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買い替えのアドバイスをお願いします。

2021/09/27 19:30(1年以上前)


スピーカー

スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4402件

25年以上使用してきたダイヤトーンDS-1000ZAの中音用(6cmドーム形DM-6017BM)が突然破損しました。
プリメインアンプ  SANSUI:AU-α907MR
CDプレーヤー DENON:DCD-S10U・SONY:CDP-XA5ES
レコードプレーヤー MICRO:MR611
上記の組み合わせです。

主にクラシックとジャズを聴いています。
ヴァイオリンやピアノは満足でしたが交響曲では低音の厚みが乏しく感じていました。
なので室内楽がメインでした。
ジャズはマイルス・デイヴィスがメインで「ディグ」から「ドゥー・バップ」までのほとんどです。
コルトレーンを次ぎに良く聴きます。

予算はペアで20〜30万円程度です。
交響曲を低音が厚みのある音で聴けたら最高なんですが。
マンションなのであまり大きい音では聴きません。
最近のオーディオの知識はゼロに等しいのでアドバイスを頂ければそれを参考に約20年ぶりにオーディオショップめぐり(2〜3店程度)をしたいと思います。

余談ですが・・・
今までジャズをLPレコードで聴いていましたが今年になってCDを100枚以上購入してPCとUSBメモリーに取り込みYAMAHAのRX-A2010(9.1ch構成)で聴く様になりました。
アプリで簡単に操作出来るので便利でしたがギャップレス再生が出来ないのがネックでした。
そこでネットワークプレーヤーNP-S303を購入したらギャップレス再生が出来るうえにプリメインアンプにも接続出来ました。
RX-A2010はインターネットラジオ(vTuner)が使えなくなりましたがNP-S303は使えて検索も便利です。
なのでネットワークプレーヤーを購入してからはプリメインアンプとDS-1000ZAでPCやUSBメモリーの音楽(+AmazonMusic・Spotify)を聴く事が増えたので今まで以上にスピーカーに負荷がかかってしまったのかも知れません。

書込番号:24366431

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2021/09/27 20:20(1年以上前)

>柊の森さん こんにちは

スピーカーですが、当方もJBL4318やタンノイXF 8Tなど随分買換えしました、聞くのはクラシック・jazzです。
現用中で満足してるのは、モニターオーデオのSilver300です、これはショップであまり置いてなく、What Hi-Fi誌や海外での評価が
決め手となって購入しましたが、価格コムでのGold300の評価も、これ以上のスピーカーは要らないとの書き込みがあります。
ウーハーが15cm2本ですから、ツアラツーストラはかく語りき の最初の28Hzの低音は出ませんが、中高域のキメの細かさや正確さはそのマイナス面を上回って余りあるものがあります。
低域のレベルアップは同じモニターオーデオのBronze6が16.5cmなのでそちらがいいかと思います。
また20cmウーハーの機種もあります。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000793820_K0000992439&pd_ctg=V012

書込番号:24366526

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2021/09/27 20:33(1年以上前)

20cm2本のSilver500です。
https://kakaku.com/item/K0000992443/
視聴したことはありませんが、ユーザーレビューは有名な圭二郎さんが5点を付けてるので間違いないかと思います。
画像からお分かりの通り中高域は300と同じユニットと思います。
能率も90dbあり、音量下げても音痩せなく聞こえるかと思います。
詳しくはメーカー製品情報ページをご覧ください。

書込番号:24366561

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4402件

2021/09/27 21:29(1年以上前)

返信ありがとうございます。

トールボーイ型は考えてもいなかったので参考になります。
たまに気晴らしで昼間にちょっと大きな音でブルックナーを聴く事があります。
ブルックナーのような重低音はどんな感じでしょうか。
ブラームスの1番の1楽章の冒頭の部分はどんな感じになりますか。
コルトレーンのテナーサックスの音も好きです。

書込番号:24366679

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クチコミ投稿数:4090件Goodアンサー獲得:352件 Tomo蔵。 

2021/09/27 22:25(1年以上前)

個人で制作販売している商品はどうですか
塗装込みで20万以下で買えます

https://speaker.easy-myshop.jp/c-item-detail?ic=sp0243

書込番号:24366812

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Medialaboさん
クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:5件

2021/09/28 00:55(1年以上前)

私もジャズやクラシックが好きで良く聞いています。
再生するCDプレーヤーはDCD-1650SRでS10IIに近い音を出します。
色々視聴して2年半前予算もありコストパフォーマンスの良いB&W603S2を購入
半年前にサラウンド構築とステレオ再生時の音質アップからB&W702シグニチャーを購入致しました。
所有されているS10IIはワイドレンジで音域も広く中低音はふくよかで豊かな音質です。
いい機材をお持ちですからスピーカーは音源を忠実に再生することが重要かと思います。
機材の性能から702シグニチャーがお勧めで、コスパは603S2の後継機種603S2アニバーサリーです。
当然視聴し購入したスピーカーが推薦となりますが、先ほど見たら価格COMのトールスピーカー1位と2位になってました。

書込番号:24367043

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4402件

2021/09/28 07:34(1年以上前)

返信ありがとうございます。

Tomo蔵。さんが紹介されたお店のコンセプトを見ましたが興味ある内容でした。
しかし現物確認が出来ないので今回はパスします。

Medialaboさんのレビューを見ました。
やはりトールボーイもいいかなとも思い始めています。
私は大阪市内在住ですので店舗での確認も出来そうなので試聴の候補にさせて頂きます。

私の今の組み合わせは単身赴任中に間に合わせでカタログのみで試聴なしで購入したものです。
低音の厚みがやや乏しかったのでやはり試聴は大事だと感じました。
リタイヤしてから引っ越して買い替えるつもりでしたが事情があり引っ越さずに現在に至ります。

書込番号:24367224

ナイスクチコミ!1


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2021/09/28 10:22(1年以上前)

トールボーイに驚いたご様子、以前は27-30pウーハーを比較的コンパクトな箱(大型ブックシェルフと分類されてました)へ入れた製品、当方経験のJBL4318もそのたぐいでしたが、今はごく一部を除いてトールボーイになりました。
理由はテレビ画面が大型化し、その両端に置ける形になったからです。
低音は15-16.5cm2本として輻射面積を増やし、十分な容積を持つ箱に入れてやることで十分な低音が出せるようになりました。
ぜひ現物を試聴されてみてください。

それから、余談ですが、バイワイアリング接続をすることで、中高域のひずみが減少し、明瞭度がアップします、ケーブルが一本余分に必要ですが、高いものは必要なく、一般的なOFC(無酸素銅)の14スケア程度をおすすめします。

書込番号:24367429

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4402件

2021/09/28 16:39(1年以上前)

クローゼットの奥で眠っていたダイヤトーンDS251-MKUを繋いでみました。
以前はLUXMAN505Xや38FDに繋いでいたのですがSANSUIに繋いだらびっくりするくらい元気に鳴ってくれました。
さっそく電化マイルスのオン・ザ・コーナーやライブ・イヴルを聴きましたがとても元気な音です。
クラシックは表面的で深みがあまり無いように感じるのでやはり買い替えを検討します。
でもコロナが落ち着くまではしばらくこれで我慢出来るかなというところです。
トールボーイも候補に含めて検討したいので他にも提案があれば宜しくお願いします。

書込番号:24368039

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YS-2さん
クチコミ投稿数:5178件Goodアンサー獲得:434件

2021/09/28 17:53(1年以上前)

残念ながら、ピュアボロンが割れちゃったんですね・・・ 涙。

”25年以上使用してきたダイヤトーンDS-1000ZA”  
”主にクラシックとジャズを聴いています。” 
”プリメインアンプ  SANSUI:AU-α907MR”

ダイヤトーンをサンスイで聴き込んできたのなら、私はコレお勧め。

https://jp.jbl.com/L82+CLASSIC+LOUDSPEAKER.html?dwvar_L82%20CLASSIC%20LOUDSPEAKER_color=Orange-GLOBAL-Current&cgid=premium-speakers#start=1

美辞麗句的に今流行りのトールボーイを薦める人や中途半端にとっかえひっかえした人居ますが、それらでは低域に不満は出るはずです。

是非、お店で試聴してみて下さい。けっこう ”ヤリ” ます。これなら置いているお店も多いでしょう。予算的にも合うはずです。

書込番号:24368173

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4090件Goodアンサー獲得:352件 Tomo蔵。 

2021/09/28 18:23(1年以上前)

>柊の森さん

ダイヤトーンDS-1000ZAに愛着があるなら
私の紹介した所で、修理&レストアをしてもらえばいいです

低域が物足りないなら、バスレフの改造もお願いするといいです


バスレフ化改造★DIATONE DS-1000★チタンドームスコーカー★ウーファーエッジ軟化済み

https://speaker.easy-myshop.jp/c-item-detail?ic=sp0172

書込番号:24368227

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3418件Goodアンサー獲得:194件

2021/09/28 18:48(1年以上前)

>25年以上使用してきたダイヤトーンDS-1000ZAの中音用(6cmドーム形DM-6017BM)が突然破損しました。

なんと、素晴らしい憧れのスピーカーでした!記憶は美化されるのかもしれませんが、これに匹敵するスピーカーというと、ダリのEPICON6 位しか思いつきません。

やはり25年間の進化と言えばネオジウム磁石の発明でしょう。ネオジウム磁石を使用したリボンツイーターのスピーカーがお勧めです。未試聴ですが、EPICON6は試す価値があると思います。

https://kakaku.com/item/K0001371941/  OPTICON6 MK2 ¥129195x2

書込番号:24368262

ナイスクチコミ!2


スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4402件

2021/09/28 19:59(1年以上前)

皆様返信ありがとうございます。

提案頂いたそれぞれのスピーカーをリストにしてオーディオショップに在庫があれば試聴してみます。

>Tomo蔵。さん

そのお店で振動板の張り替え修理をした事が書かれていますね。
破損状態はアップ画像と全く同じです。
張り替え修理が可能ならお願いしてみようか考え中です。
約30Kgのスピーカーを一人で移動させるのは老齢の身では大変でした。
反面、新しいスピーカーを試してみたい気持ちもあります。
もしショップで気に入ったものがあれば予算がかなりオーバーしてもいいと思っています。

書込番号:24368352

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4090件Goodアンサー獲得:352件 Tomo蔵。 

2021/09/28 20:19(1年以上前)

>柊の森さん

購入したスピーカーがクソ重く(約40キロ)2階まで運ぶのが苦労しました
そのかいあって想像以上の音を奏でました

スピーカーの仕上も綺麗で満足しています
自慢できるのは世界に一組しかないスピーカーです



書込番号:24368389

ナイスクチコミ!3


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2021/09/28 20:58(1年以上前)

>柊の森さん
こんにちは。
Wharfedale Evo4.2
のレビューに同じDIATONE DS-1000ZAから移行した人のレビューがあります。参考にされたら
https://s.kakaku.com/review/K0001251792/

更に上のクラスの
LINTON Heritage スタンド付き ならば更に気に入るかもです。同じ3ウェイで違和感も少ないかもなので。

大阪だと逸品館さんなどで試聴は出来るかと思います。確認してみてください。

私の所ではWharfedale DENTON 85thを20畳程の部屋でサンスイのAU-α907 Limitedと組み合わせてJAZZなどを聴いてます。
DENTON 85thは2ウェイですが、低音の締まりや空間の表現の良さが感じられるので最近のお気に入りです。

書込番号:24368481 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1369件Goodアンサー獲得:73件

2021/09/28 21:27(1年以上前)

>交響曲を低音が厚みのある音で聴けたら最高なんですが。
マンションなのであまり大きい音では聴きません。


新品に拘りがなければタンノイ、スターリングやターンベリーなどの試聴をお薦めしますが、厚みはほしいが量感は不要、という事でしょうか?

お部屋の広さや建物の築年数などでも変わりそうなため、その辺りをもう少し記された方が良いのではとも感じました。

集合住宅に配慮したサブウーファーもあるため、場合によっては2.1chなども候補になる気がしました。

書込番号:24368547 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4402件

2021/09/28 22:26(1年以上前)

皆様返信ありがとうございます。

>Tomo蔵。さん
アップされたのと同じ色違いがお店のホームページにもありますね。

>fmnonnoさん
レビューを見ました。
逸品館やシマムセンなどに行くつもりです。過去にも何回か行きましたが20年近く行ってません。

>すいらむおさん
当初はタンノイをメインに約500万円くらいでシステムを組む予定をしていました。
オーディオルームもそれなりに設計していました。
当然マンションから引っ越すのが前提でしたが事情がありマンション住まいのままです。
貧乏になった訳ではありませんよ。金銭の問題ではありません。他の事情です。
マンションでは予定していたタンノイは無理です。それくらいは分かります。
なので単身赴任中に間に合わせで購入したシステムのままになっています。
マンションをリフォームして作った110インチスクリーンで9.1chのシアタールームにオーディオも置いています。
これ以上部屋の状態を詳しく説明するつもりはありません。

書込番号:24368695

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1369件Goodアンサー獲得:73件

2021/09/28 23:51(1年以上前)

>貧乏になった訳ではありませんよ。金銭の問題ではありません。他の事情です。
マンションでは予定していたタンノイは無理です。それくらいは分かります。


先に提示された情報から試聴をお薦めしただけですので、他の事情は判りませんし興味もありません。

しかし、密閉型とは言え27cmウーファーのスピーカーは大丈夫、幅は多少広くなりますが25cmのスターリングは無理。

せめてスピーカーサイズの上限や部屋の広さ程度は記されておいた方がと思いましたが、、、回答する方の想像力次第という事でしょうね、失礼致しました。

書込番号:24368862 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4402件

2021/09/29 04:59(1年以上前)

>すいらむおさん

ご指摘の通りですね。
こちらこそ失礼致しました。

書込番号:24369015

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4402件

2021/09/29 11:54(1年以上前)

>fmnonnoさん

fmnonnoさんのDENTON 85thのクチコミを見ましたが満足されているようですね。
SANSUIと組み合わせされているようで参考になりました。
逸品館のホームページを確認すると1号館に店頭在庫があって試聴出来るようです。
ある程度大きいスピーカーでないとダメだと思っていましたがそうでもないみたいですね。
DS-1000ZAが31Kgで以前は持ち上げる事が出来ていたのが出来なくなっていました。ショックです。
これからは自力で持ち上げられる重さのスピーカーを選んだほうが身のためだと思いました。

書込番号:24369421

ナイスクチコミ!2


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2021/09/30 08:56(1年以上前)

>柊の森さん
こんにちは。腰大丈夫でしたか。流石に30kgこえは
きついですね。
私も先日、LUXMAN L-570を自宅3Fへ運んで腰少し痛めました。

逸品館さんは、ホームページも充実してるので私も参考によく見てますよ。
関東在住なので東京でのOTOTENでしか清原さんにはお会いしてないですが。

書込番号:24370890 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 スピーカーの色について

2021/09/12 19:13(1年以上前)


スピーカー

クチコミ投稿数:682件

スピーカーのグレードアップを考えています。
現在ZENSOR7を使っていますが、B&W 703 S2にしようと考えていますが、色で悩んでいます。

ローズナットは木目で、自分の好きな色ですが、
ピアノブラックも高級感がありカッコいいです。
ただ、ピアノブラックはすぐに傷がつきそうなイメージなので躊躇します。(車で言うと、トヨタ 202ブラックのようなイメージ)

また音についても、ピアノブラックは回りをしっかりとプラスチック?で固めている分しっかりした音になり、ローズナットは少しこもった音になっていると聞いたことがあります。

この2点について、経験ある方の感想をよろしくお願いします!

書込番号:24338577 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13001件Goodアンサー獲得:757件

2021/09/12 19:36(1年以上前)

それぞれのスピーカーは筐体の素材に合わせたチューニングをすると思いますので、それぞれの違いは実際に聞いてみないとわからないと思いますよ。他人様の印象もあてにはなりません。

スピーカーは一度設置したらなかなか動かすことは無いので、手入れ用品に気を付ければあまり傷は入らないと思います。

書込番号:24338626

ナイスクチコミ!2


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5560件Goodアンサー獲得:585件

2021/09/12 23:31(1年以上前)

タチロー51さん、こんばんは

黒は傷が目立つのでより注意が必要という事はあるかもしれませんね。ただしコンサートの巨大なグランドピアノが傷だらけは見た事がないので、取り扱い次第じゃないでしょうか?

音については確かに自作スピーカーで塗装前とニス塗り後は違うので、多少は黒が締まって木目は賑やかと言うのはあるかもしれませんね、木目でもかなり塗りかさねた硬質ウレタン塗装っぽかったので僅差じゃないでしょうか、タチロー51さん
が飽きのこない好みの色でいいと思いますよ。

書込番号:24339140 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:682件

2021/09/13 00:07(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

お返事ありがとうございます。

確かに他人様の印象は人それぞれですよね。

スピーカーは音楽専用の部屋はないのでリビングに置くことになると、接触傷とか付きそうだなぁと…

何でもそうですが、丁寧に扱うことですね!

書込番号:24339200 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:682件

2021/09/13 00:11(1年以上前)

>あいによしさん

お返事ありがとうございます。

ローズナットでも硬質ウレタン塗装を塗り重ねた感じなんですね!
ブラックしか見たことないので、ローズナットも実際に見てみたいですね。

書込番号:24339210 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4086件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2021/09/13 05:20(1年以上前)

タチロー51さん

 音質だけだと ブラックの方が良さそうです。

 B&W 700シリーズを調べてみました。
 
https://www.phileweb.com/news/d-av/200309/10/8460.html
>エンクロージャーは曲面積層合板による天板と前面バッフル板の一体化、

 と記述があるのでエンクロージャの材質は合板と推測されます。

 また、ローズナットの表面仕上げは

https://twitter.com/maxaudio_tw/status/921224587521560577/photo/1
 を見ると2台で全く同じ木目なので 樹脂シートに木目を印刷した木目シートと推測されます。
 無垢板を薄く剥がして貼り付ける突板を使用すると、天然木のため左右で木目が違うはずなので

 以上から
 ローズナットは 表面処理なしの合板→接着剤付きの木目シート貼り付ける。→クリア塗装 となります。
 木目シートでしっかり色付けされているし、表面が木目で凸凹しているので クリア塗装は多少のムラがあってもわかりません。
 合板/接着剤/樹脂シート/クリア塗装 という層構成になり 実際は密着度は高くないです。

 ブラック等の塗装仕上げは、合板の表面をヤスリがけ→目止めと密着度を上げる下地処理→ブラック塗料の塗装(おそらく2回以上)→表面クリア塗装 と工程が多く、合板に下地処理が含浸しているため密着度が高くなります。
 鏡面仕上げをするため、クリア塗装は膜厚によって干渉色がついたりするので管理が必要になります。

 以上を考えると 密着度の高いブラック塗装のほうがエンクロージャの響きは良いと推測されます。
 ただし、実際の違いは同じコンディションの2台並べて じっくり聴き比べしないとわからない程度かもしれません。
 それと木目シートだと何十年も経過すると樹脂が変質起こして剥がれやすくなる可能性がありますが、ブラック塗装だと 剥がれるということは無いと思います。

書込番号:24339333

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:682件

2021/09/13 05:56(1年以上前)

>BOWSさん

お返事ありがとうございます。

理論的な説明で分かりやすかったです。
ブラックはローズナットと比べると価格も上がっていることを考えると、塗装代や手間代だと予想できますね。

そうすると、ブラックの方が塗装の密度が高く、響きが良い作りになっているのは納得です!

書込番号:24339354 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2021/09/13 17:04(1年以上前)

タチロー51さん
BOWSさん
こんにちは。

>https://www.phileweb.com/news/d-av/200309/10/8460.html
>>エンクロージャーは曲面積層合板による天板と前面バッフル板の一体化、
>と記述があるのでエンクロージャの材質は合板と推測されます。

そのリンクは、昔の700シリーズです。
いまの700S2シリーズのエンクロージャは「MDF」です。

>樹脂シートに木目を印刷した木目シートと推測されます。

海外情報では「ベニヤ」と書かれているので、突板です。

日本では、なぜか「ベニヤ=積層合板」という認識が多いのですが、
正しくは「プライウッド=積層合板」で「ベニヤ=薄い単板」です。
その薄い単板を何層も貼り合わせたものがプライウッドなのですが、
積層合板用の薄い単板だけを使うことはないので、
通常は「ベニヤ(veneer)」と書かれていたら、表面化粧用の突板です。

以下、D&Mより
Bowers & Wilkins 700 Series モデル特徴&セッティング方法とお奨めソフト
https://dm-importaudio.jp/vc-files/bw/support/700series.pdf

>ローズナットは、表面に薄い天然木の突き板を貼ってペイント着色し表面コートを行います。
>自然の木目の肌合いを生かすためにコートは薄いものです。
>一方、ピアノブラックは木目のないMDFに下処理と着色し、ラッカーコートと研磨を繰り返します。
>当然のことながら塗膜は厚く、突き板表面よりは硬度も高いです。
>したがって、ローズナット仕上げの響きは木質的でウォーム、
>ピアノブラックは透明感のある澄んだ音です。
>穏やかな響きのローズナットに対して、
>ディテールの再現性に優れたややクールなピアノブラックというところでしょうか。

書込番号:24340135

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2021/09/13 17:10(1年以上前)

>タチロー51さん

ヤフオクで物色する際写真でよく見るのですが、ローズナットは薄板(ベニヤ)を型押しして着色したものを貼り付けているのではないかと思います。バッフル板以外の部分は木目が異なるものもあり、樹脂シートではないと思います(筐体の部分や製造年で変わっているなら分かりませんが…)。この通りならかなり傷が付きやすく(私のCM1も)、ブラックとどちらの取り扱いが楽かは、微妙です(指紋は付きにくいと思いますが)。

音の違いは表面の凸凹の差による反射具合の影響が大きいのではないでしょうか。

書込番号:24340146

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4086件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2021/09/13 20:22(1年以上前)

blackbird1212さん

 間違いを指摘してもらいありがとうございます。
 700と700S2シリーズの違いは見落としていました。
 調べ方が甘いですね。海外サイトまでは調べませんでした。

>通常は「ベニヤ(veneer)」と書かれていたら、表面化粧用の突板です。

 誤解しやすい点の指摘ありがとうございます。

 樹脂シート → 突板 だとしても表面の層構成は ブラック塗装の方が塗膜が厚く、MDFへの食いつきが良いですね。


書込番号:24340493

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2021/09/13 21:45(1年以上前)

タチロー51さん、こんばんは

聞き比べがよいと思います。突板の場合は接着剤を挟み異種材の貼り合わせなので制振効果が期待できます。黒は音質より工数でコスト高なのだと思います。

書込番号:24340681 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:682件

2021/09/13 23:24(1年以上前)

>blackbird1212さん

お返事ありがとうございます。
またまた、詳しく分かりやすい説明ありがとうございます。

ローズナットの響きは木質的でウォーム、ピアノブラックは透明感のある澄んだ音というのは分かる気がします。

ローズナットは試聴したことはありませんが、ピアノブラックはあります。本当に透明感のある澄んだクリアな音だと感じました。

音はブラック、見た目はローズナットが好きなんですけどね(^^;

黒は傷が目立ちそうですし(>_<)

書込番号:24340847 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/09/13 23:58(1年以上前)

>コピスタスフグさん
>あいによしさん

お返事ありがとうございます。

どちらの色も視聴して確かめてみたいですが、同時に同じ場所でっていうのは都会じゃないと難しいですね!(>_<)

書込番号:24340905 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 サラウンドバックスピーカーについて

2021/09/11 21:50(1年以上前)


スピーカー

サラウンドバックスピーカー用にスピーカーの購入を
検討していますが、トールボーイスピーカーは
適していますでしょうか。

書込番号:24336785 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2021/09/11 22:13(1年以上前)

>フルーツドラゴンさん

スピーカー全体でバランスが取れるものならば問題ありません。

書込番号:24336841

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クチコミ投稿数:4090件Goodアンサー獲得:352件 Tomo蔵。 

2021/09/12 06:20(1年以上前)

>フルーツドラゴンさん

部屋の広さによるんじゃないですか
私の場合(12畳)、フロントスピーカーを新しくしたので
YAMAHA NS-F700をリアサラウンドバックで使用してみましたが
あまりマッチせず、大型のトールボーイはもったいない思ってます

小型のブックシェルフ JBL 4312Mに変え
NS-F700をサラウンドに戻しました

現在スピーカー配置は試行錯誤していますが
今の所ベストマッチかと思ってます

書込番号:24337241

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LWSCさん
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2021/09/12 08:31(1年以上前)

サ>フルーツドラゴンさん
ラウンドシステムでは前後共同じスピーカーが理想です。

組み合わせるアンプやスピーカーしだいですが、後ろ側がトールボーイでも問題有りませんよ。

書込番号:24337364 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/09/12 09:33(1年以上前)

フルーツドラゴンさん

>サラウンドバックスピーカー用に、トールボーイスピーカーは適していますでしょうか。

サラウンドバックは、80Hzまで出ていれば小型でもトールボーイでも使えます。
適不適は置き方によると思います。
トールボーイは部屋が広くオーディオ専用室で置き場所が気にならずなら、床にポン置き向き。
小型は壁に取付けや、出窓や家具に乗せられるので、少スペース向き。

書込番号:24337500

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2021/09/16 13:29(1年以上前)

置けさえすれば何でもokですよ。

まぁー バランスですから 全スピーカーを合わせる努力をしましょう。

書込番号:24345114

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スピーカー

20年以上前のDENON UDCM-M10をフル装備で持っています。
アンプやCDは問題なく使えるのですが、スピーカーが寿命を迎えました。
同じようなレベルのスピーカーを新しく買って、このアンプともつなげたり、今使っている薄型テレビともつなげて音質アップをしたり、スマホからBluetoothでストリーミング再生ができるような状態にもしたいと思います。
線の入出力形状が違うので、スピーカーだけでなく、他にも機器が必要なのは、なんとなく分かるのですが、知識が乏しく何が必要でどうつなげばいいかが全く分かりません。
おススメのつなげ方やメーカー、モデル等あったら教えてください。
背伸びして買った思い出のDENONを手放したくなく、有効活用したいのです。

書込番号:24330468

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2021/09/08 10:35(1年以上前)

>分からないことだらけ!?さん こんにちは

スピーカー寿命とのこと、代替品は2万、3万程度でよろしいですかね。
それと、UDCM-M10につながれてるアンプの型番教えてくれますか?外部入力が幾つあるか知りたい
のです、出来たら背面の画像もお願いします、テレビもつなぎたいとのことなので。

書込番号:24330532

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2021/09/08 11:06(1年以上前)

>里いもさん さん

早速ありがとうございます。
嬉しいです。

型番は、UDRA-M10でした。
申し訳ございません、写真は撮ることが難しい位置にあります。
写真を撮るにはコード類を外さないといけなくて、配線が苦手は自分にとっては避けたいです。
申し訳ないです。

書込番号:24330568

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2021/09/08 11:31(1年以上前)

アンプ型番で分かりました、画像は不要です。
更にお尋ねです、テレビの音声出力を出来たら取説から正確なものを知りたいのです、アナログRCA(CDプレヤーとアンプに使ってるものと同じ)があれば、テレビの音声をアンプのAUXとつなぐことで出来ます。
テレビに光デジタルの音声出力があれば、アナログにするアダプターでできます。

多分テレビに光デジタルがあり、スマホからアンプへブルートゥースでつなげる場合ならアンプの買換えをおすすめします。
DENON RCD-M41 ここでは30,362円です。https://www.denon.jp/ja-jp/shop/denonapac-minisystems_ap/rcdm41_ap

それからスピーカーですが、M41の純正ではSC-M41 14,850円色はチェリーとブラックあります。
お聞きのジャンルは女性ボーカルやクラシックでしょうか?2万台ならヤマハNS-B330 27,054円
3万台ならワーフェデール(イギリス)Diamond 10.1  35,933円です。
ジャズやロック系ならまた別品のおすすめがあります。

書込番号:24330606

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2021/09/08 13:12(1年以上前)

>分からないことだらけ!?さん
>今使っている薄型テレビともつなげて音質アップをしたり、スマホからBluetoothでストリーミング再生ができるような状態にもしたい

ご使用のアンプにはRCA入力が4系統(CD・TAPE・MD・AUX)あるので、CDを除く3系統のうちの2系統の入力を利用して、BluetoothレシーバーとTVをつなげば実現できます。

@BluetoothレシーバーでRCA(ピン)出力付きのものを追加(対応コーデックは製品によるので好みのものを)し、接続。
ATVにRCA出力端子があれば、RCAステレオケーブルで接続。光(S/PDIF)出力があれば、DAC(S/PDIF光→RCA)を介して光ケーブル・RCAステレオケーブルを用意して接続。※後者の方が高音質が期待できます。

上記を1台で実現できる機種はこれ↓だったのですが、発売から1年経たず生産終了となっていますね。旭化成の工場火災の影響だと思います。(アマゾンにまだありますが、当初の価格の2倍くらいになっています。)
https://www.fiio.jp/products/bta30/

@の例:(据え置き・常時電源可能な国内ブランド)↓
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP539710_S0A900C2000000/
AACが無いので、スマホがiPhoneならAACが受信できる別の機種の方が良いかもしれません。私はこれをTV音声のヘッドホンへの「送信」で使っています。

Aの後者は、アマゾンに中華製の数千円のものが多々あります。

手っ取り早いのは、Bluetoothレシーバーと光入力付きのアンプに買い替えることですけど。


スピーカーは種類があり過ぎてなんとも…。家電屋さんに見に行くか、ここのレビューを参考に選ぶかですね。

書込番号:24330795

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2021/09/08 23:40(1年以上前)

>里いもさん さん

ありがとうございます。
知らない単語が色々出てきて??でしたが、少しだけ分かってきました。

テレビの裏側の写真が撮れました。
シャープLC-32H11

書込番号:24331797 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/09/09 12:32(1年以上前)

内容的に複数の質問になっているのですが、このDENONのコンポって、そこそこ古いモノだと思います。
で、普通は、スピーカーって「なかなか壊れない」モノで、駆動部のあるCDプレーヤーが最初に壊れて、次に、レシーバー部が不調になり、スピーカーだけが生き残るってのが多いのですが、スピーカーの寿命ってのはどんな感じですか?

スピーカーからの音がオカシイ場合は、スピーカーよりも、レシーバーのアンプに問題が発生している可能性が高いです。

スピーカーの寿命というか、壊れる場合って、だいたいが物理的な破損で、落としてしまって、ユニットが破けたり、穴があいたり、高音用のユニットが割れる等や、なんかの拍子にアンプのボリュームがあがったり、アンプが壊れて課題入力になってしまった時に、ユニットが壊れるとか、水かぶりしてとか・・・・・

磁力が減衰して云々も、フェライトはほぼないですし、アルニコも過入力で磁力が飛んだりすることありますが・・・・・・・

お買い物をするまえに、問題の切り分けをして、本当はどこが壊れているのかを確かめる事をお勧めします。

書込番号:24332433

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2021/09/09 13:00(1年以上前)

>分からないことだらけ!?さん   所用があって返信遅くなりました。

テレビ画像ありがとうございます、全部分かりますが、残念ながら音声出力が見つかりません。
https://jp.sharp/support/aquos/product/lc32h11.html#connection
ピンジャックか光出力か何かで音声出力があれば、アンプへつないでいい音できけるのですが、今回はあきらめざるを得ないようです。
それではテレビをあきらめて、残りの検討になりますが、安価な純正のSC-M41スピーカーの評価が価格の割に高いことが分かりましたのでおすすめです。
残るはスマホとの接続ですが、簡単なのはRCD-M41への交換です、ブルートゥースアダプターもありますが、その電源のオンオフはじめ、配線などのわずらわしさがあり、価格もM41の半額程度しますので、一体化されたものが便利かと思います。

書込番号:24332479

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2021/09/09 16:15(1年以上前)

>分からないことだらけ!?さん
>今回はあきらめざるを得ないようです。

そんなことはありません。HDMI入力1がARC対応なので、ここからデジタル音声信号を取り出せます。

このような機器↓を、テレビのARC対応HDMI入力端子にHDMIケーブルでつないで、RCA(ステレオ)ケーブルでアンプにつなげば良いです。
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/VGA-CVHD5

書込番号:24332745

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里いもさん
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2021/09/09 17:40(1年以上前)

>コピスタスフグさん こんにちは

HDMI入力のARCを見逃していました、出来ますね。

書込番号:24332837

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2021/09/10 18:26(1年以上前)

分からないことだらけ!?さん、こんばんは。

ちょっと気になるのですが、
>DENON UDCM-M10をフル装備で持っています
「フル装備」だと、MD、CD、カセットの各プレーヤーがあるようです。
これを全部所有していつないでいると、
RCAの入力は「AUX」1組しかあいていないことになるのですが、
そういう状況なのでしょうか?

そうなると、TVとBTの両立のためには、
RCA入力が2組必要なので、どれかを外す必要があります。

TVとアンプの接続には、ヘッドホン端子を使います。
取扱説明書によると、B-CASカード挿入口の上にあると思います。
設定で、TVからも音を出すのかどうかを選べるようなので、
出力音量も含めて、調整することになります。

そこから、以下のような、3.5mmステレオミニ→RCAステレオ、
という変換ケーブルでアンプにつなぎます。
JVC ジェイブイシー
CN-2011A オーディオコード [ステレオミニプラグ-ピンプラグ×2 1m]
https://www.yodobashi.com/product/100000001000032955/
他メーカー製も含め、長さはいろいろあるので、必要なものを選んでください。

BTはレシーバー(受信機)を購入して、同様に、アンプのRCA入力につなぎます、
各種あるので、どれということはいえないですが、
つなぎ方の参考として、
ELECOM LBT-AVWAR501BK
https://www.elecom.co.jp/products/LBT-AVWAR501BK.html
https://www.yodobashi.com/product/100000001004648482/

スピーカーはご予算にもよりますが、とりあえずは、
SONY SS-CS5
https://kakaku.com/item/K0000641663/
DENON SC-M41-CW [チェリー ペア](ブラックもあります)
https://kakaku.com/item/K0000964877/
あたりでしょうか。


>Foolish-Heartさん
この機種の付属スピーカーは、エッジがダメになるようです。
DENON USC-M10 その1
https://gogock.blog.fc2.com/blog-entry-342.html
ハードオフ ジャンク品 DENONスピーカー修理 usc-m10
https://www.youtube.com/watch?v=r0Al3SHYskw


>里いもさん
>残念ながら音声出力が見つかりません。
上記したように、ヘッドホン端子があります。


>コピスタスフグさん
>このような機器↓を、テレビのARC対応HDMI入力端子にHDMIケーブルでつないで、
>RCA(ステレオ)ケーブルでアンプにつなげば良いです。
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/VGA-CVHD5
VGA-CVHD5取扱説明書
https://www.sanwa.co.jp/support/setsumeisyo/pdf/V/VGA-CVHD5_ver1-2.pdf
>ARCモードの際は光デジタル音声出力のみに対応。アナログ音声は出力されません。
光デジタル入力対応のDACも必要なようです。

他機種ではどうなのかわからないですが、
ウチにある、ラトックシステム RATOC SYSTEMS RS-HDSW42A-4Kでも、
>ARC対応テレビの音声を、本製品の光デジタルポートを経由してオーディオ機器から聴くことが可能です。
と書かれています。

書込番号:24334481

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2021/09/10 18:53(1年以上前)

>blackbird1212さん
>ARCモードの際は光デジタル音声出力のみに対応。アナログ音声は出力されません。
>光デジタル入力対応のDACも必要なようです。

フォローいただきありがとうございます。この変換器を過去HDDレコーダーの出力で使っていたんですが、アナログ出力やARCモードでは使っておらず、いいかげんな記憶で書いてしまいました。


>分からないことだらけ!?さん

大変失礼いたしました。上記の通りのようです。光→RCAの変換器(DAC)も追加すると結構ごちゃごちゃしてきますね…。DACの性能にも左右されるので、いっそのことアンプを買い替えたほうが…。

書込番号:24334524

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fmnonnoさん
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2021/09/11 08:47(1年以上前)

>分からないことだらけ!?さん
こんにちは。
RCAケーブルとは、白、赤、黄の写真の入力3のケーブルのことになります。通常ステレオアンプは2chの音声だけが多いので白赤の2つを利用してアンプに接続します。

HDMIケーブルは、入力2にHDMIと書いてあるのでお分かりかと。
HDMIの口のある2chのステレオアンプもありますが、非常に少なく現行で販売品は
マランツ NR-1200やONKYO TX-8390
くらい、現行のマルチchのAVアンプならHDMIはついてます。

DENONのはかなり古いアンプになりますので、この機会に
他のコンポタイプのスピーカーもセットになった
物を購入された方が、ストリートミングサービスを聞けたりスマホ接続もできたりしてコストパフォーマンスからも良いかもしれません。検討されるのも一案かと。
https://s.kakaku.com/kaden/mini-system/

書込番号:24335364 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/09/13 16:57(1年以上前)

>fmnonnoさん
>コピスタスフグさん
>blackbird1212さん
>里いもさん
>Foolish-Heartさん

皆さま、ありがとうございます。

わたしの頭の中が混線していますので、お時間をくださいませ(笑)
紙に落とし込んで、整理しております。

スピーカーは、振動する部分(?)が、割れて物理的にダメになっています。

アンプを再購入することを進言してくださる方もいらっしゃるので、
思い入れがあるアンプ達ですが、やっぱりだいぶ古いのですね…。

書込番号:24340119

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2021/09/13 17:14(1年以上前)

>分からないことだらけ!?さん

当方の書き込みも、出来るだけ分かりやすくと書いたつもりですが、ついアルファベットやカタカナが入ってしまい、気を付けたいと
思ってます。

どうぞ時間かけてご検討ください。

ご不明な点はご遠慮なくお書きください。

書込番号:24340150

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リアスピーカーについて

2021/09/03 11:48(1年以上前)


スピーカー

初めまして。

ささやかながらホームシアターを構築して3年ほど楽しんでおります。

環境としては
広さ : 5.3畳
スクリーン : 90インチ
プロジェクター : EPSON EH-TW5650
音響 : HT-Z9F + SA-Z9Rの5.1ch

となります。

これまではサウンドバーと専用のリアスピーカーにて5.1chを構築しておりましたが、
AVアンプとスピーカーを購入して新規に5.1chサラウンド(将来的には5.1.2chにしたい)を構築したいと思っています。

そこで教えて下さい。

フロントスピーカーとセンタースピーカーは同じメーカーにて統一する予定ですが、
リアスピーカーは他のメーカーのものを使用しても問題ないでしょうか?

というのもなにぶん部屋が狭いのでリアスピーカーは小型スピーカーしか置けないので
検討しているフロントスピーカーと同じメーカーのものは置けない可能性があります。

現在使用しているSA-Z9Rは小型の為、置くことができました。



サラウンドに関しまして素人なもので教えて頂けたら幸いです。



宜しくお願い致します。





書込番号:24321482

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2021/09/03 11:57(1年以上前)

>ホームシアター素人(ノ_<)さん

フロントとセンターの音色が違うと違和感が出やすいですが、リアについてはあまりシビアではありません。
違うメーカーでも問題ないと思います。

書込番号:24321491

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2021/09/03 12:27(1年以上前)

>ホームシアター素人(ノ_<)さん

他メーカーでも良いです。
合わせた方がより良いというだけです。

書込番号:24321541

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Medialaboさん
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2021/09/03 17:55(1年以上前)

AVアンプは一番出力の小さいスピーカーにすべてのスピーカーボリュームを揃えますが、室内の広さから問題なしでしょう。
好みの音色のスピーカーならサラウンドスピーカーの音色差は気にならないと思います。

書込番号:24322015

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音割れします。

2021/08/14 17:45(1年以上前)


スピーカー

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いい曲なんですが、音割れが残念です。
https://www.youtube.com/watch?v=lz8frtP6_kk&list=FL-LBs3cNyhPtPNR0AbbIAZg&index=10

私の環境のせいでしょうか?みなさんいかがでしょうか?同じ公式サイトでも他の曲は大丈夫っぽいです(全部聞いたわけではないです)

1分あたりから目立つようになります。

常時90Mbpsくらいの光回線からPCに有線接続したものを下記のアンプに光デジタルで接続、スピーカーも下記のもので、至近距離で聞いてるので音量は大きくは無いです。

アンプ:ヤマハR-N803
SP:DALI MENUET




あ、ベタですが、下記の方と似てるかの感想もよろしく(笑)
https://www.youtube.com/watch?v=Nvf-wzpOMS8&list=FL-LBs3cNyhPtPNR0AbbIAZg&index=13

書込番号:24289351

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2021/08/14 18:03(1年以上前)

音源の録音状態が悪いだけなんじゃ、ピークを過ぎて平気で録音するとそうなるでしょう。
YouTubeの無料ダウンロードできる音源はそんなのが多いと思うよ。
私のトリニロペスのライブラリーも割れて聴きにくいのがあるし他のアーチストのもある。
綺麗すぎるのは著作権云々ですぐに削除されてしまう、残るは途中で途切れるかノイズが多いとかもう一つのものが多い。

書込番号:24289388

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2021/08/14 18:07(1年以上前)

>神戸みなとさん

お聞きになって割れました?

YouTubeの音源はよく使うのですが、この曲は割れるのでソースの問題だとは思ってますが、みなさんの感想も聞きたくて書きました。
公式の他の曲では割れないので、なんでだろうなって思いました。

書込番号:24289396

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kockysさん
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2021/08/14 18:26(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

若干割れてるかなという感じです。がこのレベルはよくありますね。
Ipad のスピーカーで分かります。また、スピーカーで再生しても分かります。

下の方では割れは分かりませんでした。

書込番号:24289439

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2021/08/14 18:52(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

iPad Air2でも、AirPlayでスピーカーを鳴らしても割れは感じませんでした。
SC-LX88とiQ70の組み合わせです。

書込番号:24289491

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kockysさん
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2021/08/14 19:59(1年以上前)

Minerva2000さんの書き込みを見て再度確認。。
かすかに割れてると思いましたが、、
声が掠れている?これが割れているように聴こえる?
この方の声質はこういう感じなのでしょうか?

書込番号:24289641

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2021/08/14 20:04(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

「MacBook Pro 13inch Mid2012」では、
音割れがわかりませんでした。

書込番号:24289648

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2021/08/14 20:08(1年以上前)

>kockysさん

車載のネット接続できるナビでも聞いたけどやっぱり割れました。屋内のスピーカーよりはわかりにくかったですが、、、
なお、下の動画は音割れではなく、ボーカルの女性が似てませんか?というだけの話題です。
下の動画のシンガーは私の名前の由来です。まぁ、あまり深くは考えないでください(^^;

https://sokkuri.net/alike/%E5%90%89%E5%B2%A1%E8%81%96%E6%81%B5/%E9%A3%AF%E5%B3%B6%E7%9C%9F%E7%90%86


>Minerva2000さん

スピーカーの特性の差でしょうかね〜。MENUETでは、いまいち音質悪いなぁ、、って感じるレベルに割れます。
ききづらいというほどではないけど、気になるレベルではあります。

書込番号:24289660

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2021/08/14 20:21(1年以上前)

>おかめ@桓武平氏さん

MacBookPro 2014Midで聞いてみましたけど、音割れわかりますよ。ブラウザはサファリです。
まぁ、内蔵スピーカーはそもそも聞くに堪えないので使うことは無いのですけどね。

ついでに上記アンプにBluetoothで繋いで聞いてみましたが、割れますね。

書込番号:24289675

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2021/08/14 20:48(1年以上前)

YouTubeは音圧高過ぎて音割れしてますね。
画像上がYouTube、下がCD(MAX=0dB)です。

書込番号:24289725

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GENTAXさん
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2021/08/14 21:03(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

私はWINDOWSのデスクトップに繋いだ安いPC用SPですが、
明確に音割れというのはわかりません。

こういう質問の時は何分何秒でボーカルが音割れするとか、バックのギターがとか
具体的に書かないと、話が噛み合わないかと思います。

書込番号:24289757

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2021/08/14 21:12(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

下記の音源は音割れしているのが分かります。
https://www.youtube.com/watch?v=O9_JhI_bc-Q

書込番号:24289788

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2021/08/14 21:21(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

macminiのiTunesのYELLのサンプルと比較すると、どうも音割れしているようです。

macmini =(USB)=> ONKYO ND-S1000 =(光デジタル)=> DENON AVC-M370 ==> スピーカー

結局、全部聴くため、YELLを購入しました。

書込番号:24289811

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2021/08/14 21:25(1年以上前)

>GENTAXさん

サビのシーンはほとんど割れてます。ボーカルもサウンドもです。


>Minerva2000さん

2回ほど聞いてみましたが、どこも割れてません。

書込番号:24289818

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Linn-2さん
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2021/08/14 21:28(1年以上前)

>GENTAXさん
1:03のボーカル「を」から割れ始めますね。
その後ボーカルはずっと、伸ばしているところは特に、ボーカルと同じくらいの音程の楽器(名前は分かりません)も割れている感じです。
ボーカルは、バリバリバリバリ付帯音が結構酷いですね。

>KIMONOSTEREOさん
しかしこれ、moraの同曲の試聴では割れませんね。
試聴は320kbpsだと思いました。
320kbps未満ですと、やはり音質は割れ易いのかもしれません。

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GENTAXさん
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2021/08/14 22:21(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

>Linn-2さん
具体的にありがとうございました。

スマホでですが、そこそこのヘッドフォンで聴いたらわかりました。

Minerva2000さんのサンプルもわかりました。

書込番号:24289941

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4086件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2021/08/14 23:22(1年以上前)

いきものがかり YELL 0:00〜2:00 WAV波形

同 27.7秒前後の拡大 「わたしは」の部分

同 1分32.26秒前後の拡大 0dB近傍ピークが頭打ち

[比較対象]紅の豚 時には昔の話を(加藤登紀子) WAV波形

KIMONOSTEREOさん

>私の環境のせいでしょうか?みなさんいかがでしょうか?同じ公式サイトでも他の曲は大丈夫っぽいです(全部聞いたわけではないです)

>1分あたりから目立つようになります。

 そもそも音源自体が問題有りなため正常な見識だと思います。

「いきものがかり」 のアルバムは録音のマスタリングがむちゃくちゃで オーディオ仲間での装置鳴き合わせで 正常に悪音として聞こえるかの試金石として ときどき使います。

 音割れの根拠ですが Youtubeではなく元のCDからリッピングした冒頭2分のWAV波形を挙げます。
 最初の40秒くらいまでは 波形のピーク(最大振幅)が限界(0dB)まで達しておらず 正常な範囲ですがそれ以降は
、ピークが限界を超えて足切りになっています。コンプレッサ等のエフェクタでやんわりとピークカットするので多少は聞いていてわからないのですが 50秒超えたあたりから1分50秒ごろまで曲の盛り上がりと共に ピークカットがひどくなって極めて不自然なWAV波形です。
 次にピークカットされていない 27.7秒あたりの「わたしの〜」の波形の拡大を示します。正常なボーカル波形はこんなかんじです。
 そして次にピークカットの激しい1分32.26秒あたりの波形の拡大を示しますが、本来はもっとピークが高いはずがやんわりとカットされているのが分かります。これが音割れ感に繋がります。

 つまり いきものがかり YELL ではCDメディア自体が音割れに近い状態で出荷されているので 音割れ感がするのは再生系も聴感も正常です。

 比較として 映画 紅の豚 で加藤登紀子が歌った「時には昔の話を」のWAV波形を示します。
 ピークに余裕があって曲の抑揚に応じて自然にレベルが変化しています。

 このような違いは録音自体ではなくCDというパッケージメディアに詰め込む時のマスタリング作業によります。
 JPOPでは、ラジオ等の伝送品質の悪いメディアで流す時に 雑音に埋もれないようにレベル上げてピークをコンプレッサでカットする詰め込みマスタリングが多いです。いきものがかり のアルバムは典型的なものです。

 「時には昔の話を」は劇場映画として音質が保証された映画館で再生するようにマスタリングされているので不自然さは無いと思います。

 いきものがかり YELL で不自然さを感じない場合は 再生系の品質が低いか、悪質なマスタリングに慣れていて違和感を感じないかのどちらか両方です。
 特に、再生能力の高いハイエンド機器で YELLを聞くとマスタリングのアラばっかり聞こえて楽しめません。

 誤解のないように言っておくと 僕は いきものがかりの曲想や音楽性にネガは全くありません。ただ、非常に残念なことにマスタリングがダメダメなだけです。
 

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BOWSさん
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2021/08/14 23:30(1年以上前)

飯島真理 The Chrismas Song

KIMONOSTEREOさん

 参考のために 飯島真理さんのアルバムを一枚持っていて J-POPにしては 良いマスタリングしているなぁと思っていました。
 WAV波形を添付します。
 自然な録音レベルで 優秀なマスタリングだと思います。

書込番号:24290088

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2021/08/15 07:33(1年以上前)

皆々様、率直な感想や論理的な回答ありがとうございました。

いきものがかりのボーカルの吉岡さんは私が心酔(笑)する飯島真理さんに顔立ちがとても良く似ており、気になって聞いてみました。良い曲が多いですね。でも顔立ちが似てても声は全く違うのだなとも思いました。骨格も似てるっぽいけど、同じような声にはならないのですね。

良い曲で公式サイトの公開PVなのに、非常に音質が悪いのが気になりました。YouTubeでは古今東西問わずいろんな楽曲を聞きますが、よほど古い音源じゃない限り、ここまでひどいのは出会ってなかったので気になりました。

ボーカルの声というのはピークを過ぎるとどうしても劣化しがちなので、まださほど劣化してないだろう今、再録していただきたいですね。女性は特に加齢や出産などで声に影響が出るように思いますし、、、先の飯島真理さんもピーク時よりはかなり厳しいのが今の現状です。ですが、過去の録音はかなり良質なスタッフの支援もあり演奏含めて良好な状態なのが救われます。


聞くほうも加齢とともに聞ける音域は変わると言いますから、あまり贅沢言ってはいけないのかもしれませんね。

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2021/08/15 09:12(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

仔細にYouTubeを聞くと、1分3秒あたりから特にサビ部分で、チリチリした付帯音が付いていますね。これが音割れでしょうか。

私のイメージしている音割れは「アドロ」の「幸せの時」の「シ」の部分で、この箇所だけです。

CDアルバムの「バラ―丼」のYELLでは、1分15秒からと1分29秒からの数秒は少し変ですが、YouTubeよりはずっとましですね。

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2021/08/15 12:12(1年以上前)

音割れというより、潰れですね。moraの試聴(AAC-LC 320kbps)でも若干感じられますので音源の問題で、音圧重視でマスタリングした結果でしょう。今世紀にこんな音質のものを世の中に出すなんて、一般人の耳は舐められたもんですね。

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