このページのスレッド一覧（全1909スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 DCD-3500RGを直す方法はありますか？ |
43 | 10 | 2019年9月9日 23:27 |
| 先端処理について教えてください |
226 | 77 | 2019年9月9日 21:05 |
| アンプ、CDプレーヤーの修理か買い替えかについて |
14 | 7 | 2019年9月6日 21:55 |
| おすすめのCDプレーヤー・アンプを教えていただきたいです。 |
2 | 9 | 2019年9月4日 21:02 |
| おすすめのスピーカーケーブルを教えてください。 |
32 | 23 | 2019年9月4日 01:35 |
| 天井埋め込みスピーカーについて |
19 | 34 | 2019年9月5日 00:00 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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私の父が愛用していたデノンのCDプレーヤーが故障してしまいました。主に音飛びです。日によって様々で、一曲くらいは聴ける時もあるし、最初から飛びっぱなしの時もあります。読み込みは毎回できています。なんとか直す方法はありませんでしょうか。他のプレーヤーも探すという考えもあると思いますが、私もこのプレーヤーの音が好きなので出来れば直したいです。また、修理や部品交換はできるという方とできないという方がいるのですがどちらが正しいのでしょうか？
書込番号：22906693 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞米律玄師さん こんにちは
お金をかけず、ご自身で出来る方法のご紹介です。
症状からすると光ピックアップの汚れが懸念されます。
そこでそれを取り除く方法をお話しします。
ケース（多分上側）を外し、ピックアップが見えることを確認します。
綿棒数本とアルコールを準備します。
綿棒へアルコールを染み込ませますが、流れて回路へ広がらない程度にしてください。
ピックアップは精密なメカニズムなので強い力を加えないように、二回～三回程度綿棒を取り替えます。
汚れが落ちた頃、乾いた綿棒で拭き取ります、これも数回、これで今迄５-６台を直しました。
多分これで完治すると思いますが、これで直らない時は、ピックアップの劣化でしょうから、交換です。
ネット上に多くの修理の店があります、お近くを探して依頼されてください。
光ピックアップ交換 で検索されてください。
書込番号：22906835
0点
米律玄師さん
僕は KENWOODのDP-1100系列、MARANTZ CD85,80,25,34あたりの古いCDプレーヤーを修理、改造していたので ある程度は知識がありますが、残念ながらDENONはいじったことがありません。
知っている範囲内でお教えします。
なお、里いもさんは "いいかげん"が服着て歩いているような人ですので信じてはいけません。
ピックアップの汚れによる読み取りエラーの増加を抑えるため 汚れを除去すること自体は間違いではありませんが、これは修理ではなく 単なる延命処置です。
CDを読み取るレーザーピックアップは、使用時間と共に出力が劣化してCDからの反射光の強度が下がって 読み取り限界以下になって不具合を生じます。
汚れを取ることで一時的に読み取り性能は上がりますが、レーザー強度は下がるため いずれ同じ現象が発生します。
CDクリーナーを使えという人も居ますが同レベルです。
次に、クリーニング方法が問題です。
アルコールを使うということですが、
・アルコールを含浸しすぎるとピックアップ自体にダメージを与える。
・アルコールは 消毒用じゃなく、無水アルコールを使用する。
ということを説明していません。
ピックアップは回転するCDの歪みによる面ブレに追従するために 動作中は細かく上下するため、メカが入っています。
このメカ部にアルコールが流れて接着剤が剥がれると 取り返しのつかないダメージを負いますので ピックアップのレンズのみ拭き取るようにしなくてはいけません。
また、消毒用アルコールは水分が残っているためピックアップ内部が錆びる可能性があります。アルコール100%の無水アルコールなら、乾いた後で何も残らないので無水アルコールを使うべきです。
次に
"ケース（多分上側）を外し、ピックアップが見えることを確認します。"
ですが、確認出来ません。
https://audio-heritage.jp/DENON/player/dcd-3500rg.html
を見ればすぐに分かるんですが、ピックアップの上部に CDを抑え込むクランパーが覆っていてピックアップが見えません。
クランパーですが、メカによって簡単に外せるものもありますが、メカ全体を外してから クランパーを外すやっかいなメカもあります。
通常のCDプレーヤーはほとんどこのようなクランパーが邪魔になってピックアップが見えません
クランパーはCDはのローディングの時に開くようにギアが噛み合って動作するメカがで作られています。
下手にクランパーを外すとギアが嵌合せず ローディング時に動かないCDプレーヤーが出来上がります。
ケース開けただけでピックアップが見えるのは、SONYのピックアップ固定メカ、パイオニアのターンテーブルメカ、ポータブルCDを使ったメカ、CDを装着した後でスタビライザを手で乗せるメカ あたりしか思いつきません。
里いもさんは５-６台直したそうですが、具体的な機種名を教えてください。
以上説明したように、里いも案では アルコールと綿棒を購入した後でケース開けて そのまま閉める可能性が大です。
修理にはサービスマニュアル(分解修理方法等が記載されたサービスマン向け技術マニュアル)、代替えピックアップ、オシロスオープ、テスト用CDが最低必要なため米律玄師さんが対応するのは無理です。
修理メーカーに預けるのが一番確実ですが、代替えピックアップの入手が困難なため断られることも多いと思います。
修理屋のアテはありません。申し訳ありません。
書込番号：22907770
13点
米律玄師さん、BOWSさん、こんばんは。
DENONに問い合わせて、修理不能なら諦めるのが正解かもです。
>代替ピックアップの入手が困難なため
これなんだけど、SONYのKSS-151Aというものらしいのだが、
以下のようなブログを読むと難しいなあと・・・。
発光ダイオード載せ替え品もあるそうです。
いま品切れだけど、アマゾンに発光ダイオードだけというのもあった。
ちなみに、この型番のピックアップは、常にヤフオクに複数出品されています。
しかしながら、以下を一読必須。
参考
ピックアップは検品されたものを・・・
https://blog.goo.ne.jp/longing-for-audio/e/c5002977dc3824240f8176cb566d614c?fm=entry_awc
ひどいピックアップ・・・２
https://blog.goo.ne.jp/longing-for-audio/e/c6a54cf5ee86e07f611cb66db69d46b7?fm=entry_awc
KSS151Aのこと （再掲載２）
https://blog.goo.ne.jp/longing-for-audio/e/b139bd8d2ff61802ae9cfa17a3366459
書込番号：22907790
7点
＞私もこのプレーヤーの音が好きなので
失礼ですが、トピ主さんはどうして「DCD-3500RGの音が好き」ということを認識したのでしょうか。
もしもDCD-3500RGをSANSUIのアンプとDIATONEのスピーカーに合わせた音が好き・・・・というのならば、それはDIATONEのスピーカーのおかげかもしれないし、SANSUIのアンプの個性が表に出た音かもしれない。いずれにしろ「DCD-3500RG単体の音」を評価したことにはならないと思います。
あるいは、DCD-3500RGの音を見極めるために、他のCDプレーヤーと、同一のアンプおよびスピーカーで聴き比べを実行したのでしょうか。たとえ購入時はそうだったとしても、現在の「オーティオ事情」とは違いすぎます。
別のスレッドでも述べましたが、CDプレーヤーというのは、経年劣化が大きい機械です。またデジタル機器なのでテクノロジーの発達による従来機器の陳腐化は避けられません。
もちろん、修理を試みるのは各ユーザーの自由なので我々外野がとやかく言う権利はありません。ただ、「修理のプロセス自体に興味がある」という場合を除き、あまりオススメはしません。それに、SANSUIのアンプならば今でも修理業者はいますが、DENONの古いCDプレーヤーの修理を「確実に」受け付けるところは、この掲示板の参加者および閲覧者は知らないと思います。
とにかくトラブル無しに正常にCDプレーヤーが動くことを第一義的にお望みならば、買い換えの方が合理的です。
ただし、ダウンロード音源が隆盛の昨今では、高品質なCD専用プレーヤーは少ないです。強いて挙げればROTELのRCD-1570あるいはRCD-1572、SOULNOTEのC-1あたりですね。これならばDCD-3500RGから買い換えても不満は出ないと予想します。
書込番号：22908120
4点
ネットで探してみたのですが、ここで2年前に修理している実績があるみたいです。
https://slabo-e.jp/audiorepair/DENON_DCD-3500RG.html
DCD-3500RGの音が気に入っているのでしたら修理できるかどうか聞いてみてはどうでしょうか。
もし修理するとしたら中身はいじらない方がいいと思います。
ただブラックバードさんの回答をみて不安になったので新品購入した方が無難なのかな・・・という気がします。
それかメーカーに問い合わせてメーカー修理してくれるかどうか聞いてみてはどうですか？
書込番号：22909336
2点
里いもさん
>これで今迄５-６台を直しました。
修理した実績があるなら 修理した機種もわかりますよね。
機種を教えて下さい。
＞米律玄師さん
＞blackbird1212さん
＞元・副会長さん
＞oimo_chanさん
DCD-3500RGは1989年製でMARANTZでは CD-80と同じ年ですよね。
アナログサーボメカで マルチビットDAC 20bitなので DAC LSIは PCM1702,PCM63Kあたりだと思います。
修理に関しては oimo_chanさんの探してきた業者に問い合わせしてみるのもいいかもです。
OKで修理依頼する時は 調整後のアイパターン送ってくれと釘を刺しておくと良いかもしれません。
アナログサーボだと、ピックアップ交換した時に 必ず調整します。
調整方法は機種によってマチマチですが、CDを読み出したピックアップの信号(アイパターン)をオシロスコープで見ながら、ゲイン等を調整する半固定抵抗をグリグリ回して クッキリ見えて 収束するよう調整します。僕もよくやってました。
blackbird1212さんが紹介してくれたブログに
>販売店曰く、このピックアップはメーカーの修理にも使っていて問題が無いとの事だったのですが
>アイパターンの測定の結果高級機用のピックアップでは無い事が判りましたので購入した４台分を
>全て返却した事が有ります。
ピックアップ交換した後で アイパターンを見てみれば問題のあるピックアップかどうか判別がつきます。
（交換して動けばOKという手抜きをさせないため)
アイパターンに関しては このへんを参照
http://efu.jp.net/media/explain1.html
https://www.youtube.com/watch?v=dkzQFbUSZO0
(アイパターンはデジタルオシロよりアナログオシロの方が見やすい)
修理出来るなら 新しい機種を購入するにしても修理しておいたほうが良いと思います。
この時代の アナログサーボメカ、マルチビットDACの高級機種って 今の繊細で澄んだ音のCDプレーヤと違って骨太で躍動する音がするので 曲によってチョイスを変えると楽しめるからです。
僕自身もほとんど自作のメモリ（ネット）プレーヤー使っていますが、たまにCDを聞く時は この年代かその前の世代のリストアしたCDプレーヤーを使います。14bitとか16bitDAC使っているので 性能面では最近のCDプレーヤの足元にも及びません。
以前、リストアした30年前の14btDACのCDプレーヤを オーディオ好きの集会に持っていってEsotericの最近の50～60万円のCDプレーヤと鳴き合わせしましたが、30年前のCDプレーヤプレーヤの方が人気が高かったです。
書込番号：22910213
5点
その年代ですと10万円クラスの
diatoneのdp-1000hという薄型プレーヤーの
音色がとてもよかったです。
あとはマランツのcdー25と全く同じものを
diatone名義で発売していたらしいですね。
BOWSさんに是非diatoneをみつけて
修理して聴いてみてほしいです。
書込番号：22910257
3点
BOWSさん、こんばんは。
>マルチビットDAC 20bitなので DAC LSIは PCM1702,PCM63Kあたりだと思います
PCM58KPだそうです。
サービスマニュアルの部品表より
https://manualmachine.com/denon/dcd-3500rg/198460-service-manual/
書込番号：22910278
2点
oimo_chanさん
>その年代ですと10万円クラスの
>diatoneのdp-1000hという薄型プレーヤーの
>音色がとてもよかったです。
ヤフオクに怪しげなのが高値で出てますが、バランス出力付きで良さそうですね。
DIATONEはOEMで出しているのかもしれませんね。
オールドマランツが高騰しているので狙いとしてはいいかもしれません。
blackbird1212さん
>>マルチビットDAC 20bitなので DAC LSIは PCM1702,PCM63Kあたりだと思います
>PCM58KPだそうです。
>サービスマニュアルの部品表より
>https://manualmachine.com/denon/dcd-3500rg/198460-service-manual/
いつもながら、よく資料見つけてくるなぁと感心します。
PCM58Kですか 部品箱に２個ほど持っていたような気がします。
サービスマニュアル見ると 2個/ch使ってますね。
PCM58Kは18bit DACですが、演算処理してDAC ２個に食わせて電流合成することで2bit分拡張する方式がリアル20ビットΛ(LAMBDA)-S.L.Cって方式なんでしょうか？。
DAC LSIを４個使うのでトータル出力電流が増えて良い方向に振れそうな気はします。
けっこう大きなサイズのLSIですが 左右で４個は豪勢ですね。
書込番号：22910951
2点
https://machidadenka.ti-da.net/e10856220.html
http://audio.paperline.net/index.html
https://www.tsunagarubox.net/repair-list/audio/cd-player/
http://irohatec.web.fc2.com/
http://www.chmj.co.jp/results/index.html
http://www.auduo-1.com/trivia/repair/DENON/DCD-S10mk2/DCD-S10mk2.html
http://aandvtechnical.com/repair/index.html
修理屋さんをネットから集めてみました。
どこかいいのかというのは全くわからないですが・・・。
とりあえず参考になればと思いまして。
書込番号：22912167
3点
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|---|
お世話になっております。
スピーカーケーブルの先端処理ですが、
皆様はどのように処理を行われているでしょうか？
ハンダあげ等 必要なのでしょうか。
申し訳ありませんが、工夫等を教えていただきたいと思います。
よろしくお願いいたします。
1点
この間に57件の返信があります。
＞Linn-2さん
こんばんわ。おはつでございます。
バイワイヤでいいじゃないですか。
私も欲しいところでございます。
あるものは、なくも出来ますが、ないものをある事には出来ませんから・・・
書込番号：22909900
0点
＞kockysさん
こんばんわ。電源線加工ご苦労様です。
もしかしてオーディオ用ですか？
もしそうなら、何か変化ありましたでしょうか？
書込番号：22909906
0点
＞blackbird1212さん
こんばんわ。雑誌の紹介ありがとうございます。
ツィーターにも色々あるんですね。
最近リボン型っていうのを見かけないような気がします。
結構細かい音が出てたと思うんですが、伸びが足らないのかな。。。
ＴＳＵＴＡＹＡには、良く行きますので、立ち読みしてみます。
電磁誘導インダクタンスですか。直線状でも起こるんですね。
目に見えない、耳に聴こえないものは、難しいです。
書込番号：22909931
0点
＞里いもさん
こんばんわ。
里いもさんも最初は シングルで、そこから歪に発展したんでしたね。
すみません。読み落としてました。
書込番号：22909969
0点
＞ドッドコムＣＤさん
はじめまして！
突然、失礼致しました。
他の方の書き込みからすると、「バイワイヤリングの産みの親の東芝が、バイワイヤリングは効果が無い」と、言っているわけです。
しかし、バイワイヤリング接続のスピーカーを作るメーカーはたくさんあります。
おそらく理由は・・・・
・バイワイヤリング接続出来る方が高級感が出る。
・バイワイヤリング接続出来る方が高価格に出来る。
・何も知らないユーザーが、バイワイヤリングを有り難がるから、意味無いけれども着けておく。
・メーカーの技術者が「頭が悪くて」バイワイヤリングの方が本当に高音質と思っている。
この辺りかと思います。
その点、シングル接続のスピーカーを作っているメーカーは良心的だし、「解っています！」
ハイエンドスピーカーメーカーで、シングル接続のスピーカーを作っているところは、ですから、本当に音質の事。ユーザーの事、を考えていると思われる訳です。
書込番号：22909993 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞Linn-2さん
こんばんわ。どうもです。
＞・バイワイヤリング接続出来る方が高級感が出る。
＞・バイワイヤリング接続出来る方が高価格に出来る。
＞・何も知らないユーザーが、バイワイヤリングを有り難がるから、意味無いけれども着けておく。
＞・メーカーの技術者が「頭が悪くて」バイワイヤリングの方が本当に高音質と思っている。
これ、どこかできいたような・・・・
あ・・・バランスとアンバランス接続だ。。。
なんか似てません？
書込番号：22910027
0点
＞ドッドコムＣＤさん
確かに、似てますね！(^^)
しかし、バランス接続の件は、ちゃんとバランス回路を内蔵していれば、バランスの方が高音質ですよ。
だから似て非なるものですかな？(^^)
書込番号：22910055 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞Linn-2さん
こんばんわ。どうもです。
正当なバランスならいいのですが、
世の中にはなんちゃってバランスというものが、実在する模様です。
書込番号：22910086
0点
＞ドッドコムＣＤさん
電源線を標準品からフルテックのFP3TS20、コネクタ、インレットに変えました。パワーアンプでは効果を体感とまではいきませんでした。
プリでは一皮剥けた印象ですね。電源ケーブルはスピーカーケーブルと比べて効果懐疑的でしたが長さ合わせのつもりで変更しました。
不安要素は潰したい程度。。ですが体感できてしまうと駄目ですね。
書込番号：22910302
2点
＞レオの黄金聖闘士さん
おはようございます。先日はお世話になりました。
例の件は、ケースバイケースで、対応しておりますので、
お気遣いありがとうございます。
さて、いよいよ本日配置替えでございます。３４キロと２２キロの重量物をいかに効率よく、設置出来るかです。
環境はクーラーフル回転で行います。今日も暑くなりそうですからね。
リスニングポイントが、ＳＰ間1.7ｍ ポイントＳＰ間1.7ｍの予定で、当初より狭くなりそうです。
家具は処分した代わりに、なぜかスチールラックを置く羽目になってしまったためです。
ＳＰターミナルの接続方法は、最初ノーマルで、耳慣れしたころに、ターミナルに巻き付け接続、また耳慣れしたころに、
バナナプラグ接続を順に行っていきたいと思っております。
ダメ耳がどこまで通用するかはわかりませんが、興味本位でやってみます。
ＰＤ－７０ＡＥは、購入候補でした。メリハリあり、力強い点では他機を寄せ付けない、魅力はありました。
ただ、アンプもパワー押切系なので、今回は見送りました。ＲＣＡをオフに出来るというところに、興味はあります。
やはりオフにする利点が何かあるのでしょう。
オーディオを趣味とする場合は、自分がいい音だと思えばそれですべてよし。
私がオーディオのデオンに求めるものは生音を追求する方ではなく、どちらかというと、オーディオという勝手なイメージの中での
いい音を追求する方です。
ここにいる方々は、本当に良い耳をお持ちなおかつ文書表現力が素晴らしく、
レビューや口コミアドバイスの内容は、非常に的確で、いつも参考にさせていただき
それを元にイメージし、構築してまいりました。
機器所有数経歴は、非常に少ないですが、ＤＣＤ－１６００ＮＥ以外は、外れ製品に当たったことは無いと
記憶しております。
さて、そろそろ夜も明けます。今日も暑くなりそうですが、黄金さんもお気をつけて
お過ごしください。
長文乱筆失礼いたしました。
書込番号：22910305
1点
＞kockysさん
おはようございます。
電源線作成お疲れさまでした。
プリでの成果発揮おめでとうございます。
俗に言われる、沼の世界になってしまうのでしょうか。
クリア電源とか色々物はあるようですね。
今のところ電源関係は現状で行きますが、時間的に余裕が出来たら
足を踏み入れてみたいと思います。
今日も暑くなりそうです。お気をつけてお過ごしください。
書込番号：22910311
0点
＞ドッドコムＣＤさん
私の場合は基準は明確になってきていて沼化はしないですね。テーブルタップの効果は確認済でアースを意識したケーブル、製品の選定は済み。スピーカーケーブルもバナナプラグ込みで選定済み。インターコネクトケーブルも選定済みです。
本体のパワーケーブルはヨルマデザインの製品で以前効果を感じられませんでした。しかし、回りを変えて固めた状態、今回は改善が感じられました。最後に手を加える場所だと感じてます。
本日は効果が出ると良いですね。
書込番号：22910384 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞kockysさん
お疲れ様です。
朝から粗大ゴミ出しで汗をかいてしまいました。一休み中です。
電源の見直しは当初からの予定で最終段階だったのですね。失礼しました。
最終段階達成おめでとうございます。kockysさんの音出しの方向性はどんな感じでしょうか。
私は生音再現を目指しているのではなく、装置的な妥協ありきの自己満足の方向でしょうか。
本日の配置換え効果ですが、もともと今のポイントを加味して装置を選出しましたので、
おそらくハイ上がりの音出しから始まると思われます。
さてと 本日も厚くなりそうです。kockysさんも体調管理重点で一日お過ごしください。
ありがとうございます。
書込番号：22910492
0点
＞ドッドコムＣＤさん
私の場合は生音再生を目指してるになるんですかね。
抽象的な表現になるのですが、その場所にいる空気感を表現できる。ですね。
2ch.4ch共用でシステム組んで同レベルの再生環境までは構築済みです。後はどれだけ目標に近づくかですね。
映画見ていてチャイム鳴ると自宅のチャイムと間違えたり、雨音を間違えたり、虫の声を間違えたりとそんなレベルにはなってますね。
書込番号：22910701 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
すみません、ついでなので知的財産権についてちょっと補足しておきますね。
まず、特許権と、実用新案登録では、全く違います。
特許権は、特許出願をして審査官が厳正なる審査を行い、拒絶理由等が無ければ晴れて「特許権」という独占権が与えられます。
一方、実用新案は誰でも、どんな内容でも、「書面の様式」さえ正式なものであれば全て登録されてしまいます。
では、特許権と実用新案登録では何が違うのか？
一番は、「侵害」が起きた時に違うのです。
特許権の場合は、権利ですから、特許権者に「侵害だ！」と言われている側が、「特許権侵害では無い事の立証義務」を負います。立証出来なければ裁判で負けます。
一方、実用新案登録の場合は、実用新案登録者側に「実用新案登録を侵害している旨の立証義務が発生」するのです。なので、普通は実用新案登録者は「侵害訴訟」など起こさないと思います。
という訳です。
以上、リンちゃんの知財講座でした！笑
書込番号：22911488 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞kockysさん
こんばんわ。
空気感の表現が出来るところまで来てますか。
こちらは、設置は無事終わったのですが、掃除真っただ中です。
もう少しで音出しまで行けそうです。
ＳＰ間隔が１５００ｍｍしか取れず、不安要素はありますが。
チャイムや電話の音は、間違えたりすることは以前時々ありましたが。
書込番号：22911527
0点
＞Linn-2さん
こんばんわ。知財講座ありがとうございます。
高度な技術を要すると、特許にはあるようですが、
マヨネーズの出口の星形も特許だそうで。
まあ。。色々あるんですねえ。
最近は著作権がどうこうと。騒いでいるところもありますが。。。
バイワイヤは、訴訟は無しですね。
書込番号：22911540
1点
＞達夫さん
＞古いもの大好きさん
＞BOWSさん
＞DELTA PLUSさん
＞里いもさん
＞blackbird1212さん
＞レオの黄金聖闘士さん
＞kockysさん
＞Linn-2さん
タイトルが本来、線端処理のつもりが、誤字により先端となってました。
ま、最後の方は先端に担う話題だったので、良いかなと思いました。
プリメインアンプの方へ、セッティング及び、アンプ選びのアドバイスのお願いを
致しますので、今後ともご指導のほどよろしくお願いいたします。
本件お世話になりました。ありがとうございました。
書込番号：22911578
1点
＞Y字ターミナルへ半田付けでやってみましたが、音は～靄（もや）のかかった音になってしまいました。
＞半田が悪かったようで、カットして元へ戻しました。
＞里いもさんがまともな事言ってるの初めて聞きました。 ナイス入れときましたよ。
書込番号：22911744
4点
＞HDMastrさん
こんばんわ。はじめまして。
＞里いもさんがまともな事言ってるの初めて聞きました
そうですか？私のスレでは、それほど違和感はありませんが。
まあ、今回は、食い違いがあったようですけどね。
そういえば、消えちゃいましたね。里いもさん。。どこいっちゃったんだろう・・
書込番号：22911775
2点
こんばんは。
私の父親がオーディオ好きで
アンプ：サンスイAU-α907DR
プレーヤー：デノンDCD-3500RG
スピーカー：ダイヤトーンDS-97C
を使用しています。アンプは接触が良くなかったり、プレーヤーは音飛びやCDを入れる部分の開閉がうまくいかなかったりしています。左右で音量が違うそうで左が弱くなるそうです。
もし、この２つを修理するとしたら費用はどのくらいかかるものですか？また、限りなく近い音色のものを買い換えるとしたら、どの機種になりそうですか？
書込番号：22901030 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
米律玄師さん、こんばんは
サンスイのアンプは修理で検索すると何社か出てきます。輸送費は別途で受付診断で4～6千円、修理すればプラス1.5～3.5万円、当時の半導体はないので、部品交換の場合は音は全く同じにならないようです。
デンオンは部品が残っていて音は復元できるかもしれませんが、費用は似た感じでは？
サンスイは買い換えた場合、同様な繊細でつややかな絹のような音は思い当たらず、今どきはリアル重視でさっぱり、メリハリ、高解像が多いように感じます。アキュとも違うし、LUX、デンオンあたりでさがすのが現実的だと思います。
書込番号：22901172 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞米律玄師 さん
こんばんは。
修理代はご自身で問い合わせ、比較見積りした方が早いです。
サンスイの修理は、「アクアオーディオラボ」「イシノラボ」が有名です。
「DCD-3500G」は、修理ブログを見た事があります。「町田電化サービス」
私は、お父様のシステムと殆ど同じ、
アンプ：パナソニック「SU-MA10」
プレーヤー：デノン「DCD-3500G」
スピーカー：ダイヤトーン「DS-97C」
を所有しており、現在も全て正常作動し、音も気に入っていますが、
もう30年程経過し、修理しても他の所が故障するリスクも高く、
「いつか必ず壊れる」訳ですから、
別の部屋で、現行品でシステムを新たに構築しましたが、
あくまでも個人的な見解ですが、旧システムはオーディオ全盛期の物量投入された、
非常にレベルの高い音で、結局伍するレベルを現行品で実現するのに
定価ベースで4倍以上の金額になりましたね。
現行品の1台 20万クラスでは「歯が立たない」が正直な感想です。
それでも音の傾向は掛け離れてはいませんが、やはり違います。
私の場合は、現行品で同じ音を求めても無理だと判断して、
新しい良い所をどれだけ増やせるか、に考えを切り替えましたね。
参考になるかどうか分かりませんが、現メインシステムは、
アンプ：SPEC「RPA-W1ST」
プレーヤー：デノン「DCD-SX11」・パイオニア「PD-70AE」
スピーカー：モニターオーディオ「PL200」
共通しているのは、
「高解像」「色付けの主張が少ない」「ボーカルが奥に引っ込まない」
「何を聴いても冷たい・固い音にならない」です。
書込番号：22901177
1点
基本的には修理は無理とお考え下さい。 年数が経ち過ぎですね･･･
山水は既にありませんし（元サービスマンが修理会社を立ち上げてるが） ＤＥＮＯＮでは受け付けもしないでしょうね。。 古いので･･･ 普通は懇意にしてるショップを頼るのですが その様なところは無いのですか？ まぁーモノが２０年以上前のモデルですからお付き合いは絶えているのですかね？
質問をされてる君は興味が無いんですね（笑） 修理を試みることは可能です。 ネットで探せば修理業者は見つかりますが 費用（安くても３万以上、修理中止でも五千～１万円）の面や時間の面（山水のアソコは数ヶ月待ち） 発送は自分で手配して必要ですからね･･･
両機とも三十万超えの良いモデルなので修繕したいと言う思いがあるかもしれませんが私なら買い替えですね。 故障してる両機は処分しても有償。 オークションに出せば数千円にはなるかもしれませんね（笑）
次候補は何が良いかは個人の感性ですから試聴して下さい。 好みって口頭で言っても伝わりにくいものです。 ショップで購入されれば セッティング程度は無料でしょうし、不用品は引き上げます。 今後もオーディオに携わって行きたいのでしたら店を利用するのが１番ですね。
書込番号：22901800
2点
＞米律玄師さん
サンスイは、D707から始まり今はメンテ済みの
α907Limitedを利用している者です。
修理なら、見積もりを出した業者次第ですので分かりませんが経験からは2つで5-20万円は用意した方が無難でしょう。
アンプは視聴を含めて何十台かはしてますがサンスイのアンプの音は、残念ながらサンスイしか無いと私は思います。
良い音でなる別の物としてアンプは購入されたら良いかと。買い替えは予算次第です。
オーディオは予算が高いほど良い音でなる物が増えます。今の構成ならば、予算100万円以上用意されると
満足な物を手に入れられる可能性はより上がると思います。
各個人の感性による満足なので、もっと少ない予算でも可能性は十分ありますが。
可能ならば、お近く量販店でも良いのでいろいろ試聴され現行のアンプやスピーカーやプレイヤーの音を経験してみるのも良いと思いました。
書込番号：22902532 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんばんは。お疲れ様です。
｢親父(お父さんかな？)、一緒にオーディオ見に行こうよ｣、の方がお父さん喜ぶんじゃないかな。
書込番号：22902615 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
CDプレーヤーは修理不能でしょう。
アンプは修理可能ですが、最低限で3万円～ですね。
余程、音質が好みで愛着が無い限りは、この時点で故障したので有れば、処分が妥当でしょうね。
スピーカーは直ちに故障するようなことは無いと思われますが、寿命が近いと考えた方が良いでしょう。
限りなく近い音色のモデルは無いと思います。
同程度のクオリティのものを購入するのであれば、CDは10万円～、アンプは20～30万円と言うところでしょう。
私もサンスイのアンプとダイヤトーンのスピーカーを使用していましたが今年買い換えました。
書込番号：22902863 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
修理費用に関しては、他の投稿者諸氏の意見にあるように、実際に業者に問い合わせてみなければ何とも言えないです。ただし、CDプレーヤーは修理不可だと思います。ただでさえ経年劣化が大きいコンポーネントですし、約30年も使ったのだからもう十分でしょう。
で、買い換えると仮定して、「限りなく近い音色のもの」とのことですが、CDプレーヤーは同じDENONの製品（といっても、昔とは音色はは少し違うとは思いますが）を導入するとしても、やっぱりSANSUIのアンプに「限りなく音が近い現行モデル」は、今は存在しません。
ただ、個人的な意見ですけど、よく「昔のオーディオ製品は良かった。特に80年代後半のバブル期に作られたモデルは、今では考えられないほど物量が投入されており、コストパフォーマンスの面で現行製品を大きく上回る」というような意見が、ネット上に少なくないのはもちろん実際に人から聴いたことが多々ありますが、私はそれに同意しません。
確かに、部材コストなどの物量投入のレベルはバブル期が高かったのかもしれませんが、そのことと各リスナーの音の好みとは関係ありません。今も昔も、ユーザーは聴いて気に入った製品を買うだけです。
SANSUIのアンプと似た音の現行製品が手に入らない以上、今店頭に出ているモデルを試聴して決めるしかないでしょう。「サンスイ、トリオ、パイオニアがオーディオ御三家だ！」と言われた時代が昔あったようですが、現在はいろいろな（新興を含めて）メーカーが製品を展開しています。
同じことはスピーカーにも言えます。DIATONEが国産スピーカーの代表銘柄の一つだった時代はとうに過ぎ、今では海外製品を中心にバラエティに富んだ製品が出回っています。また、リスナー側も年齢と共に音の好みが変わってくるというのも、よくある話です。
繰り返しますが、オーディオ機器の購入は、実機を見て触って聴いて決めると言うことに尽きると思います。ちなみに、私も長年DIATONEのスピーカーを使用しておりましたが、数年前に欧州ブランド品に更改しています。
書込番号：22905026
3点
こんばんは。
現在の環境は
スピーカー：B&W607
アンプ/レシーバー：マランツM-CR611
ケーブル：オルトフォン1000円/mくらいのものをバイワイアリング
を使用しています。以前にボーカルの声が前に伸びてくるようなケーブルがあれば教えてくださいと質問したところ、アンプを替えてみては？という答えが多かったので質問をすることにしました。現状だと低音にも少し物足りなさを感じるようになったので、低音ももう少し強く鳴るアンプやCDプレーヤーがあれば教えていただきたいです。また、このクラスのスピーカーにどのくらいの出力や価格のものが適しているかなど教えていただけると有り難いです。初心者なのでよろしくお願いします。
書込番号：22898899 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞米律玄師さん
アンプ、プレーヤーの更新は良いと思いますが、その前にスピーカーの設置状況はどうなっていますか。
オーディオはスピーカーセッティングでかなり変わります。
例えば、洋室6畳の短辺設置、壁からの距離は後方30cm、側方50cm。
45インチのテレビ脇にスタンド(メーカー、型番)を使用して設置。
スピーカー間は何cm、視聴距離は何cm。
インシュレータや、スタンド下に敷いているものがあればそれについての情報。
上記について書かれるとより適切な回答が得られると思いますよ。
それから、前スレはお礼を言って解決済みにしましょう。
新スレを立てたことも書いてください。
書込番号：22898955
1点
返信ありがとうございます。
配置に関しましては、洋室六畳
壁からの距離：後方30cm
右のスピーカーだけ側方25cm
スピーカー間：170cm
視聴距離：170cmほど
スタンドはハヤミ工産SB-967の高さ70cmのスタンドで、インシュレーターはメーカーは忘れてしまいましたが先が尖ったタイプの金属のインシュレーターを四つずつつけています。高さ37cmほどのベッドの上で視聴しています。部屋の構造上これ以上壁から離すのは難しいです。
書込番号：22899007 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞米律玄師さん
私はmarantzの611は良いコンポだと思ってます。
ただ、オーディオって組み合わせ音色が変わってくるので難しいですね。
marantzもB&W607も中高域にエネルギーが有ります。
綺麗な音ですね。
ただ、今回はもうちょっと中低域にエネルギーが欲しいと言う事なので、
私はスピーカーの交換を提案します、スピーカーをoberon1またはoberon5に変える事をオススメします。
バランスが良くなる様に思いますよ。
声の質感から、この二つのスピーカーを推薦させて頂きました。
是非、視聴してみて下さい。
お金の事情が有るなら、しばらくスピーカーとスタンドの間のインシュレーターをオーディオグレードのゴム系にしてみて下さい。
アコースティックリバイブやFo.q等、安くすみます。ちょっと音がベタっとしますが高音のエネルギー感を少し押さえてくれると思います。
書込番号：22899031 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
DENON PMA-150Hが出回ってくると思いますので待って聴いてみませんか？
メーカーを変えて比べてみるのもありかと思います。
あと低域にゆとりを持たせる為にトールボーイを試聴も良さそうですね。
#ブックシェルフと比べて定位が広がるのをどう感じるかだと思いますが。。
お使いのスピーカーのトールボーイタイプで比較してみては如何でしょう？
書込番号：22899088
0点
＞米律玄師さん
こんにちは。
音質とか装置に迷いだすと厄介なことになります。それがオーディオです。
私は、経験が浅いのですが
音質＝予算という面があるのがオーディオ機器と思います。
メーカー製品はそのようにチューニングしているのが現実ですので、どうしても価格なりの音質となります。
ご不満を感じてるので、まず装置は２倍以上のものにしないとグレードアップ感は得られないと思います。
実績からアンプはデノン製品が低音が出ると思います。
スピーカーはトールボーイタイプなら中低音が充実すると思います。
好みは人夫々ですから、ご試聴されるのが一番良いと思います。
現行での試行としては
音質面のスッキリ感は減りますが
バイワイヤーを一時中止して、低音側シングルワイヤーにすれば確実に低音が出ます。
（ケーブル２本分を低音側につなげば太いケーブルと同じになります、さらに変化が出ます、試されてはどうでしょうか。）
まずはケーブルの変化を確認できます。
失礼します。
書込番号：22899178
1点
＞インシュレーターはメーカーは忘れてしまいましたが先が尖ったタイプの金属のインシュレーターを四つずつつけています
木製のインシュレーターに変えてみる等の方が、ケーブル変えるより変化は大きいかと。
書込番号：22899422
0点
「B&W607」はさほどヴォーカル向きでは有りませんね。
とは言え現状ではスピーカーの買い替えは効率的では無さそうです。
アンプは、DACが内蔵されているので「PMA-1600NE」が良さそうです。
CDプレーヤーは、先ずは「M-CR611」をそのまま使用してみるのも良いとは思いますし、デジタル出力で接続をすることを前提に「DCD-755RE」を購入するのも良さそうです。
書込番号：22900159 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ご返信ありがとうございます。
インシュレーターをゴムのものに変えてみたら物足りなく感じた低音が少し改善されて自分好みの音になりました。ありがとうございました。
書込番号：22900459 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ご返信ありがとうございます。
確かにこのスピーカーはバランス型のタイプですよね。CDプレーヤーの方はそのまま使ってアンプはPMA-1600NEを検討してみたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号：22900570 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
現在は、
スピーカー：B&W607
アンプ：マランツM-CR611
ケーブル：オルトフォン1000円/mくらいのものをバイワイヤリング
で使用しています。初めは、聞き心地の良い音に感じたのですが、低音やボーカルの声の音に物足りなさを感じるようになりました。主に米津玄師やBUMP OF CHICKENを聴いています。男性ボーカルの声が前に出るようなサウンドで、低音もしっかり出るケーブルがあれば教えていただきたいです。オーディオ初心者なのでよろしくお願いします。
書込番号：22897084 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この間に3件の返信があります。
”男性ボーカルの声が前に出るようなサウンドで、低音もしっかり出るケーブルがあれば教えていただきたいです”
こちらが逆に教えて貰いたい位・・・。
chord company を薦める方もいらっしゃいますが
http://www.andante-largo.com/index.php?%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7#y9baf51b
価格的にスピーカーケーブルだけ突出させてもね～、という感じ。
”物足りなさを感じるようになりました”
要は、今の音に慣れてきて飽きてきたんでしょう ?！ ぶっちゃけこのクラスのシステムであれば、スピーカーケーブルを何に換えても然程変わらないかと。スピーカーケーブルなんて言わないで、メイン機 or スピーカー の代替えを検討しましょう。
書込番号：22897297
6点
＞YS-2さん
まあ、このクラスには十分なスピーカーケーブルを使われているとは思うんですけどね。
デノンのアンプの方が合うのかなとも思いました。
書込番号：22897353 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
米律玄師さん、こんにちは。
普通の環境では、スピーカーケーブル交換でヒトが聞き分けられるような差は生じません（メーター100円のものでも同じです）。「スピーカーケーブルで音は変わるのか」は大昔からの超FAQなので、販売店やマニアのうんちくを聞くのはほどほどにして、冷静にGoogle先生に聞いてみましょう（私の過去スレにもたくさんあります）。
低音やボーカルの声の音に物足りなさを感じたとして、それをスピーカーケーブルで対策できると考えるのは根拠がありません。販売店の店員の立場だと、「個人差ありますが」と防衛線を張りながらケーブルやらアクセサリーを勧めるでしょうが。
書込番号：22897371
5点
こんにちは。お疲れ様です。
コレ、悪くないと思いますよ。
https://oyaide.com/catalog/products/explorer-v2.html
低コスト、細身のケーブルですが、音の輪郭、低域の厚みとパフォーマンスは良いと思います。
書込番号：22897403 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞米律玄師さん
細い平行ビニール電線を10mとか20mで使ってみてください。
低音の出方は電線の抵抗で変わり、抵抗が大きいほど低音がよく出ます。
書込番号：22897814
3点
創造の館さん は ”低音の出方は電線の抵抗で変わり、抵抗が大きいほど低音がよく出ます。” と書かれていますが、私的には甚だ疑問。ならば逆に高域は引っ込みそう ? !
昔、ネットで玄関用インターホンケーブルを使ったら・・・という書き込みを見て試しましたが、言葉にならない位の音でしたね (>_<) 他に使い道も無いケーブルでしたから、捨てました。
現有の1.000円/mクラスをもし5.000円/m にしたところでヴォーカルが出てに低音が太るなんて変わらないでしょう ? ! から、メイン機、スピーカーを替えないのなら、幸いS/W端子が有るようなので低域は1～2万円クラスのS/Wを足して、ヴォーカルはトーンコントロールをいじくる程度では。
書込番号：22897851
2点
無駄に高価なケーブルを薦めてくる人
ケーブルで音が変わらないなんてまぬけなことをいう人
相変わらず、音の良しあしも分からずに平行ビニール電線なんて薦める人
なんだかなぁ・・・
書込番号：22897972
3点
一応、、、
今お使いのケーブルが1000円/mなので2000円/mからラインナップのあるメーカーを薦めたつもりです。
書込番号：22897985 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
"男性ボーカルの声が前に出るようなサウンドで、低音もしっかり出るケーブルがあれば"
といっているのに、ただ単に高い物を薦めるのはどうなんですか？
高けりゃ良いってもんでもないでしょ
書込番号：22898102
0点
いやいやタダ高いだけではなくて自分が使ってみて良いと感じたものを薦めました。chord companyはです。残りは試聴レベルです。
但し、お使いの機器にあうかまでは不明です。
書込番号：22898155 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ボーカリスト
前に前には
モンスターケーブルかな。
メートル1000円のケーブル
ただ、音が変わったとしても飽きがくる。
センターが前に出るとバックバンドやコーラスが犠牲になる？かも知れない。
聞く楽曲がJポップス。
自分ならオルトでも良い気がしますね。
書込番号：22898198 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
”今お使いのケーブルが1000円/mなので2000円/mからラインナップのあるメーカーを薦めたつもりです”
無駄。効果無し。ご自身の経験からきたアドバイスでしょうか ?
書込番号：22898282
1点
単純にアンプのパワー不足な気がします。
スペックを書いてみると、
M-CR611 定格50W×2(6Ω・1kHz)
B&W607 出力不明(8Ω・84db)
そしてこのアンプは4ch内蔵でバイアンプ駆動が出来ます。スレ主さんがバイアンプで使用しているとすると単純計算で25W×4になります。
米律玄師さんは低音が足りないとか音がもっと前に出て欲しいと書いておられます。スピーカーの能率が低いのでおそらくアンプの出力が足りてないと私は思います。
＞米律玄師さん
とりあえずシングルワイヤー接続で音を出してみてください。それであまり変わらない様だとアンプのグレードアップをご検討ください。
余談になりますが、私のアンプのスペックが定格165W(2ch・6Ω)、スピーカーが150W(6Ω・90db)で最初はこれで充分だと思っていたのですが1ch当たり定格170W(6Ω)のパワーアンプを使用した所、音のキレやメリハリが増しました。
ほんの僅かなパワーアップの筈ですが違いがありました。ちなみにスピーカーケーブルは1m当たり900円くらいの物ですよ。
書込番号：22898289 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞YS-2さん
そうですね。
Chord company のスピーカーケーブルは
Sarsen , Shaw line , epic twin と使用してます。それぞれ音の密度の違いを感じ取れグレードアップになりました。
で、価格のところだけを切り取って欲しく無いんですが。
一番最初の書き込みで アンプの傾向である気がすると前提を置かせてもらってます。
その上でおススメケーブルとして書きました。
が、、スレ主さん不在状態で。。。
書込番号：22898318
2点
お疲れ様です。
例えばですが～ 今回はアンプ/レシーバーですので当てはまりませんが、ラインケーブルを同一ブランド･グレードを揃えて一組１ヶ所だけニュアンスの異なるケーブルをあてると違いが分かるでしょうね。
スピーカーケーブルの場合は基準となるモノを探しあてる事だと思いますね。そこから価格の高い安いに関係なく自身の好みを選ぶ事。なかなか難しいですけどね。
書込番号：22898367 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞米律玄師さん
ド定番ですが、基準になるかも？
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/155092/
実際、気に入ればコレで終了かも？しれませんが。
書込番号：22898483 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
米律玄師さん、こんばんは
SPケーブルだと低域強めるなら太い線、ボーカルを立たせるならブレンド線で、話の内容からゾノの5500あたりかと思いますが、ちょうどよいと思えるバランスは人それぞれなので合わないかもしれません。
SPケーブルだとお試しでも結構な出費をしてたりなので、AVアンプに買い換えて、内部のグライコで好みにチューンも検討されたらいかがでしょうか？
盛りたい減らしたいが聞きながら試せます。
書込番号：22898513 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ご返信ありがとうございます。一度アンプを変えることも考えてみようと思います。
書込番号：22898994 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ご返信いただきありがとうございました。アンプを変えることを視野に入れてみようと思いました。
書込番号：22898996 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ご返信いただきありがとうございます。シングルワイヤー接続でと試してみようと思います。
書込番号：22898997 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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お世話になります。
この度、リビング天井をリフォームすることになり、リビングに１００インチスクリーンと5.1.4chを導入する予定になりました。
ホームシアター導入の専門店に相談をしていますが、天井スピーカーの埋め込み場所にドルビーのＨＰとは違うように思います。
提案されているのが、天井スピーカーを緑丸の部分で正しいのでしょうか？
お手数をお掛けしますがよろしくお願いします。
0点
この間に14件の返信があります。
＞kockysさん
ご回答有難うございます。
フロントハイトとトップミドルで問題ないとの事ですね。
その際、トップミドルは視聴位置より少し前のイメージで話をしてみます。
書込番号：22889668
0点
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天井スピーカー配置案 |
かげろう67さん、こんばんは
＞リビング天井をリフォーム
＞アンプを2080予定
＞提案通りで問題が無い？
問題ないです、バックが狭そうなので、リフォームならバックも天井に付ければよいのでは（添付A案）
2080は天井側スピーカー設定でフロントハイト、トップミドルの選択になっています。（排他利用）
中間にスピーカーを設置して、トップミドルで使ってもよいのでは。（添付B案）
＞フロントハイトの役割がよく分かってません。
ヤマハはAVアンプで音場創造の老舗、アトモスよりずっと前からやっていて蓄積があり
フロントハイト、リアハイトがあれば、部屋の天井のどの位置でも定位させられるので
アトモスの真上スピーカーは不要と言っています。
音楽や映画はフロントの音がメインなので、ハイトを置くならフロントの残響音を出すほうが臨場感があります。
（重視なら、フロント、トップもフロント寄りが違和感少ないです、次いでリア、頭上でヘリが旋回したり、潜水艦だと機雷が爆発して天井がきしむのでリアのハイトもほしくなるのでは）
バックは耳の高さより上が効果的、
2080以上は音場補正が３次元測定になり、スピーカーの方向、高さ、距離が記憶でき、その位置から出る音を計算で作ってしまうので、スピーカーの位置に融通が利きます。リア側スペース少なさそうなのでバックとリアハイトは兼用でよいのでは
書込番号：22889885
2点
＞あいによしさん
ご返事＆詳しく説明をして頂きありがとうございます。
ヤマハのアンプすごいですね。スピーカーの位置に融通がききそうなので安心しました。
素直に提案通りにした方がよさそうですね。
因みに、リアスピーカーを置くスペースが無いので天井から下げる予定です。
（現在は5.1chでリアを天井から下げて使ってます）
かなり奥が深そうです。
ありがとうございました。
書込番号：22889927
0点
＞かげろう67さん
＞同じ5.1.4chでもいろいろなパターンがあるようですが、どちらの方が一般的なのでしょうか？
ドルビーアトモスで収録された音源を、製作者が意図したように再生するためには、ドルビーラボが推奨する配置が望ましいでしょう。
一般的かどうかという問題ではないと思います。
書込番号：22889929
0点
部屋の大きさが見えて来ないのが残念ですが・・・ やや長方形でスクリーンが１００だとすれば１０～１４畳くらいですかね？ リビングの様ですから色々と制約がお有りの様ですが 図面から見ただけですが ここを改善されると良い結果が出ると思われる点を。
先ずは５.１.４より ７.１.２をですね。 ソファーの位置が後方過ぎるのも問題ですね。 ソファーは部屋の中央くらいが良くて トップスピーカーは フロントスピーカーとサラウンドバックスピーカーを結ぶ線上で中央ですね。 ここは＝ご自身(ソファー/リスニングポイント)の真上です。 サラウンドスピーカーはリスニングポイントの真横からやや後方の位置ですね。
Ａｔｍｏｓソフトを楽しみたい故の構築と思います。 そうであればサラウンドバックを用いた７.１ｃｈを基本とします。 横左右から後方への充実した音場展開を捨てるのは勿体ないです。 (と言っても切り捨てではなくサラウンドスピーカーに織り込むのですが・・) あるモノはそのまま出すことが良い音場間を生み出します。
トップは埋め込みですかね？ 見た目の重視であれば仕方がありませんが天井材はしっかりしたものを使用下さいね。 普通のでは天上が響いてしまいますから。 出来ればちゃんとしたスピーカーを吊ってください。
ＳＷは左右使いが良いですね。 小型スピーカーが多ければなお更ですね。
書込番号：22890230
1点
＞かげろう67さん
天井スピーカーの位置はかげろう67さんの挙げた2番目の図で良いです。
スピーカーは今お使いの物をそのままご使用ですか？
サラウンド側が天吊りだとスピーカーを下向きに出来ると良いと思います。
また、サラウンドでは前後共同じスピーカーが理想です。置き場所が確保出来るようであれば床から立ち上げて設置する事もご検討ください。
あと、プロジェクターは4Kをお考えですか？ネイティブ4Kは結構高額ですよ…。4K対応機種でもアップスケーリングだったりします。よく調べる事をお薦めします。
書込番号：22890300 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あさとちんさん
回答有難うございます。
なるほど、難しいですね。ドルビーのＨＰを参考にした方が良いのですかね。
また、迷ってきました。
書込番号：22890396
0点
＞黄金のピラミッドさん
ご回答有難うございます。
部屋の広さですが、１３.７５畳になりますが、吹き抜けがあるので天井部分は約９畳になります。
スクリーンから視聴ポイントまでは３１００㎜で、ソファーの位置から後ろの壁まで４００㎜程しかありません。
ソファの位置ですが、残念ながら妻の意見もあり動かすことは難しいです。
フロント、センター、ウーハー以外のトップスピーカーは全て天井埋め込みで、サラウンドバックスピーカーは天井埋め込み又は天井吊り下げ（位置により変わる予定）になります。
7.1.2chの方が良いですかね。その場合サラウンドスピーカーは天井埋め込みになりますが、問題無いのでしょうか？
業者に聞いてみますね。
書込番号：22890475
0点
かげろう67さん、こんにちは
＞因みにリアスピーカーを置くスペースが無いので天井から下げる予定
いいですね、うちはリビングダイニングなのでリアハイトは食器棚の上です。たくさんスピーカーが必要なので、うまく入れないと生活が圧迫されて実験室みたいのは遠慮したい。
ソファーの位置が変えられないなら、その制約でベストをさがす、なるべく天井を有効利用は賛成です。
映画館では席によってスピーカーの位置は千差万別、それでもレンダリング技術でスピーカー位置の音を作って出すので、一定のクオリティは保ってます。
部屋はそれよりはよっぽどよくて、らしい位置にスピーカー配置し、アンプおまかせでいいと思います。
書込番号：22890543 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞LWSCさん
サラウンドスピーカーは現在吊り下げ（12年前に設置した物）を使ってますが、設置場所により意匠的に埋め込みスピーカーになるかもしれません。
現在、スクリーンも悩んでいて、スクリーンの横にスピーカーにする事が物理的にできません。
案①：現在のスピーカーを使用する場合はサラウンドスクリーン
案②：新規にブックシェルフをラックの上に置いて、その上に通常のスクリーン
どちらかと言えば案②に気持ちは傾いてます。
プロジェクターはエプソンのEH-TW8400Wになると思います。リフォームが天井のみなのでHDMIケーブルを天井から壁に落とせるかどうかは実際に天井を開けてみないと分からないらしいので、もしHDMIケーブルを使えるなら別の物になるかもしれません。
ネイティブ４Ｋは高すぎて手が出ません。
現在の構成は
フロント：ダリ センソール７
センター：ダリ SPEKTOR VOKAL
ウーハー：ダリ SUBE9F
リア：ＯＮＫＹＯ 小型ブックシェルフ（品番が忘れました）
アンプ：マランツ ＮＲ１６０８
になります。
案①で考えると
スクリーン：電動１００インチ（シアターハウス）
フロント：ダリ センソール７
センター：ダリ SPEKTOR VOKAL
ウーハー：ダリ SUBE9F
リア：未定
トップスピーカー：ＪＢＬ Ｃ8ＩＣ×４
アンプ：ヤマハ RX-A2080
案②で考えると
スクリーン：電動１００インチ（シアターハウス）
フロント：モニターオーディオ Silver 100又はＢ＆Ｗ 707 S2
センター：モニターオーディオ Silver C150又はHTM72 S2
ウーハー：ダリ SUBE9F
リア：未定
トップスピーカー：ＪＢＬ Ｃ8ＩＣ×４
アンプ：ヤマハ RX-A2080
で考えてます。
書込番号：22890852
0点
＞あいによしさん
ご返事ありがとうございます。
そうなんです。新築では無くて、あくまで天井のみのリフォームなのでかなり制約があります。
今思えば新築時に大きなスクリーンをあきらめて、天井補強、配線、電源などを考えずに建ててしまったのを少し後悔してます。
幸い現在、リアスピーカーをＣＤ管を使って配線してるのでそこを使って配線が出来そうなので何とか今回5.1.4ｃｈが実現しそうです。
リビングシアターなので妻の意見も取り入れながら（主に見た目と利便性）怒られないように、
現在出来るベストを尽くしたいと思ってます。
アドバイスを色々頂きありがとうございます。
書込番号：22890865
1点
かげろう67さん、こんにちは
うちではシアターハウスの電動を臨場感を出すために床まで下げて使ってます。
サウンドスクリーンは高いのに画像がざらざらしてコントラストは低く、色のりわるくておすすめではないです。候補のスピーカーではB&Wがよく、スクリーンで半分隠れる設置でもツイーターが出てればいけると思います。
書込番号：22891237 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
こんばんは。
ラックの高さを考えると大体700㎜以下になるので、B&Wの方がお勧めですかね。
ただ、わが地域に視聴するところが無くて、ユーチューブでの比較動画で確認した感じでは、
好みな音の感じでした。
モニターオーディオのＳＩＬＶＥＲシリーズもブックシェルフ型は視聴できませんでしたが、
トールボーイ型を視聴した感じはなかなか良かったので悩んでました。
サウンドスクリーンはリビングでは完全に遮光が難しいので、向いてないのかなと思ってました。
色々アドバイスを頂きありがとうございます。
書込番号：22891515
1点
＞かげろう67 さん
こんばんは。
候補の2機種ですが、
モニターオーディオ「silver 100」
能率：88dB
インピーダンス：8Ω
重量：9.3Kg
200mm バス/ミッドレンジ
B&W「707 S2」
能率：84dB
インピーダンス：8Ω（最小4.0Ω）
重量： 6.0kg
130mm バス/ミッドレンジ
音はお好み次第だと思うので、あくまでも個人的な見解ですが、
先ず、同価格帯での3.3kg差は単に大きさだけで無く、箱の作りの差です。
又、同じ8Ωでも「707 S2」は「最小4.0Ω」と但し書きがあり、
AVアンプで鳴らすなら「silver 100」の方が鳴らし易いと思います。
バス/ミッドレンジの振動板の差も大きいです。
１００インチでの鑑賞に対して、130mmは小さいと思います。
スペックが全てではありませんが、読み取れる事もあります。
AVに限らず、箱と振動板の大きさはアドバンテージだと感じる事が多いです。
プリメインアンプでの試聴ですが、「silver 100」の中低域はサイズ以上の迫力でした。
試聴出来るお店を探して、是非聴いてみて下さい。
書込番号：22892258
1点
＞レオの黄金聖闘士さん
鋭いご指摘ありがとうございます。
じつはちょっとスピーカーサイズを気にしてました。
見る映画のジャンルがアクション、マフィアものが好きで銃撃戦の音や爆発シーン、戦闘機の音などに
臨場感を出したいと思ってました。
大きさはやはり重要ですよね。もう一度視聴が出来る所を探してみます。
因みにＢ＆Ｗは1週間後に2日間のイベントが近所であるので視聴できるかもしれません。
私の耳だけでなく妻の意見も聞いてみます。
書込番号：22892308
1点
かげろう67さん、こんばんは
＞イベントが近所であるので視聴できるかもしれません
いいですね、イベントでは何かを変えたときにはっきり出るかに加えて、セリフの明瞭度にも気を付けて聞かれるとよいです。
例えるとシネマの声、演技ではつぶやきから激高した雷のような声までよく通ってうるさくなく、でも大きな音でもへたらない音。
周辺音はサラウンドスピーカーやサブウファーで補強できますが、
柱になるフロントが何言ってるのかわからないようなものだと対策がほとんどないです。
書込番号：22894912
0点
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＞あいによしさん
アドバイス有難うございます。
滅多にないチャンスですので、しっかりアドバイスを意識して視聴してきます。
後、以前あいによしさんのアドバイスのＡ案ですが、フロントハイト、トップミドル、リアハイトの天井埋め込みスピーカー6個その他、フロント×２、センター、ウーハー、リアサラウンド×２でのスピーカー設定になりますか？
この場合、5.1.4chでフロントハイト、トップミドルがＴＶ、スクリーンに場合はフロントハイト。ＣＤ、ネットワーク音楽の場合はトップミドルをアンプが自動的に使用するスピーカーを選択するのでしょうか？
また、Ａ案の配置でアンプをRX-A3080に変えれば、7.1.４ch又は5.1.6ch（変かもしれません）になるのでしょうか？
今回天井のみのリフォームで配線が出来るかどうかはっきりわかりませんが、後から天井埋め込みスピーカーを増やすのはできないので、出来るだけの事はしておきたいと思ってます。
よろしくお願いしいます。
書込番号：22895670
1点
かげろう67さん、こんばんは
遅レスすみません
Ａ案はスピーカー11本、アンプの端子が足らず
フロントハイトFH、トップミドルTMを排他的つなぎかえ
◯
・FH、TMで聞いて選択できる。
・マランツ13chのAURO3Dは天井6本なので、それなり対応。(AUROはレンダリングではなく、位置がきびしい)
X
・2080は9chなので、2chがならずもったいない
(B案を提案)
＞Ａ案の配置でアンプをRX-A3080に変えれば、
＞リフォーム、後から天井埋め込みスピーカーを増やすのはできないので、
3080は追加2ch(中華デジアンとか)で11chになるので、5.1.6で運用可能。せっかくなので、お楽しみで入れておくのもありですね。
アンプが不足ならAVセパはいかがでしょうか？
プリを最新5200にしてパワーをオクで5000にする。
パワーはもういい値段だし、一つ前のプリ5100もそこそこの値段です(値落ち少ない)。5200は昨年末出たので次は2～3年なさそう。
3080はいい機種ですが、ほぼイヤーモデルなので新機種が出るとガクッと下がるし、来年は大幅デザイン変更で音もかなり頑張りそうです。
パワーは値落ち少ないので、差額はお通し代と考えると、プリを乗り換えて(パワーも時々)いけば、ヤマハのMAXをずっと楽しめ3080を償却するよりリーズナブルかも。
書込番号：22896467 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
ご返事ありがとうございます。
アンプが不足ならAVセパはいかがでしょうか？
本当はそちらの方が良いかもしれませんが、
何とか頑張って3080が限界なので予算が厳しいです。
一旦はもらったＢ案をベースに業者に相談してみます。
ただ、将来を考えて配線だけでもしておいた方が良いかもしれませんね。
本当に色々相談に乗っていただき有難うございます。
書込番号：22896960
1点
皆様 様々なアドバイスを頂きありがとうございます。
スピーカー配置ですが、ミドルトップ、リアトップをベースに業者に話をしてみます。
フロントスピーカーですが、たまたま本日東京出張があり、帰る前に秋葉原で視聴してきました。
残念ながらモニターオーディオＳＩＬＶＥＲ１００は置いてありませんでしたが、
Ｂ＆Ｗ７０７、７０６、６０７、６０６、ＫＥＦ ＬＳ５０、その他いくつか聞いてきました。
当初は７０７を候補に入れてましたが、Ｂ＆Ｗ７０６が高音から低音までバランスが良く、好みの音でした。
同じメーカーなのにこんなに音が違うものかと感動しました。
専門店の店員さんも７０７よりは６０６か７０６の方が良いよって言ってましたし、７０６を第一候補にしたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号：22901045
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