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リアスピーカーに対して。

[志人]

皆さんでしたら5chサラウンドという設定の時、リアスピーカーに対して
何を求めていますか？
リアスピーカーの存在意義とは何だと思います？

自分は2ch以外でのスピーカーの使いこなし方をあまりよく理解していないので

なんのために後方にスピーカーを設置するか
また後方にスピーカーを設置したときに重視する音域はなんですか？
宜しければ理由も添えてご教授頂けたら幸いです。

書込番号：8901995

[sarlio]

志人さん

＞リアスピーカーの存在意義とは何だと思います？

漠然としすぎているので的を射た回答は難しいのですが、これは映画用途ではなく、音楽用途での5.1サラウンドを指した質問ですよね？


ケースバイケースなので絞って答えますが、例えばクラッシックあるいはジャズの録音ではフロントメイン２ｃｈで音を作って、センター＋リアの三角形の音場の中にアンビエンスをあてる、という手法があります。この場合のリアはセンターと併せて音が鳴っている箱（ホールなり会場なり）の閉塞感を表現できるので２ｃｈだけで聴くよりも臨場感が向上して聴こえます。鳴っているか鳴っていないか判らないほどの小さな音で再生されたりもしますが、これがあるのとないのとでは聴こえ方が全く異なります。

特にセンターが重要で、センターが無い４ｃｈ（や４．１ｃｈ）ではこの手の音場形成が出来ません。
逆にセンターがあってリアが無い場合も音場形成が出来ないのですが、センターだけが無いよりもずっと自然に聴こえます。

この様な録音の場合は、少なくとも「後ろから音を出すため」が本質ではないのでフロント２ｃｈをメインとして、センター＋リアを同一クラスで揃えるというのはアリだと思います。（フロント３ｃｈを揃えてリアのクラスを落とすより、センター＋リアのクラスを揃えるほうが再生クオリティは高くなります。すべて同じクラスに出来ればもちろんそのほうが良いのは言うまでもないですが、あまり鳴らないスピーカーにお金を掛けるのも勿体ない話ですよね。

このほかに、ライブ録音のようなサラウンドマイク１発録りや、エンジニアが５ｃｈに任意に振り分けたりする録音もありますが、こういったサラウンドデザインの場合は5.1ｃｈありきなので存在意義としては「必要だから」という回答になります。


＞また後方にスピーカーを設置したときに重視する音域はなんですか？

フルレンジであるに越したことはないので、フルレンジ、といいたいところですが、サラウンド環境は２ｃｈ環境以上にルームアコースティックに左右されるので、どんなに完璧な部屋でも全ｃｈを同じ音（あるいは整合性のとれた音）にすることは不可能だと思います（部屋の特性とスピーカーの置き場所によって高域が強調されたり低域が強調されたり様々）。試行錯誤で自然に聴こえるように調整するしかないので、ずばりこの音域を重視する、という答えはないです。

書込番号：8902730

スピーカーについて

[wsxedc1990]

邦楽のロックを聴くのに、どのようなスピーカーが良いですか？
バスドラやベースの音がよく聴こえ、４万以下で買えるようなスピーカーがあると嬉しいです。
スピーカーのことを何も知らない初心者ですが、何かオススメのものがありましたら教えてください。

書込番号：8895846

[586RA]

>バスドラやベースの音がよく聴こえ

設置スペースに余裕があるなら、こんなの如何でしょう。
http://www.kenwood.co.jp/products/home_audio/speaker/ls_v530_w/index.html

何と言っても低音再生にはデカイスピーカーユニットとデカイ箱が効きます。今なら探せば1本2万円以下で手に入ると思います。ヨドカメネットにもあります。

書込番号：8898418

[wsxedc1990]

586RAさん、返信ありがとうございます。
スピーカーのサイズですが、もう少し小さいものが良いです。大体ですが、高さが500mm以下だと良いのですが...

書込番号：8898479

[元・副会長]

　KLIPSCHのRB-51はどうでしょうか。カラッと明るい屈託のない音です。4万円ほどで買えるでしょう。ただし、在庫があるかどうかは不明で、各販売店に問い合わせた方が良いかもしれません。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/klipsch/reference/rb51.html

MONITOR AUDIOのBronze BR2も小気味良い音でオススメです。
http://www.rakuten.co.jp/aikyoku/556981/556993/597280/881682/

国産ではVICTORのSX-L33MK2が前へ出るサウンドでJ-POPに向いていると思います。
http://www.rakuten.co.jp/nakaden/698830/1801743/1868948/

伏兵としてSOULNOTEの業務用スピーカーvm1.0をあげておきます。張り出しの良い音でロックを鳴らせます。
http://yoshidaen.jp/shopdetail/007000000005/order/

あと御承知かと思いますが、オーディオ機器、特にスピーカーを買うときは必ず試聴して決めて下さい。

書込番号：8899885

[うさらネット]

締まった（マッシブな）低音が好みであれば、密閉システム。
低音感が欲しければバスレフ。
なお、オーディオ装置は昔から言われるように、いずれでも重い物を買うべし。

書込番号：8917370

オンキョーのスピーカーについて�ﾎ

[si1210]

スピーカーを買いたいんですがオンキョーの
X-N7FXのスピーカーと
D-V５どっちが良いと
思いますか�[

書込番号：8889498

[geeker]

586RAさんの２回目の回答にありがとうございます言ってから聞いてください。

あと586RAさんに
＞両方ともコンポの付属スピーカーだと思いますけど、スピーカーコードも直出しのようだし、音質云々言うようなレベルとも思えません。価格とデザインで選んだらどうでしょう。
と言われたのにまたコンポ付属のsp・・・
わざわざ回答してくれたのに、読んでないなら質問はしない。

書込番号：8902133

[si1210]

何回もすいません

ありがとうございました

書込番号：8902196

スピーカーについて 教えて下さい�ﾎ

[si1210]

スピーカー選びで困って
るんですが
VictorのMX-S77WMDと
パイオニアのS-P360V
あなたならどっちを
選びますか�[

書込番号：8888442

[586RA]

こんにちは。

両方とも中古ですよね。だとすると使用状況によっても大分違うだろうし、何とも言えません。
また、両方ともコンポの付属スピーカーだと思いますけど、スピーカーコードも直出しのようだし、音質云々言うようなレベルとも思えません。

価格とデザインで選んだらどうでしょう。

書込番号：8888542

[si1210]

ありがとうございました

あとKENWOODのLS-SE7
もなんですが
どうですか�[

書込番号：8888554

[586RA]

>KENWOODのLS-SE7もなんですがどうですか�[

これはスピーカーからコード直出しでなく、チャンと端子がついているので、コッチの方が少し高級そうですね。

でもスピーカーは動いて音を出すものです。使い方で良くも悪くもなりますので、コッチの方が音がパッとしないこともあります。スピーカーは車と同じで、前オーナーの使い方で天地の違いが出ます。
本当は現物を見て、音を聞かないと判断出来ません。まぁ、そんな小難しいことを言う程の価格レベルの品物だとも思いませんが・・・。

書込番号：8888910

AVアンプの買い換えかプリメインアンプの追加か？

[まこさき]

シアターとピュア（20年以上前の学生時代もシステムですが）を一本化すべく、シアターのフロントスピーカーをD-407FからONKYOのD-908Eに替えました。
一週間ほどエージングし簡単にセッティングしただけですが、音質は最高です。私の駄耳でさえ、音場が広がったのに定位がしっかりしており、音の密度が上がったのに音の粒がはっきりしたように感じられます。妻もシアタ−ルームに出入りすることが増えましたし、とても良い買い物をすることができました。
現在D-908E（定価1本14万）にはONKYOのAVアンプTX-SA604（定価8万）をつなぎ、まだブルーレイディスク環境にないため、ハイビジョンレコーダーとユニバーサルプレーヤー（CDも）をパナのプロジェクターTH-AE900(720Pまで）で楽しんでおります。いずれBDの導入(来年くらい？）やそれに合わせプロジェクターのレベルアップ、CDPの導入を図りたいのですが、スピーカーとアンプのバランスが気になります。
スピーカーが良くなったため、格段に音質がアップしたように思われ、今のところ現状のAVアンプでも特に不満は感じないのですが、今なら妻の了解も得られそう(10万位、頑張っても12､3万）なので、AVアンプをTX-SA806Xなど定価で25万位のものに替えるか、プリメインアンプ(定価で15万位）を追加すべきか悩んでいます。また、こうした方が良いんじゃないのみたいなアドバイスをいただけると嬉しいです。
音質がアップしたため、映画と音楽の比率が5:5になりました。ポップス(特に女性ボーカル）を聴くことが中心で、ライブを試聴することも好きです。見識のある皆さんのアドバイス、よろしくお願いいたします。

書込番号：8877935

[ヤスダッシュ]

まこさきさん、はじまして。

TX-SA604だと最新サラウンドであるドルビーTrueHDなどに対応していないため、
TX-SA806Xの購入をお勧めします。
TX-SA604からの買い替えならその差は歴然だと思います。
TX-SA806Xでフロントのバイアンプ接続をすれば、
音質もかなり向上すると思います。
ただ、現在TX-SA806Xのメーカー在庫が無くなったそうで、TX-SA806Xの価格が、
上昇しています。メーカーで再生産されるようになれば、また価格も下がってくると思うので、その時が買い時だと思います。
もしくは、奮発してTX-NA906Xにするという手もありますが、予算オーバーですね。TX-NA906Xなら、10万円クラスのプリメインアンプ（A-1VLやPMA-2000AEなど）の音質に匹敵するので、シアターとピュアの一本化をお考えなら、頭の隅にでも入れておいてもらいたいです。

書込番号：8878551

[umanomimi]

こんにちは。
何を重視するかで変わってきます。
AV重視でより良い音や機能を求めるならば、AVアンプのグレードを上げるのが良いでしょう。
AVアンプとしては不満はなく、2chオーディオの音質を上げたいならばオーディオ用のアンプと
プレーヤーを導入することとなります。
はっきり申し上げて、CD再生の音質において20万円台のAVアンプ＋ユニバーサルプレーヤーの音と、
例えばA-1VL＋C-1VLの音では比較にならない程後者の音の方が良いです。
ただし、アンプだけオーディオ用のプリメインにしても、プレーヤーがユニバーサルでは
あまり効果がないと思います。
一度オーディオ専門店（量販店ではなく）で試聴されてみると良いでしょう。

書込番号：8878955

[まこさき]

早速のアドバイスありがとうございます。
ヤスダッシュさん今日は。
そうなんですよね。どうせ、ここ1〜2年のうちにBD環境にするわけで、だったらHDサラウンド対応で、尚かつレベルアップを図ったTH-SA806XかTH-NA905(型遅れの割に安くなっておりませんが）に換えた方がいいのではないかと考えた次第ではあります。
umanomimiさん今日は。
今のところAVアンプとしての不満はありませんが、いずれレベルアップを図りたくなることは目に見えています。オーディオはソニーのSS-G5aというスピーカーを、ビクターのA-X9というプリメインアンプで鳴らしていますが、どちらも年代物でアンプの左chにガリが出てきております。できれば一本化を図り、2chオーディオの音質も上げたいので、定価で45000円のユニバーサルプレーヤーをCD専用機（C-777かC-1VL）に換え、TH-SA806XかTH-NA905など定価で25〜32万円位のAVアンプに換えるというのはどうでしょうか？
毎年のように進化するAVアンプより、BD環境になるまで、現状のTX-SA604にA-1VLかPMA-2000AEを追加して使った方がD-908Eを有効に使う上で、コスト対効果が高く効果的なのでしょうか？予算とタイミング(妻の機嫌）のこともあり、悩んでおります。アドバイスいただけたらうれしいです。

書込番号：8879665

[ヤスダッシュ]

こんにちは。

そうですね、AVアンプは進化が早いので、買い時が難しいですよね。
ただ、現状では次世代サラウンドに対応したモデルが出揃いましたので、
次の世代のサラウンド技術が出てくるまでは、そこまで大きく進歩していくことはないのではないかと考えています。現に、次世代サラウンド対応機種のモデルチェンジでは、少しずつブラッシュアップはされていますが、そこまで大きな違いがありません。

TX-SA604にA-1VLかPMA-2000AEを追加して使うというのは、
TX-SA604をプリアンプに、A-1VLかPMA-2000AEをパワーアンプにして使うということでしょうか。
それなら、その使い方はあまりお勧めできません。TX-SA604のプリアンプ性能が低いので、A-1VLとPMA-2000AEの性能を存分に発揮することができないからです。
また、今後TX-NA906X（型遅れのTX-NA905よりなぜか安い？）もしくはその後継機種を購入した場合、TX-NA906Xの性能ならA-1VLとPMA-2000AEに引けをとらないので（音の好みにより意見は分かれるかもしれませんが）、A-1VLとPMA-2000AEが余ってしまいます。
それなら、A-1VLかPMA-2000AEに回す資金をAVアンプにつぎ込んだ方が無駄がないのではないかと思います。

書込番号：8879999

[umanomimi]

>定価で45000円のユニバーサルプレーヤーをCD専用機（C-777かC-1VL）に換え、TH-SA806Xか
>TH-NA905など定価で25〜32万円位のAVアンプに換えるというのはどうでしょうか？

現状よりもグレードアップは望めますが、A-1VLなどに比べればやはり劣ります。
しかし、AVアンプとしてのグレードアップも望むならば良いのではないでしょうか。
純粋に２chオーディオの音質向上でしたらプリメインの導入をお勧めします。
ちなみにプリメインアンプを導入するのでしたら、スピーカーがオンキョーですので
A-1VLをお勧めします。2000AEはお勧めできません。
接続はAVアンプのプリアウトとプリメインのメインインを接続し、フロントスピーカーを
プリメインに繋げ、CD専用プレーヤーをプリメインに繋げれば問題ありません。
AVアンプかプリメインかのどちらを選ぶかは、ご自身の目的次第でしょう。

書込番号：8881910

[ヤスダッシュ]

こんにちは。

追記です。
TX-SA604をプリアンプに使われるなら、プリメインアンプではなく、
パワーアンプの購入をお勧めします。その方がコストパフォーマンスが良いので。

お勧めのパワーアンプは予算から考えると、ROTEL RB-1080が良いと思います。
聞きなれないメーカーかもしれませんが、音は確かなものです。

書込番号：8883101

[まこさき]

アドバイスありがとうございます。返信が遅れていまい、申し訳ありません。
ヤスダッシュさん、こんにちは。
今のところブルーレイ環境にはないため、AVアンプのフロント2chをプリアウトしてプリメインに繋ごうかと考えたのですが、いずれBDを導入することを考え、AVアンプをレベルアップしてしまうか、それまではプリメインを導入するかなんですよね。おっしゃる通り型遅れの905より新型の906の方が安いんですね。
umanomimiさんこんにちは。
そうですか、806Xや906XクラスでもプリメインアンプA-1VLとはかなりの違いがあるのですか。
〔AVアンプでも良い音で聴きたい〕など、いろいろなスレを拝見させていただき勉強しているのですが、最近のAVアンプは、とても音質が向上しているときき、私レベルの場合、それほどお金をかけることも叶わず（妻との交渉で20万円まではOKとなりました）、でもどうせだったら･･･と悩んでいる次第です。

書込番号：8897938

[ヤスダッシュ]

まこさきさん、こんにちは。

＞妻との交渉で20万円まではOKとなりました。
きりぎりTX-NA906Xが購入できそうですね。

TX-NA906XならA-1VLに匹敵する音質です。好みの問題でどちらの音が良いかは変わるとは思いますが。

新しく買われたD-908Eはバイアンプ駆動に対応していますので、TX-NA906Xでバイアンプ駆動してあげればさらに良い音で聞けると思います。
バイアンプ駆動のD-908Eならピュアとして十分いけそうです。

あとBDの導入ですが、コストパフォーマンスから考えるとPS3が大変優れています。10〜20万円するプレーヤーと比べても殆ど遜色ないです。また、CDの再生もCD専用機と比較しても遜色ないか、勝る点もあります。PS3はゲーム機というより、AV機器と言ったほうがいいかもしれません。
注意点として、PS3を音楽再生機として使用する場合、HDMIには音楽信号のみをのせてあげた方が音が良くなります。映像はD端子などで出力させます。利便性をとるならHDMIに映像と音声をまとめて乗せてもいいと思いますが。
最新のBDプレーヤーの中には映像用と音声用のHDMI端子をそれぞれ搭載している機種もあります。

書込番号：8900013

[まこさき]

ヤスダッシュさん今晩は。
皆さんからアドバイスを頂戴し、また、自分なりにいろいろ考えてみたところ、まずはAVアンプのレベルアップを図るべきと固まりつつあります（906X以外も視聴してみてから決めたいと思います）。
当方、東北の片田舎に住んでいるため、AVアンプの視聴ができませんが、今月中にでも一度仙台まで出向き、視聴してこようと思います。
PS3がBDプレーヤーとして高性能であることは耳にしておりましたが、CDプレーヤーとしてもそんなに能力があるのですか。現在ユニバーサルプレーヤーを使っている私にとって、BDプレーヤー兼CDプレーヤーとして、是非とも購入を検討したいと思います。ちなみに、いろんな種類があるようですが、BD･CDプレーヤーとして購入する場合、どのようなものが良いのでしょうか？

書込番号：8900672

[ヤスダッシュ]

まこさきさん、こんばんは。

＞CDプレーヤーとしてもそんなに能力があるのですか。
CELLの圧倒的な演算能力を使用したCDのアップサンプリング機能とビットマッピングフィルタ機能があり、この機能を使用することでCD専用機に匹敵する音質を実現しています。

＞いろんな種類があるようですが、BD･CDプレーヤーとして購入する場合、どのようなものが良いのでしょうか？

え〜と、PS3の種類に関してでしょうか？
PS3の種類には、初期モデルの20GB、60GBモデル。
現行機種の40GB、80GBモデルがあります。

初期モデルではSACDの再生機能、PS2互換性がありましたが、
現行モデルではこれらの機能は省かれてしまいました。

SACDの再生をしたり、PS2のゲームを遊ぶことがないのであれば、
現行機種の80GBモデルが省電力で静穏性も高いのでこちらをおすすめします。

SACD再生機能が欲しいなら初期モデルになるのですが、
これを手に入れるのは難しく。
ネットオークションなどに頼らなくてはいけません。

書込番号：8905367

[まこさき]

ヤスダッシュさん今晩は。
AVアンプは試聴してから決めようと思いますが(906Xをベースに他のメーカーのも試聴してみようと思います）、CDプレーヤーのレベルアップも考えていたため、BDプレーヤーとしても使えるPS3を購入してみようと思います。
プレーヤーとして考えているため、4万弱で買える80GBが良さそうですね。PS3なら量販店やゲオなど、こちらでも簡単に手に入りそうですし。
ただPS3、結構、初期不良や故障があるみたいですね。3年保証とかできるのかなー？

書込番号：8905548

[ヤスダッシュ]

まこさきさん、こんばんは。

＞ただPS3、結構、初期不良や故障があるみたいですね。3年保証とかできるのかなー？

そうみたいですね。幸い我が家のPS3は無事稼動しています。
あと、CDのアップサンプリング機能とビットマッピングフィルタ機能は初期設定ではオフになっていたと思うので（現行機種はもっていないので正確にはわからないのですが）、オンにしてあげてください。
アンプとの接続はHDMIになりますね。それでAVアンプからTVに映像を出力させてあげてください。

書込番号：8909440

[まこさき]

ヤスダッシュさん今晩は。
いつも丁寧なアドバイスありがとうございます。
この週末を利用して、量販店にPS3を物色しにでも行ってみたいと思います。
HDサラウンドをリニアPCMにて出力すれば、SA604でもHDサラウンドの恩恵を受けることができるようですので、試しにBDのソフトも1〜2枚購入してみたいと思います。
調べれば調べるほど、高性能なAV機器のようですね。当方ゲームはしないと思いますが、BDプレーヤ＋CDプレーヤーとしてPS3に期待しちゃいます。

書込番号：8910311

ma1.0・HT01ver1.4．dc1.0にTP3は？

[マサト5343]

ma1.0・HT01ver1.4．dc1.0にPIEGA TP3はどのような音色になりますでしょうか？

TP3を一度、聴いてみたい思っているのですが、三重県にはなかなかおいてあるところが無く、困っています。

書込番号：8868042

[redfodera]

マサト5343さん、こんばんは。

別スレを拝見してましたが、Dynaudioの方は修理されないのでしょうか？
ツイーターの場合だとペアでの交換が推奨になりそうでしたから費用がかかりそうだなぁ、と感じてました。
他のスピーカーへの乗り換えで悩まれている様ですが、ツィーターの交換修理が一番良い方法に思います。

さてSoul NoteとPIEGA TP-3の組み合わせですが、TP-3ユーザの視点からですとあまりお勧めできません。
Dynaudio製品はショールームでの試聴でしか知りませんが、同社のユニットを使ったHARBETH　LS5/12Aと、
車載用のDynaudio　System250を使った経験から推測するに、定位に違和感を感じるのではないかと思います。
TP-3は奥行きの深い音場を提示するタイプですが、眼前にビシッ！と定位させてくるスピーカーではありません。

またTP-3のウーファーは大きくストロークするタイプなので振れたユニットを止めるという意味での制動力が必要です。
Soul Noteはユニットを動かすという意味では駆動力のあるアンプだと思いますが、負荷に対してはどうでしょうか。
能率は高めのスピーカーですが、ウーファーを上手く押さえ込めないと低域方向が緩くて締まりがなくなりますし、
反面、リボン・ツィーターのレスポンスとトランジェントが高いのでチグハグな鳴り方がしてしまいそうです。

現在はClasse'の中級プリ＆パワーでドライブしていますが、昨年の春の時点で本サイトでレビューさせて頂きました。
参考になるか自信はありませんし幼稚な文章ですが、もしよろしければご覧下さい。
http://review.kakaku.com/review/20442411162/

書込番号：8871720

[マサト5343]

redfoderaさん、お返事ありがとうございます。

>さてSoul NoteとPIEGA TP-3の組み合わせですが、TP-3ユーザの視点からです
>とあまりお勧めできません。
>Dynaudio製品はショールームでの試聴でしか知りませんが、同社のユニットを
>使ったHARBETH　LS5/12Aと、車載用のDynaudio　System250を使った経験から推
>測するに、定位に違和感を感じるのではないかと思います。
>TP-3は奥行きの深い音場を提示するタイプですが、眼前にビシッ！と定位させて
>くるスピーカーではありません。

なるほど、そうですか。
位相がしっかりしている方が好きですので、そう考えるとちょっと方向性が違うみたいですね。

レビューも読ませていただきました、ありがとうございます。


>他のスピーカーへの乗り換えで悩まれている様ですが、ツィーターの交換修理が一番良い
>方法に思います。

やはり、いろいろ試聴し考えた末、決めたオーディオシステムですからFOCUS110が僕の聴くにはあっているのかも知れませんね。
ホントに素晴らしいスピーカーなのでなかなかそれを相対するスピーカーはないのですね。

とても参考になりました。

書込番号：8872661