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スピーカー

タンノイのオートグラフミニを買いました。
小さなブックシェルフ型のスピーカーなので、何かに載せて使おうと思い、写真のような家具
(無印良品の「コの字型家具、タモ材、幅35cm高さ35cm奥行き30cm」)に1台1つずつ載せてみたのですが、
スピーカーの置き方としては「不適」でしょうか?

御影石の板をこの家具とスピーカーの間に敷くとか、何かしらのインシュレーターを挟むとかで
解決しますでしょうか?

オートグラフミニは床面積が小さい割りに背が高く、地震のときに倒れそうであることも気になっています。

よろしくお願いします。

書込番号:18232563

ナイスクチコミ!4


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クチコミ投稿数:759件Goodアンサー獲得:94件

2014/12/03 10:24(1年以上前)

こんにちは

>写真のような家具

ダメ出ししときます

あとは、他の方達の、お知恵を拝借してください

では、失礼します

書込番号:18232640

ナイスクチコミ!5


mobi0163さん
クチコミ投稿数:2844件Goodアンサー獲得:434件 kilia wonderland 

2014/12/03 10:26(1年以上前)

おはようございます。

ご購入おめでとうございます。

重さ4kgですから、スタンドとして使用しても、特に問題はないと思います。
転倒が心配なら、耐震用のゴムマットを使われたらいかがですか。粘着性があるので、ある程度スタンドに固定されます。

視聴される時は、できるだけツイータが耳の位置にくるよう、座って聴いた方がいいですね。
あとは、よくいわれているように、スピーカー間の距離、スピーカーから視聴位置までの距離、スピーカーの角度などをいろいろ変えて、ベストポイントを探してください。

書込番号:18232647

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2014/12/03 10:34(1年以上前)

オートグラフ・ミニとスタンド

我が家の大小スピーカー。

お早うございます。

 オートグラフ・ミニ、購入おめでとうございます。


さて、その「コの字型の家具」ですが、その上に置いて音を出して見られましたか?

その音に「違和感」などを感じませんでしたか?

一般的には小型のスピーカーをセッティングするときには添付した写真のような

「小型スピーカー用スタンド」を使います。

小型とは言え鳴らすとスピーカー自体の振動はかなり出ます。

その振動が箱のような物の上に置くと「共振」して音が悪くなったりある一定の音だけが

誇張されてバランスの悪い音になるのを避けるために使うのがスタンドです。

 基本は基本ですが、お聞きになって違和感を感じなかったり、意識的に小型スピーカーの

「低音の少なさ」を補強するために!と言うのならば構わないと思います。

大事なのはオーナーであるご自身が「その音」を気に入るか?満足するか?ですから。


 転倒防止は小型に関わらず大型のトールボーイでも心配事です。

スタンドごと倒れるような「地震」ではしょうがないですが市販の「転倒防止マット」なども

ある程度接触面積が大きくないと「気安め」程度にしかなりません。



 参考までに我が家の状況ですが自作のトールボーイ型とスタンドに載っているのは

 タンノイ・Precision6.1ですが家の構造による違いもありますが多少の地震では

 落ちたり倒れたりは無いです。



どうしても地震が気になるというのならばスピーカーを縛り付けるか

穴を開けてボルト・ナットで「ネジ止め」するかでしょうか?

どちらにしてもスピーカーに穴を開けたり、傷が付くかと?

書込番号:18232664

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1219件Goodアンサー獲得:199件

2014/12/03 10:53(1年以上前)

駄目出しされてるようにこんなチープな台をスタンドにしないで下さい。

http://www.pluton.jp/HTM/stage_autographmini.html

専用設計のスタンドです。
でも、これが入り口です最低限の。
後のセッティングを詰めるために必要で、何もしなければ60%くらいの実力しかだせないが(無印の台だと40%くらいかなw)80%くらいまでは持っていけるだろう。残りの15%はアンプで詰めるこになるかと。
タンノイだと最低でもマッキンくらいは当てないとならないから。

書込番号:18232699 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:9466件Goodアンサー獲得:949件

2014/12/03 11:34(1年以上前)

こんな弱そうな構造の台は、初めて見ました。
補強しても無駄でしょう。
パソコン机を買い組み立てた後、机に座ったら即座にパイプ足が壊れ転倒した経験があります。
溶接か米粒でした。
製品の品質が、信じがたいほど低下しているので、色々確認してからでないと買えないです。

書込番号:18232784

ナイスクチコミ!5


mobi0163さん
クチコミ投稿数:2844件Goodアンサー獲得:434件 kilia wonderland 

2014/12/03 11:52(1年以上前)

そんなにやわな製品ではありません。

http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548718121663

http://www.muji.net/manual/4548718121663/02_4548718121663_00001.pdf

書込番号:18232833

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:316件Goodアンサー獲得:6件

2014/12/03 12:36(1年以上前)

こんなところに相談しても、カネかけなきゃ話にならないとか、発泡スチロールが良いとかみたいな回答ばっかりで、参考にならないです。
(いい回答も稀にありますけどね。)

なので、ご自分で判断されるのが賢明です。
個人的意見は、全く問題ないと思うし、工夫次第で良くなる素材だと思いますよ。

書込番号:18232935 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


1818さん
クチコミ投稿数:659件Goodアンサー獲得:35件

2014/12/03 13:59(1年以上前)

ご購入、おめでとう御座います。

良いスピーカーですから、それなりのスタンドは欲しいですね。

参考までに、下記のところで良心的な価格で、製作してくれます。
http://www1.yel.m-net.ne.jp/tenkai-c/index.html

転倒防止には、後ろ側2ヶ所を薄手の両面テープで固定すると効果は有ると思います。
4ヵ所貼ると取る時に大変です。

もし両面テープで固定するときは、ホームセンター等で鐚付きにひいビニールテープが有りますので、それをスピーカーの裏面に貼ってから両面テープを使用すると外す時に本体を痛めないですみます。
出来ましたらビニールテープを長めにして折り返しを付け、スピーカーの本体から出しておくと外す時に楽です。

書込番号:18233143

Goodアンサーナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:726件Goodアンサー獲得:64件

2014/12/03 14:45(1年以上前)

耐加重を越えたらどんな良品でも壊れる。
パイプで組むPCデスクなんてせいぜい耐加重30kg程度だろうから大人が座れば壊れて当然だわ。
仕様を守らないユーザーのミスを品質のせいにするとか論外だろ。

例えば体重60kgなら人が座る時は加速度もつくから耐加重がその倍はないと折れずとも歪むとは思うよ。

スレ主さんの載せてる台はmobiさんの貼ってる仕様を見ると耐加重40kgですね。オーディオ用途としてどうこうはわかりませんが強度は十分じゃないですかね。

書込番号:18233237

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:146件

2014/12/03 15:00(1年以上前)

>こんなところに相談しても、カネかけなきゃ話にならないとか、発泡スチロールが良いとかみたいな回答ばっかりで、参考にならないです。

そ、それをいっちゃ、おしまいでしょw
と、笑いながらも同意する俺w

ま、このスレ内では、浜オヤジさんの言うことが一理あるかな。
あと、1818さんが紹介してくれた所は割と良心的だね。

俺は、スピーカースタンドは自作しちゃう
半自作のキットで簡単なのもあるよ
http://www.hasehiro.co.jp/product/mm_stand.html
現物を見てないからなんとも言えないけど、少し高いかな。

ホームセンターが近くにあるのなら、これが簡単で結構評判がいい
http://www.op316.com/tubes/toy-box/spstand-t.htm

いちおう、参考図面があるけど、これを利用して自分のすきなサイズにして、木材買って、切り出してもらえばやることは接着だけ。
ホームセンターには、色々とオーディオに使える素材があり、たのしいですよ。
某社の天板が無い、3本足のスピーカースタンドのコピーも、2×という集積材をつかうと簡単にできますしね。

なんというか、オーディオは、お金をかけるか、手間をかけるかってのは仕方のないことですが、お金をかけなければならないという事ではなく、むしろ、手間をどれだけかけられるかかなと思っています。

余談ですが、例に出した、ペルケさんのスタンドですが、ホムセンで板を買ってきて、切ってもらって貼るだけといっても、これを商売としてやれば、1日に数個しかつくれませんし、そもそも、パイのちいさな市場ですから、人件費や諸経費をできた製品にのっけたら、そこそこの値段になってしまいます。なので、オーディオ製品の値段が高いのは仕方がないことだとおもいます。

書込番号:18233268

Goodアンサーナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:9466件Goodアンサー獲得:949件

2014/12/03 15:13(1年以上前)

>ヘヴィメタルとアニソン好きさん
私が買ったのは、そんな柔な製品では、ありません。
鉄パイプの太さも50mmφくらいありました。
そのパイプの溶接が米粒です。設計センスとして異常だと思いませんか。
小型のノートパソコン用なら30kgでOKでしょうが、
デスクトップ用の場合、パソコンを乗せて人間が手をついただけで壊れるようでは、心配で使えません。
耐加重40kgは、10年加え続けて大丈夫か疑問です。
特に、左右に揺すったり、傾いてしまった場合の耐性に疑問があります。
木は、結構弱いです。金具の穴を開けているため、たいした厚みが確保されていません。

書込番号:18233288

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:726件Goodアンサー獲得:64件

2014/12/03 15:46(1年以上前)

>ガラスの目さん
50Φてかなりしっかりしたパイプですね。でも一番弱い部分を基準に耐加重は計算しますからね。溶接とかネジが弱いならアンバランスでもそこが強度の基準になりますね。物を置くという用途の場合は基本的には垂直荷重(静荷重)で考えます。人が座るとかの動荷重の場合は前述の加速度や捻じれなども考慮して梁やリブの入れ方などのそもそもの設計がことなります。

キャスターとかじゃなければ、おそらくですけど天板を水平に出来るように足の底にアジャストが付いてると思うんですよね。傾いていると一部に荷重が偏って歪んでいきますからね。こうゆう場合は劣化も当然ですが早いですね。

仕様に不安があれば他の製品を選べば良いと思いますね。

----------------------
スレと話がそれてしまい申し訳ありません。

書込番号:18233352

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:316件Goodアンサー獲得:6件

2014/12/03 16:05(1年以上前)

対荷重40kgが不安って、4kgのものに対して何kg必要なの?
木が弱いと一般論としているけど、木で作った自転車がレースで使われてるの知ってる?
法隆寺が何年もってるか分かってるの?

書込番号:18233400 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:5343件Goodアンサー獲得:718件

2014/12/03 16:15(1年以上前)

みなさん、真面目に答えていますね・・・なんというか・・・

>オートグラフミニは床面積が小さい割りに背が高く、地震のときに倒れそうであることも気になっています。

そもそも、倒れそうもない台を購入すべきでしょう。

倒れてもいいや!と思うなら、素敵な台だと思いますよ。

私には、3万ぐらいのスピーカーなら乗せるけど、20万のスピーカーを乗せる勇気はないですねぇ・・・

書込番号:18233425

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:9466件Goodアンサー獲得:949件

2014/12/03 16:31(1年以上前)

>Architect1202さん
高度な設計がされている物と安物を同列で比較しても意味がありません。
板厚が20mmで6mmの金具穴を開口すると、残った板厚は、14mm。
上側と下側に板が別れますので、片側は、7mmとなります。
しかも、安い合板でしょう。お寺の木材とは比較になりません。
経時劣化は、恐ろしいです。じわじわと劣化が進行します。
後ろ側に板を付けて補強した方が安心です。

書込番号:18233457

ナイスクチコミ!3


mobi0163さん
クチコミ投稿数:2844件Goodアンサー獲得:434件 kilia wonderland 

2014/12/03 16:31(1年以上前)

みなさんにお聞きしたいことがあります。

価格コムのスピーカースタンドのサイトを覗くと、いろいろなスタンドがありますが、スタンドを選ぶ時の要件、あるいは、スピーカーの特性を活かす、スタンドの条件って、なんなんでしょうか。

今回のスレ主さんの質問にも、関係することだと思うので、コメントいただけると良いかな、と思います。

書込番号:18233460

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:738件Goodアンサー獲得:105件

2014/12/03 17:03(1年以上前)

拝啓、今日は。
本スレを拝見注せて頂き、色々と話が拡がる物だな?と、感心してました!。
私なら?、先ず「乗せて視てから?自分自身の感想は如何程?ですか?」ですね!。
ご本人が納得なら問題無しですが!。多分少なからず?ご本人も幾分かの不安を心配されての?スレ立だと想いますが!。
強いて主観的意見を述べ指せて頂きますと?、「スピーカーとの設置面に防振インシュレーターを噛ませるかな?。(笑)」に為りますが。

参考成りますかどうか?。(笑)
悪しからず、敬具。

書込番号:18233532

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:726件Goodアンサー獲得:64件

2014/12/03 17:06(1年以上前)

>ガラスの目さん
角を斜めでつなげるこの構造の場合は金具にかかる力は必ず外に向かうのでおそらく7mm(外)/7mm(内)じゃなくて9mm/5mmか10mm/4mmくらいにバランスしてあるとは思います。それで板厚が厚い外側にネジ穴切って止める構造じゃないですかね。

入れる金具も長めなので点ではなくて面で力が加わる構造ですね(ネジ穴への負荷も小さいと思います)。スプリングワッシャーも付いてるのでネジが外れる可能性も少ないでしょう。

パッと見ただけでも凄く考えられた設計ですよ。安いから設計がしっかりしてないなんてことはないです。

書込番号:18233540

ナイスクチコミ!8


ましーさん
クチコミ投稿数:936件Goodアンサー獲得:182件

2014/12/03 19:04(1年以上前)

アチャパチャノーチャさん、こんばんは。

何か色々と揉めてますが、そちらと関わると面倒なので、他の方面で気が付いた事を。

私はKEF LS50と言うブックシェルフを使っており、最初のうちは一方をサブウーファーの上(直置きでは無くブロック使用等での間接設置)、もう一方を一般的な3段カラーボックスの上、と言う形で設置をしていました。

その当時は、音の広がり方がスピーカーを中心に上方向にしか広がらない様な妙な不自然さがありました。

現在は、天板がスピーカー底面積より若干狭いブックシェルフ用スタンドを使っていますが、上記の「それなりの体積のある台の上」の時に比べ、満遍なく音が広がる様な自然なバランスに改善され、専用スタンドって振動対策とか高さ調整とかの「物理的な理由」意外に関しても、オーディオを改善させる要素が詰まっている物なんだと、その重要性を痛感した次第です。

いきなり使用予定の本チャン製品を買ってしまうとあれですので、倒壊に十分気をつけながら、SPスタンド設置っぽい状態を作ってみて、置き台タイプでも納得できるのか、やはり専用っぽいスタイルの方が良いのか、試して見られては如何でしょう?


書込番号:18233832

ナイスクチコミ!5


mobi0163さん
クチコミ投稿数:2844件Goodアンサー獲得:434件 kilia wonderland 

2014/12/03 19:13(1年以上前)

googleで、「スピーカースタンド 効果」で検索したら、下記のようなサイトを発見しました。

うーん、どこまで、信じていいんでしょうか?

http://www.pluton.jp/HTM/stand_effect.html

スピーカースタンドの選び方、こちらは、しごくもっともな説明です。

http://www.pluton.jp/HTM/stand_select.html

書込番号:18233862

ナイスクチコミ!1


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初心者 サブウーファー 密閉vsバスレフ

2014/12/02 13:34(1年以上前)


スピーカー

スレ主 crazyarmyさん
クチコミ投稿数:7件

ただいまpioneerのサブウーファーs-51wを使っていて最高に満足しているわけですが、やはりさらにいいものはどういう音なんだろうと気になってしまうものです。
そこでサブウーファーをいろいろ見ていたのですが、価格が高くなっていくほど密閉型が多くなっている気がします。まあ100%値段で判断するのは賢明ではないと思いますし、何においてもある程度まで値段が上がると質と値段との比例関係は弱くなるとは思うのですが、やはり高いものの方がいいものだと思ってしまうのも否めません。
密閉型とバスレフ型のサブウーファーにはそれぞれ長所短所があり、個人の好みまで入れるとそう簡単に優劣がつけられるものではないと思います。
とりあえずみんなの意見が聞いてみたいと思います。くだらない話題ですが、話を聞かせてください。

バスレフから密閉に買い替えてやっぱりバスレフの方が好みだなとか、密閉のここはちょっと自分には合わないなとかいう体験談があればそれも聞かせてください。

ちなみに僕は聞いたこともないくせになぜか密閉型は鼻が詰まったような感覚の音だという勝手な思い込みがあります。

書込番号:18229957 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


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クチコミ投稿数:759件Goodアンサー獲得:94件

2014/12/02 13:56(1年以上前)

どちらでもよろしいんじゃない?

密閉のほうが、バスレフよりも、反応が速いとか言う人いるけどね(笑

設計によりけりだね(笑


コンサート用のSRスピーカーのサブウーファーだけど
特に、バスレフとか書いてないし

まあ、JBLだから、バスレフなんだろうけど

JBL Professional STX828S  1本\375,000
http://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/2201.html


JBL Professional  VTX-S28 1本\1,450,000
http://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/2147.html

では、失礼します

書込番号:18230006

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:5195件Goodアンサー獲得:1235件

2014/12/02 14:22(1年以上前)

>密閉型は鼻が詰まったような感覚の音だという勝手な思い込み

まあ、そういうサブウーファーも多いです。

密閉型は箱に吸音材をいっぱいぶち込んで、強力な磁気回路と重い振動系(コーン)のユニットを組んで出来上がりです。
大出力アンプで無理やり動かせばダラ下がりで重低音まで出せますが、音も重いです。(←あくまでも一般的にそういう傾向であると。)

バスレフのほうは、バスレフポートを使って、そこでの共振を利用して低音を持ち上げて出しますので、一定帯域以下はストンと落ちます。
そのため、箱の設計は面倒で価格にも関わってきますし、軽い音だとして好まない人も居ます。
密閉型よりは軽め振動系のユニットを使用できるので、動作も軽めに出来ます。(←こちらも一般的にであると。)

人それぞれですが、私メはバスレフの方が好みデス。

書込番号:18230065

ナイスクチコミ!13


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2014/12/02 17:01(1年以上前)

こんにちは

極端に表現すれば、バスレフはドーンという低音、密閉はドンかな。
ウーハーコーンへ空気の抜け穴(コーンが前後することで)のあるバスレフは空気的制動がかかりにくいので振幅が大きく、ドーンとなる。
反面密閉は、制動がかかるためドンと短い、立ち上がりはどちらとも言えないが、短いほうが早いと錯覚する場合もあるでしょう。
多くの生演奏(PA-AMPを使わない)を聴いて、ふさわしい低音はどっちかお確かめになるのがいいでしょう。
好みはバスレフですね。

書込番号:18230408

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:6558件Goodアンサー獲得:195件

2014/12/02 17:47(1年以上前)

>サブウーファーをいろいろ見ていたのですが、価格が高くなっていくほど
>密閉型が多くなっている気がします。
密閉型は、空気が漏れ出ないようにエンクロージャーの僅かな隙間も出ないよう精度よく作る必要があるからコストが掛かってしまうと思います(一般論です。)。

低域の量感を狙うならバスレフの方が優位で、低域のキレを狙うなら密閉型の方が優位と言ったところでしょうか。設計上で低域方向の周波数特性をフラットにしやすいのは密閉型だと思います。

書込番号:18230539

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:5343件Goodアンサー獲得:718件

2014/12/02 17:49(1年以上前)

こんにちは、私もくだらないこと書いちゃいますが、

ロック、アイドルコンサートを再生するにはバスレフ、
クラッシック、ジャズを再生するなら、密閉式、ま、おおざっぱですが・・・

原音再生目指すなら、音圧も近づけないといけないだろうし、
音圧を稼ぐには、バスレフ、でも、どんどん音圧出したくなるから値段もどんどんあがる〜から高いのもある。
でも、密閉式である程度の音圧出すには、お金かけないと、出せない、というのが高いの多い理由じゃないかな〜???

書込番号:18230543

ナイスクチコミ!18


殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2014/12/02 18:20(1年以上前)

こんにちは。

SWに限らず密閉式は少なくなってますよね。
結局閉じればよいので、バスレフ(掃出し)型でも
スポンジなどで埋めたらいかがでしょう。

我が家の一般型バスレフSPはすべて様々な素材などで
埋めたり、抜けるようにしたり、コントロールして楽しんでます。

書込番号:18230629

ナイスクチコミ!14


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2014/12/02 20:18(1年以上前)

いろいろなお考えがありますが、バスレフはスピーカー本来の特性であるだらだら下がる低域レベルを最低共振周波数以下までフラットにしたいと言う考えから出発しました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%95%E5%9E%8B
こちらの図でお分かりと思いますが、SP本来の特性(おそらく無限大バッフル)の低域に対し、バスレフ(ダクト)によってフラットにしたのがバスレフです。
スーパーウーハーがバスレフにしない理由は、容積が大きくなる、バスレフの設計が困難となることからでしょう。
別の見方からすれば、アンプのパワーを上げて補強してると思われます。

書込番号:18231008

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:403件Goodアンサー獲得:19件

2014/12/02 20:28(1年以上前)

こんばんは。

以前バスレフで、今は密閉を使ってます。

歯切れが良くて、品の良い低音が、
他のスピーカーへの溶け込みも自然で、
音楽を聴くのが楽しくなりました。

映画も震える空気感で、悪く無いです。
が、一万円のバスレフで、窓をビビらせ、部屋を揺るがせた量感は、でません。
八万円の密閉を二台で、やっと互角に成りました。

高価な密閉SWの、音を聴いた事はないですが、
多分十万円未満では使い分けが必要で、
それ以上からがエントリークラスかな?と思ってます。万能なのって、如何程か不明です(笑)

低音の質の違いで、密閉の方が好みかなぁ。

書込番号:18231039

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:1369件Goodアンサー獲得:73件

2014/12/02 20:54(1年以上前)

失礼致します。

私は密閉型のサブウーファーを2台使用しています。
バスレフタイプの物を使用している知人もいます。

製品の質はあるのでしょうが、個人的には密閉型とバスレフ型を比較するより、良い設置(設定)と良くない設置(設定)の方が重要な問題ではないかと思います。

今現在の物で不満がないのでしたらそれを使い続ける事をお勧めします。

失礼致しました。

書込番号:18231136 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


スレ主 crazyarmyさん
クチコミ投稿数:7件

2014/12/02 21:07(1年以上前)

実際に生のオーケストラを聞いたことはありますが、迫力の低音なんて意識したことも、感じたこともないですし、胸に響く低音なんてまあもってのほかですよね、ですけどやはり生のオーケストラはどこかすごいんですよね、始めものすごい鳥肌が立ちましたし。小さい音と大きい音の差(ダイナミックレンジ?)が半端じゃないのと生にしか出せない空気感なんですかね。 これは多分密閉型が得意とするものだと思います。不自然な大音量は必要とされてないながらも超低域までの再生が求められるわけですからね。もちろん生演奏でも胸響く銅鑼とかありますけど、あれはちょっと密閉では難しいのかな?

それに対して生演奏(コンサート)に際して音響設備が使われるもの、ロック、ポップ、映画、エレクトロ、ジャズでも今はプラグドが多いですよね、あれは全て胸に響いてきますね。多分これはバスレフですかね。実際ライブで使われているスピーカーの形式にするのがいいとおもいますがどうなんでしょう。まあこの種の音楽は所詮スピーカーからの音なのでいつかは完全再現も不可能ではないとおもいます。じゃあなんでCDでは満足できないか? ライブとは違って録音できるダイナミックレンジが限られている点ですかね。ドラムの音とかダイナミックレンジ圧縮したら迫力なくなっちゃいますもんね。
すいません 話がそれてしまいました。

書込番号:18231198 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


Solareさん
クチコミ投稿数:9719件Goodアンサー獲得:939件

2014/12/03 05:26(1年以上前)

ライブで使われてるSPを使ってもあんまり意味無いと思いますね。

楽器や声をマイクやラインで録音されてエンジニアやプロデューサーの意思を経て編集されたCDやレコードを聞くわけですから。

強いて言うと出来たての音が聞きたいならレコーディングスタジオのモニタースピーカーで聞くべきかと思います。

SWはそんなにたくさん聞いたわけではないですが、密閉とバスレフのスピーカーは結構聞き比べてます。

最近のは良い物だとどれもそこそこ良くバスレフだから付帯音があったりとかは少ないし、密閉でも結構音量の出る物もあります。

私の感覚では音量以外に全般的には密閉はややタイトでバスレフの方が弾む感じですね。

書込番号:18232205

ナイスクチコミ!12


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2014/12/03 10:40(1年以上前)

ライブの音は専用の大出力アンプ(800-1KW以上)と専用のSPを使って、音質よりも音量で圧倒するように組まれています。
音質の参考にはならないでしょう。

アンプを使わない生演奏のベースの音が参考になるでしょう。
その最低音を耳に叩き込んで、SWを試聴されるのがいいでしょう、歪無く沈み込むような音がきれいに聞こえればOKでしょう。
車のSWのような気持ち悪くなる音は困りますね。

書込番号:18232674

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:155件 テスト 

2014/12/03 21:17(1年以上前)

個人的な経験ですが、AVアンプでで使用した感じでは

バスレス

・反応が良いので弱音で打っているティンパニーの音などを表現できる。
・量感のある低音によってパイプオルガンなどの音をしっかり出すことが出きる。
・ティンパニーやバスドラムの連打では音が繋がってしまう。徐々に早く打つ、音階を変えるなどの表現に追従できない。ただし、小口径のものは別。
・反応が良すぎてノイズが乗りやすい。
・比較的軽く作れる。
・比較的安く作れる。
・全体的に迫力はあるが、こうしなければならないというようなメリハリのある音には対応しにくい。
・どちらかというと音楽より映画に向いている。

密閉

・動きが重いので大出力の内蔵アンプが必用になる。
・手で抑えながら打つバスドラムの基音を表現でき、拍子を取ることができる。
・弱い入力信号には反応しないため全体的に音がクリア。
・エンクロージャーでユニットの振動を逃がさずに受け止めるため、重量が重くしっかりとした作りになる。
・アンプと筺にコストがかかるため高額のものが多い。
・映画よりも音楽に向いているが、パイプオルガンのような物量のある低音を出すのは難しい。
・ロングストロークさせて量感のある低音に対応しているものもあるが高額。パワーも1000Wなど桁違いになってしまう。

書込番号:18234327

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2014/12/06 21:14(1年以上前)

こんばんは。

解決された様で、何よりです。

密閉SWを手に入れて、お気に入りのSWとの併用、
聞き比べも楽しいかもしれませんね。

書込番号:18244249

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クチコミ投稿数:5410件Goodアンサー獲得:70件

2014/12/10 16:21(1年以上前)

大阪さんの意見に近いですが、口径20p級密閉式SWならば3000wクラスで密閉らしい音が出ると思う。
そうなると巨額なコスト。
安くてもよいから数を増やしバランスコントロールすると案外理想的になるかも。?

書込番号:18256290 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 asuberuさん
クチコミ投稿数:379件

少し参考にしたいのですが、よろしくお願いします。

現在のAVシアター (4.0ch)
ブルーレイレコーダー pana BZT9300
AVアンプ yamaha RX-A3020
フロント sony SS-NA5ES
リア TEAC 300NEO
部屋は約8畳

以上の構成で映画等を楽しんでいます。臨場感は特に問題ありませんが、もう少し重低音の迫力が欲しくなり、初めてサブウーファーを設置してみようかなと思っています。

サブウーファーは買った事がないのでよく分かりませんが、バランス的に5、6万ぐらいのものを選べばいいのでしょうか?

書込番号:18227479 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3058件Goodアンサー獲得:58件

2014/12/01 19:56(1年以上前)

中古お薦め〜

http://shopafroaudio.com/2014/11/30/32518/

書込番号:18227501

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スレ主 asuberuさん
クチコミ投稿数:379件

2014/12/01 20:08(1年以上前)

ヨッシー441さん。
オススメ情報ありがとうございます。

中古は考えていませんでした。ビクターのサブウーファー 77000円。お買い得な値段かも知れませんね。参考にさせていただきます。

書込番号:18227556 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:759件Goodアンサー獲得:94件

2014/12/01 20:30(1年以上前)

こんばんは

SONY  SA-CS9
http://kakaku.com/item/K0000641665/

ONKYO  SL-A251(B)
http://kakaku.com/item/K0000373609/

FOSTEX CW200A
http://kakaku.com/item/K0000219158/

こんなところでしょうか(笑

では、失礼します

書込番号:18227632

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スレ主 asuberuさん
クチコミ投稿数:379件

2014/12/01 21:09(1年以上前)

JBLさん こんばんは〜
情報ありがとうございます。

sonyとonkyoはお手頃な値段ですね。お財布にやさしいw
Fostexはその倍以上ですが、許容範囲内です。Fostexは個人的に少し気になっているメーカーなので、じっくり考えてみますw

書込番号:18227797 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/02 12:51(1年以上前)

こんにちは。

私もRX-A3020で、SWはフォステスクCW250Aと、
モニターオーディオR370HDを使用してます。

フォステスクは音楽向けで、
CW200A 音楽○映画△
CW250A 音楽◎映画○って感じです。

シアター目的であれば、オススメにも挙がってる、ソニー、オンキヨー、ヤマハ等で、
迫力の重低音が楽しめますが、映画◎音楽○、△、?って所でしょうか。

モニターオーディオは、
映画◎音楽○でお気に入りですが、
割高すぎてオススメできません(笑)

用途にあわせて選択されて、楽しんでください。

書込番号:18229852

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スレ主 asuberuさん
クチコミ投稿数:379件

2014/12/02 13:28(1年以上前)

がろう伝説さん こんにちはw
ご返信ありがとうございます。

同AVアンプを愛用しているようで参考になります。あれからネットで見ていたら、仰る通りFostex CW200Aや250Aはやや音楽寄りの作りのようですね。
モニターオーディオは割高なんですねw

今回は、ピュア用ではなくAV用ですので、やはりsonyやyamahaあたりでしょうか。
実際、自分のAVシステムに繋いでみないとよく分からないので、それらしいものでも選んで試してみようかなw

書込番号:18229938 スマートフォンサイトからの書き込み

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サラウンド(5.1ch)の構築について

2014/11/28 13:01(1年以上前)


スピーカー

クチコミ投稿数:110件

初めまして、うんにゃひと申します。

ステレオ(2.0ch)メインで考えながらサラウンド(5.1ch)の構築について知識をお持ちの方にアドバイス頂きたく書き込みました。

当方オーディオ機器(2.0ch)構築は5、6年くらい前に一度かじった程度に揃えた事はありますが、サラウンドは初めてです。

まず、当方のリスニングルームは約5畳。この狭さで5.1を組む事を前提とした上で2つ質問があります。

☆1つは、フロントとリアのスピーカーのバランスです。

よく5.1chのイメージはフロントにトールボーイ型がきて、リアにブックシェルフ型というのをイメージしますが、当方の部屋は狭いのでフロントとリア共にブックシェルフ型ではどうでしょうか?という事です。

例えば、ZENSORシリーズを例に挙げると、よく見るイメージはフロントにZENSOR7か5を。リアに3か1という感じになると思いますが、そこをフロントに3を、リアに3か1という感じです。

試聴した所、当方は主にPOPSが多いのでトール型だと何か広がり過ぎな感じでブック型の方が元気よく鳴ってる感じで、5.1ch構築でフロントは2chメインとして使うことがあるのだとすると部屋的にも前後ブック型というのはどうでしょうか?(5.1chで考えた時フロントにブック型はどうか)


☆2つ目はリアのスピーカーとセンタースピーカーの質(お金の投資度)について

2chもあるのでフロントにお金をかけるとして、リアはどうでしょうか?

極端な話リアは安物スピーカーで良いとするならば、フロントがもうワンランク上に行けそうならそうしたいので。リアスピーカーの重要度に関して知りたいです。

同様にセンタースピーカーの重要度も知りたいです。

ちなみに具体的な話をしますと、数年前の試聴や最近の物を聴いて現時点での当方の勝手な考え候補はB&Wのフロントに685S2、センターにHTM62S2、リアに686S2を考えています。(多分部屋が狭いのでウーハーは無しで良いかと)

アドバイスにより変わりますがリアとセンターを別メーカーでコストダウン出来るならフロントはCM1S2かCM5S2(本命)を狙ってます。

5.1chの用途はPOPSの5.1chで制作された曲と映画です。

アンプはヤマハAVENTAGE RX-A1040か2040か前型の3030のどれかの予定です。

スピーカーバランスやリア、センターの投資度についてアドバイス宜しくお願い致します。









書込番号:18215857

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クチコミ投稿数:337件Goodアンサー獲得:14件

2014/11/28 14:07(1年以上前)

こんにちわ

>部屋的にも前後ブック型というのはどうでしょうか?

問題ないとおもいます

>候補はB&Wのフロントに685S2、センターにHTM62S2、リアに686S2を考えています

充分に良い組合せだと思います

>出来るならフロントはCM1S2かCM5S2(本命)を狙ってます

2CHオーディオを考えるなら、こちらのほうがベターですが
サラウンドを考えると、つながりが難しいかもです
いつも言われますが、サラウンドと2CHの共有はどちらかで妥協しなければなりません。
私の経験上、当初はサラウンドに興味持っていましたが、2CH(ピュア)に完全に傾きましたから・・

>アンプはヤマハAVENTAGE RX-A1040か2040か前型の3030のどれかの予定です。

0040シリーズは最新ですが、音質面を考えるなら断然3030をお勧めします

では失礼します

書込番号:18216034

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クチコミ投稿数:47377件Goodアンサー獲得:10086件

2014/11/28 15:12(1年以上前)

イメージ的にはフロントはトールボーイと思われがちですが、別に決まっているわけではないのでブックシェルフを選んでもいいです。

リアスピーカーは拘るならフロントと同じにそろえたいです、その方が失敗しにくくなります。

書込番号:18216168 スマートフォンサイトからの書き込み

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LVEledeviさん
クチコミ投稿数:7449件Goodアンサー獲得:2383件

2014/11/28 17:06(1年以上前)

こんにちは

☆1つは、フロントとリアのスピーカーのバランスです。

試聴した所、当方は主にPOPSが多いのでトール型だと何か広がり過ぎな感じでブック型の方が元気よく鳴ってる感じで、5.1ch構築でフロントは2chメインとして使うことがあるのだとすると部屋的にも前後ブック型というのはどうでしょうか?(5.1chで考えた時フロントにブック型はどうか)

前後ブック型でもなんら問題なしです。
スピーカスタンドなどの上に置くなりして、なるべく耳の高さに近づけるようにすれば良いと思います。



☆2つ目はリアのスピーカーとセンタースピーカーの質(お金の投資度)について

2chもあるのでフロントにお金をかけるとして、リアはどうでしょうか?


リアは、同じメーカのシリーズものをそろえられればよいでが、重要度はフロントに比べ低いと考えます。フロントに出来るだけ投資できるなら、したほうがよいかと思います。(スレ主さんが言われる、「フロントに3を、リアに3か1」でも良いと思います)

自分的には、フロントがバスレフ、ツイータがソフトドームタイプなら、リアもそれにあわせるようにします。センターも同様(メーカが違っても)

あとはAVセンターの音場補正がなんとかしてくれます(笑


同様にセンタースピーカーの重要度も知りたいです。

最初は2CHメインということで、
センターは、予算があるなら購入しても良いですが、フロントの予算をセンターに回すのなら、最初はいらないかなと思います。
(AVセンターで、センター音声をフロント左右に振る設定もあるので)
後後、映画などよく観るようになってからでもよいと思います。









書込番号:18216419

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2014/11/28 21:42(1年以上前)

こんばんは。

何を重視されるかで、要のメインSPが決まって来ると思います。

音楽重視なら、本命で。
フロント、センター3CHは出来れば同メーカー、同シリーズで、
リアは、極端な音色の差がなければ、
それなりに機械が調整してくれて、
ダイジョぶかと。

全て統一するのが、音の響き、余韻、一体感など後々の満足感は高いと思いますが、悩ましい(楽しくもある?)所ですね(笑)

センターを設置される場合は、
ほぼ主役と考えて、フロントと同グレードか、
やや上回ってる方が個人的には良いと思います。

設置が困難でそれ以下の選択の場合は、無くても良いです。

前後、小型ブックシェルフ+SW、A3020で楽しんでますがナカナカ良いですよ〜。

アトモスの導入予定が無ければ、
A3030がいいなとオススメします。

書込番号:18217216

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超小型スピーカー探してます

2014/11/21 19:31(1年以上前)


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スレ主 kawa086さん
クチコミ投稿数:162件

上着の内ポケットに入るくらいのサイズで、できるだけ小さく薄いスピーカーを探しています。
最大出力5Wくらいの音が出ればうれしいのですが…バッテリーか電池か、モノラルかステレオかは問いません(さすがにイヤホンジャックからの電力では無理ですよね)。
MINI JAMBOXくらいの大きさでちょっと大きめかな、という感じです。欲を言えば、胸ポケットにも入るくらいのサイズで…
予算は問いませんが、5000円以内に入ればうれしいです。
よろしくお願いします。

書込番号:18191479

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LunarE2さん
クチコミ投稿数:366件Goodアンサー獲得:46件

2014/11/21 20:08(1年以上前)

こんばんは^ ^

小さいポータブルスピーカーだと、ワタシはJBL CLIP のレッドが欲しいです。
http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=clip

書込番号:18191619 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:759件Goodアンサー獲得:94件

2014/11/21 21:50(1年以上前)

これは?
スマホ用ってなってるけど、ポータブルプレーヤーなら、いけると思うけど?


ELECOM スマートフォン用スピーカ 3.5φ 電源要らず ブラック PSP-SMP100BK  \1,360
http://www.amazon.co.jp/ELECOM--PSP-SMP100BK/dp/B008MHSF1Y/ref=

2W+2W 3.5mmステレオミニプラグ 折りたたみ パッシブ


ELECOM iPhone・スマートフォン用スピーカ 3.5φ 折畳み ホワイト ASP-SMP200WH \788
http://www.amazon.co.jp/ELECOM-ASP-SMP200WH/dp/B008MHRW7M/ref=

2W+2W 3.5mmステレオミニプラグ  折りたたみ 単4形乾電池2本


これなら? MP3プレーヤーなど

バッファロー
http://buffalo.jp/products/catalog/supply/multimedia/speaker/ipod/bssp02p/


オーディオテクニカ AT-SPP30
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=779

http://www.amazon.co.jp/AT-SPP30-BK-audio-technica-/dp/B003J37A80/ref=
\1,922



参考 MINI JAMBOX
http://www.amazon.co.jp/JAWBONE-JAMBOX-Bluetooth--ALP-MJAM-RD/dp/B00GIHF41E/ref=


大昔、カセットテープのウオークマン用の折りたたみ式パッシブスピーカーがあったけどねえ(笑
https://www.audio-technica.co.jp/atj/products/dj-plus/speaker/at-sp21.html

書込番号:18192035

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クチコミ投稿数:1155件Goodアンサー獲得:198件

2014/11/21 22:41(1年以上前)

私もJBL CLIPが良いと思います。

出力は3.2Wですが、音質も音量も良いと思います!サイズも(直径88mm×奥行42mm×高さ107mm)と小型。
https://www.youtube.com/watch?v=8H3uGbgblus (YouTube)
https://www.youtube.com/watch?v=O3U14_Tvb8s (YouTube)

書込番号:18192259

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2014/11/22 01:54(1年以上前)

予算オーバーですが、NuForceのCubeも可愛くていいかなと。

http://www.nuforce.jp/portable/products/cube.html
http://kakaku.com/pc/pc-speaker/itemlist.aspx?pdf_ma=2686

書込番号:18192854

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スレ主 kawa086さん
クチコミ投稿数:162件

2014/11/22 10:18(1年以上前)

JBL CLIP 良いですね!最有力候補です!
出来ればもう少し小さく、薄いものはないですか?

書込番号:18193589

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LunarE2さん
クチコミ投稿数:366件Goodアンサー獲得:46件

2014/11/23 09:17(1年以上前)

なかなか、薄くて良いもの見当たらないですね。
音質は?ですけど面白いモノ発見。
OYO-OYO Spherical Ballo Portable Rechargeable Speaker
2個使えばステレオになるみたい^ ^

http://m.newegg.com/Product/index?itemnumber=9SIA2C20RF9993

書込番号:18196877 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1155件Goodアンサー獲得:198件

2014/11/23 23:15(1年以上前)

超小型だと殆どステレオ間がないので2chでも大差ないと思います。

SB-SP05-ANS  約135.0(W)×39.0(D)×22.0(H)mm(突起部を除く) 出力は4.2W  (表記のDとH逆?)
http://kakaku.com/item/K0000409935/
厚さのみなら、この様な物もあります。(22mmなので薄いと思います。音は?)

書込番号:18199565

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スレ主 kawa086さん
クチコミ投稿数:162件

2014/11/24 16:30(1年以上前)

おお。音はともかく、様々な製品が!ただ、やっぱりバッテリー式の方が良いかな?とも思います…

書込番号:18202033

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round0さん
クチコミ投稿数:517件Goodアンサー獲得:66件

2014/11/25 00:34(1年以上前)

TDKのTW345だとちょっとでかいですかね。
ちょっと大きめのめがねケースといった印象のバッテリ駆動Bluetoothスピーカー
ステレオミニのLine inもあるので有線も可

一応ステレオ感もあるし、それなりの音量で鳴らせる。
キャンプに行ったときとかバーベキューしながら鳴らしたりで使っているけど
普段から持ち歩くには重いか。

書込番号:18203985

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tanettyさん
クチコミ投稿数:6184件Goodアンサー獲得:487件

2014/11/25 20:27(1年以上前)

kawa086さん

こんなのが出たらしいです。
ちょっとズッシリきますけど、胸ポケットに十分入る大きさだとは思います。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20141125_677462.html

>>約9×9×4cm(幅×奥行き×高さ)
>>約183g。

定価9千円と高めですが、しばらく待てば安くなるような気もします。

書込番号:18206284

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tanettyさん
クチコミ投稿数:6184件Goodアンサー獲得:487件

2014/11/25 22:14(1年以上前)

kawa086さん

TDK A12のが、さらに小さいみたいです。Amazonで5,530円らしいですし、ご希望に沿うのでは?
https://www.tdk-media.jp/audio/speaker/a12.html
http://kakaku.com/item/K0000641660/

>> W82.5 x H82.5 x D29 mm
>> 182g

書込番号:18206857

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スレ主 kawa086さん
クチコミ投稿数:162件

2014/11/30 10:36(1年以上前)

TREK Micro A12なんてのがあるんですね!凄い!最有力候補です!

書込番号:18222609

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初心者 初めての体験

2014/11/14 17:03(1年以上前)


スピーカー

スレ主 wadapapaさん
クチコミ投稿数:678件

こんには
今日初めてピュアオーディオ専門店?と言えば良いのでしょうか?よくわかりませんがオーディオ専門店に行ってきました。
そこで、お店の方のご好意で、いくつかスピーカーの視聴をさせていただきました。

805 Diamond を視聴させていただいた時なんですが、ビックリしました!?
スピーカーが消えた!?んです。まったくスピーカーの存在がなくなり、左右のスピーカーの真ん中の方から音が聴こえてきました。まるで音を手で掴めると言うか、音が見えるんです(笑
こんな体験は初めてで、ビックリしたんですがスピーカーに興味が出てしまいました(^_^*)
そこで質問なんですが、スピーカーの設置方法や、音源自体の品質にも左右されると思うんですが、スピーカーを購入する時に、いくらぐらいの価格帯からこのスピーカーを消す事が出来るんでしょうか?(セッティング完璧前提で)
いくらセッティングが完璧でも、あまりにも安物のスピーカーじゃ無理ですよね?

書込番号:18166936 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:759件Goodアンサー獲得:94件

2014/11/14 17:23(1年以上前)

こんばんは

>まったくスピーカーの存在がなくなり

評論家先生が良く使う表現ですね(笑

私は、スピーカーユニットから、音が出てる、って感じが好みというか、落ち着かないというか(笑

大口径ウーファーが、空気を振動させてるな!ってな感じが好きですね(笑


>左右のスピーカーの真ん中の方から音が聴こえてきました。まるで音を手で掴めると言うか、音が見えるんです(笑

うちの、JBL 4312Aや、4313BWXでも、同じですね(笑

生々しいというか、リアルというか(笑


>いくらぐらいの価格帯からこのスピーカーを消す事が出来るんでしょうか?

これなんか、いけそうですが(笑

http://www.piega.jp/products/tmicro3.html

セッティングと、アンプ選びですかね(笑

では、失礼します

書込番号:18166973

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スレ主 wadapapaさん
クチコミ投稿数:678件

2014/11/14 17:55(1年以上前)

JBL4312A/2235H/4313BWXさん
こんには 回答いただきありがとうございます。
JBLのスピーカーも型番はわかりませんが、視聴させていただきました。JBLのスピーカーも凄く良かったのですが、視聴ルームで視聴させていただけたのは、B&Wのスピーカーだけだったので、スピーカーが消えた用に、感じたのはB&Wのスピーカーでだけでした。
また機会があれば、JBLのスピーカーも視聴したいです。

あと、あの私の書き方じゃB&W最強!!みたいな書き方になっちゃてましたね。
とくにそう言う、事はなかったのですが、ただスピーカーが消えた感じは、ビックリしたのは事実です(笑






書込番号:18167051 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 wadapapaさん
クチコミ投稿数:678件

2014/11/14 18:18(1年以上前)

あっ それと私は若葉マークつけてる事からもわかると思うのですが、スピーカーの事はまったくわかりません。
決して極めて高いレベルで比べて、あだこうだ言ってるわけじゃありません(笑
スピーカーから聴こえる音楽は、小僧のころ1万円前後のCDラジカセを所有してたぐらいです(笑

ただ ただ、初めて聴いた高級オーディオのサウンドに、ビックリしたオッさんがゴチャゴチャ言ってるだけです(^_^*)

しかし、皆さん羨ましいです〜 毎日、こんなレベルの高いサウンドを聴いてるんですね(笑

書込番号:18167107 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/11/14 18:31(1年以上前)

主さん、こんばんは。

私が最初に買ったオーディオがオンキョーでした。その時は感動しましたねー。今はそんな事忘れてアンプに10万だの馬鹿げた話です。大切な事を思い出させていただきました。どうも有難うございました。

書込番号:18167141 スマートフォンサイトからの書き込み

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達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2014/11/14 20:36(1年以上前)

こんばんは。盟友たちに触発され(笑)僕も書き込みを。
スピーカーの存在が消える感覚、またはスピーカーの鳴りを楽しむ事など。オーディオの醍醐味だと思いますよ。
価格は関係ないと思いますよ。自分なりの楽しみ方でよろしいと思います。僕もどうも有り難うございました。
まずは、左右のスピーカーの間隔、スピーカーの背面の距離、リスニングポイントを試してみて下さい。

書込番号:18167524 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 wadapapaさん
クチコミ投稿数:678件

2014/11/14 21:12(1年以上前)

みなさん ご返信ありがとうございます(^o^)

今日はオーディオ専門店は、初めて行ったのですが、初めはお店の方にスピーカーは持ってないので、どんなのから始めたら良いですかね?って感じでたずねました。
ペアで5万円ぐらいの価格帯ので、どうですか?って感じですすめられたのですが、その時 ポン置きしてるスピーカーもいくつか聴かせていただきました。

店主さんに、私のオーディオ環境を聞かれたので、ラックスマンのDA-06とP-1uを使ってヘッドホンばかりです と答えたら、そう言う事ならって事で、視聴ルームに連れて行かれて 805 Diamondをオススメされたんですよね(笑
あまり中途半端な価格帯のスピーカーを、買ってしまうと、またすぐに次のが欲しくなっちゃいますよって(笑
かと言って、今の私の環境と知識では、これ以上の物はいらないって感じで、やんわりと言われました。

ま〜 いろいろと少し考えてみます(^_^*)

書込番号:18167671 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/11/14 21:32(1年以上前)

姿を消してくれる有り難いスピーカーと言えば、805SDとELAC BS312。

えっ!どれが鳴ってるの? って経験はこの2つ。 ヘッドホン玄人さんでも驚くハズです。

書込番号:18167751

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スレ主 wadapapaさん
クチコミ投稿数:678件

2014/11/14 21:39(1年以上前)

D’SOUNDさん
こんにちは。情報ありがとうございます。
ありがたく参考にさせていただきます。

書込番号:18167780 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/11/14 22:15(1年以上前)

こんばんは。

ウチなんて、ペア五万円の豆SPとサブウーファー、
ミドルクラスのAVアンプで満足してますよ〜(笑)

色々有る中での、一つの楽しみ方ですけど、
2CH再生で、あたかもセンターSPから音が出てる様に錯覚させるセッティングで楽しんでます。

至福のひと時を過ごせれば、
いくらでも良いかなぁ(笑)

書込番号:18167935

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スレ主 wadapapaさん
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2014/11/14 22:34(1年以上前)

がろう伝説さん
こんにちは ご返信ありがとうございます。

そう言えば、店主さんがB&Wのスピーカーをオススメしたきのには、もうひとつ理由があるんです。

店主さんに奥様はご主人様の、趣味のオーディオへのご理解ありますか?と聞かれました。私がまったくありません。と 答えると、
店主いわく、いきなり大きめのスピーカーを部屋に持ち込むと、女性の方の中には激しく拒絶反応をしめす人がいるらしいんです(^_^*
その点805 Diamondぐらいのサイズまでなら、とぼけた顔してポンと持ち帰りできるかな?と(笑

私も、いろいろと考えなくてはならない事がありまして(笑)困っちゃいますね(笑)

書込番号:18168010 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/11/14 22:38(1年以上前)

こんばんは

>あと、あの私の書き方じゃB&W最強!!みたいな書き方になっちゃてましたね。

確かに、B&Wは、音場型のスピーカーでは、最右翼ですが

今現在、最強!なのは、このメーカーかもしれません(笑


マジコ
http://www.electori.co.jp/magico.html

S1あたり、聴かれたら良いかなっと(笑

最上位機種の、Ultimate III、は、実売7,000万円以上するようですが・・・

では、失礼します

書込番号:18168030

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スレ主 wadapapaさん
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2014/11/14 22:48(1年以上前)

7,000万円以上
凄いですね(笑)
JBL4312A/2235H/4313BWXさん あと私は、今日初めてB&Wのスピーカーを聴いて、ビックリはしましたが、最強とか言ってる話ではありません。

もし気分を害されたのなら申し訳ありません
(^_^*)

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2014/11/14 23:20(1年以上前)

そのスピーカー、消えるよ by午後の周助(笑)

です、こんばんは(>_<)b

B&Wは音の良いスピーカーですね^^
おっしゃる通り、最強の警視庁警備部警護課第四係だと思います(笑)

他に今まで聴いた中ですと、Dynaudioも中々空気に溶け込むのが上手なSPだと思いますので、もし機会がございましたら是非試聴なさってみてください^^

また、達夫さんがおっしゃるように、セッティングでも聴こえ方が異なってきますので、BS312やGX100MAやCM1S2なんかの小型スピーカーもグリグリ動かしてみてください。普段は見せない別の顔も見せたりしてより一層楽しめるかと思います(>_<)b
Evidence MM01AやD-TK10やToy woodなんかも小型ですが、面白い鳴り方をするのでお勧めです♪
あ、大きいのであれば、KEFのR300やDALIのMENTOR2もいいですよ^^

ではよいオーディオライフを♪

書込番号:18168181

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スレ主 wadapapaさん
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2014/11/14 23:29(1年以上前)

午後の世界さん 情報ありがとうございます。参考にさせていただきます。

スピーカーが消えるって、今日まで知らなかったです。普通にビックリして帰ってきました(笑

書込番号:18168217 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 wadapapaさん
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2014/11/14 23:50(1年以上前)

午後の世界さん
そう言えば、札幌ではスピーカーの視聴が出来るお店は、大阪屋以外でもありますか?
私の場合は出張中なので春まで帰れませんが、、(涙
大阪屋もヘッドホン関係のイベントの時に、初めて行ったっきりなので、一階までしか行ってませんが(笑

書込番号:18168304 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/11/15 01:07(1年以上前)

こんばんは

>もし気分を害されたのなら申し訳ありません

害するどころか、楽しいですよ、ほんとに(笑

B&Wを聴かれて、スピーカーが消えた!なんて体験されて、うれしい報告ですよ

ショップは、商売ですから、買ってもらわなにゃきゃ、なりませんが
好意に甘えて、様々な、オーディオコンポの音を体験するのも良いと思います

私だって、買えもしない、高価なSACDプレーヤーを、試聴しまくってますから(笑

あれです、デパ地下で、試食するのと同じ感覚でも良いんじゃないでしょうか、試聴するの(笑

ウィンドウショッピングが趣味です、って人もいますし(笑

自室では、安いシステムで聴いて、
オーディオ専門店で、高価な機器を、試聴したり、見みたりして、楽しむのもありかなと(笑
ショップの人には、申し訳ないですが(笑

まあ、オーディオは、夢中になると、散財して、泥沼にハマることもありますので(笑

今後も、試聴して、感じたこと、報告してみてください

楽しみに待っています(笑

では、失礼します

書込番号:18168526

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2014/11/15 01:16(1年以上前)

wadapapaさん

こんばんは(>_<)
wadapapaさんも北海道の方なのですか?!(>_<)
何だか北海道の方が多くて嬉しいです(笑)

さて、札幌のオーディオ専門店ですが、以下になります♪
といいますか、私の一番最初に立てたスレッドからの転載ですので、言葉の端々の荒は無視していただけると嬉しいです^^;ちょっと加筆もしています(笑)
他にもあと一つ高級ショップがあったような気がするのですが、サイトを失念してしまいました(>_<)

■ヨドバシ

・最近超ヤヴァイ店(笑)CAVINの3階ぐらいまでの戦闘能力がある(笑)
・落ち着いた雰囲気で簡単に多くのスピーカーを切り替え、試聴が可能
・店員は時々話しかけてくるが、ほぼ話しかけてこない(どっちやねんw)
・音があまり良くない(笑)けど、私はここの試聴魔常連No.9(笑)
・たくさんアンプやスピーカーがあるw
・エントリ〜クラスからミドルクラスぐらいまでの品ぞろえでしょうか
・何千円〜何十万が主な価格帯
・アンプも似たようなグレードですね。
・コンポもある

【感想】
まあ、普通の家電量販店ですねw
皆様のご地元のそのままだと思いますw

■ビッグカメラ

・よくも悪くも品ぞろえに劇的な変化がない(笑)
・ただ、結構マニアックなスピーカーがたくさんある(笑)TANNOYのオートグラフミニを見たのはここぐらい
・KEFもヨドバシよりも豊富ではあるが、Rシリーズが無い。RシリーズはCAVIN。
・オーディオコーナーは品ぞろえは変わらないが、スペースが開けていて見やすくはなった(笑)
・セレクターはスピーカーとアンプとCDが分かれていて使いづらい
・以前Dynaudiaさんがおっしゃっていましたが、確かに音は一番いいかもしれない。音の吸音が抜群でS/Nが高い空間に音像がリアルに具現する。旧CM5はこれにより妙に音がキンついた(笑)
・たくさんアンプやスピーカーがあるw
・エントリ〜クラスからミドルクラスぐらいまでの品ぞろえでしょうか
・何千円〜何十万が主な価格帯
・アンプも似たようなグレードですね。
・コンポもある

【感想】
まあ、普通の家電量販店ですねw
皆様のご地元のそのままだと思いますw

■CAVIN大阪屋

・われらがCAVIN!
・札幌のオーディオ「専門店」の中では品ぞろえ的には一番
・最近はDynaudioもKEFもPIEGAもKRIPTONもある。CM6S2もある。ECLIPSEもじっくり聴ける。フランコセルブリンのAccordoを聴けるのは多分ここだけ。Monitor Audioの新Silverもある。以前はOrtfomもあった。時に入れ替えが激しい。おそらく明日、明後日イベントがあるので、きっとまた変わると思います。
・1階〜4階まであり、広さも一番
・交通の便も一番
・エントリ〜クラスからハイエンドまでの品ぞろえでしょうか
・1階:エントリークラス(ZENSOR1とか)、CD、CDP、ハイエンド入口くらいのヘッドホン、ヘッドホンアンプ(ヨドバシ、ビッグにないものがそのままある感じです。試聴もできるよ!)
・2階:シアター、TV、一部中古ミドル級トールボーイ、AVアンプ
・3階:ミドル級〜ハイエンド入口くらいのパッシブスピーカー。トールボーイ。価格帯としては8万〜って考えたほうが良いかも!(Fostex GX100が最低ライン!)
・4階:すみません、あまりに別次元だったので上ったのですが、怖くてソッコー逃げ出しましたwでも店員さんは物腰やわらかな感じ!一応回ったけど、巨大なお花や、宇宙人の様な体躯のスピーカーがありましたw今度もう一回チャレンジする予定w
・私は2回ほど上ったことがありますが、たいていは3階までで引き返します(笑)ウルトラピュアフロア(笑)ソナスファベール分家、フランコセルブリンのKtemaがあった(笑)しかも売約済みとか何者(笑)って感じで逃げ出した(笑)
・はらたいらさんがおっしゃる「アバンギャルドのホーンタイプ」はもしかしたら私がみた巨大なお花かもしれませんwこれは似てるw

【感想】
店員さんの年齢層が若いのもあって、初めてオーディオショップ行きたい!って人にはいいかもしれませんね!特に若者にはw若者は1F2Fの攻略から始めるのが吉。3F以上の店員さんと円滑なコミュニケーションを行うには、圧倒的な知識でしゃべり倒すか、または、圧倒的に下手に回って「おっしゃる通りの良い音ですねー」を連呼が吉(笑)もしくは圧倒的な金のにおいを匂わせ、VIPとした出で立ちで立っているだけでOK(笑)中途半端なのと、無愛想が一番危ないタイプかと(笑)
セレクターで手軽に切り替えて聴くような場所ではないので、ある程度のコミュニケーションは必要です!w
とりあえず、ヨドバシやビッグにはないものを探しに行くファーストステップとしておすすめです!

書込番号:18168551

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2014/11/15 01:19(1年以上前)

■AVAC札幌

・清田にありますね。
・品ぞろえ的には少ないかな。
・ただ、CAVIN大阪屋にないものがポンとあったりするので面白いw
・広さはワンフロア!狭い!(笑)
・部屋はオーディオ用(グラウディオ)とシアター用(メカリア)でそれぞれ1室ずつ!
・どちらかというとAVの方に力を入れてる感じです!
・価格帯的にはお店で試聴できる展示品はミドル級でしょうか。
・最低でもB&W CM5(14万〜)と考えておいた方がいいです!CM9や805Diamondもありますよ!ELACやMONITOR AUDIO、Fostexなんかもおいてたようなw
・ただ、ヨドバシ、ビッグ、CAVIN大阪屋とかぶる商品はAVACさんの方が安い印象です!欲しいものがあれば決めてから行くといいかもです!
・店員さんはCAVIN大阪屋さんよりは若干高めだと思いますが、若いと思います!どちらも話しやすくていいですし、何か買ってけっ!って雰囲気もないのでいいです。

【感想】
シアターでLINNというメーカーの1本130万?くらいするアンプ付きのスピーカーで映画とミュージックビデオ見ました!
正直、それだけでかなり満足しましたw上映後にポップコーンを持っていなかったのが不思議なくらいw
オーディオルームの方は店長さん?店員さん?的にはまだ満足いっていないような雰囲気でした。
知識レベルとしては上級者の方は満足できないんじゃないでしょうか?何かお客さんいましたが、やけに専門的な用語連発で店員さんタジタジでしたw
正直一番入りにくかったのがAVACさんです。入ったら普通なのですが、あの店構えが良くないと思いました。
全面ガラス張りですが、お店の看板?というかちょっと出っ張ってて店内が暗く見えます。


■オーディオマインド

・丸山あたりでしょうか。
・メーカ別の品ぞろえとしては一番少ないです。全体の総数はAVACさんと同じくらいかな?
・上記2店舗のようにいろんなメーカーのスピーカーを聴き比べて購入する!って店ではないです。
・上級者の方にはそのような店だとは思います。
・ただ、知識レベルはおそらくダントツで高いと思います。
・また、店の雰囲気が他とは異なります。日本ではない感じですw外見はただの賃貸ビルの1階って感じですwこちらも狭いです(笑)
・DYNAUDIOのX14がありました!入りたてで、エージングができていないとのことでした!感想はここでは控えますwただし、おそらく今まで聴いてきた中で一番の衝撃を受けたということだけは言っておきますw
・品ぞろえ的には極端な感じで、ミドル級ポン!ハイエンドポン!といった感じですwタンノイの1本350万のスピーカーがおいてあったり、見たこともないような構造のスピーカーがあります。基本デカいです。
・したがってDYNAUDIOのX14(15万〜)が最低ラインだと思っておいた方がいいいです!
・アパレルで言うセレクトショップよりもっとレベルが高い感じです。
・アンプは結構古めです(店員さんが、結構古いものなんですよ〜っと言ってDynaudioを聞かせてくれました)。ただ聴いた感じは好みで、年代はあまり関係ないのかな?とも思いました。
・グレードとしてはハイエンド中心ですね。
・CDやアクセサリも売ってますので、ほんとに「オーディオ」が好きな方は一度訪れてみると良いと思います。
・あとDYNAUDIOを聴きに行きたい!オーディオについておしゃべりしたい!という目的を持って行った方がいいです!

【感想】
入ってからの店員さんの「いらっしゃいませ」の声のトーンが秀逸ですwこれはおそらくこの店の雰囲気を醸し出す一番の要素になっていると思います。その一言でお店の空間を再構築してる感じですw
店内はほかの専門店と比べて狭いですが、入口の雰囲気(白塗りの木ドア)も相まって、一番入りやすかった店です。自動ドアじゃないのがいいですねwガチャリっていう音wいいわぁw
上記にも書いたのですが、店員さんのレベルが高いので、たとえば初めてオーディオを購入したいんだけど〜どんな環境をつくったらいいのか〜とか相談したい場合はうってつけですね。
きっと初心者に丁寧に答えてくれると思います。上級者も満足できるとおもいます。
あとこれは余談ですが、案外、あのスピーカーを鳴らしながらジャズバーなりこ洒落た喫茶店でも経営したら儲かるような気がしますw私は行きたいですw
とにかくそれくらいオーディオマインドは店員さんの人柄や雰囲気につきます!


私が行った専門店の感想等してはこのようなところでしょうか。

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スレ主 wadapapaさん
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2014/11/15 09:17(1年以上前)

午後の世界さん おはようございます。
私は北海道ですよ(≧∇≦)
い〜や けっこう札幌もあるんですね!?全然知らなかったです。
午後の世界さん なまら知ってますね(笑
私の場合、みじかな友人でオーディオを趣味にしてる人がいなくて、情報集めが非常に苦戦します(^_^*)

スピーカーも購入したら、セッティングなんかも教えてくれる友人がいれば、どれほど楽かな?なんて(笑

あ〜 でもよく考えたら逆に面倒くさいか(^_^*)私の家に遊びに来るたびに、低域がどうだの定位がどうだの上から目線で言われたら(笑

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kika-inuさん
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2014/11/15 13:08(1年以上前)

スレ主さん、こんにちは。

>スピーカーを購入する時に、いくらぐらいの価格帯からこのスピーカーを消す事が出来るんでしょうか?(セッティング>完璧前提で)
>いくらセッティングが完璧でも、あまりにも安物のスピーカーじゃ無理ですよね?

スピーカーは高額になればなるほど、そのスピーカー特有の個性を持つようになります。

私はスレ主さんが、『スピーカーが消えた!?』と感じた 805 Diamond の2世代前の800シリーズ Nautilus 800 を使っていますが、このスピーカーはモニタースピーカーですが、個性の強いスピーカーでなかなか『スピーカーが消えた!?』にはなりませんが、個性を活かした音は音楽を楽しく聴かせてくれます。

案外と、安からず、そんなに高くない 805 Diamond クラスの方が、スピーカーが消え易くなる気がします。

ただし、そうなんるにはアンプに金掛ける必要があるでしょう。

書込番号:18169948

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