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スピーカー迷っています

[いしこw]

テレビの音を少し良くしたくスピーカーを買おうと思っています
低音があるのが理想です

ちなみにテレビは古い型で壊れるまで使う予定です
Blu-rayプレーヤーもつけていて、たいてい録画したものを見るのがほとんどです

家電量販店に行くとSONYのHT-X8500(35,000円くらい)
をすすめられました。
もちろんもっと高いスピーカーもあるが、値段もほどほどで良質とのことです。
そこあと、たまたまドンキホーテに行った時、JN-SPB100-BK(約1万円)を見かけました。バーの他にウーハー用サブがついていて、この値段でこの音は絶対良い、とすすめられました。

どちらも周りの音が大きく、しっかり音の質を聞き分けることができずに帰ってきました。
ただ、ドンキの値段は魅力的で惹かれています。

注意点やおすすめなど教えていただけると嬉しいです！
よろしくお願いします

書込番号：24438139

[kockys]

＞いしこwさん

テレビが古い型だけの情報なので接続に問題無いか入力確認をすること。
とだけコメントしておきます。

書込番号：24438164

[いしこw]

入力は問題ないと思われます
すみません、余計なことを書いてしまいましたm(__)m

音の良し悪しでおすすめを教えていただけると助かります

書込番号：24438176　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞いしこwさん こんにちは

これですね、https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2045/id=109119/

サブウーハーもついてるし、評価も悪くないので、うまく低音を出してくれると思いますよ。
ドンキオリジナルのようですね。

書込番号：24438215

[いしこw]

安くて驚いています
まだ評価を見つけられずにいるので、どんなものか皆さんの意見が聞きたくて書きました(^^)

書込番号：24438245　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞いしこwさん
何のジャンルのTVの音を良くしたいかが問題だと思います。

ただ、低音を大きく良くしたいならドンキの奴でも十分だと思いますが、
例えば映画やドラマなどの視聴を良くしたいなら微妙だと思います。

最低でもセンタースピーカーがある3.1か5.1の物が好ましいと思いますよ。

ドンキでは無いですがゲオで売ってる物を一時期試しましたが音楽鑑賞などは
まずまずでしたが、映画、ドラマ、ニュースなどでは2.1chの為にセリフの声が
聞き取りにくく音量を上げるとセリフ以外の音が響いてしまってバランスが
良く無かったです。

今はDENONのサラウンドスピーカーで満足してます。

書込番号：24438287

[いしこw]

＞ねこさくらさん
ご提案にありがとうございます

スポーツ観戦や音楽のライブ映像を楽しみたいと思い、探し始めたのがきっかけです
元々はテレビが古いので、新しいテレビを検討しようと探し始めたら、スリム化による音の劣化を知り、音をよくするにはスピーカーと量販店の方に教えてもらいました
まだテレビが壊れていないので、とりあえずスピーカーだけ先に買って楽しんでみては？との提案で今に至ります。
ねこさくらさんのDENONというのを検索してみましたが、種類も金額も多くありました。おそらく品質が良いものなんでしょうね。
私は初心者で、教えてもらった情報しらわからず、その中で決めるしかありません。
音も好みがあると思いますが、平行して調べているとヤマハのYAST209というのも目にはいってきました。

通ではないので、最上級でなくて良いのですが、
普通のテレビの音より低音があり臨場感を楽しめるものが理想です
お値段も検討のうちですので、高くても3万円台でおさめたいとわがままに思っています。

書込番号：24438382　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞いしこwさん
そんなに高い物では無いですよ。

ぶっちゃけ音だけ！で言うなら中古で良いし、10年ぐらい前の物でも十分使えます。
ホームシアターって何十年も前からあるので機材を探せば中古で多くあります。

ここで、BluetoothとかDolby Atmosなどの最新機能が欲しいなら別ですが
音だけで言えば10年〜20年前の物でも十分に使えます。

自分はDENONのDHT-S311という3.1chのスピーカーを使ってます。
10年近く前の商品ですけど普通に音は良いですよ。
TVの下の置いてHDMIケーブルで繋げるだけですから誰でも簡単。

しかも、これ近所のブックオフに中古で5千円で売ってた物ですから(笑)。

書込番号：24438500

[黒蜜飴玉]

＞いしこwさん

購入を検討しているジャンルとしては書き込み先の「スピーカー」ではなく「ホームシアタースピーカー」ですね。
https://kakaku.com/kaden/home-theater-speaker/

予算とタイミングからおすすめを一つ選択するならヤマハのYAS-109です。
生産終了で実質の後継機種がすでに市場に出ているため在庫処分が各量販店等で行われており現在の価格コム掲載価格よりも安く買えます。
1.7万程度で在庫処分しているところが多く、アウトレットがある量販店さんだと未使用展示品が1.5万くらいで置いてあったりも。近場店舗でまだ在庫があれば狙いどころです。
他候補を含めるならDenon S216か109の一つ上になるヤマハ209も検討候補になるかと存じます。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001167515_K0001209029_K0001171379&pd_ctg=2045

書込番号：24438519

[いしこw]

＞ねこさくらさん
スピーカーは長い年数使えるんですね
つたない私の言葉に丁寧に対応していただきありがとうございます
とても勉強になりました
ありがとうございました

書込番号：24438696　スマートフォンサイトからの書き込み

[いしこw]

＞黒蜜飴玉さん

書き込む場所が違ったんですね💦ごめんなさい

いくつか提案していただきありがとうございます
ランク別の提案とてもわかりやすかったです
生産終了とのこと、ネットで調べるとアウトレット品で購入できそうです
いくつか提案いただいた中で、検討し購入しようと思います

丁寧な対応感謝します
ありがとうございました

書込番号：24438699　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーからのノイズについて

[Mr.IGA]

スピーカーから聞こえるノイズについて教えて頂きたい。
ノイズ発生時の構成
スピーカー FYNEAUDIO F-502 (バイアンプ)
プリアンブ CX-A5200
パワーアンプ MX-A5200
DAC UD-505
NAS Soundgenic HDL-RA2HF
TV TH-65HZ1000
レコーダー DMR-4W200
ネットワークハブ GS316P-100AJS
AP WIFI ルータ WG-2600HS4
レコーダー映像backup RECBOX AAS HVL-AAS4
電源タップ AV-P250 and BELDEN PS1650MK2

壁のコンセントは、従来の分電盤から分離して、新規設置したところから接続。

この状況でのF-502から出るノイズは以下の通り。
1. CX-A5200のMAX(+10.6db)で、ホワイトノイズ以外に
5-4回/sec の周期ノイズが出てる。
2. 該当ノイズは、+5dbでノイズは聞こえなくなる。
3. CX-A5200とMX-A5200以外を順番に電源をOFF( コードを抜く)するが、周期ノイズは残る。LDKの設置なので、他にエアコン等を順番にOFFしたがやはり周期ノイズは残る。
4. CX-A5200とMX-A5200とF-502だけで、周期ノイズが出ることになった。

質問1. 実用のボリュームは、-30dbで昼間最大でも-20dbレベルなので、気にすることはないか?

質問2. 気になるので、周期ノイズを除去する方法はありますか?

ノイズは両方のSPからありますが、
volume MAXでの確認は初めてで、無視すべきか悩んでおります。
また電源タップを使わずに、CX-A5200とMX-A5200を壁コンセントから取っても、周期ノイズは同じでした。

書込番号：24401045　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr600f2とし]

＞Mr.IGAさん

ケーブルは大丈夫なんですか？

書込番号：24401111

[Mr.IGA]

＞cbr600f2としさん
ケーブルは純正の物を使ってます。すべて新規購入で、購入後10ヵ月です。
ケーブルとしても、今代替え品がないので。
また、根本は何か外部のノイズを拾っているかと思い、ノイズ発生元を見つけたいと、考えてます。

書込番号：24401132　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔｏｍｏ蔵。]

単純にCX-A5200のVOLのガリノイズではないですか

書込番号：24401141

[Mr.IGA]

＞Ｔｏｍｏ蔵。さん
こんなに早くCX-A5200のガリノイズが出ますか?
一秒間に5回程度の定期リズムがあります。

書込番号：24401148　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.IGA]

＞Ｔｏｍｏ蔵。さん
ガリノイズのYouTube見てますが、違うとの印象です。
言葉ではなかなか言い表せないのですが、volume maxから+5dbまでは、連続して、プチプチのような連続してリズムを刻んでます。
しかし、ほぼ、+5dbで無くなり、再現性はあります。

書込番号：24401162　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.IGA]

スピーカーケーブルですが、
ONKODO 2S8 ロジウムバナナプラグを使ってます。
ここの検証はしておりません。

書込番号：24401166　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔｏｍｏ蔵。]

＞Mr.IGAさん

入力ソースに関係なくノイズ発生するならプリアンプを疑うべきです
メインアンプに直接、音量を可変できる入力ソースを繋げば切り分けはできると思いますが


特定入力ソースならケーブル関係を疑えます

書込番号：24401172

[Mr.IGA]

＞Ｔｏｍｏ蔵。さん
ありがとうございます。
今の現象は、入力部分は全て電源を気っているので、
UD-505のプリを使って検証して見ようと、思います。
明日は仕事なこので、またアップデートいたします。

書込番号：24401183　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

ヴォリュームＭＡＸって(笑)　　当然　無音じゃないですよ(笑)

それも　そのクラスのアンプたちでは…。　

通常ヴォリュームでは？　　問題ないんでしょ。　　正常値の範囲ですね。

書込番号：24401707

[忘れようにも憶えられない]

Mr.IGAさん、こんにちは。

>1. CX-A5200のMAX(+10.6db)で、ホワイトノイズ以外に
>5-4回/sec の周期ノイズが出てる。
>2. 該当ノイズは、+5dbでノイズは聞こえなくなる。

ここがよくわからなかったのですが、これは、

１．+10.6dB だとぎりぎり聴こえるが +5dB では聴こえない
２．+10.6dB だと楽に聴こえるが +5dB では聴こえない

のどちらでしょうか？ボリュームの差はたかだか 5.6dB ですよね。気にされている周期ノイズが上記１．の状況であれば、ありふれた状況なので気にされないのが賢明だと思います。

一方上記２．の状況であればノイズの音量に 5.6dB 以上の差があると思われるので、これはプリアンプ起因（外来ノイズではない）が疑われますが、通常聴く状況で +10.6dB にすることはあり得ないので、これもまた気にされないのが賢明だと思います。

書込番号：24401766

[Mr.IGA]

本日午後年休で、確認をしました。

結果 プリアンブからのノイズでした。
大山鳴動して鼠一匹 といったところです。

テスト1. UD-505-BにMX-A5200でvolume MAX.
僅かに聞こえるホワイトノイズのみ、繰り返し聞こえたノイズは無し。
テスト2. CX-A5200のピュアダイレクトでvolume MAX,
僅かに聞こえるホワイトノイズのみ、繰り返し聞こえたノイズは無し。UD-505-Bの同じノイズレベル。

あー、購入前にさんざん挑戦させて頂いた、プリアンプのブランドテストで、プリアンプの重要性を認識しながら、とんだ失態でした。先にpure direct の確認すべきだった。

喉につかえたものが無くなり、精神的には安心しました。

書込番号：24401823　スマートフォンサイトからの書き込み

NS-1000Mでホームシアター

[cub125]

年明けに引っ越すサラリーマンです。
新居でNS-1000Mを使用したDolby Atmos再生をさせたいと思い、どのアンプを使用するのが良いのかを知りたくご質問させて頂きました。

現在マンション住まいで6畳のリビングで5.0chウーハーなしで映画7割音楽3割程度で使用しています。
アンプ:RX-S600
メイン:NS-1000M
センター:NS-C210B
リア:NS-B210B

引っ越し先のリビングに天井埋め込みスピーカーJBLC6ICWHTがついており、これを機に既存スピーカーを利用しつつアンプを新調して5.1.4ch再生させたいと考えております。

なおスピーカーの組合せを見ていただければお分かりかもしれません。当方ド初心者でございます。
1000Mを活用するといった面でDolby Atmosは向いている、向いていない等も当方理解しておりません。
おすすめのアンプに加えてその点も、ご指導ご鞭撻を頂けますと大変ありがたく思います。

予算は10-20万で考えております。

よろしくお願い致します。

書込番号：24392727　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔｏｍｏ蔵。]

＞cub125さん

＞新調して5.1.4ch再生させたいと考えております。
予算は10-20万で考えております。

９ｃｈAVアンプで20万未満は
マランツ SR6015、DENON　AVR-X4700Hの2択しかないと思います
違いはAVR-X4700Hのリモコン、Auro-3D対応、パワーの違い程度です

YAMAHAのオールド、NS-1000Mですが
古くなるとエッジの硬化、マグネットの固着がなければ全然OKです
30cmウーハーですから低域は問題ないですが
サラウンドの場合は、サブウーファーがないと物足りないです

特にDolby Atmos対応したいなら迫力が増します
サブウーファーは25センチ以上のカットオフ周波数が調整できる商品を買ってください

書込番号：24393136

[LWSC]

＞cub125さん
まずはNS-1000Mの状態が一番心配ですね。メンテナンス済みの物をご使用なら問題ないと思いますが、かなり古い機種ですからメンテナンスが必要かも知れません。

次に、アンプのグレードアップをする場合、NS-C210BNS-B210Bだと役不足になる可能性が高いと思います。

センタースピーカーやサラウンドスピーカーももグレードアップが必要になりそうな気がします。

NS-1000Mなら中途半端なセンタースピーカーは不要かも知れません。

書込番号：24394418　スマートフォンサイトからの書き込み

[cub125]

＞Ｔｏｍｏ蔵。さん
早々に製品まで教えて頂きましたこと誠にありがとうございます。
Ｔｏｍｏ蔵。様でしたらNS-1000Mに対してサラウンドを重視とすると、マランツ SR6015か、DENON　AVR-X4700か、どちらをお選びになりますでしょうか。

NS-1000Mの状態ですが、マグネット固着はなさそうでコーンはスムーズに動きます。エッジの確認は出来ておりません。
新品やオーバーホール済のモノと聴き比べていないのであくまで主観となりますが、現在の６畳のリビングでアクション映画等を鳴らしますと、低音もはっきり出ているように感じており満足しております。
エッジも週末に確認致します。

ウーハーにつきましても詳しく教えていただきありがとうございます。
カットオフ周波数というワードは存じ上げませんでして知識不足を痛感します。カットオフ周波数を調性することでNS1000Mと音がダブらない、ということでしょうか。
アンプに加えまして、Ｔｏｍｏ蔵。様ならコレだ！というオススメのウーハーもございましたらご教示頂けると大変ありがたいです。

頂きましたアドバイス、参考にさせて頂きます。

書込番号：24394653　スマートフォンサイトからの書き込み

[cub125]

＞LWSCさん
スピーカーの状態のご心配からアドバイス、ありがとうございます。
私も心配しているのですが網を上手く外せる気がしない為、スピーカー裏からコーンの動きの確認程度に留まってしまっております。
現在の音に不満はありませんが、レストア品を使用されてる方からすると、ご指摘を頂くような状態なのかもしれませんね。

センタースピーカーが必要ないかもしれない、とは目から鱗です。スピーカー入れ替えに加えてセンター無しも考えてみます。
ありがとうございます。

書込番号：24394672　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔｏｍｏ蔵。]

＞ cub125さん

NS-1000Mの再生周波数帯域 40Hz〜20kHz

スピーカー再生能力チェック -低周波数編-

https://www.youtube.com/watch?v=iZHoqQcgBbQ

どこまで同じ音圧で再生できるかテストしてみてください
コーンの動きが悪いと低域の再生は難しくなります

現状で使うならサブウーファーで補完するのも手ですね

私の使用しているのはYAMAHA　NS-SW700です
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/speaker_systems/ns-sw700/index.html

Dolby Atmos作品では歴然とした効果があります

AVアンプはコスパのいいマランツ SR6015を使用しています
プリアウトを利用して7.2.4構成でDolby Atmos作品を視聴しています

https://www.marantz.jp/ja-jp/shop/avamplifier/sr6015

書込番号：24394973

[あいによし]

cub125さん、こんにちは

もう5万円ほど予算アップして
ヤマハRX-A6Aも検討されてはいかがでしょう。

高価なのといい機会なので、
堂々と比較試聴がよいと思います。

書込番号：24395302　スマートフォンサイトからの書き込み

[cub125]

＞あいによしさん
ありがとうございます。
いいお値段するのですね｡｡｡

アンプにこれだけ金額をかけたら、ウーファーも、スピーカーも、とハマり込んでいきそうです。笑

確かに高価な買い物。視聴という手を忘れておりました。
調べてみます。

妻になんと言えば…(*_*)笑

書込番号：24396117　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

cub125さん

＞高価な買い物。妻になんと言えば

うちはお勝手のテレビにAVアンプです。
家族がCD聞いたり自由に使うし、アニメもニュースもです。
テレビより圧倒的に音がいい。

たくさん自分も使うものだと、あまり文句言わないし、音がいいと映画も感動が強く一緒に見てると、次も楽しみにしていて、買い替えでもOKでますね。1000Mの出番も増えるのでは

うちの買い替えは、HDMIが付いていないので、使えなくなった時と、世の中アトモスが増えて聞きたくなった時、だいたい5年前後使うし、大型テレビと思えば値段も似たようなもの

＞メイン:NS-1000M

そのスピーカーだと40万円くらいのステレオアンプ付けてた人はざらにいたのでは


ヤマハのアンプはAIサラウンドが付いていて、テレビによく合うと思います。

書込番号：24396868　スマートフォンサイトからの書き込み

[LWSC]

＞cub125さん
オーディオに限らず、趣味を本格的にやろうとすればするほどお金がかかります。奥さんの目を気にするなら、最初の予算でできる範囲で良いんじゃないですか？

一気にやろうとすれば大変な出費ですが、少しずつ機材を揃えても良いと思います。今回はアンプとサラウンドスピーカーのグレードアップ、次はサブウーファーで良いんじゃないでしょうか？

書込番号：24399002　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

アンプは何が良いかですが・・・　　ちょっとルール違反ですが(笑)

私は今、ＹＡＭＡＨＡを使っていまして　その高性能ぶりに喜んでおります。

で予算内では上級機が買えないので・・・　　如何でしょうか「中古」と言う選択。

Ａ２０８０かＡ３０８０が見つかれば御の字です。　（Ａ３０８０はＡＶＡＣにアリ）

２０８０／３０８０はＡＩ搭載で　ヤマハの音場処理の美味しい所を引き出してくれます。　　ａｔｍｏｓなど　超立体音響にはもってこいなヤツです。

ＮＳ１０００Ｍはノイズでも出していない限り全く問題ありません。　　強いて言えば他が貧相なので勿体無いかな？ってトコロです。　　まぁー　サラウンドを充実させたければ　オイオイと他をグレードアップして下さい。　

サラウンドの善し悪し左右するのはセンタースピーカーになります。　　でＣ２１０はあまりにも寂しいのですよ。　　それで「使わない」と言う案が出て来ているのですよ。　　　でも当然な事ですが　合った方が確実に良いです。　　ＮＳ１０００Ｍに見合うと言うのは無理ですが　現行だと９０１や７００クラスは使いたいんですね。　　　　ただディスプレイの大きさや部屋の大きさで　要らないと言う発想もアリになりますね。　

それでもウーファーは有った方が良いですね。　今のスピーカー構成だと低域は全てＮＳ１０００Ｍ負担です。　折角セパレーションの良い音源が身近なのに　ワザワザ混在して仕舞うのはナンセンスですね(笑)　　センターも使わないとなると同じ様な事なんですがね・・・　　センターは行き場所置き方次第ですね。

ヤマハのＡＩが優れてると言えど　スピーカーのセッティングは重要です。　　　細かな調整が出来るのですが　左右がバラバラでは意味が無く　それはセッティングの基礎になります。　　　左右に音量差があったり　距離が違い過ぎるのもＮＧです。　　補正すれば良いと言うモノじゃないので(笑)

書込番号：24400686

[あいによし]

なるほどRX-A2080中古あたりはよいかもしれませんね、それで満足出来てしまうかも。
余力があれば、NS-SW300入れて、NS-1000MとJBLC6Iに対し、NS-210は変えた方がよいかもしれません。

書込番号：24400759

買い替えのアドバイスをお願いします。

[柊の森]

25年以上使用してきたダイヤトーンDS-1000ZAの中音用（6cmドーム形DM-6017BM）が突然破損しました。
プリメインアンプ　 SANSUI：AU-α907MR
CDプレーヤー　DENON：DCD-S10�U・SONY：CDP-XA5ES
レコードプレーヤー　MICRO：MR611
上記の組み合わせです。

主にクラシックとジャズを聴いています。
ヴァイオリンやピアノは満足でしたが交響曲では低音の厚みが乏しく感じていました。
なので室内楽がメインでした。
ジャズはマイルス・デイヴィスがメインで「ディグ」から「ドゥー・バップ」までのほとんどです。
コルトレーンを次ぎに良く聴きます。

予算はペアで20〜30万円程度です。
交響曲を低音が厚みのある音で聴けたら最高なんですが。
マンションなのであまり大きい音では聴きません。
最近のオーディオの知識はゼロに等しいのでアドバイスを頂ければそれを参考に約20年ぶりにオーディオショップめぐり（2〜3店程度）をしたいと思います。

余談ですが・・・
今までジャズをＬＰレコードで聴いていましたが今年になってCDを100枚以上購入してPCとUSBメモリーに取り込みYAMAHAのRX-A2010（9.1ch構成）で聴く様になりました。
アプリで簡単に操作出来るので便利でしたがギャップレス再生が出来ないのがネックでした。
そこでネットワークプレーヤーNP-S303を購入したらギャップレス再生が出来るうえにプリメインアンプにも接続出来ました。
RX-A2010はインターネットラジオ（vTuner）が使えなくなりましたがNP-S303は使えて検索も便利です。
なのでネットワークプレーヤーを購入してからはプリメインアンプとDS-1000ZAでPCやUSBメモリーの音楽（＋AmazonMusic・Spotify)を聴く事が増えたので今まで以上にスピーカーに負荷がかかってしまったのかも知れません。

書込番号：24366431

[里いも]

＞柊の森さん こんにちは

スピーカーですが、当方もJBL4318やタンノイXF 8Tなど随分買換えしました、聞くのはクラシック・jazzです。
現用中で満足してるのは、モニターオーデオのSilver300です、これはショップであまり置いてなく、What Hi-Fi誌や海外での評価が
決め手となって購入しましたが、価格コムでのGold３００の評価も、これ以上のスピーカーは要らないとの書き込みがあります。
ウーハーが15cm２本ですから、ツアラツーストラはかく語りき　の最初の28Hzの低音は出ませんが、中高域のキメの細かさや正確さはそのマイナス面を上回って余りあるものがあります。
低域のレベルアップは同じモニターオーデオのBronze６が16.5cmなのでそちらがいいかと思います。
また20cmウーハーの機種もあります。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000793820_K0000992439&pd_ctg=V012

書込番号：24366526

[里いも]

20cm２本のSilver500です。
https://kakaku.com/item/K0000992443/
視聴したことはありませんが、ユーザーレビューは有名な圭二郎さんが５点を付けてるので間違いないかと思います。
画像からお分かりの通り中高域は300と同じユニットと思います。
能率も90dbあり、音量下げても音痩せなく聞こえるかと思います。
詳しくはメーカー製品情報ページをご覧ください。

書込番号：24366561

[柊の森]

返信ありがとうございます。

トールボーイ型は考えてもいなかったので参考になります。
たまに気晴らしで昼間にちょっと大きな音でブルックナーを聴く事があります。
ブルックナーのような重低音はどんな感じでしょうか。
ブラームスの1番の1楽章の冒頭の部分はどんな感じになりますか。
コルトレーンのテナーサックスの音も好きです。

書込番号：24366679

[Ｔｏｍｏ蔵。]

個人で制作販売している商品はどうですか
塗装込みで20万以下で買えます

https://speaker.easy-myshop.jp/c-item-detail?ic=sp0243

書込番号：24366812

[Medialabo]

私もジャズやクラシックが好きで良く聞いています。
再生するCDプレーヤーはDCD-1650SRでS10IIに近い音を出します。
色々視聴して２年半前予算もありコストパフォーマンスの良いB＆Ｗ603S2を購入
半年前にサラウンド構築とステレオ再生時の音質アップからB＆Ｗ702シグニチャーを購入致しました。
所有されているS10IIはワイドレンジで音域も広く中低音はふくよかで豊かな音質です。
いい機材をお持ちですからスピーカーは音源を忠実に再生することが重要かと思います。
機材の性能から702シグニチャーがお勧めで、コスパは603S2の後継機種603S2アニバーサリーです。
当然視聴し購入したスピーカーが推薦となりますが、先ほど見たら価格COMのトールスピーカー1位と2位になってました。

書込番号：24367043

[柊の森]

返信ありがとうございます。

Ｔｏｍｏ蔵。さんが紹介されたお店のコンセプトを見ましたが興味ある内容でした。
しかし現物確認が出来ないので今回はパスします。

Medialaboさんのレビューを見ました。
やはりトールボーイもいいかなとも思い始めています。
私は大阪市内在住ですので店舗での確認も出来そうなので試聴の候補にさせて頂きます。

私の今の組み合わせは単身赴任中に間に合わせでカタログのみで試聴なしで購入したものです。
低音の厚みがやや乏しかったのでやはり試聴は大事だと感じました。
リタイヤしてから引っ越して買い替えるつもりでしたが事情があり引っ越さずに現在に至ります。

書込番号：24367224

[里いも]

トールボーイに驚いたご様子、以前は27-30�pウーハーを比較的コンパクトな箱（大型ブックシェルフと分類されてました）へ入れた製品、当方経験のJBL４３１８もそのたぐいでしたが、今はごく一部を除いてトールボーイになりました。
理由はテレビ画面が大型化し、その両端に置ける形になったからです。
低音は15-16.5cm２本として輻射面積を増やし、十分な容積を持つ箱に入れてやることで十分な低音が出せるようになりました。
ぜひ現物を試聴されてみてください。

それから、余談ですが、バイワイアリング接続をすることで、中高域のひずみが減少し、明瞭度がアップします、ケーブルが一本余分に必要ですが、高いものは必要なく、一般的なOFC（無酸素銅）の１４スケア程度をおすすめします。

書込番号：24367429

[柊の森]

クローゼットの奥で眠っていたダイヤトーンDS251-MK�Uを繋いでみました。
以前はLUXMAN505Xや38FDに繋いでいたのですがSANSUIに繋いだらびっくりするくらい元気に鳴ってくれました。
さっそく電化マイルスのオン・ザ・コーナーやライブ・イヴルを聴きましたがとても元気な音です。
クラシックは表面的で深みがあまり無いように感じるのでやはり買い替えを検討します。
でもコロナが落ち着くまではしばらくこれで我慢出来るかなというところです。
トールボーイも候補に含めて検討したいので他にも提案があれば宜しくお願いします。

書込番号：24368039

[YS-2]

残念ながら、ピュアボロンが割れちゃったんですね・・・　涙。

”25年以上使用してきたダイヤトーンDS-1000ZA”　　
”主にクラシックとジャズを聴いています。”　
”プリメインアンプ　 SANSUI：AU-α907MR”

ダイヤトーンをサンスイで聴き込んできたのなら、私はコレお勧め。

https://jp.jbl.com/L82+CLASSIC+LOUDSPEAKER.html?dwvar_L82%20CLASSIC%20LOUDSPEAKER_color=Orange-GLOBAL-Current&cgid=premium-speakers#start=1

美辞麗句的に今流行りのトールボーイを薦める人や中途半端にとっかえひっかえした人居ますが、それらでは低域に不満は出るはずです。

是非、お店で試聴してみて下さい。けっこう ”ヤリ” ます。これなら置いているお店も多いでしょう。予算的にも合うはずです。

書込番号：24368173

[Ｔｏｍｏ蔵。]

＞柊の森さん

ダイヤトーンDS-1000ZAに愛着があるなら
私の紹介した所で、修理＆レストアをしてもらえばいいです

低域が物足りないなら、バスレフの改造もお願いするといいです


バスレフ化改造★DIATONE DS-1000★チタンドームスコーカー★ウーファーエッジ軟化済み

https://speaker.easy-myshop.jp/c-item-detail?ic=sp0172

書込番号：24368227

[まさちゃん９８]

>25年以上使用してきたダイヤトーンDS-1000ZAの中音用（6cmドーム形DM-6017BM）が突然破損しました。

なんと、素晴らしい憧れのスピーカーでした！記憶は美化されるのかもしれませんが、これに匹敵するスピーカーというと、ダリのEPICON6 位しか思いつきません。

やはり２５年間の進化と言えばネオジウム磁石の発明でしょう。ネオジウム磁石を使用したリボンツイーターのスピーカーがお勧めです。未試聴ですが、EPICON6は試す価値があると思います。

https://kakaku.com/item/K0001371941/　　OPTICON6 MK2　￥129195x2

書込番号：24368262

[柊の森]

皆様返信ありがとうございます。

提案頂いたそれぞれのスピーカーをリストにしてオーディオショップに在庫があれば試聴してみます。

＞Ｔｏｍｏ蔵。さん

そのお店で振動板の張り替え修理をした事が書かれていますね。
破損状態はアップ画像と全く同じです。
張り替え修理が可能ならお願いしてみようか考え中です。
約30Kgのスピーカーを一人で移動させるのは老齢の身では大変でした。
反面、新しいスピーカーを試してみたい気持ちもあります。
もしショップで気に入ったものがあれば予算がかなりオーバーしてもいいと思っています。

書込番号：24368352

[Ｔｏｍｏ蔵。]

＞柊の森さん

購入したスピーカーがクソ重く（約40キロ）2階まで運ぶのが苦労しました
そのかいあって想像以上の音を奏でました

スピーカーの仕上も綺麗で満足しています
自慢できるのは世界に一組しかないスピーカーです

書込番号：24368389

[fmnonno]

＞柊の森さん
こんにちは。
Wharfedale Evo4.2
のレビューに同じDIATONE DS-1000ZAから移行した人のレビューがあります。参考にされたら
https://s.kakaku.com/review/K0001251792/

更に上のクラスの
LINTON Heritage スタンド付き ならば更に気に入るかもです。同じ3ウェイで違和感も少ないかもなので。

大阪だと逸品館さんなどで試聴は出来るかと思います。確認してみてください。

私の所ではWharfedale DENTON 85thを20畳程の部屋でサンスイのAU-α907 Limitedと組み合わせてJAZZなどを聴いてます。
DENTON 85thは2ウェイですが、低音の締まりや空間の表現の良さが感じられるので最近のお気に入りです。

書込番号：24368481　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

＞交響曲を低音が厚みのある音で聴けたら最高なんですが。
マンションなのであまり大きい音では聴きません。


新品に拘りがなければタンノイ、スターリングやターンベリーなどの試聴をお薦めしますが、厚みはほしいが量感は不要、という事でしょうか？

お部屋の広さや建物の築年数などでも変わりそうなため、その辺りをもう少し記された方が良いのではとも感じました。

集合住宅に配慮したサブウーファーもあるため、場合によっては2.1chなども候補になる気がしました。

書込番号：24368547　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊の森]

皆様返信ありがとうございます。

＞Ｔｏｍｏ蔵。さん
アップされたのと同じ色違いがお店のホームページにもありますね。

＞fmnonnoさん
レビューを見ました。
逸品館やシマムセンなどに行くつもりです。過去にも何回か行きましたが20年近く行ってません。

＞すいらむおさん
当初はタンノイをメインに約500万円くらいでシステムを組む予定をしていました。
オーディオルームもそれなりに設計していました。
当然マンションから引っ越すのが前提でしたが事情がありマンション住まいのままです。
貧乏になった訳ではありませんよ。金銭の問題ではありません。他の事情です。
マンションでは予定していたタンノイは無理です。それくらいは分かります。
なので単身赴任中に間に合わせで購入したシステムのままになっています。
マンションをリフォームして作った110インチスクリーンで9.1chのシアタールームにオーディオも置いています。
これ以上部屋の状態を詳しく説明するつもりはありません。

書込番号：24368695

[すいらむお]

＞貧乏になった訳ではありませんよ。金銭の問題ではありません。他の事情です。
マンションでは予定していたタンノイは無理です。それくらいは分かります。


先に提示された情報から試聴をお薦めしただけですので、他の事情は判りませんし興味もありません。

しかし、密閉型とは言え27cmウーファーのスピーカーは大丈夫、幅は多少広くなりますが25cmのスターリングは無理。

せめてスピーカーサイズの上限や部屋の広さ程度は記されておいた方がと思いましたが、、、回答する方の想像力次第という事でしょうね、失礼致しました。

書込番号：24368862　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊の森]

＞すいらむおさん

ご指摘の通りですね。
こちらこそ失礼致しました。

書込番号：24369015

[柊の森]

＞fmnonnoさん

fmnonnoさんのDENTON 85thのクチコミを見ましたが満足されているようですね。
SANSUIと組み合わせされているようで参考になりました。
逸品館のホームページを確認すると1号館に店頭在庫があって試聴出来るようです。
ある程度大きいスピーカーでないとダメだと思っていましたがそうでもないみたいですね。
DS-1000ZAが31Kgで以前は持ち上げる事が出来ていたのが出来なくなっていました。ショックです。
これからは自力で持ち上げられる重さのスピーカーを選んだほうが身のためだと思いました。

書込番号：24369421

[fmnonno]

＞柊の森さん
こんにちは。腰大丈夫でしたか。流石に30kgこえは
きついですね。
私も先日、LUXMAN L-570を自宅3Fへ運んで腰少し痛めました。

逸品館さんは、ホームページも充実してるので私も参考によく見てますよ。
関東在住なので東京でのOTOTENでしか清原さんにはお会いしてないですが。

書込番号：24370890　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーの色について

[ﾀﾁﾛｰ51]

スピーカーのグレードアップを考えています。
現在ZENSOR7を使っていますが、B&W 703 S2にしようと考えていますが、色で悩んでいます。

ローズナットは木目で、自分の好きな色ですが、
ピアノブラックも高級感がありカッコいいです。
ただ、ピアノブラックはすぐに傷がつきそうなイメージなので躊躇します。(車で言うと、トヨタ 202ブラックのようなイメージ)

また音についても、ピアノブラックは回りをしっかりとプラスチック？で固めている分しっかりした音になり、ローズナットは少しこもった音になっていると聞いたことがあります。

この2点について、経験ある方の感想をよろしくお願いします！

書込番号：24338577　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

それぞれのスピーカーは筐体の素材に合わせたチューニングをすると思いますので、それぞれの違いは実際に聞いてみないとわからないと思いますよ。他人様の印象もあてにはなりません。

スピーカーは一度設置したらなかなか動かすことは無いので、手入れ用品に気を付ければあまり傷は入らないと思います。

書込番号：24338626

[あいによし]

ﾀﾁﾛｰ51さん、こんばんは

黒は傷が目立つのでより注意が必要という事はあるかもしれませんね。ただしコンサートの巨大なグランドピアノが傷だらけは見た事がないので、取り扱い次第じゃないでしょうか？

音については確かに自作スピーカーで塗装前とニス塗り後は違うので、多少は黒が締まって木目は賑やかと言うのはあるかもしれませんね、木目でもかなり塗りかさねた硬質ウレタン塗装っぽかったので僅差じゃないでしょうか、ﾀﾁﾛｰ51さん
が飽きのこない好みの色でいいと思いますよ。

書込番号：24339140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾀﾁﾛｰ51]

＞KIMONOSTEREOさん

お返事ありがとうございます。

確かに他人様の印象は人それぞれですよね。

スピーカーは音楽専用の部屋はないのでリビングに置くことになると、接触傷とか付きそうだなぁと…

何でもそうですが、丁寧に扱うことですね！

書込番号：24339200　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾀﾁﾛｰ51]

＞あいによしさん

お返事ありがとうございます。

ローズナットでも硬質ウレタン塗装を塗り重ねた感じなんですね！
ブラックしか見たことないので、ローズナットも実際に見てみたいですね。

書込番号：24339210　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

ﾀﾁﾛｰ51さん

　音質だけだと　ブラックの方が良さそうです。

　B&W 700シリーズを調べてみました。
　
https://www.phileweb.com/news/d-av/200309/10/8460.html
>エンクロージャーは曲面積層合板による天板と前面バッフル板の一体化、

　と記述があるのでエンクロージャの材質は合板と推測されます。

　また、ローズナットの表面仕上げは

https://twitter.com/maxaudio_tw/status/921224587521560577/photo/1
　を見ると2台で全く同じ木目なので　樹脂シートに木目を印刷した木目シートと推測されます。
　無垢板を薄く剥がして貼り付ける突板を使用すると、天然木のため左右で木目が違うはずなので

　以上から
　ローズナットは　表面処理なしの合板→接着剤付きの木目シート貼り付ける。→クリア塗装　となります。
　木目シートでしっかり色付けされているし、表面が木目で凸凹しているので　クリア塗装は多少のムラがあってもわかりません。
　合板/接着剤/樹脂シート/クリア塗装　という層構成になり　実際は密着度は高くないです。

　ブラック等の塗装仕上げは、合板の表面をヤスリがけ→目止めと密着度を上げる下地処理→ブラック塗料の塗装（おそらく2回以上）→表面クリア塗装　と工程が多く、合板に下地処理が含浸しているため密着度が高くなります。
　鏡面仕上げをするため、クリア塗装は膜厚によって干渉色がついたりするので管理が必要になります。

　以上を考えると　密着度の高いブラック塗装のほうがエンクロージャの響きは良いと推測されます。
　ただし、実際の違いは同じコンディションの2台並べて　じっくり聴き比べしないとわからない程度かもしれません。
　それと木目シートだと何十年も経過すると樹脂が変質起こして剥がれやすくなる可能性がありますが、ブラック塗装だと　剥がれるということは無いと思います。

書込番号：24339333

[ﾀﾁﾛｰ51]

＞BOWSさん

お返事ありがとうございます。

理論的な説明で分かりやすかったです。
ブラックはローズナットと比べると価格も上がっていることを考えると、塗装代や手間代だと予想できますね。

そうすると、ブラックの方が塗装の密度が高く、響きが良い作りになっているのは納得です！

書込番号：24339354　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

ﾀﾁﾛｰ51さん
BOWSさん
こんにちは。

>https://www.phileweb.com/news/d-av/200309/10/8460.html
>>エンクロージャーは曲面積層合板による天板と前面バッフル板の一体化、
>と記述があるのでエンクロージャの材質は合板と推測されます。

そのリンクは、昔の700シリーズです。
いまの700S2シリーズのエンクロージャは「MDF」です。

>樹脂シートに木目を印刷した木目シートと推測されます。

海外情報では「ベニヤ」と書かれているので、突板です。

日本では、なぜか「ベニヤ＝積層合板」という認識が多いのですが、
正しくは「プライウッド＝積層合板」で「ベニヤ＝薄い単板」です。
その薄い単板を何層も貼り合わせたものがプライウッドなのですが、
積層合板用の薄い単板だけを使うことはないので、
通常は「ベニヤ(veneer)」と書かれていたら、表面化粧用の突板です。

以下、D&Mより
Bowers & Wilkins 700 Series モデル特徴＆セッティング方法とお奨めソフト
https://dm-importaudio.jp/vc-files/bw/support/700series.pdf

>ローズナットは、表面に薄い天然木の突き板を貼ってペイント着色し表面コートを行います。
>自然の木目の肌合いを生かすためにコートは薄いものです。
>一方、ピアノブラックは木目のないMDFに下処理と着色し、ラッカーコートと研磨を繰り返します。
>当然のことながら塗膜は厚く、突き板表面よりは硬度も高いです。
>したがって、ローズナット仕上げの響きは木質的でウォーム、
>ピアノブラックは透明感のある澄んだ音です。
>穏やかな響きのローズナットに対して、
>ディテールの再現性に優れたややクールなピアノブラックというところでしょうか。

書込番号：24340135

[コピスタスフグ]

＞ﾀﾁﾛｰ51さん

ヤフオクで物色する際写真でよく見るのですが、ローズナットは薄板（ベニヤ）を型押しして着色したものを貼り付けているのではないかと思います。バッフル板以外の部分は木目が異なるものもあり、樹脂シートではないと思います（筐体の部分や製造年で変わっているなら分かりませんが…）。この通りならかなり傷が付きやすく（私のCM1も）、ブラックとどちらの取り扱いが楽かは、微妙です（指紋は付きにくいと思いますが）。

音の違いは表面の凸凹の差による反射具合の影響が大きいのではないでしょうか。

書込番号：24340146

[BOWS]

blackbird1212さん

　間違いを指摘してもらいありがとうございます。
　７００と７００S2シリーズの違いは見落としていました。
　調べ方が甘いですね。海外サイトまでは調べませんでした。

>通常は「ベニヤ(veneer)」と書かれていたら、表面化粧用の突板です。

　誤解しやすい点の指摘ありがとうございます。

　樹脂シート　→　突板　だとしても表面の層構成は　ブラック塗装の方が塗膜が厚く、MDFへの食いつきが良いですね。

書込番号：24340493

[あいによし]

ﾀﾁﾛｰ51さん、こんばんは

聞き比べがよいと思います。突板の場合は接着剤を挟み異種材の貼り合わせなので制振効果が期待できます。黒は音質より工数でコスト高なのだと思います。

書込番号：24340681　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾀﾁﾛｰ51]

＞blackbird1212さん

お返事ありがとうございます。
またまた、詳しく分かりやすい説明ありがとうございます。

ローズナットの響きは木質的でウォーム、ピアノブラックは透明感のある澄んだ音というのは分かる気がします。

ローズナットは試聴したことはありませんが、ピアノブラックはあります。本当に透明感のある澄んだクリアな音だと感じました。

音はブラック、見た目はローズナットが好きなんですけどね(^^;

黒は傷が目立ちそうですし(>_<)

書込番号：24340847　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾀﾁﾛｰ51]

＞コピスタスフグさん
＞あいによしさん

お返事ありがとうございます。

どちらの色も視聴して確かめてみたいですが、同時に同じ場所でっていうのは都会じゃないと難しいですね！(>_<)

書込番号：24340905　スマートフォンサイトからの書き込み

サラウンドバックスピーカーについて

[フルーツドラゴン]

サラウンドバックスピーカー用にスピーカーの購入を
検討していますが、トールボーイスピーカーは
適していますでしょうか。

書込番号：24336785　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞フルーツドラゴンさん

スピーカー全体でバランスが取れるものならば問題ありません。

書込番号：24336841

[Ｔｏｍｏ蔵。]

＞フルーツドラゴンさん

部屋の広さによるんじゃないですか
私の場合（12畳）、フロントスピーカーを新しくしたので
YAMAHA　NS-F700をリアサラウンドバックで使用してみましたが
あまりマッチせず、大型のトールボーイはもったいない思ってます

小型のブックシェルフ　JBL 4312Mに変え
NS-F700をサラウンドに戻しました

現在スピーカー配置は試行錯誤していますが
今の所ベストマッチかと思ってます

書込番号：24337241

[LWSC]

サ＞フルーツドラゴンさん
ラウンドシステムでは前後共同じスピーカーが理想です。

組み合わせるアンプやスピーカーしだいですが、後ろ側がトールボーイでも問題有りませんよ。

書込番号：24337364　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

フルーツドラゴンさん

＞サラウンドバックスピーカー用に、トールボーイスピーカーは適していますでしょうか。

サラウンドバックは、80Hzまで出ていれば小型でもトールボーイでも使えます。
適不適は置き方によると思います。
トールボーイは部屋が広くオーディオ専用室で置き場所が気にならずなら、床にポン置き向き。
小型は壁に取付けや、出窓や家具に乗せられるので、少スペース向き。

書込番号：24337500

[黄金のピラミッド]

置けさえすれば何でもｏｋですよ。

まぁー　バランスですから　全スピーカーを合わせる努力をしましょう。

書込番号：24345114