤ2本なら1本をセンターにして試されては？
音場の出来かたに違和感なければ、フロントと同じか、それ以上のスピーカーをセンターに追加ですね、フロントより重要度が増すので質が落ちるものは本末転倒です。
書込番号：24469696 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
視聴環境が分かりませんので 置けるの？がありますが（笑）
ｍｏｎｉｔｏｒ３００が一番ですね。 定価がペアで１１万ですから一応予算内（笑）
一本はセンターに、一本はリアセンター（サラウンドバック）にでも。
リアはｍｏｎｉｔｏｒ１００ですか？ １００でも良いですがＣ１５０が出ているので これが標準でしょうね。
まぁー サラウンドは統一感がベストなので 異種は使わない事ですね。 同一ブランドで高いモデルなら良いでしょうが 予算オーバーですね。
書込番号：24508153
0点
こんにちは。
長文になってしまいますが、ジャズ好きのオーディオファイルの諸先輩方にアドバイスいただきたく存じます。
私自身は先日スピーカーをDali Zensor 7からWharfedale Evo 4.4に買い換え、そのままの勢いでアンプもCambridge Audio CXA60からTechnics SU-G700 m2へのアップグレードを決めオーダーしてから現在1ヶ月入荷待ちの状態です。
過去サンスイの大型スピーカーを持っていたという知人に、私のショップ比較試聴の際も付き合ってもらい、上記before/afterの状態も全て聞いているのですが、知人のオーディオ熱にもスイッチが入ってしまったようで、私よりも潤沢な予算で今回新規導入することになりました。
ドイツ在住なのですが、ずばりMax予算は7000ユーロ(ざっくり80万円とお考えください)で、スピーカー、プリメインアンプ、スピーカーケーブルの総額となります。
CDプレーヤーはDenon有り。
なお中古は絶対NGで新品必須になります。
カテゴリーとしてはジャズ、特に弦楽器ということでコントラバスでしょうが、楽器としてはチェロが一番好きで弦楽器がエモーショナルに奏でられ、美しく聞こえること。
またチェロなどの低音がしっかり出ることが第一優先です。
続いてジャズ系の女性ボーカル。
私は映画サントラ、ロック、70s後半、80s、90sというジャンルなので、JazzというとJBL&McIntoshの王道というイメージしかなく、他の組み合わせが見当つきません。
また自分のアンプを調べていた際、アキュフェーズ、ラックスマン、マランツは日本より割高価格で、ヤマハとテクニクスは日本と同等価格でした。
JBLやマッキンは日本より割高です。
どちらにしろ総予算7000ユーロでこの王道コンビは新品では無理なので、他に上記希望に叶うこれぞ！というお薦め組み合わせがあればご教示いただければ幸いです。
ヨーロッパブランドですと日本より割安で購入出来るものも多いので、場合によっては日本で定価100万円のシステムでも収まるかもしれません。
どうぞよろしくお願いいたします。
書込番号：24469006 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
条件が一つ漏れていました。
スピーカーに関してはブックシェルフでは無くフロアスタンディング、木目のエンクロージャーが必須になります。
ホワイトやブラックは嫌とのことです。
書込番号：24469055 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞テット：）さん
予算が８０万ならばスピーカーに最初は大きく投資しては如何でしょうか？
スピーカー
・ソナス・ファベール Sonetto 3 50万円
アンプ
・マランツ MODEL ３０ 32.78万円
実売ならば80万円に収まると思います。
個人的には予算度外視で
フランコ・セルブリン クテマが弦楽器の雰囲気が良かった。
聴いて見ませんか？
書込番号：24469185
0点
チェロ、コントラバスでどの様な奏者が好みですか？
又、レーベル、録音するスタジオによって好みが分かれます。
弦楽器が好み、、
私は弦楽器のアレンジャーではドン・セベスキーの弦楽器アレンジがとても気に入ってます。
とても、リリカルに編曲して心が落ち着きます。
今、コントラバスのジャズ奏者と云うとどなたが居ます？
古いですが、私はロン・カーターしか思い浮かばない。
弦の震えが空間を漂うに再生する。
音色は部屋の構造、空間、残響時間に影響されます。
小型スピーカー＋サブウーファー、ここで気を付けるのは両方バスレフはお勧めしません。
後は口径の大きいスピーカーです。
書込番号：24469216
1点
＞kockysさん
早速のお返事ありがとうございます。
Jazz雑誌のネット記事で、Jazzに合うスピーカーブランドで欧州ではSonus Faber, JM Lab (Focal), Vienna Acousticsが挙げられていました。
Sonus Faber Sonetto V Pair EUR4600
Focal Aria 948 Pair EUR3398
Vienna Acoustics Mozart Grand SE Pair EUR3598
各定価
でピックアップしてみました。
Focal Aria 948のみ試聴したことがありますが、とてもワイドステージでメタルトゥイーターのきつさを感じなかったのが好印象でした。
あとの2つはクラシック向きでジャズのイメージはなかったのですが、弦の美しさという意味では同じになるのでしょうか。
Marantz Model 30はこちらではEUR3200と割高です。
Musical Fidelityはかなり割安なのとドライブ力もあるようなので、M6siとSonetto VにV90 DAC位はぎりぎりいけそうな予感です。
Vienna AcousticsとFranco Serblinはいつも懇意にしているショップに取り扱いがないので試聴、購入は諦めます。
（後者は購入は夢のまた夢ですが...）
書込番号：24469273 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞オルフェウスさん
お返事ありがとうございます。
Jazz好きの方らしい質問で、知人に好みを聞いてみます。
小型スピーカー+サブウーファーは嫌とのことなので、フロアスタンディングの中から検討になりそうです。
口径の大きいものであればバスレフでも大丈夫でしょうか?
先程kockysさんへお返事したスピーカーモデルの案はどう思われますか?
まずは知人へ好みの確認から進めます。
書込番号：24469286 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
テット：）さん
FyneAudio F702あたりも試聴されてはいかがでしょう？
クラシック特化ほど個性は強くなく、ジャンルはひろいので飽きにくいと思います。（ベースが少し厚く、いい意味で少しドンシャリ、ボーカル、弦楽器、クラシック、ジャズあたりはいけそう。）
書込番号：24469388 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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＞テット：）さん
こんにちは。
Loudspeakers あたりから考えていきましょうか。
Q Acoustics Concept 500
https://www.qacoustics.co.uk/qacoustics-concept500.html
この機種は今は亡き石渡健氏 (Ken Ishiwata) のreference でした。
また、Fink Team がその設計に関わっていました。https://www.finkteam.com/about-us/
ドイツにある high end hifi shop のスタッフであれば、Ken Ishiwata, Fink Team を知っているであろうと思います。
書込番号：24469486
0点
＞あいによしさん
ご提案ありがとうございます。
Fyne Audio、Tannoyエンジニアが立ち上げたと最近露出がとても多いですね。
同軸系ユニットは聞いてみたいです。
F702はEUR8800で完全予算オーバーでした。
F502ですと大変お手頃ですが。
行きつけショップではTannoyの取り扱いはあるのですが、Fyneは残念ながらありませんでした。
書込番号：24470088 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞テット：）さん
本場ならと思ったのですが予算オーバーでしたか
Fyne Audioは、こちらでもアンプの試聴会で何度か聴きました、音楽重視ですが現代的な解像度もあるので、不得手なジャンルもなさそう、音楽メインなら長く付き合うにはいいかなと思いました。
書込番号：24470180 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
またまたお世話になってしまいますがよろしくお願いします。
Fyne Audio同様、Q Acousticsも最近のリサーチで存在を知りましたが、こちらも沢山リファレンス機で登場しますね。
石渡さんはマランツを調べていて知りましたが、Fink Teamはてっきりproject team名かなにかと思ってしまいました。
ドイツのハイエンドオーディオブランドだったのですね。
Qのロゴがモダン過ぎるかもしれませんが、そこまで音が良いとは知りませんでした。
両ブランド共残念ながらショップ取り扱いはありませんでした。
ドイツのスピーカーブランドだと
Avantgarde Acoustic
Burmester
Canton
German Physiks
の取り扱いがあります。
予算内はCantonだけですね。
書込番号：24470183 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞テット：）さん
＞両ブランド共残念ながらショップ取り扱いはありませんでした。
Q Acoustics 500 の取扱店一覧（ドイツ国内）
https://idc-klaassen.com/marken/qacoustics/
COVID-19 の影響で試聴のための遠征外出を制限されていますか？
あるいは、ドイツのオーディオ店自体閉鎖されていますか?
書込番号：24470235
0点
＞あいによしさん
ありがとうございます。
大型同軸の音は一度聞いてみたく、代わりにTannoyの試聴も検討します。
書込番号：24470251 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
店舗はまだ開いておりますが、2Gルールと呼ばれるワクチン接種者及び回復者のみ入店/入場可、陰性証明があっても未接種者は不可というオフィス、店舗、レストランも増えてきました。
ロベルト・コッホ研究所の全土感染状況Mapが今まで見たことのない色で、特にミュンヘン含む南ドイツと東ドイツはびっしり染まっています。
オミクロン該当国にもなってしまいました。
旅行業従事者の身なので、時短勤務含めまだまだ過酷な試練が続きそうです。
話が逸れてしまいましたが、長い付き合いのお店なので、裏切れない(片思いかもしれませんが)ので、最寄贔屓店舗取り扱いブランドから選択させていただきたいと思います。
書込番号：24470257 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞テット：）さん
＞話が逸れてしまいましたが、長い付き合いのお店なので、裏切れない(片思いかもしれませんが)ので、最寄贔屓店舗取り扱いブランドから選択させていただきたいと思います。
そうですね、それが最善かと思います。
ただ、そのお店がいかなるブランドのスピーカーを取り扱っていることが判れば大変幸いなのですが。
あるいは、そのお店の URL でも OK ですが。
PS. 日本は午前2時を回りました。私事で恐縮ですが、Sennheiser IE800 新品を英国内で見つけ出しその購入のための価格交渉が先ほど成立しました。
書込番号：24470261
0点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
真夜中の交渉成立、おめでとうございます！
取扱いブランドはこちらの2リンクです。
https://start.hifi-profis.de/hersteller
https://www.raum-ton-kunst.de/
重複しているものも多いですが。
場所が分かってしまいますね(笑)
書込番号：24470265 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞テット：）さん
早速、URL をありがとうございます。非常に助かります。
そこに記載されているブランドのスピーカーで予算内のもので良さそうな機種（御試聴対象機種）を後日ピックアップしましてお知らせ致します。それがお役に立てばよろしいのですが。
それでは、御健康であらんことを願っております。
書込番号：24470266
0点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
こちらこそわざわざお調べいただいてしまい恐縮ですが、知見が深い方にご提案いただけるのはとても嬉しいです。
kockysさんからもお話のあったSonus FaberのSonetto (できればV)は造形の美しさ、きちんとイタリア製という職人さんへのリスペクトという点で視聴前の筆頭候補です。
Focalもユニット含めフランス製という点では候補に含めたいです。
それではよろしくお願いします。
書込番号：24470308 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞テット：）さん
上記の2店舗で取り扱っているスピーカーブランドで予算内に収まるものを製造しているのは、
Dali
Dynaudio
Focal
KEF
PSB
Sonus faber
Spendor
B&W
Elac
T+A
Quad
SVS
Wharfedale
（順不同）
といったところでしょうか。
予算内で高価なものが必ずしも良いとは限らないことに先ず注意が必要です。
取り敢えず第一陣として
Spendor A7
KEF R5
KEF R7
SVS Prime Pinnacle
第二陣以降に続きます。
書込番号：24470412
0点
＞オルフェウスさん
知人より下記返事がありました。
Cellistは、ご存知のように月並みですが、Yo-Yo Maがすきです。それからZuill Baileyアメリカ人です。
Bassistは、そうですねー、有名な、歴史的なソロリストというよりは、私はJAZZはTrioが1番好きなので、そのバンドが好きで、その中のBassist が特別に好きというわけではありません。あげるとすると、Avishai Cohenでしょうか。
よろしくお願いします。
書込番号：24470423 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
おはようございますですね。
早速朝からリサーチいただいてしまい恐縮です。
Sonus Faberは試聴前から二人共かなり気に入ってしまっています(笑)
こちらは日付も変わりおやすみなさいの時間ですが、引き続きよろしくお願いします。
書込番号：24470429 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞テット：）さん
Dynaudio
Focal
Sonus faber
B&W
Wharfedale
に関しては他の方にお任せ致します。
Quad では、
Quad Z-3
があります。
また
Dali
PSB
Elac
T+A
につきましては現時点でこれはといった目ぼしいものが見当たりません。
（続く）
書込番号：24470755
0点
＞テット：）さん
続きです（第2陣）。
KEF R11 (GBP 3,999)
Spendor A7 (GBP 2,995)
Spendor D7.2 (GBP 4,500)
書込番号：24471337
0点
ＪＡＺＺですと、 やはり ＪＢＬ ＋ マッキントッシュ なんかは 定石でしょうか？
書込番号：24471349
0点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
沢山ピックアップしていただき、ありがとうございます。
いただいた中で一番良さそうなのはSpendor D7.2でした。
ただペアでEUR5690でオーバーでした。
A7でEUR4290、こちらでしょうか。
Quad Z3は見た目からして剛性感がありますね。
KEFはどこにでもありふれているのとKEF&Quadは中国製かと思いますので、ここは地元職人さんへのリスペクトも込めて、
Spendor A7, Focal Aria 948, Sonus Faber Sonetto V
の英、仏、伊対決?の3つに絞って比較できればと思います。
試聴も4つ、5つと数が増えると聞いているうちに訳が分からなくなってしまうというのもあります。
アンプも3つとかになるとこれまた大変なのですが、どれか一つに絞って3機種比較してスピーカーを決めてから、アンプも比較試聴するのが良いのかと思っています。
Musical FidelityのM6siが実売EUR2100台とかなり安く買えそうなので、これを基準にと思っていますが、定価EUR2500以内で他にありそうでしょうか。
Sonus Faberの場合だとチューブアンプの相性が良さそうですが、他の2機種は違うような気もします。
書込番号：24471572 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞テット：）さん
＞Musical FidelityのM6siが実売EUR2100台とかなり安く買えそうなので、これを基準にと思っていますが、定価EUR2500以内で他にありそうでしょうか。
Integrated Amplifier ですが、その Line Stage Section に対する条件（例えば、DAC 内蔵、Phono Stage 内蔵、Streamer 内蔵、等）によって余計な費用が抑えられます。
その条件についての詳細を教えてくださいますと大変幸いです。
書込番号：24471589
0点
＞H2年早稲田大学理工学部卒業さん
そうですよね。
そこから始まったのですが、両ブランド共ドイツでは割高です。
特にMcIntoshは最安のMA252でもEUR4980とかなり高く、スピーカーグレードが下がってしまうため、折角ならと欧州ブランドで進めることにしました。
書込番号：24471597 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
早速にありがとうございます。
DACは必要になります。
M6siには内蔵されていませんが、別スレでもお話のあったV90 DACがEUR240なので、最初はこれでと考えていました。
知人もCD派で、お気軽ストリーミングはダイニングキッチンのBoseの一体型で聞くそうなので、Phonoやストリーミング機能は不要です。
よろしくお願いします。
書込番号：24471618 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞テット：）さん
LowBeats TEST
Musical Fidelity M6si:
https://www.lowbeats.de/test-musical-fidelity-m6si/
Musical Fidelity M5si:
https://www.lowbeats.de/musical-fidelity-m5si-der-alleskoenner-verstaerker/
書込番号：24471649
0点
＞テット：）さん
LowBeats TEST
https://www.lowbeats.de/artikel/test/lautsprecher/passivboxen/standboxen/
https://www.lowbeats.de/artikel/test/verstaerker/vollverstaerker/transistor-digital/
も一見されるとよろしいかも知れません。
書込番号：24471679
0点
＞テット：）さん
＞Spendor A7, Focal Aria 948, Sonus Faber Sonetto V
の英、仏、伊対決?の3つに絞って比較できればと思います。
お店での御試聴に際しましては、それに用いるアンプ（セパレートも可）として
Naim Audio (solid-state)
Audio Research (valve)
であればより理想的かと思います。
書込番号：24472345
0点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
いただいたリンクのレビュー記事を見ながら寝落ちしておりました。
Audio Redearch のI/50でもEUR5000超で無理なので、NaimとtubeではUnison Researchあたりでと思います。
アンプもお国対決でAtollもありかもしれませんね。
書込番号：24472485 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞テット：）さん
やはり日本製の Integrates Amps は割高ですね。
どなたかが推奨されていた Marantz Model 30 に加えて LowBeats TEST で紹介された Denon PMA-A110 もありますが、スピーカーとして Sonus faber を選択された場合には明らかにそれらでは予算を越えてしましますし。
https://www.lowbeats.de/test-vollverstaerker-denon-pma-110/
最近では DAC 内蔵の Integrated Amp が一般的になっていますが、Integrated Amp の立ち位置が商業的にはある意味微妙ですので、それも致し方ないのでしょう。
価格が 2500 EUR 以下の適切なる Integrated Amp を求めて、郷に入っては郷に従えのとおり馴染みのお店のスタッフに御相談されるのも一策と思いますが、いかかでしょうか。
書込番号：24472706
0点
＞テット：）さん
アンプですが、、
PRIMER I25 日本では35万円 I35 は48万円
この辺り聴いてみませんか？そちらでは日本より安いのでは？と想定します。
書込番号：24472728
0点
＞テット：）さん
妥協の産物と見なされている Integrated Amp ですがその殻を破って出来上がったものの一つが
https://dartzeel.com/en/cth-8550/
の製品です。
もちろん価格は凄いの一言です。
私の ListenFirstMeasureAfterwards というのはこの会社の製品哲学から由来しています。
書込番号：24472740
0点
＞テット：）さん
予算から、
DYNAUDIO evoke30
ATOLL 50
この組み合わせで、リアルで感動出来る音楽が楽しめますよ。楽器の音色の描き分けが見事なのでJAZZも楽しめます。
目の前にミュージシャンが現れますよ。
ハイエンドの音色がします。オススメしておきます。
書込番号：24473047 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ヨー・ヨー・マですか？
ヨー・ヨー・マと南佳孝のコラボした「風にさらわれて」という曲が有りますが、
夜の匂いのする不思議な曲です。
書込番号：24473122
1点
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＞テット：）さん
考察の結果、予算範囲内での私の推奨 Integrated Amplifier は Naim Audio Nait XS 3 (GBP 2,200) です。
https://www.naimaudio.com/product/nait-xs-3
書込番号：24473295
0点
＞kockysさん
ありがとうございます。
Primareは見た目も良く自分用のアンプ探しの際検討しました（聴いたことはありません）
DAC無し版のI25だとEUR2800、実売はEUR2400強で買えそうです。
ただいつものショップに取扱いがありませんでした。
書込番号：24473377 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞msyk828さん
ありがとうございます。
これは視聴したいですね。
こちらの価格だと、18cmウーファーになるDynaudio Evoke 50にAtoll IN200 (100までと200以上でだいぶ見た目が変わりますね)とoptionalのdigital boardを加えてぴったり予算に収まりそうです。
ただ自分で言っておきながらAtollは取扱いがありませんでした...
Dynaudioはあるのですが。
書込番号：24473382 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞オルフェウスさん
そうなのですね。
知人にも話してみます。
書込番号：24473384 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
またまた沢山情報をありがとうございます。
CTH-8550、美しいですね。
お値段見てすぐ諦められました。
Naim Nait XS3はこちらではEUR2700でした。
これで候補にいれさせていただきます。
書込番号：24473388 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆様
親身にアドバイスいただき、ありがとうございました。
特にListenFirstMeasureAfterwardsさんには別スレと合わせて非常に多くの情報とご提案をいただいてしまい恐縮です。
いつも利用しているショップで、購入履歴が残っているので、同じ担当者に視聴アポを入れて最後に値引き交渉をお願いするパターンになっており、惹かれながらもショップ取扱いがなく候補に入れられないモデルもありましたが、下記の中からショップや知人と相談して視聴してみるようにします。
スピーカー
Spendor A7
Focal Aria 948
Sonus Faber Sonetto V
Dynaudio Evoke 50
アンプ
Musical Fidelity M6si
Naim Nait XS 3
Unison Researchあたりの真空管アンプ
ドイツからの一時帰国の際も、指定ホテルの3泊強制隔離が復活し、本日6泊に増えて、入国出来なくなる前にと知人が年末の帰国を早めました。
ですので実際の試聴アポは来年になってしまいますが、無事決まった際には報告させていただきます。
改めましてありがとうございます。
書込番号：24473392 スマートフォンサイトからの書き込み
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＞テット：）さん
既に解決済ですがあくまでも御参考までに：
HiFi Choice Feb 2020 issue GROUP TEST
詳細は添付画像を御覧下さい。
（続く）
書込番号：24473435
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＞テット：）さん
続きです。添付画像は一度に4枚までですので2回に分けました。
（終わり）
書込番号：24473436
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＞テット：）さん
すみません。添付画像を差し替えて下さい。
（本当に終わり）
書込番号：24473441
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＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
とても参考になる比較記事情報、ありがとうございます。
私自身のアンプ予算の1ランク上のグレード帯ではありますが、まだ入荷待ちなので悩んでしまいますね。
Naimの評価が高いので、比較試聴には必ず入れるように話しておきます。
書込番号：24474081 スマートフォンサイトからの書き込み
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＞テット：）さん
＞ドイツ在住なのですが、ずばりMax予算は7000ユーロ(ざっくり80万円とお考えください)で、スピーカー、プリメインアンプ、スピーカーケーブルの総額となります。
スピーカーケーブルについて言及することを今まで忘れておりました。
拙宅では、以下において高評価（105 marks) を得た Naim Audio NAC A5 を非常に満足して現在使用中です。
https://www.hificritic.com/loudspeaker-cables.html
このケーブルは切り売り（端末処理無し；それほど高価なものではありません）もされていますし、色は Black, White の2色が用意されています。
https://www.naimaudio.com/product/nac-a5
御参考まで。
書込番号：24474197
0点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
ケーブルまでフォローいただき、ありがとうございます。
Naimも出しているのですね。
お店で確認してみます。
取り扱いはないですが、Atollが気になっています。
むしろ自分のアンプに...
書込番号：24474950 スマートフォンサイトからの書き込み
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＞テット：）さん
Atoll Electronique ですか。英国国内での評判は殆ど聞こえて来ませんが、実際の所はどうなんでしょうか。
一般的に申しまして、Jadis, YBA などの仏オーディオ製品は英国国内ではそれなりの評価のようです。
ドイツ国内での Atoll の評判はいかがですか？
LowBeats: Atoll
https://www.lowbeats.de/?s=atoll
https://www.lowbeats.de/test-atoll-in-400-se-bester-vollverstaerker-unter-5-000-euro/
https://www.lowbeats.de/test-atoll-in-300-dac-amp-mit-kraft-und-feindynamik/
書込番号：24475499
0点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
以前紹介いただいたLowbeatsを参考にしていました。
Atoll IN200 Signature、シンプルで美しいフロントパネル、トロイダルトランスx2の完全dual mono blockと左右対称の美しい配置、パワーも十分ながらEUR1600とこの価格でこの内容は安過ぎる位ではないでしょうか。
オプションのdigital boardもEUR300なので、合わせてもTechnicsよりEUR400抑えられます。
いつものショップで取扱いがないのが残念ですが。
書込番号：24475655 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
台本通り進行の自社プロモビデオではありますが、見るとやっぱりブレないようにしようと思いました(笑)
https://youtu.be/mbNXNU9CfdA
書込番号：24476042 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞テット：）さん
＞台本通り進行の自社プロモビデオではありますが、見るとやっぱりブレないようにしようと思いました(笑)
Technics 製品を既に発注済みというお話でしたので、その方がよろしいかと思います。
LowBeats において Atoll 製品が軽く 4.8 以上の評点を獲得しているのならば話は別かも知れませんが。
書込番号：24476133
0点
＞テット：）さん
＞https://youtu.be/mbNXNU9CfdA
この YouTube を聴き始めましたが、何も理解していないように映る頓珍漢なこの評論家の質問と耳障りなBGMに呆れて途中で聴きくのを止めました。このような低レベルな評論家でもわが国ではやって行けるとは何とも嘆かわしいですね。この Technics の技術者のお話のみで十分でした。
書込番号：24476168
0点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
なるほど、BGMの音まで気にしていませんでしたが、高級オーディオを標榜するブランドでしたらそこまでこだわらないといけないですね。
掛け合いの方が進行し易いのでしょうが、渡された原稿読み過ぎでぎこちなかったです。
書込番号：24476309 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞テット：）さん
Technics SU-R1000 Integrated Amplifier につきましては米国 Stereophile 誌の online 版(Dec 3, 2021)で読むことが出来ます。
https://www.stereophile.com/content/technics-su-r1000-integrated-amplifier
書込番号：24476376
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2/3 |
3/3 |
＞テット：）さん
HiFi Choice October 2021 Issue に Technics SU-R1000 Integrated Amp (GBP 7,000) の評論記事が掲載されました。
画像添付します。
書込番号：24476825
0点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
SU-R1000も色々見ていただき、ありがとうございます。
さすがにSU-G700m2はまだ出たばかりでレビュー情報がないのですが、SU-R1000の技術やパーツがかなり用いられて初代より相当アップグレードされたお得な機種のようです。
（価格はEUR300アップ）
初代でもとにかくノイズゼロのS/Nの高さが際立っているとのことで、mk2は楽しみです。
初代視聴した際は、LAPCがオフだったので、こちらもonにすればたまに出過ぎる超低音と少し弱めの高音が改善されるかもと期待しております。
書込番号：24479663 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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皆様
今週末大幅な進展があり、結論としては購入に至りました。
海外からの新規フライト予約が一時停止されたりとすぐ飛べなくなった知人を連れて、いつものショップ担当者と土曜日予約試聴に行きました。
Focal Aria 948をベースに、Sonus Faber Sonette V, Dynaudio Evoke 50をDenonの1機EUR3000台のアンプ＆CDプレーヤーで比較視聴しました。
前回の印象同様、Aria 948はとてもワイドステージでした。
前回は21cmx2発ウーファーながら低音が思ったより出ない印象だったのですが、Cambridge Audio CXA61だったため駆動力がなかったのかもしれません。
今回は量感たっぷりにしっかり出てきました。
Sonette Vはやはり弦楽器がとても美しく、全体的にも精細できれいな音を奏でましたが。
18cm x2のウーファーを積んでいますが、Aria 948の上下左右に広がる音と低音の量感には敵いませんでした。
Evoke 50は能率が低いため、同じ音量ではかなり音が小さくなってしまいました。
こちらも18cm x2発ですが、Sonette同様Ariaのスケール感には敵いませんでした。
Spendor A7は別部屋にデモ機があったのですが、18cm x1発でミッドも兼ねているモデルなので、聞かなくてもAriaには敵わないだろうと試聴しませんでした。
スピーカーが決定し、次はアンプですが、Musical Fidelity M6si (定価EUR2600)とNaim Nait XS 3ではなく、下位グレードのNait 5si (定価EUR1400)の比較でした。
価格帯が違うのでフェアではないのですが、M6siの圧勝でした。
駆動力、エネルギッシュさ、スケール感でかなり違いました。
Nait 5siは音が後ろに後退してしまう感じでした。
見た目的にもM6siが高級アンプ感を漂わせていました。
アナログアンプでDAC非内蔵、今知人が持っているDenonの小型CDプレーヤーが貧相という課題があったのですが、そんな中Musical FidelityのM8 Encore 500というDAC内蔵CD&ネットワークプレーヤー+インターネットラジオ付の大型ハイパワーのアンプが、Black Fridayでちょうど定価EUR8000が驚愕のEUR3900になっており、試聴したところ素晴らしい駆動力によるしっかグリップされた低音と、更にスケールが大きくなった美しい音色が出てきたので、もうこれで決まりとなりました。
なおAria 948も黒限定でしたが、たまたまBlack Friday対象で4割以上安くなり、上限予算よりEUR1000強のお釣りがでました。
アンプもスピーカーも重く設置が苦労しましたが、無事終えて早速鑑賞しました。
なおスピーカーケーブルはまだ未購入でAudioquest Rocket 33もレンタルしてもらえました。
最初からやはり素晴らしい低音駆動とスケール感です。
エージング後が今から楽しみです。
課題としてはCD再生時トゥイーターから普通のサー音ではない、ギシギシというかジリジリというかはっきり聞こえる嫌なノイズが出ます。
インターネットラジオではほぼ出てこないので、逆に原因が分かりづらいです。
電源はアンプ専用に1つだけでコンセントに挿し、照明は全てオフ、他に同じ広いリビングで使っているの機器はかなり離れたコンセントにWifiルーターを挿しているのみです。
ノイズフィルターやシールドされたアンプの電源ケーブルを借りてテストしてみようと思います。
もう1点はアンプはWifi内蔵ではなく、常にLAN Cableを挿しておかないと、ネットワークに接続されていませんという表示が出て、本体でもリモコンでも全く操作できなくなることです。
無理矢理長いLANケーブルを這わせて繋いでいます。
あとリモコンがとてもチープで反応も悪く、皆酷評しています。
それ以外は知人も大満足のセットになりました。
改めましてアドバイスいただきました皆様、誠にありがとうございました。
書込番号：24479765 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞テット：）さん
＞Focal Aria 948をベースに、Sonus Faber Sonette V, Dynaudio Evoke 50をDenonの1機EUR3000台のアンプ＆CDプレーヤーで比較試聴しました。
Denon ではなくもっと優れた機材を使用すべきでしたね。
＞スピーカーが決定し、次はアンプですが、Musical Fidelity M6si (定価EUR2600)とNaim Nait XS 3ではなく、下位グレードのNait 5si (定価EUR1400)の比較でした。
価格帯が違うのでフェアではないのですが、M6siの圧勝でした。
Naim Audio は Focal Group の傘下にありますので相性は良いはずですが。
＞Musical FidelityのM8 Encore 500というDAC内蔵CD&ネットワークプレーヤー+インターネットラジオ付の大型ハイパワーのアンプが、Black Fridayでちょうど定価EUR8000が驚愕のEUR3900になっており、試聴したところ素晴らしい駆動力によるしっかグリップされた低音と、更にスケールが大きくなった美しい音色が出てきたので、もうこれで決まりとなりました。
Musical Fidelity M8 Encore 500 は既に生産完了しています。大幅割引理由は在庫一掃だからでしょう、多分。
＞課題としてはCD再生時トゥイーターから普通のサー音ではない、ギシギシというかジリジリというかはっきり聞こえる嫌なノイズが出ます。
これはとても看過できる症状ではないように思えます。販売店に即刻 SOS 連絡ですね。
＞あとリモコンがとてもチープで反応も悪く、皆酷評しています。
Musical Fidelity の製品は スロバキア/台湾 製造ですね。
＞それ以外は知人も大満足のセットになりました。
改めましてアドバイスいただきました皆様、誠にありがとうございました。
どういたしまして。ともかく最終的に良い掘り出し物を見出されてよろしかったですね。
書込番号：24480832
0点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
ありがとうございます。
最初のスピーカー比較時は言われるがままDenonで試してしまいました。
NaimはFocal 本社試聴室でもreference機材で使っているので相性が悪いのではないのかと思います。
ただ3人共同じ意見だったので、8Ω時m6siの220W vs 60wのドライブ力の差が出たのかもしれません。
本来XS 3と比較したく指定したのですが、用意できなかったようです。
別部屋にSuper Naitは置かれていましたが、こちらは高過ぎました...
M8 Encore 500ですが、私もてっきり台湾製で数年前製造の在庫処分品と思っていたのですが、本体に2021年製でMade in Englandと記載されていました。
まだ一部組立てラインがあるのでしょうか。
ノイズは本体由来か、環境由来か調べるため、一度ショップに持ち込んでチェックしてみます。
ただ40kg級なので、気軽に持ち運べないのが不便ですね。
書込番号：24481348 スマートフォンサイトからの書き込み
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＞テット：）さん
＞M8 Encore 500ですが、私もてっきり台湾製で数年前製造の在庫処分品と思っていたのですが、本体に2021年製でMade in Englandと記載されていました。
まだ一部組立てラインがあるのでしょうか。
送付して下さいました添付画像を拝見致しますとと、ラベル：
M8 Encore 500
Made for Germany
2021ENCM8-033
が貼られています。
一方、ここに添付致しました画像では製造年月および製造番号が記載されています。
ここで2番目の画像はヤフオクで出品された物です。s811939957
この機種が日本国内にも輸入されていたとは知りませんでした。
書込番号：24481383
0点
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＞テット：）さん
上記のラベルが少し気になったので 'Musical Fidelity M8 Encore 500 images' でGoogle 検索して見ましたところ
https://www.pressreader.com/germany/stereoplay/20191102/286878052128415
を見出し、そこにドイツ向けのその機種の画像が載っていましたのでここに添付します。
書込番号：24481392
0点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
またまた調べていただき、ありがとうございます。
記事も拝読しました。
500Wも要らないので、M6の220Wで十分なのではとも思いますが、M8は存在感があり、ドライブ力は素晴らしいと思います。
本体裏シリアルNo.シールより下に、DESIGNED AND MADE IN ENGLAND と記載されており、いただいたリンクの写真も同様でした。
これがM8xiになるとDESIGNED IN ENGLAND, MADE IN TAIWANに変わります。
私が使っているSupra LoRad 2.5 mk2のシールドケーブルでノイズのチェックをしようと思いましたが、電源コードの本体側プラグが縦3ピンではなく、横3ピンのレアなタイプで使えませんでした。
書込番号：24481416 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞テット：）さん
Austria にある Pro-Ject Audio Systems による Music Fidelity 社の買収がありましたので、M8 Encore 500 が製造されていたのは2018年頃までと推測されます。
https://www.stereonet.com/uk/news/breaking-pro-ject-audio-systems-buys-out-musical-fidelity
送付して下さった画像の M8 Encore 500 のリアパネルに貼り付けられているのがラベルであったことから、それはもしかしましたら Refurbished を意味するのやも知れません。ただし、これも単なる憶測にすぎませんので、誤りでしたらどうかお許し下さい。
書込番号：24481500
0点
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＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
以前お返事していたはずが送られておらず失礼しました。
Refurbishedも確かにあり得るかもしれませんね。
トゥイーターからのノイズに関して、その後ショップに持っていき、ショップのFocal Aria 948と繋いでテストしたのですがやはりノイズが発生し店員さんも確認。
返品、交換し再度持ち帰りました。
改めて設置し聞いたところ、またまた同じ問題が...
再度ショップに持ち込みましたが、40kgのアンプを3回も持ち帰ってまたノイズが発生したら耐えられないので、M8 Encore 500はもう止めて、結局アナログアンプ部のみのM6 500iに変えました。
追加ディスカウントやAudioQuestのBig Sur新品も無料でいただいてしまいました。
CDプレーヤーはM3scdにしましたが、在庫がなくオーダーし手持ちのDenon DCD-50で凌いでいました。
予想以上にM3scdが早く届き、早速DCD-50と比べましたが、低音や高音の伸び、音の奥行きが明らかに向上しました。
M8 Encore 500は結局同ショップでオーダーした分のバッチが全て同じ問題を抱えて全交換したそうです。
元々All in Oneよりレーザーピックアップやトレイなど先に故障しやすいCDプレーヤーが別の方が良かったので結果オーライでした。
音も大満足の内容になりました。
またトラブル時すぐ持ち込めて、速やかに真摯に対応してくれるしっかりしたショップで購入する大切さを改めて認識しました。
書込番号：24504222 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞テット：）さん
＞M8 Encore 500はもう止めて、結局アナログアンプ部のみのM6 500iに変えました。
大変聡明な御判断かと思います。
＞予想以上にM3scdが早く届き、早速DCD-50と比べましたが、低音や高音の伸び、音の奥行きが明らかに向上しました。
M3scd は非常に評価の高い製品で、極めて適切なる御選択かと思います。
https://www.exclusiveaudio.gr/site/musical-fidelity-m3scd-hi-fi-choice-winner/
＞元々All in Oneよりレーザーピックアップやトレイなど先に故障しやすいCDプレーヤーが別の方が良かったので結果オーライでした。
音も大満足の内容になりました。
またトラブル時すぐ持ち込めて、速やかに真摯に対応してくれるしっかりしたショップで購入する大切さを改めて認識しました。
良い結果が得られて本当によろしかったですね。やはり懇意にされているお店が一番安心出来ます。
それでは、これからも音楽を楽しんで下さい。
書込番号：24504518
1点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
高評価review記事、ありがとうございます。
知人も喜んでおりました。
私自身のアンプは来年持ち越しですが、楽しみに待ちたいと思います。
どうぞ素敵なクリスマスと良いお年を。
書込番号：24507340 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞テット：）さん
Technics アンプの到着、来年が待ち遠しいですね。
それでは、テット：）さんも素晴らしいクリスマスと繁栄ある良いお年をお迎えください。
書込番号：24507380
0点
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左側にTVとスピーカー設置、右側がダイニング/キッチンスペースになります |
キッチン側からTV/スピーカー設置方向の写真です |
【使いたい環境や用途】
縦長リビング+ダイニング(3×10mの20畳)ほどで導入するスピーカーの選び方について、御指南いただきたく質問致しました。
オーディオ初心者ですが、コロナ禍のお家時間を素敵に過ごせたらと考え、予算的には少し背伸びしてスピーカーを探しております。
以下のポイント及び添付した図面と、諸先輩方のご経験より、アドバイスいただけますと幸いです。
(アンプはマランツのnr1200を導入予定です。)
【重視するポイント】
縦長のリビングダイニングで、ステレオで以下のような用途での試聴を希望しております。
-テレビやYouTubeをキッチン/ダイニングからはBGMとして聴きたい
-CD/amazon等からの曲をリビングでメインに聴きたい
【予算】
ペアで10〜20万強ぐらい
【比較している製品型番やサービス】
候補1:ソナスファベール ルミナ1
候補2:ダリ メヌエット
候補3: (トールボーイ)エリプソン prestige facet 14f
候補4: (トールボーイ)oberon5
＊TV台とスペースの兼ね合いから、細身のもの(ブックシェルフ(18cmくらいまで)、トールボーイ(台含め、30cm))で探しております
【質問内容、その他コメント】
1:狭い部屋ではブックシェルフで充分とよく聞きますが、狭くも広くもない木造縦長の部屋(20j)の場合、皆様のご経験場ブックシェルフとトールボーイ、どちらが合いそうでしょうか？
特に細身のブックシェルフの能率(84くらい)では、音を絞った時のアンプのパワーが足りないのではと、危惧しております。
2:ホーン型のユニットのスピーカーは指向性が高いと聞きます。スピーカーからリビング→ダイニング→キッチンと続く縦長の部屋にはホーン型の方が響き渡りやすそうでしょうか？
(BGM程度で聴く分には、あまり大差ないでしょうか？)
書込番号：24457634 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
akuyamaさん
AVアンプの方が音が回ると思います。
2chをサウンドに拡張する音はヤマハがよいですが、
コロナで納期2022みたいですね。
＞縦長の部屋にはホーン型の方が
予算からだとフロントJBL STAGE A190
センターはなし
サウンドは白壁白天井ならControl 1 PRO白をあちこち付け、
サブウーファーはヤマハSW300がよいと思います。
書込番号：24457658 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞akuyamaさん
見る限り好みの音が決まってないと思います。MenuetとOberonが双方候補に上がってる時点でそう感じます。
低音の豊かさでトールボーイ、キッチリ定位でブックシェルフと使ってます。
どちらが合いそう以前に好みで選択しないとつまらない音になりますよ。
書込番号：24457736
2点
＞akuyamaさん
ちょっと違った目線で気づいたことを。
キッチンでBGMというのは対面キッチンでも調理音に紛れて意外と聞こえにくいと思いますが、リビングの音をけっこうな音量にするか、もしくは部分的にしか聞こえなくても妥協するかとなってしまう可能性もあるかと思います。
すでに今のお住いで調理中に新居と同じくらい距離を離して音楽を流して試されているのであればよいのですが、ちょっと気になったので念のため。
音源はスマホやパソコンなどになってしまいますが、キッチンにワイヤレススピーカーやワイヤレスヘッドホン（ネックスピーカーや開放型ヘッドホンなど周囲の音がわかるもの）を持ち込むことも視野に入れてもいいかなと思いました。
あるいはリビングのアンプのスピーカーB系統にダイニングあるいはキッチン用のスピーカーを繋ぐのも手ですね。
配線がちょっと厄介ですが。もし天井裏に潜れるようでしたら、アンプ付近の天井（TVスペース横の収納内だと目立たないですね）に小さな穴を開けてスピーカーケーブルを天井裏を這わせてダイニングやキッチンの天井に小さな穴を開けておろすか、そのまま天井埋め込みスピーカーを設置して繋ぐという手もあります。
アンプやスピーカーについてはご自分で店頭で比較されるのが良いと思います。
同じスピーカーでアンプだけ変えて比較試聴するのも面白いですよ。
アンプの違いが気にならないという人もいれば、全然安定感が違うじゃんと感じる人もいたり。
スピーカーはもちろんのこと、アンプもメーカーによって音色も結構変わります。
試聴が難しいならレビューのみで買ってしっかり数百時間は鳴らし込んでセッティングも詰めて、それでも不満が出てきたら買い替えというのもありだとは思いますが。
いい環境が出来上がるといいですね。
書込番号：24458934
1点
＞akuyamaさん
こんにちは。家具とか置かれますのでTVのサイドへ配置で前面にソファーで10畳ほどのエリアがメインの試聴場所ですかね。
TVサイドならトールボーイが良さそうです。
予算が20万代までなら
モニターオーディオ Silver 300や
FYEN AUDIO F501など
もう少し予算がでるならFYEN AUDIO F502
B&W 704 S2なども検討に値するかも。
コストパフォーマンスをより重視しアンプやDACなどにも予算を振るなら
Castel Kinght5 はいかがでしょう。予算程の小型のトールボーイでなら試聴した中てはトップクラスの音でしたので。
https://s.kakaku.com/item/K0001001326/
価格.comでは大阪の逸品館さんしか販売は無いようですが試聴可能なら
是非試聴してみてください。
書込番号：24459007 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞akuyamaさん
こんにちは
ブックシェルフSPもスタンドが必要になりますので、面積的にはトールボーイタイプでも変わりません。
アンプとの価格的なバランスも考えるとオベロン５でも良いのではと思います。
中低音はブックシェルフ型に比較してBOX容積も大きいのでゆったりした中低音が期待できます。
装置は設置して期間が経ないと実力発揮できないので、１年くらいは必要でしょう。
（また設置後の工夫によって音質は変化・アップしますので、購入して終わりではありませんので。）
書込番号：24459953
1点
akuyamaさん
お部屋は、TVを正面に見ると、右に物入と入口で、
TVとスピーカーは左に偏った2mの範囲
スピーカー間隔1.5-1.8m程度で、試聴位置2mのコンパクトな空間、
左が壁そば、左右が非対称で多少音質を上げたいなら
音場補正がないと厳しいかもしれません。
届かせたいキッチンまで6m、ホーンで奥行のあるタイプなら
音飛びがよく、音量絞ってもけっこう聞こえますが、
浅型ホーンだとやはり音量を上げないと届かないかも
AVアンプは全chとも同じ音を出すモードがあり
サラウンドスピーカーがキッチンに近いところで鳴らせるので
BGM的に音量絞っても、音の輪郭がぼやけず聞こえるでしょう。
テレビやYouTubeをつなげるなら、画面と音のずれとか、
連動させる面倒くささがあり、使い勝手もAVアンプが簡単です。
サラウンドを床置きせず、床暖ABの境あたりの天井か壁取付け
又は付近に食器棚とか家具があるなら、
その上に乗せておくのも可能だと思います。
5chのAVアンプなら
正面にTVと両側トールボーイスピーカー、センタースピーカーはなし
リア天井にサラウンドの2本
以下はグレードアップ案
7chのAVアンプなら、フロント天井付近に2本追加
9chアトモスなら、フロント、リアの間の天井にさらに2本追加
書込番号：24460273
1点
＞akuyamaさん
リビングからキッチンまでけっこう距離があるのでスピーカー２本のシステムでは厳しいように思います。
他の方も書かれてますが、AVアンプで４本か６本のスピーカーを設置するのが良いと思いますよ。
例えば7.1chのAVアンプでは、5.1ch＋2chの組合せが出来たりします。この2ch分をキッチンに設置すれば、機種によっては5.1chとは別の音源を再生する事も可能です。
AVアンプの操作はリモコンだけでなく、最近はスマホアプリでも可能になって来てるので、キッチンからでも問題無いと思います。
書込番号：24460341 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>あいによしさん
初心者目線で噛み砕いて考察いただき有難うございます。とても助かります。たしかにavアンプにするのも確かに私の用途にはあってそうでした。盲目にステレオ一本で考えてしまっていたので、avアンプも候補に入れたいと思います。(家具的にサラウンドにしても、リアに大きめのスピーカーが置きづらく、導入するとしたらSONYの小型のスピーカーくらいになりそうですが)
深めのホーン型のトールボーイなら、キッチンでもまだTVの音よりまともに聞こえてくれると良いのですが。
JBLのA190とヤマハもおすすめとの事、ありがとうございます。一度視聴してきたいと思います！
>kockysさん
ご指摘ありがとうございます。ご指摘の通りまだまだリサーチと実際に聴いてみる作業が足りておりませんでした。
皆様にコメントいただいたスピーカーやポイントなど踏まえ、視聴しに行って来たいと思います。
>core starさん
暖かいコメントありがとうございます。
確かにキッチンで作業中は音は届きにくそうですよね。盲点でした。料理中にBGMくらいの感覚で聴けたらとは思っておりました。できれば正面トールボーイ１つで、聴こえてくれると良いのですが、正面スピーカーで全くダメでしたら、小型でワイヤレス接続できる子を検討してみたいと思います。
(また屋根裏や天井這わせて配線隠せそうなら、キッチンにも小型スピーカー導入しやすそうですね、、、ちょっと調べてみます！)
>fmnonnoさん
素敵なトールボーイズのご紹介ありがとうございます。
間取りについては、まさにその通りの配置で設置を予定しておりました。TVサイドで聴くにしても、ブックシェルフより、トールボーイの方が良さそうなんですね！(他の方もおっしゃってましたが、比較してトールボーイは低音が良いとの事でしたので、その方が嬉しいです)
castle night、渋くて美しく、なおかつ低音もすごく綺麗に鳴るのですね。どこかで視聴出来れば良いですが、調べて見ます！
>cantakeさん
コメントありがとうございます。
やはりブックシェルフでもスタンドは必須なんですね。TV台の両サイドが20cmずつくらい空いているので、そこに直乗せで検討しておりました。
値段のバランス的にはオベロン5でも良さそうとの事、ありがとうございます。(全く検討がついておりませんでしたので、コメントいただけると、安心して視聴しに行けます！笑)
今はまだそこまで追いつけておりませんでしたが、スタンドや配線など合わせて、購入前に確認したいと思います。
>LWSCさん
貴重なご意見ありがとうございます。縦長が故に、2chだとキッチン側では少し音が届きにくそうですかね。
とりあえずステレオのみで、キッチン側ではBGM程度の音質でも良いかなと思っておりましたが、avアンプの線も検討してきたいと思います！
書込番号：24462138 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ホーンの2way使ってますがホーン型だと離れててもエネルギーが落ちない感じがあります。
キッキンで聞いたりしますがリスポジの数倍離れててもボーカルの迫力とかはそこまで変わりません。
ただ、遠くでBGM的に聴くとホーンの音はよく聞こえてもウーファーから出る音が減衰しているので、俗に言うホーン臭い音にも聞こえます。
むしろその辺りはツイーター積んでる方が自然に聞こえるのではないでしょうか。
書込番号：24464835 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Moukin333さん
ホーン型スピーカーの生のコメントいただき有難うございます。
メーカーやホーンの形状等によって一概には語れないかと思いますが、とても勉強になります！
うちの場合特に離れているダイニング/キッチン側では、それなりに聞ければと思ってたおりましたので、やはりホーン型で探してみるのも、面白いかなと考えております！
>皆様、多数コメントいただき有難うございました。もう少ししたら解決済みにしようかと思います。
もしペア10万〜20万台くらいで、評判の良いホーン型をご存知でしたら、商品名だけ等でも結構ですので御指南いただけますと幸いです。
書込番号：24466771 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
akuyamaさん、こんばんは。
ホーンが、といっても、Moukin333さんのはおそらくJBL 4367で
https://kakaku.com/item/K0001325942/
700Hzからホーンが担当しているわけだけど、
予算内だとホーンはツイーターだけなので、同じようには考えられないです。
>もしペア10万〜20万台くらいで
JBL STUDIO 698 [単品]
https://kakaku.com/item/K0001158723/
JBL STUDIO 680 [単品]
https://kakaku.com/item/K0001158724/
このあたりでしょうか。
クリプシュは予算内のはドームツイーターに
拡散用のホーン型ウェーブガイドが付いているもので、
コンプレッションドライバーを使ったホーン型ではないです。
それは、JBLのSTAGE Aシリーズも同様です。
それよりも気になるのは、
写真を見ると、スピーカー設置予定位置から直線距離で、
キッチンより隣の家の方が同じくらいか近くに見えます。
自宅壁、空気、隣家壁と遮蔽物はあるわけですが、
夏とかで、ガラス戸を開けることもあるかと思います。
基本の遮音性能とかは大丈夫ですか？
高音は直進性が高いですが、中低音は円形に広がるので、
キッチンまである程度の音量で、となると横にもけっこう大きな音になります。
キッチンとの距離を考えると、AVアンプでマルチ再生システムを組んで、
オールステレオで再生した方が安全のようにも思います。
書込番号：24467992
2点
＞akuyamaさん
私もキッチンで調理音にかき消されない音量まで隣近所に迷惑にならずに音量を上げられますかと書いたつもりでしたが、また参考情報を。
リビング壁面の吸気口は防音フードやサイレンサー付き吸気口にされていますか？
効果がどれほどかは分かりませんが、もし今からでも費用かけて交換可能でしたらやる価値はあるかもしれません。
外壁に出るフード部は防音フードに換えれられますし、自然吸気口用サイレンサーというものもあるようです。
ただし、国産の普通の引き違いサッシだと隙間だらけなのでそこからの音漏れが大きいので、もしかしたら吸気口を変えたくらいでは大して効果がないということもあるかもしれません。
ちなみにペアガラス自体は単板ガラスと比べて全面的に遮音効果があるというわけではないようです。ペアガラスは単板ガラスと一枚あたりの厚さが同じガラスを2枚使用している場合は低音域と高音域の遮音性能では優ることが多いものの、中音域では逆に単板ガラスに遮音性能が劣るようです。
自分の家は吸排気口には防音フードを使い、リビングのメインサッシは引き違いですが、海外設計の片側しか開かないうえ開くのにものすごく力がいる密閉度が高いタイプなので、キッチン設置業者が表で同僚が鳴らすクラクションが聞こえなかったと驚いていました。
書込番号：24468157
0点
＞akuyamaさん
中古の10万台だとあまり見ないですがジンガリのOCM106がコンプレッションドライバー+ウッドホーンです。
PCデスクに置いて聞いた所、良くも悪くもホーンっぽい刺さる様な中・高音でしたが、コストのかかった作りで見た目も良かったです。
中古で買った個体が一本コンデンサの液漏れでダメになってたので、1時間も聞いてないですが。
当方のスピーカーは指摘のあった4367で、ウェーブガイドなのであまりホーンっぽくない音かなと思います、近くで聞いてもそこまで音は刺さりません。
それと比べるとジンガリのはだいぶ音がキツかったです、ホーン臭さも個性と思って使えるならお勧めします。
書込番号：24469943 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
oberon5 は ホームシアター では ぜひ お勧め申し上げます。
これからの リビング設置が どのｍａｋｅｒ 選ばれるに致しましても 非常に 非常に 楽しみですね。
どうぞ 素晴らしい ａｕｄｉｏ ｌｉｆｅ を！！！
書込番号：24471356
0点
ＡＶ アンプの方が よろしいのではと？
書込番号：24471362
0点
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