このページのスレッド一覧（全1912スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 スピーカーのサイズと音量について |
16 | 17 | 2020年10月9日 17:46 |
スピーカーのみの入れ替えでアドバイスをお願いします。 |
8 | 10 | 2020年10月2日 22:31 |
| スピーカーとヘッドフォンの再生周波数帯域の違い |
19 | 13 | 2020年8月21日 15:54 |
| 横置き可能な書棚用スピーカー |
22 | 10 | 2020年8月7日 13:36 |
| 新築を建てる際にテレビシアターを導入を考えています。 |
41 | 22 | 2020年8月10日 21:05 |
| 理想のスピーカー、アンプの組み合わせで試聴できない場合 |
14 | 14 | 2020年7月30日 15:29 |
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JBLの4312MK2（30センチウーハーのやつ）を使っているんですが、リスニング環境があまり大音量を出せるところではなく、もしかすると小音量ではこのスピーカーの能力をあまり発揮できていないんじゃないかと疑っています。
より小型のスピーカーの方が小音量では能力を発揮できるんじゃないかと考えるのですが、そのへんはどうなんでしょうか？
ただ、サイズが大きい方が低音再生には有利と言う話も聞くので、そこらがよくわかりません。
アドバイスよろしくお願いいたします。
2点
＞原始さんさん
『JBLの4312MK2（30センチウーハーのやつ）を使っているんですが、
リスニング環境があまり大音量を出せるところではなく、
もしかすると小音量ではこのスピーカーの能力をあまり発揮できていないんじゃないかと疑っています』
口径の大きなユニットのコーンはどうしてもコーン自体の重量が重くなります。
重いものを動かす為にはパワーが必要となり小音量再生では、なかなか動作させにくいと言われます。
『より小型のスピーカーの方が小音量では能力を発揮できるんじゃないかと考えるのですが、そのへんはどうなんでしょうか？』
なので小口径の軽いコーンユニットの方が小音量にあっているとも言えます。
『ただ、サイズが大きい方が低音再生には有利と言う話も聞くので、そこらがよくわかりません。』
これは 故長岡氏の説明にあった内容なのですが、口径が小さい＝箸 口径が大きい＝しゃもじ とします。
お風呂の中で箸をゆっくり動かしてもなかなか「水の波」は起きません。
ところがしゃもじをゆっくり動かすと箸に比べて容易に「水の波」が起きます。
この「水の波」はそのまま「空気の波」に置き換え、ゆっくりは周波数が低い＝低音域になります。
つまり口径が小さいコーンでは、ゆっくり動く低音域では、うまく空気を振動させられませんので
低音再生に不利、口径が大きいとゆっくりとした動きでも空気を振動出来るので低音再生に有利となる訳です。
JBLの4312MK2が気に入られているのであれば、4312M Ⅱを使われるのが良いかも。
小さいですがキッチリJBLしているスピーカーで、ウーファーが133mm径になります。
https://review.kakaku.com/review/20444311197/
書込番号：23704666
4点
＞原始さんさん
＞もしかすると小音量ではこのスピーカーの能力をあまり発揮できていないんじゃないかと疑っています。
大音量を出せる能力のあるスピーカーを、小音量で鳴らすなら、能力は発揮していないことになるでしょうね。
質問の意図は、大型と小型のスピーカーを小音量で鳴らしたとき、小型の方が良い音になるのでは、ということでしょうか。
それは一概に言えません。
よくできた大型スピーカーは、小音量でも良い音で鳴ります。
ただし、同じ水準で比べれば、大型のほうが値段が高くなります。
キャビネットが大きくなるので、仕方ないことです。
低音に関しては、一般に大型の方が再生周波数の下限が下がります。
ただ、音量をあげないと聞き取れない領域なので、小音量では意味がないかもしれません。
4312に関して言えば、箱鳴りで音作りをしていて、大きめの音で活気ある音を楽しむスピーカーだと思います。
JBL全般に言えることですが、小音量はあまり得意とは言えません。
書込番号：23704706
1点
＞あさとちんさん
＞4312に関して言えば、箱鳴りで音作りをしていて、大きめの音で活気ある音を楽しむスピーカーだと思います。
＞JBL全般に言えることですが、小音量はあまり得意とは言えません。
小音量が得意なスピーカーとは例えばどんなメーカーのどんなモデルがあるでしょうか？
個人的にはJBLの高域強調気味の音質は気に入ってるのですが。
近いキャラクターのものはありますか？
書込番号：23704722
0点
＞原始さんさん
＞個人的にはJBLの高域強調気味の音質は気に入ってるのですが。
高域強調という印象は無いのですが、もしかしてアッテネーターはMAXでしょうか。
高域の問題だけなら、トーンコントロールでなんとでもなりそうですが。
＞近いキャラクターのものはありますか？
JBLはJBLなので、他のメーカーには無いと思います。
ただ、私の考える「JBLのキャラクター」は、大きめの音で鳴らしたときのものです。
平日の昼間など、音量を上げられる機会があるなら、やってみたら分かるかもしれません。
誤解を招いたかもしれませんが、小音量が得意とは、大音量より小音量のほうが良い音で鳴る、ということではありません。
音量を変えても音の傾向が大きく変わらない、という意味で使っています。
小音量で聞く4312MK2が気に入っているなら、使い続けることをお勧めします。
書込番号：23704800
1点
原始さんさん、こんにちは
＞JBLの4312MK2を使っている
＞小音量では能力発揮できていないと疑って
中から大音量の方がよりよい音が出るけれど、小音量でも中高音ユニットは小口径で質量が小さいので、それなりの解像度は出ていると思います。
小音量では耳の低音感度も下がるのでラウドネスで持ち上げられたらいかがでしょう。
大口径なら低域再生力が高いので持ち上げできますが、小口径だと、そもそも出てないのでムリです。
小音量でも能力発揮が可能といえなくもないです。
どちらかというと音量というより再生空間で適した口径があるかもしれません。
耳の中ならイヤホンで低音がモリモリですが、机に置くとぜんぜんダメ、机の上では8cmフルレンジ、箱庭のように音場が広がりくっきり、でも日中に距離とってボリューム上げるとこじんまりで迫力なし。
＞小音量が得意なスピーカーとは例えばどんなメーカーのどんなモデルがあるでしょうか？
8cmくらいのフルレンジなら
マークオーディオに人気があるようです。
うちはPARCやTangbandを自作箱に入れたりです。
＞JBLの高域強調気味の音質は気に入ってるのですが。近いキャラクターのものはありますか？
キャラクターはちょっと違うのですが、
B&W606(ペア9万円)あたりはいかがでしょうか？
音量絞ってもけっこうくっきり掘りが深かったです。
書込番号：23704849 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞原始さんさん
以下は完全に個人的な見解です。
4312MK2を小音量で再生した場合、低音が不足して、相対的に高音側が強調された音として聴こえそうな気がしました。
JBLの一般論としては、ある程度音を出さないとメーカー（JBL）が意図した低音～中音～高音の良好なバランスが出せないように思います（繰り返しますが個人的な見解です）。
ただ、「高域強調気味の音質は気に入っている」ということですので、現状がスレ主さんにとってのベストなJBLの音なのかもしれません。
JBLの音は代替が困難なキャラクターですし、特に不満がないのであれば、大切に使い続けるのも良いと思います。
書込番号：23704854
2点
>リスニング環境があまり大音量を出せるところではなく
低音は、ガラスなどを貫通する力が大きいので、鳴らさない方が良いです。
ヘッドポーンを使うか、部屋の防音対策をしましょう。
窓を5mmのガラス2枚にしたら、かなり防音効果がありました。
ガラスの間隔は、10cmくらいです。
書込番号：23704875
0点
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＞原始さんさん様
こんにちは
雑誌付録のマークオーディオ製 6cm スピーカーユニット＆ラビリンスバスレフを
オーダーメイドスピーカーの業者さんに作ってもらって聴いています。
重低音は音楽の編集によって96kHzマスター時 512点リサンプル編集をすると、
９４Ｈｚ未満の重低音は断片化消失して（アナログバッファで復元できるけれど）、
96Hzでリサンプルされた状態になってしまいます。
それで 6cm のスピーカーでも重低音は30Hzがあるように聞こえてしまいます。
リサンプルされて聴いた感じではあるように思う。こうした音楽が２０年近くで
大変増えていて、ウーファーがあっても無くてもよく分からない感覚になりやすい。
※大型スピーカーシステムの試聴経験はあります。
Martin Grubinger - Drums 'n' Chant の１曲目冒頭
01 Introitus- Ecce, Advenit Dominator Dominus のドラム重低音の響きは、
大型スピーカーシステムと変わらない感覚になる最新のスピーカーユニットです。
※高音質PCトランスポート Bug head の作者をしており、ジッター影響ありません。
スピーカーユニットの進化によって大口径を必要としなくなってきた傾向に驚きます。
JBLはよく知らないので、これぐらいの話しか話できません。
書込番号：23704886
2点
そもそも どーしてＪＢＬを買われたのか？ ですね・・ （笑）
アナタが 普段、聴ける音量で比較して 気に入ってれば 他人がどーこー言う立場ではないですね。
人の好みは 人 それぞれですから・・・
書込番号：23707236
0点
＞原始さんさん
こんにちは。
私はJBLの大型（38cm）とB&Wのトールボーイを使っています。
音の鮮度とか分解能とかややこしいことを言わずに、大音量でロックを楽しむならJBLが適しているというか好きです。
ですが、夜間小音量で聴くなら、小音量でも明瞭な音を出すB&Wが適していると思っています。
あいによしさんから606が挙げられていますが、600シリーズ、予算があれば700シリーズも加えて試聴されてはいかがでしょう。
600シリーズは最近S2にバージョンアップしたので、私も聴いてみたいと思っているところです。
ところで、4312MKIIは1996年発売ですが、中古で購入されたのですか？
書込番号：23707512
1点
作り手の考え方次第ですが、基本的には大きなスピーカーは距離が必要になり、大音量が得意になると思います。
大音量で聴けない環境、しかし、低音域の不足を懸念されている内容ですが、時間帯によっても出せる音量が違うのでしょうか？
その辺りの事情や環境も少し詳細に記されてみては如何でしょうか。
アンプやスピーカーの変更、アッテネーター調整、ヘッドフォンなど方向性は変わってくるのではと思います。
書込番号：23707909 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
4312MK2は中古専門店で購入したメンテナンス済みのものです。
時間帯によってはそこそこの音量（大音量とはいきませんが）でも鳴らせる環境ではあり、デザイン等も気に入ってるので、不満というわけでもないのですが、小音量で聴きたい時間帯もあるので、スピーカーを切り替えて使い分けなど出来ないかなとも思い、参考としてご意見を伺った次第です。「入れ替え」などは考えていません。
書込番号：23712467
0点
＞原始さんさん
『小音量で聴きたい時間帯もあるので、スピーカーを切り替えて使い分けなど出来ないかなとも思い、
参考としてご意見を伺った次第です。「入れ替え」などは考えていません。』
その様な要望でしたら、JBLとは音調が異なる製品でもバリェーションが楽しめて良いかもですね。
個人的に小型かつ小音量でも良く鳴ってくれて良いなあと思えるのは…。
DALI MENUET と KEF Q350 です。
個人的な好み＆見解です。
書込番号：23712500
1点
＞原始さんさん
おはようございます。
入れ替えでなく追加であって、小音量再生中心ということであれば、B&W607または707S2が有力候補になると思います。
上位の606、706と比べ、スペック上の周波数特性は同等で、能率が84dB（1m・2.83V）と4dBほど低くなっていますが、用途を考慮すると、この低能率がプラスに働く可能性もあります。
予算10万円以内なら607、15万まで出せるのであれば707S2 というところではないでしょうか。
もちろん、新型の607S2も候補になります。
B&Wは大抵の販売店に置いてありますので、一度試聴してみてください。
書込番号：23712528
0点
＞原始さんさん
こんにちは
エラック デビューB5.2がブックシェルフでは小音量で良く鳴らせるスピーカーというクチコミ評価があります。
音質には好みもありますが、有名な方のデビュー作で、アメリカ仕様の音質なので違和感ないと思います。
低音が欲しい場合はDBR６２という機種がアメリカ販売B6.2の日本販売用です。いずれも前面バスレフタイプです。
オーディオ雑誌では賞もとっているので、コスパは良いと思います。
参考意見として投稿しました
書込番号：23712560
0点
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＞原始さんさん
こんにちは。小音できくならやはり小さめのスピーカーが有利な物が多いかと思います。
ONKYOの30cm,20cm,15cmとショプ自作の5cmウーファーのが並んでる部屋がありますでのせます。小音で夜きくなら5cmのでも十分ですね。
新品の小型で万能で人気なのはDALI MENUET SEなどどうでしょうか。結構置いてある所が多いので見かけたら一度は試聴してみてください。
書込番号：23713605 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞小音量で聴きたい時間帯もあるので、スピーカーを切り替えて使い分けなど出来ないかなとも思い、参考としてご意見を伺った次第です。「入れ替え」などは考えていません。
音量により印象が変わってしまう場合、アンプの質がスピーカーに合っていない場合も考えられると思います。
条件が後から増えると無駄になる回答が出てきます、アンプは都度繋ぎかえるのでしょうか？
次回からは予算なども先に記された方が良い気がします。
環境や好みなどわかりませんが、多機能レシーバーやアクティブスピーカーなども調べてみては如何でしょうか。
書込番号：23715297 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
【使いたい環境や用途】
部屋は4.5畳
使用している音楽機材は、
プリアンプ YAMAHA AX-598
パワーアンプ SONY SRP-P150 2台 LRそれぞれ一台ずつ
音源 SE-90PCI搭載デスクトップPC
カセットデッキ(A&D GX-Z7100EV)
DVDとCD兼用(pioneer DV-535)
ブルーレイレコーダー(Panasonic DMR-BRW1000)
現在のスピーカー YAMAHA NS-10M
基本的に音楽が8割ですが、テレビの音や映画の音も再生したいという形になります。
部屋の広さの関係でジャンルによる使い分けなどができません。
【重視するポイント】
音質の向上と、古いことからそろそろ買い替えが必要かと考えての交換です。
【予算】
～15万くらいまで
【比較している製品型番やサービス】
かなり前になりますがKEFのLS50Standardは試聴し、一番音がいいと感じた過去があります。
しかし、売り場の広さでの評価ですし、音の出力環境もまるっきり違うわけですからあまりあてにできないのではないかと感じています。
【質問内容、その他コメント】
この環境においておすすめのスピーカーなどありますか？
メーカーへのこだわりなどはあまりないのですが。。。
漠然と今より良くなって長持ちすればいいかなという感じです。
見た目と音的な問題ではKEFは好きですが、あまり見かけるメーカーではなく。。。
アドバイスなどお願いできればと思った次第です。
また、現在環境の中でこれは絶対に変えたほうがいいのでは？といったものがあればそれも教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。
0点
＞T.Suさん
『かなり前になりますがKEFのLS50Standardは試聴し、一番音がいいと感じた過去があります。』
KEF Q350なら使っていましたが、同軸2wayスピーカーだけあってボーカル曲は定位がピシリと決まり
良いスピーカーでした。上位機種のLS50ならさらに良いのではと思います。
ご本にも気に入られているのであれば第一候補で良いのではないでしょうか。
『漠然と今より良くなって長持ちすればいいかなという感じです。』
ヤマハのNS-10Mは私も使ってますが、密閉型なので低音域が渋くカタイ音色なので使用頻度も下がってます。
なんとかDENON PMA-200SEの低音域の押し出し強いアンプとの組み合わせで使用してます。
楽に低音域も出る DALIのMENUETもしくはMENUET・SEが、個人的なお勧めになります。
『また、現在環境の中でこれは絶対に変えたほうがいいのでは？』
スピーカースタンドの使用有無が書かれていないので未使用であればぜひ導入された方が良いと思います。
あと主に聴かれる音楽ジャンル等の追加記入があれば適切なコメントも出てくるのではないでしょうか。
書込番号：23663128
1点
＞T.Suさん
こんにちは。A級のLUXMANアンプにYAMAHA 10M系は北の匠さんのメンテチューニングモデルをつなげて愛用してる者です。チューニングされてるので、音のバランスも良く
私の耳では試聴したクリプトンのKX-1にも負けてない感じの音で鳴ります。北の匠さんへメンテに出すのも有りかもです。
http://www.takumiy.jp/smp/list.php?type=new
が、その予算で新品なら、FYNE AUDIO F500でも気に入ってもらえるかもしれません？
https://s.kakaku.com/item/K0001110692/
オーディオは実物を自分で試聴され決めるのが一番です。
F500やDALI MENUET SE比較なら
オタイオーディオさんやアンソニーさんのYouTube 動画がありますので、ほんの少し参考になるかも。
書込番号：23663341 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
拝啓、今晩は。
少し私也の意見なのですが！。
『10モニ』で有れば？、割とオ―ディオ経歴の有る者なら、試聴経験や所有経験が有る者も多い筈なので、
「後継は何が良いか？」と質問する依りも？、
「“10モニ”の音で何が好みで？、何が不満が在るのか？」との感想（スレ主様の判断基準）を記入 頂き感想を回答して貰い！、再度投稿を依頼される方が？、依り良い建設的で現実的な参考意見が増えると思いますよ！。(笑)
一応こんな観測が浮かびましたですが！。
宜しければ参考迄に。
悪しからず、敬具。
書込番号：23663431 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
T.Suさん、こんばんは
スピーカーは設置でかなり音がかわります、写真とか添付されるとよいかもしれません。
書込番号：23663475
0点
＞T.Suさん
『【重視するポイント】音質の向上』『漠然と今より良くなって・・・いいかなという感じ』ということは、今の環境では何か物足りなさを感じているということですよね？
現段階では、どのような点に物足りなさを感じているのかが一切分からないので、スレ主様への具体的なおすすめスピーカーを的確にアドバイスできる人はいないと思います。
『かなり前になりますがKEFのLS50Standardは試聴し、一番音がいいと感じた過去があります』『見た目と音的な問題ではKEFは好きです』とのことですので、現在ある情報の下では、LS50Standard以上におすすめできるスピーカーを的確に挙げることはできないでしょう。
『また、現在環境の中でこれは絶対に変えたほうがいいのでは？といったものがあればそれも教えていただきたいです。』との点についても、オーディオはセッティングが重要なのですが、現段階では使用機器の情報だけでセッティング状況が一切分からないので、これも的確なアドバイスを得るには情報不足だと思います。
不足した情報を追加することにより、多くの有益なアドバイスを得られるようになると思いますよ。
尚、ここのクチコミ掲示板にはスレ主様の要望、状況等は一切無視して一方的に『デノンのアンプ、モニターオーディオのスピーカー』をひたすらゴリ推しする有名な厄介投稿者がいるので、ご注意下さい。
書込番号：23663528
4点
遅レスですが、おはようございます。
モニタースピーカーを愛用されてきたのですね。大昔は今ほどPC用スピーカーが無かったので、コンパクトなモニタースピーカーはデスクトップオーディオには向いてるので私もいくつか使っていました。
私は主にRoland製をいくつか使っていました。その後1度BOSEの2.1ｃｈにしてみたのですが、思ったほどではなく、その後安価なPC用2.1ｃｈに乗り換えたら思いの外良くて､その後はその手の製品を愛用してきました。
しかしながら数年前に一念発起してピュアオーディオをかじってみようということで、いろいろ悩んだ挙げ句下記のスピーカーに至りました。
DALI MENUET
https://kakaku.com/item/K0000812047/
現在はより高性能モデルのSEが出てますが、私のは以前のスタンダードなモデルです。
この製品の選択理由は試聴時に､コンパクトさからは想像できない深みのある音質でした。当時ネット上で同社のZENSOR1が人気だったのでそれの試聴に行ったら先のPC用安価なスピーカーと大差無く感じ、購入を諦めかけたところにこの製品を見つけあまりの違いに3倍の価格を忘れて購入に至りました。
私は先に書いたようにデスクトップオーディオなので、机上に置いて至近距離で聞きますのでZENSORの良さが活かせなかったのかも知れません。
ソースは主にネット配信の音楽や動画閲覧時の音声です。TVもPCにTVチューナつけてるのでたまに使います。
BDプレーヤーでBD映画を見るときにも使います。ネットラジオを聞いたりもします。
もちろんCDも聞いたりします。
なので、スレ主さんの用途にわりと違いかと思います。
でも好みもありますのでKEFのLS50Standardがお好みだったなら、それがいいのかもしれません。
なお私は音楽は主に女性ボーカルのPOPSです。ロックとかはあまり聞きません。
JAZZやクラシックもたまに聴きます。
アンプはヤマハのR-N803というネットワーク機能付きのものを使っています。
CDプレーヤー代わりに同じくヤマハのAVENTAGE BD-A1060というのを使っています（SACD再生目的）。
他は安価なDENONのアナログプレーヤーです。これはあまり使いません。
デスクトップPCやノートPCから光端子もしくはBluetooth経由で音を出してます。
スピーカーはハヤミ工産の5000円くらいのスタンドを利用してます。デスクトップオーディオなのであまり大音量では使わないので振動対策というよりも耳の高さに合わせる目的で使っています。
今とはやや構成が変わりますが､こんな感じの配置です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000812047/SortID=22361561/ImageID=3132664/
書込番号：23663854
0点
＞T.Suさん
こんにちは。
部屋が4.5畳なので小音量でも聴けるという評価があるエラックDEBUT5.2（約4.5万）は前面バスレフで狭い環境には良いと思います。
スピーカーの場合は聴かれる音量が評価には余り出できませんが大切です。
多くの小型ブックシェルフ型はパワーを入れないと評価されたような真価が発揮できない傾向があると感じます。
書込番号：23663987
1点
＞T.Suさん
KEF LS50 (Anniversary と Standard はロゴ以外は同じようですね）が気に入ったとのことですし、評価も高いのでそれがよいのではないかと思います。
海外では定番の人気機種で、Stereophile でも高級機に混じって推奨A（A-Dまで掲載機種は全て推奨機種）ですし。
https://www.stereophile.com/content/recommended-components-2020-edition-loudspeakers
まぁ、自宅に導入してどうなるかは自己責任ですが。
あとは単体DACがあるといいのではないかと思います。
普通にUSB/同軸/光入力のあるものを買えば、少なくとも PCからのUSB, DVD/CDプレイヤーからの同軸をそれに繋げば改善が期待できると思います。また、TVから光で繋ぐことも可能ですね。
まぁ、DACを変えると今度はCDトラポを変えたくなる可能性もありますけどね。（トラポでかなり音が変わります）
書込番号：23671154
0点
＞T.Suさん、こんばんは。
しばらく価格コムから離れていて、今更ながらに覗いてみて気が付きましたので、すでに時機を逸しているかもしれませんが。
4畳半の一般的空間でKEF LS50 Black Editionを愛用しています。
もともと50thアニバーサリーを使っていたのですが、購入時にニアフィールド主体のモデルなので、いけて8畳がやっとで、それ以下で使うのが適切じゃないかというアドバイスも頂いてます。
後、起源的に音声確認用として有名だったラウドスピーカーを、現在のKEF社が培った技術で再構成してみるというコンセプトで作られたモデルですので、あらゆるジャンルを鳴らして使うと言う用途にも十分向いていると思います。
半面、もっともらしく聴かせる様な「雰囲気」は苦手かとは思いますが。
まぁ、古い安価な5.1chコンパクトサウンドプロセッサ（3万程度のミニシアターセット物）辺りから、そこそこ高価なレベルでのショップデモシステムなどまで色々聴いてますが、さすがにある程度で頭打ちはありますが、その性格は特に破綻する事もなく音を出してくれますので、気に入られているのであれば、LS50をチョイスしてみてもよいのではないでしょうか？
現行の実売価格は良く分かりませんが、10～15万辺りで手に入るスピーカーとしては好みか否かは別にして、なかなか優秀なスピーカーかとは思います。
書込番号：23701402
0点
＞T.Suさん
現時点では KEF LS50 Series の中では KEF LS50 'META' が最先端でしょうか。
https://kakaku.com/search_results/kef%20ls50%20meta/?category=0002
書込番号：23701528
1点
以前、TEACのDAC UD-505の口コミで大変お世話になった者です。
以前のシステム（iMac⇒UD-505⇒Aura note premier⇒ ONKYO D-TK10）からAura note premierをMarantz PM8006に買い換え、またSPケーブルやインシュレーターを変更したり、SPの位置決めを工夫したり等したところ、音が見違えるほど良くなり（音が拡がり包まれるようになりました。また弦楽器の響きが素晴らしく改善され、低音も以前よりくっきりと聞こえるようになりました）大変満足しています。
ところで先日歌謡曲 ちあきなおみの「女の宿」をD-TK10で聴き満足していました。
その後、何気なくUD505にヘッドフォンHD600を挿して同曲を聴きましたところ、SPでは聞こえなかった伴奏のエレキベースのボン、ボンという音色がはっきりと鳴っていることに気づきました。
そこでD-TK10で音量を同じ程度にしてもう一度聴きましたところ、確かに小さな音でエレキベースの音が聞こえるのですが､とても音階を拾えるような音ではありません。
音の拡がりやボーカルの声、ギターの音色などは圧倒的にD-TK10のほうが優れていて、聴く音楽がD-TK10に合っていないのかなとも思いますが、やはり気になって仕方がありません。
そこで価格.comのスペック情報を比較しましたところ、D-TK10の再生周波数帯域は50Hz～100KHz、HD600のそれは12Hz～40.5kHzと低音域に圧倒的な差があります。所有しているKEF R700の再生周波数帯域も37Hz～45kHzで、もう一台所有しているヘッドホンbeyerdynamic aventho br wiredのそれも10Hz～40kHz と圧倒的な違いです。
でも居間でKEF R700で「女の宿」を聴いてみますと、エレキベースの音は割合はっきり聞こえてきます。
前置が長くなりましたが、質問させていただきます。
(1) SPとヘッドフォンの再生周波数帯域の違いはこんなものなのでしょうか（これが常識でしょうか）。
このデータから、もっと高級なSPと比べても、低音域の聞こえかたはヘッドフォンに劣るということなのでしょうか。
(2) D-TK10は現在書斎の立て付けの書棚（高さ30cm）に置いてあり、もう少し低音も聞こえるSPの購入を考えています。
普段聞いているのは主にクラシック（室内楽）とジャズ（コンボ）です。交響曲やフルバンド・ジャズはあまり聴きません。
30cm未満の高さのSPとなると限られているのですが、ほとんどのSPの再生周波数帯域（低音域）は50Hz程度でD-TK10と差がありません。
再生周波数帯域とは関係なくウーハーの大きさで考えればよいのかなとも思いますが、人の聴力は20Hz-20KHｚ位と聞きますし、またピアノの最も低い音（ラ）が27.5Hz位ということから、どのように考えればよいのか混乱しています。
勿論、最終的には試聴して決めるつもりですが、ある程度候補を絞りたい気持ちがあります。高さ30cm以内の小さなSPでは低音を出すのは所詮無理との答もあるかもしれませんが、何らかの方向性を示唆頂けることを願っています。
初心者ですので内容がご理解頂けたか不安ですが、精一杯判る範囲で記述しました。よろしくお願いします。
0点
中年のおやじさんさん、こんばんは
＞高級なSPと比べても、低音域の聞こえかたはヘッドフォンに劣るということなのでしょうか。
そうでもないです、どちらかと言うと、こういうことかも
書込番号：23579166
書込番号：23611919
2点
＞(1) SPとヘッドフォンの再生周波数帯域の違いはこんなものなのでしょうか（これが常識でしょうか）。
ヘッドホンは種類にもよるけど、ほとんどの場合、原理的に20Hz以下まで再生が可能です。
スピーカーの場合、ウーファーの最低共振周波数以下では音圧が減衰します。それと、周波数が低ければ低いほど、更にスピーカーの口径が小さいほど、スピーカーコーンの振幅（ストローク）が急激に大きくなるので、低音再生には大口径ウーファーが必要になります。
ヘッドホンの周波数特性は創造館さんが動画で詳しく解説してます。
https://www.youtube.com/watch?v=mb6TZAKwrK0&t
＞このデータから、もっと高級なSPと比べても、低音域の聞こえかたはヘッドフォンに劣るということなのでしょうか。
ヘッドホンを使うと、かなり低い低音再生も可能ですが、音場のほとんどが頭内定位なので迫力はぜんぜん感じません。
スピーカーの場合は、40Hz以下までフラット再生できれば、部屋や建物による定在波と残響によって建物全体が重低音に包まれ、体で感じる地鳴りのような迫力のある音場が楽しめます。
ただしウーファーの最低共振周波数低くするには、振動系（コーン）の質量を大きくしなくてなはらないので能率が下がり大出力のパワーアンプが必要になります。
逆にウーファーの口径が大きくても振動系の質量を小さくすれば能率が高くなり、小出力のアンプを使っても、レスポンス（立ち上がりと立ち下がり）がよい、良質の低音になります。しかしその場合、最低共振周波数も上昇するので低音の再生限界周波数は高くなります。
＞(2) D-TK10は現在書斎の立て付けの書棚（高さ30cm）に置いてあり、もう少し低音も聞こえるSPの購入を考えています。
D-TK10のウーファーは10cmなので、低音の周波数特性がフラット再生できるのはせいぜい70Hz程度だけど、このスピーカーを活かすのなら、サブウーファーを追加して低音再生限界を下に伸ばすという方法もあります。サブウーファーなら設置場所の自由度も大きいので便利です。
書込番号：23612246
1点
 |
 |
|---|---|
スピーカー例 |
ヘッドフォン例 |
＞中年のおやじさんさん
スピーカーとヘッドフォンの周波数特性で比較されていますが、もう一つ周波数における音圧の差です。
両方の周波数特性グラフを比較してもらうと、エレキベースが出す音域(40Hz～120Hz)での音圧が
まったく異なります。
スピーカーでヘッドフォンの周波数特性を出そうとすると、大口径のウーファー+高出力アンプが必要と
考えます。
この差は、聴く部屋全体に鳴らすスピーカーと耳の中と言う非常に狭い空間を鳴らす環境の差でしょう。
なので環境の差でヘッドフォンは有利ですね。
小型スピーカーで低音不足を補うのであれば、サブウーファーの追加になるでしょう。
まあそれでもヘッドホンと同じ？ 勝る？ になるかと言われると改善されるものの難しいでしょうと
言わざるを得ません。
20Hzで90dB出すサブウーファーっておそらく巨大なものになるのではと。
書込番号：23612334
4点
３０ｈｚから下の低音域は耳で聞くと云うよりも
体で感じると云ったのが良いかもしれません。
空気の震えとか、風に近い。けどすべての音全体に影響します。
生々しさ、雰囲気、等、低音はベースと云って音の基礎です。
スピーカーよりもヘッドフォーンのが周りの音に影響されにくいので有利です。
只、ヘッドフォーンは中、高域がダイレクトに影響します。
ヘッドフォーンの音をスピーカーで再現しようとすると莫大な出費になると思います。
書込番号：23612741
1点
中年のおやじさんさん、こんにちは
＞D-TK10､音階を拾えるような音ではありません。
D-TK10は箱なりで豊かさ演出、長短はあります。
共振なので、ファミレドと下がっても、ファがなり続けるようなものかも
例えると天ぷらの衣
小さいのに驚くほどボリューミィ
但し、中身の味の機敏は分かり辛いかもしれません。よいわるいというのではなく、小型化の制約のなかでメーカーが選んだベスト解だったと思います。
音とは高圧高速で作り上げ出される空気の疎密波、
低い周波数では空気が四方八方に逃げて音波にならない、ヘッドフォンは囲まれて空気の逃げ場がなく耳に届くので低い周波数も出ます。
スピーカーでも部屋に置くとバッフル効果などで低音は盛り上がるので、20Hzまでフラットに出て100dB/W/mくらいのスピーカーはあります。
＞高さ30cm以内の小さなSPでは低音を出すのは所詮無理
音圧だけなら振動板を重くしたサブウーファーが簡単ですが、解像度まで要求されると38cmの効率のよいスピーカーにアンプ直結みたいになるので、箱も300リットルくらいになったり、今は口径を小さくしてストロークでかせぐのが多いですが、それでもある程度の口径にはなりますし、箱まで入れて30cmはちょっと厳しいと思います。つまりヘッドフォンは手軽に高解像ですね。
書込番号：23612809 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞中年のおやじさんさん
ヘッドホンはスピーカーより原理的に細かい音が良く出ます。振動板が軽く、しかもニアフィールドですから、ロスの少ない再生が可能です。
スピーカーで音楽情報が消えてしまう要因に、再生帯域のほか、感度の低さと暗騒音が関係してます。
ONKYO D-TK10の能率は80dB という、恐ろしく低感度のスピーカーですから、情報量が少ないのはある程度やむをえないと思います。
書込番号：23612814
2点
＞あいによしさん
書込番号：23579166参考になりました。私には難しかったですが・・
＞パイルさん
創造館さんの動画参考になりました。
また「ウーファーの口径が大きくても振動系の質量を小さくすれば能率が高くなり、小出力のアンプを使っても、レスポンス（立ち上がりと立ち下がり）がよい、良質の低音になります。しかしその場合、最低共振周波数も上昇するので低音の再生限界周波数は高くなります。」というコメントも参考になりました。
＞古いもの大好きさん
周波数における音圧の差というものがあることを知りました。
「聴く部屋全体に鳴らすスピーカーと耳の中と言う非常に狭い空間を鳴らす環境の差」というコメントも理解できました。
＞オルフェウスさん
「空気の震えとか、風に近い。けどすべての音全体に影響します。生々しさ、雰囲気、等、低音はベースと云って音の基礎です。」というコメントで低音域がどれほど重要かが理解できた気がします。
皆さん貴重なご意見をいただきありがとうございました。
SPの買い替えよりも、まずサブウーハーの購入を考えてみます。
足元におけるということになると選択肢が広がります。
ただサブウーハーの購入は今まで一度も考えたことがなく、また皆さんの書き込みを見ても、多くの方が映画などをテレビで気持ちよく鑑賞するために購入されておられるようで、私のように音楽鑑賞だけで使うのとは選択肢が少し違うような気がします。
先にも述べましたように低音をガンガン聞きたいというのではなく、少なくとも演奏している楽器の音がすべて気持ちよく聞こえる程度(これが難しいのかもしれませんが・・）には聴きたいと思います。
何かお勧めの商品がありましたら是非ともお教えください。
またD-TK10の低音以外は気持ち良く鳴っていますので、それの邪魔をしないようなサブウーハーが欲しいと思っています。
書込番号：23612828
1点
私が返信を書いてgoodアンサーを送った後に新たなコメントを頂きました。
＞創造館さん
＞あいによしさん
有難うございました。
よく理解できました。
D-TK10の長所を生かして、サブウーハーで足りないところを補ってみたいと思います。
お勧めのサブウーハーがありましたらご紹介ください。
書込番号：23612841
0点
気軽にお勧めのサブウーハーを紹介くださいと書き込みましたが、調べてみるとビックリするほど高額な商品もあるのですね。
今回の購入はお試しの気持ちもあるので、出来れば5万円以内には収めたいと思います。
また調べているとアンプ内蔵と書かれているものがありますが、アンプ内蔵でない商品との違いは何なのでしょうか？お教えください。
書込番号：23612862
0点
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＞中年のおやじさんさん
『また調べているとアンプ内蔵と書かれているものがありますが、
アンプ内蔵でない商品との違いは何なのでしょうか？お教えください。』
アンプ内蔵サブウーファー サブウーファースピーカーを駆動するアンプが付いているタイプ
アンプ内蔵無しサブウーファー 箱にサブウーファー用スピーカーが付いているのみのタイプ
お持ちのPM8006には、サブウーファー用アンプありませんよね。もしアンプ無しサブウーファー用を購入…
市販品でそんなサブウーファーは見ないですが…した場合、追加で別途単品パワーアンプが必要になります。
また、音源から低音域領域だけ取り出す(ハイカットフィルター等)必要もあり、アンプ付きサブウーファーには
その機能も装備している製品があります。
スピーカーを鳴らして音楽を楽しむ人すべてがサブウーファーを使う訳でないので、アンプ側にサブウーファー用
アンプを標準装備すると無駄になるのパターンが多くなるので普通内蔵されていません。
アンプ無しサブウーファーを使用されている方は、スピーカー自作派の方ぐらいです。
個人的に写真の両端にある大き目のスピーカーをサブウーファー代わりに使い、ラック下から2段目にある
小型CDプレーヤー横にあるのが小型単品ステレオパワーアンプになります。
ステレオパワーアンプがあったので、サブウーファーも2本使用してます。
書込番号：23612977
3点
＞中年のおやじさんさん
『今回の購入はお試しの気持ちもあるので、出来れば5万円以内には収めたいと思います。』
アンプ付きサブウーファーのお勧めとしては、ヤマハのNS-SW200かNE-SW300などが良いと思います。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000580230_K0000580229&pd_ctg=2044
使い方としては、アンプからの左右スピーカーケーブルをサブウーファーに接続、サブウーファー経由して
ONKYO D-TK10に繋ぎます。
経由することで、スピーカー出力から低音用信号を取り出す方式で、サブウーファー本体に
アンプからのスピーカー入力端子/さらにD-TK10スピーカーへの出力端子が備わってます。
書込番号：23612999
3点
サブウーファーには日本語で云うと受動型と能動型と云うのが有ります。
受動型と云うのはアンプのスピーカー端子から
サブウーファーのスピーカー入力端子に繋いでメインのアンプから駆動します。
能動型と云うのはサブウーファーにアンプが内蔵されていて電源が必要です。
アンプのサブウーファー出力端子（RCA端子）が付いていてサブウーファーに接続します。
受動型はスピーカーを同じ効率の物を揃える必要があります。現在では能動型が多いです。
書込番号：23613063
1点
＞古いもの大好きさん
早速のご回答有り難うございました。
内蔵アンプの意味よく解りました。
お勧めのヤマハ NS-SW300を購入しようと思います。
この度も大変お世話になり、ありがとうございました。
書込番号：23613087
0点
書斎にある頑丈に作られた木製書棚用のスピーカーの購入を考えています。
書棚の高さは丁度30cmです。
現在D-TK10を鳴らしていますが、先日PM-8006を購入し、それなりに低音が出るようになりましたが、まだ不満があります。
インターネットで様々なスピーカーを見ていますが、高さが30cm以下となると非常に限定されますし、低音が不足のようにおもいます。
そこでお教えいただきたいのですが、スピーカーを横置きにするというのは邪道でしょうか。
色々なスレを見せていただいていると、このスピーカーは横置き対応であるとか、横置き可能であるとか書かれていますが、スピーカーの形状によって変わるものでしょうか？
現在私が使用しているD-TK10などは形から横置きできないことは判りますが、形状が横置きできるものなら横置きしてもよいと理解してよろしいでしょうか。
ご教示よろしくお願いします。
なおこのようなスレは、初心者であれば誰でも悩むことと思われ､ひょっとするとすでにスレされているのかも知れませんが、私の探した限りでは見つかりませんでした。
何卒よろしくお願いします。
0点
横置きにしても普通のスピーカーは大丈夫。
ただ、書棚に置くって事は、スピーカー後方のスペースが取れないと推測します。
その場合は、リアバスレスでないスピーカーを選んだ方が、低音のこもりを防げるのかなとは思いますね。
書込番号：23582467
3点
＞中年のおやじさんさん
ホーン型のような例外を除けば、スピーカーユニット自体には縦横の区別はありません。
ですから、横置きにしても壊れる心配はありません。
ユニット位置が縦に離れているスピーカーは、横に置くと定位が安定しないと思います。
2ウェイなら問題ないでしょう。
書込番号：23582496
2点
＞中年のおやじさんさん こんにちは
ブックシェルフタイプでもウーハーが上についてるタイプもあり、上下の位置関係は無いとかんがえられますので、横置きも支障ないかと
思います。
ツイーターが耳の高さがいいと言われてますので、書棚の位置がそれに近いと好都合かと思います。
おすすめのスピーカーですが、ワーフェデールDiamond225は如何でしょう、これっは16.5cmウーハー搭載で±3dbで45-20kHzを再生
しますから、PM8006なら問題無く結構な低音再生が可能かと思います。
これはバスレフポートが底面についてることも、書棚には打って付けかも知れません。
http://www.rocky-international.co.jp/wharfedale/diamond200/diamond225.html
クラシックからジャズまでいけてます。
ただ、せっかくのピアノ仕上げなので、キズ対策に何か敷いてあげるといいかと思います、バイワイアリングにも対応します。
書込番号：23582539
0点
＞中年のおやじさんさん
『そこでお教えいただきたいのですが、スピーカーを横置きにするというのは邪道でしょうか。』
私はヤマハのNS-10M をかれこれ40年近く使用して、おそらくそのうち20年は横置きで使用してます。
またNS-10Mにて検索の写真でスタジオで横置きの写真も数々あります。
横置き使用は形状が直方体なら問題無く、邪道でも何でもありません。
後方に向かって絞られている形状など置いてグラグラしそうな形状は避けるべきですね。
ただ低音不足+棚内設置であれば、密閉型は低音不足になりやすいので除外
背面にバスレフポートも音が籠る原因になるので除外し、前面にバスレフポートがある
機種をお選び下さい。
書込番号：23582646
3点
中年のおやじさんさん、こんにちは
＞スピーカーを横置きは邪道でしょう
よいとはいえないです。
耳は、わざわざ左右についていて方向センサーでもあり、上下は感度が鈍いけど左右だと中高音の音源が片側2つづつある感じになり音像がにじむ要因になりえます。
またスピーカーは音圧で箱の周りの板が振動するので、D-TK10みたいに箱鳴りも味付けチューニングしているタイプがお好きな場合、側面を押さえてしまうとバランスも変わってしまいます。
もし横置きをするなら、縦横逆さまOKそうな箱がガッチリしたモニタータイプで、下面は木材ブロックとか入れて少し浮かせてあげ、ツィーターは左右とも内側とかステレオのバランスを取った配置がよいと思います。
書込番号：23582721 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞中年のおやじさんさん
こんにちは
横置きで実験したことがありますが、ツイーターを外側にするか
内側にするかで結構変わってきます。
間隔と視聴距離で結構違いが出やすいので、
色々と試行錯誤してみてはいかがでしょうか。
書込番号：23582749
2点
＞中年のおやじさんさん
> スピーカーを横置きにするというのは邪道でしょうか。
邪道とまでは言えないと思います。
むしろ、邪道かどうかというよりは、縦置きと横置きでは音の聴こえ方が変わってくる可能性があるので、ご自身にとってベストな音で聴こえるようしっかりとセッティングすることが大切です。
ツイーターを外側にするか内側にするかでも聴こえ方は変わってくると思います。
結局、セッティングをしっかりとして、ベストな音で聴こえるようにできるのであれば、縦置きか横置きかはどうでもいいということになると思います。
要は、使う人が満足できればそれで良しの世界です。
但し、サイド面が湾曲しているようなスピーカーは縦置き必須です。
ぐらつかないようにしっかりと設置するのもセッティングの重要な要素ですので。
セッティングがオーディオの肝です。
楽しんで下さい。
書込番号：23582764
5点
こんにちは
聴き方は自由です。
縦横変えて、音像位置がどうとか、定位位置がどうとか
そういう話になりますが、こだわりがなければよいと思います。
同軸型はそういう意味では使いやすいでしょうね。
KEFなどの。
書込番号：23584258
2点
＞DELTA PLUSさん
＞オルフェーブルターボさん
＞あいによしさん
＞古いもの大好きさん
＞里いもさん
＞あさとちんさん
＞kinpa68さん
早速にもご回答頂き有り難うございました。
随分参考になりました。
皆さんのご意見を参考にして、SPを物色したいと思います。
この度は有り難うございました。
書込番号：23584262
1点
【使いたい環境や用途】
16畳ほどのldkでテレビ周辺につけたいと考えている
音楽dvdを聴きたい
建築業者にあらかじめなにをお願いすれば良いか
埋め込みスピーカーを検討していて配置などはどうやって決定すれば良いか
おすすめを教えてほしいです
【予算】
15万程度（アンプ込）
書込番号：23581726 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞新築悩んでますさん
あまりに大雑把すぎてアドバイスできないと思います。
・好みもわからない。
・DVDですか？blu-rayでなく？ ジャンルはチャネルは？マルチチャネルのものなんですよね？
・配置と言っても図面なしでどうすれば、、チャネルは決めてますか？
・あらかじめ何を？補強、隠蔽配管の話？
まずはショップで相談お勧めします。
書込番号：23581866
2点
＞新築悩んでますさん
まずリビング部分の面積とか、5.1chで良いのか7.1chやドルビーアトモス対応まで求めるのか、今後グレードアップするつもりがあるかどうか、状況や条件によってもアドバイスの内容は変わってきます。
ただ、スピーカーは天井埋め込み(全部？それとも一部？)で、ご予算(アンプとスピーカーの分ですよね？)から考えると5.1ch構成になりそうです。
書込番号：23581889 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞新築悩んでますさん
『埋め込みスピーカーを検討していて配置などはどうやって決定すれば良いか
おすすめを教えてほしいです。』
業者がAVルーム等の知識を持っているのであれば任せた方が良いかも知れません。
任せない場合として、天井埋め込みは一度設置すると後で素人がホイホイ変更＆追加は難しいので
まず現在のサラウンドシステム仕様においてテレビを置く場所の上 その後方の四隅(4個)設置すれば
大体対応できます。
基本的な知識が説明されていますのでこちらを一度確認頂くと判りやすいです。
https://www.avac.co.jp/contents/hometheater/hometheater.html
参考に天井スピーカーのヤマハ製品例です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000942389_K0000701522_K0000701521_K0000701527&pd_ctg=2044
とにかく自分で設置等困難な天井スピーカー+配線…天井スピーカーからケーブルを配線し
壁にコンセントの様に接続端子ターミナルを設置(工事)する。
ここまで準備しておけば、以降は素人でも設置できます。
予算15万円 アンプ込との事ですが、天井スピーカー ペア(2本)で2万円前後なので4本で4万円
スピーカーケーブルや壁ターミナル 合わせて1万～２万円
スピーカーケーブルお勧めは CANARE 4S8 140円/1mあたり×必要長さ
サウンドハウスと言うWebショップが買いやすいです。
スピーカー端子 パナソニック製がお勧め
https://www2.panasonic.biz/ls/densetsu/haisen/switch_concent/cosmo_wide21/lineup/concent/speaker/
あとアンプは、2ch(スピーカー2個で組む)からスタートされるのか 5.1ch(スピーカー6個)にもよりますし
天井以外のスピーカーは上記の通り 何個揃えられるのかが不明ですのでお勧めも？になります。
そのあたりの情報を追加して下さい。
とにかく後から設置し難い天井スピーカーだけは 6万円+工事費でやっておき
それ以外は色々情報を集められてかれでも良いかなと … 初めての方が最初から フル仕様で
ドーンと揃えるのは予算的にも こういう風にしたいと言う自分自身の要望とかが
固まっていない状態で実行されるのは避けた方がよろしいかと存じます。
書込番号：23581912
3点
＞新築悩んでますさん
追伸です。
『音楽dvdを聴きたい』
天井スピーカーを設置、アンプ+天井以外のスピーカーも設置と言うのは
本格的AVシアタールーム的なものになります。
そこまで凝るつもりが無いのでしたら、最近多くなってしたサウンドバーの
方がお手軽でご予算内で選び放題だと思います。
DVDもおそらくBDレコーダ等での再生を考えられていると思うので
BDレコーダーをサウンドバーに接続されれば、テレビもDVDも
そちらから聴けますし、とにかくお手軽なところが良いと思います。
一例でヤマハのYAS-209あたりなら個別サブウーファーも付いて良いのはと思います。
本格的なAVシアタールーム環境ならご予算内で収まるのは難しい…最低でも倍くらい
凝ってしまうとかるく4倍は行ってしまいます。
書込番号：23581941
2点
＞新築悩んでますさん
確かに、古いもの大好きさんのコメント見て予算が少ないと思いました。
私が以前天井取り付けで5ch設置した際も50万近く機器台のみでかかりました。
アンプ20万、スピーカー30万(フロント3、リア2)
音質をそこそこ考えて設置したセットです。パイオニアAVアンプ+イクリプスのスピーカーでした。
結果、音質的に全く気に入りませんでしたが。。
まずはどういう構成にしたいという考えはある程度纏めないと駄目だと思います。
書込番号：23582181
2点
新築悩んでますさん、こんにちは
新築で質問されて、上手く行った方を参考にされたらいかがでしょうか？
書込番号：22783862
プロジェクターとか使いますか？
機器はあとからグレードアップもできますが、
家は工事になるので、どんな風にAVを楽しみたいかを思い浮かべ、家に入れ込んでおいたほうがよいです。
書込番号：23582287 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞新築悩んでますさん
> 建築業者にあらかじめなにをお願いすれば良いか
建築業者にホームシアターを考えていることを相談して下さい。
建築業者がAV機器に疎いなら、専門業者に頼むのがベストです。
> 埋め込みスピーカーを検討していて配置などはどうやって決定すれば良いか
専門業者と相談しながら間取りに合わせて決定するのがベストです。
ドルビー社のスピーカー配置ガイドなども参考にして下さい。
https://www.dolby.com/jp/ja/guide/speaker-setup/index.html
まずは、ホームシアターの最低限の基礎知識はご自身で勉強しましょう（基礎知識があれば、業者との相談もスムーズです）。
そして、どのようなホームシアターにしたいか、具体像をイメージして下さい。
今のご質問内容では、スレ主さんがイメージする具体像が分かりません。
まず、何チャンネル構成にするのか決めましょう。5.1.2chか、5.1.4chか、などなど。
あとは、プロジェクターを導入するのかとか。
ただ、アンプ込みのご予算が15万円だと、5.1chの最低限のものしかできないかもしれないですね。
もし予算的に5.1chしか組めないなら、とりあえずはフロアで5.1chを組んでおいて、将来の拡張のために天井の配線だけを施工してもらっておくのも良いかもしれませんね。
書込番号：23582406
4点
＞kockysさん
＞DELTA PLUSさん
＞あいによしさん
＞古いもの大好きさん
＞LWSCさん
みなさんアドバイスありがとうございます。
5.1chでオンキョーのスピーカーを考えています。
具体的に書いてなくてすみません
書込番号：23582537 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞あいによしさん
プロジェクターは資金的に今は厳しいので後々買い足そうかと思っています
書込番号：23582544 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
建築業者がホームシアター系がわからない所なので自分でスピーカーを用意すれば付けてくれるよって感じのところなので自分で用意しなきゃいけなくて近くに相談できるようなショップもないので困っていました。
書込番号：23582559 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞新築悩んでますさん
『5.1chでオンキョーのスピーカーを考えています。』
5.1chの場合は水平方向 前面左右に1個づつフロントスピーカー 計2個
前面中央に1個のセンタースピーカー そして斜め後方左右に1個づつの
サラウンドスピーカー 計2個 そしてテレビの横あたりにサブウーファー1個
全て合わせて5chとサブウーファーは0.1chと数え合わせて5.1chとなります。
なので天井スピーカー普通あまり使いません。
置き場所の関係からフロントスピーカーとサラウンドスピーカーを天井スピーカー
で運用すると言うのもできなくはありませんが水平方向に設置するサラウンド本来
の使い方からは外れますので、例えば後方から迫りくる何か(エイリアンとか)の
音響が頭の方から聴こえて違和感があるかもです。
天井スピーカーは、ドルビーアトモスと言うフォーマットで、頭の上からの音響音
頭上を通過する戦闘機の効果音などに使うと効果があります。
5.1ch(水平方向) + 4ch(頭上4隅) このシステムで 5.1.4chシステムとか呼ばれます。
このシステムを組むのに天井スピーカーは適しています。
書込番号：23582616
2点
＞新築悩んでますさん
追伸です。
『5.1chでオンキョーのスピーカーを考えています。』
オンキヨーですが、あまり経営が芳しくなく、オーディオ製品のラインナップはかなり寂しい状況です。
Ｄ－109Xシリーズ、フロント用のトールボーイ(D-109XE)はあるものの
サラウンド用ブックシェルフ(D-109XM)はメーカーのONKYO DIRECT ショップから姿を消してます。
メーカーを再考された方が良いのではと思います。
書込番号：23582665
2点
＞新築悩んでますさん
> 5.1chでオンキョーのスピーカーを考えています。
5.0chのスピーカーは、基本的には耳の高さに配置します（天井や壁面上方ではなくフロアに設置）。
したがって、基本的な5.1chであれば、天井スピーカーは使いません。
基本的な5.1chは、耳の高さの水平方向の音の広がりですが、
これに加えて更に天井にスピーカーと設置すると（5.1.2ch、5.1.4chなど）、頭上にも音が広がる空間が出来ます。
フロントスピーカー、センタースピーカー、サブウーファーは、フロアに設置するとして、
リアスピーカーは基本どおりにフロアに設置（耳の高さに設置）できるのでしょうか？それとも間取りの関係でフロアに設置できず、壁面上方や天井設置を考えているのでしょうか？
リアスピーカーをフロアに設置できず、妥協的に天井や壁面上方に設置する人もいますが、音響的にベストではないということはご留意下さい。
「5.1chでオンキョーのスピーカー」ということは天井埋め込み型ではないですよね？
可能なら、5.1chのスピーカーを基本どおりにフロアに設置しましょう。
そして、将来的な拡張（将来、天井にもスピーカーを設置する）を見越して、天井にも配線（あるいは配管）しておいてもらうと良いですね。
> 建築業者がホームシアター系がわからない所なので自分でスピーカーを用意すれば付けてくれるよって感じのところなので自分で用意しなきゃいけなくて近くに相談できるようなショップもないので困っていました。
施工業者がホームシアターに疎いところなら、ご自身でしっかりとホームシアターの基本知識を身につけてしっかりと施工業者に希望を伝えて指示を出さないと、あとあと後悔することになる可能性もありますよ。
書込番号：23582748
3点
＞古いもの大好きさん
＞DELTA PLUSさん
何度も返信ありがとうございます
もう少し勉強してみます
ありがとうございました
書込番号：23582750 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
オンキヨーは「オンキヨー 一級建築士事務所」でシアター事業を強化しています
実績はふめいですが天井埋め込みスピーカー（ICS-30W）もあります
https://onkyo.com/audiovisual/housing/architect_studio/
https://onkyo.com/audiovisual/housing/architect_studio/img/svc_01_img02.jpg
https://www.jp.onkyo.com/audiovisual/housing/ics/index.htm
書込番号：23582793
1点
＞新築悩んでますさん
こんにちは。昔シアタールームを検討したものです。
結局55インチTVにYAMAHAの擬似7.1chのTV台にしました。いまでは家では映画はあまり見くなり台でも十分でした。
シアター施工例なら
https://www.avac.co.jp/contents/case
でしょう。
書込番号：23583069 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞新築悩んでますさん
>5.1chでオンキョーのスピーカーを考えています。
ってどのようなスピーカーの配置になるか考えていますか
単に隠蔽配線で埋込タイプのスピーカーを設置したいって言うのと
リスニングルームとしての環境にしたいってのはスピーカーだけでなく
壁や天井の構造や仕上げも検討する必要があったりします
前者であらばＪＢＬの埋め込みスピーカーとかをこらをここに付け配線をここに出しておいて
くらいでも良いかもししれませんし
配線の気にするなら支給（用意して渡す）すれば良いかと思います
後者であれば単にスピーカーと配線と考えず設計的にも再検討が宜しいでしょう
不通に使う（聞く）なら前者でも十分良くなると思います
書込番号：23584027
2点
新築悩んでますさん、こんにちは
＞プロジェクターは資金的に今は厳しいので後々
家は高いので今は余裕ないと思います、
例えば大型エアコンはないけど、先々のため200Vのコンセントを付けて置くのは今という話です。
工事前なら配線1本通すのは簡単、ところが出来てしまうとリアスピーカーの配線さえ床を這わして、クローゼットのドアや入り口に邪魔されたりです。想像して、今はリヤスピーカーなくても空配管通して置いた方がよいとなります。
書込番号：23586180 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞新築悩んでますさん
こんにちは。新築なら
リビングングのTV前の天井に、電動スクリーン取り付けられるように天板を工夫したり、配線用意したり
プロジェクター取り付け位置に準備したりするのが良いですよ。防音扉や壁なども最初からつけるのもあるかも。
後からだと工事費かなり(数百万円)かかるかもなので。
書込番号：23586544 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
余りにも高額になる様ならば？
現在はコロナウィルスの影響もありますが、
どうしても見たいと思えば映画館なり、ライブに行けるようであれば
足を運んでどんな音なのか体感されたのが宜しいかと？
新築で施工するのならばコンセント位置やサラウンドを楽しむならば
DOLBY Atmosphereの配線を参考にして前施工して於ければ楽しめるかと思います。
今のサラウンド技術は私もマトリックス４Ch のような感じだと思っていたのですが、
これは是非、体感してして下さい。部屋という空間が眼を閉じると消えます。
書込番号：23586912
2点
この後に2件の返信があります。
質問文が分かりにくいかもしれませんが、
1つのお店にお目当てのスピーカー、アンプ、プレーヤーが置いてあるパターンってそうそうないと私は考えています。
例えば私の場合はFOCALのAria926とATOLLのIN100signatureの組み合わせを確かめたかったのですが、色々お店を探しましたが、Aria906とIN50signatureと、メーカーの相性を確かめるのが限界でした。IN100signature自体は試聴も出来ていません。
それでも欲しいのはAria926とIN100signatureの方なのです。
試聴の機会って限界があると思うのですが、皆さんは何を決め手に購入を決めていますか？
書込番号：23564444 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ポンポコポリンさん
基本的には、試聴出来ないものには手を出しません。
ギャンブル的要素を排除できないものは自分にとって理想のスピーカー、アンプではなく、何度もじっくりと試聴して気に入ったものが自分にとっての理想のスピーカー、アンプという考え方だからです。
スレ主さんの場合は、Aria 900シリーズとATOLLの組み合わせの試聴は出来ているのですから、ギャンブル的要素はそれなりに排除出来ているようには思います。
書込番号：23564587
3点
＞ポンポコポリンさん
メーカーの傾向知っている。組み合わせで試聴できなくとも一方は聴いた事ある。
で購入することは有りますね。
それでも購入して家で鳴らす。試聴で良くとも自宅で長く使ってみて駄目だっとという事もあります。
その場合は自分で所持することに価値を見出せないのですぐに処分します。
その経験を踏まえて次にいきます。この繰り返しで今のシステムに到達しました。
書込番号：23564683
1点
＞ポンポコポリンさん
『試聴の機会って限界があると思うのですが、皆さんは何を決め手に購入を決めていますか？』
私的方法なのですが、メーカーの音作り傾向をつかむために、そのメーカーのエントリークラスを購入
そして自分のリスニング環境で聴き込み良ければ、そのメーカーが自分に合うと判断します。
資金を貯めたあとで、そのメーカーで欲しかった製品を購入する策を取ってます。
エントリークラスが高価なメーカーでは出来ませんけどね。
まあ、最近はそんなことはしなくなりました。
書込番号：23564759
1点
＞DELTA PLUSさん
私の場合は、スピーカーが理想のものと出会えたので、あとは手に入れて性能を発揮させてあげるだけですねー。
理想に出会えたのは幸せ者だと思います。
＞kockysさん
自宅とお店では全然違いますしねー。
なかなか私はお金の使い方や貯め方が下手で、買ったり売ったりができません。今回買いたいスピーカーやアンプも、壊れるまで、できるなら一生モノとして使い続けたいです。少しずつ揃えるのが、リスクを減らす意味でもきっといいんでしょうけどね。
＞古いもの大好きさん
エントリークラス購入してから、自宅でメーカーの音を確かめて、そして欲しいモデルを買えたら、理想的ですね！……私の場合はお金が難しいです……
書込番号：23564941 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ポンポコポリン さん
こんばんは。
「50」と「100」の主な違いは電源部です。
「IN50 Signature」170VA電源トランス・コンデンサ合計 17874μF
「IN100 Signature」340VA+340VA電源トランス・コンデンサ合計 31474μF
ユニット数の多いトールボーイタイプをドライブするのに、
強力な電源部は大きなアドバンテージだと思います。
同メーカーの同シリーズで、電源部が強力な事でマイナスの影響があるのは、
低音はそれ程必要としない、どちらかと言えば小さめの音量で聴く人だと思います。
試聴出来ない場合は、ご自身の性格を考慮すると答えを出し易いと思います。
「50」を購入して、やっぱり「100」にしておけば...と尾を引くタイプか？、
購入したら、スッパリ気にしないタイプか？。
私は前者なので最初の候補の1ランク上を購入して、
後悔しない事に主眼を置いて判断を下します。
私のメインシステムは、個々に試聴はしましたが組み合わせは全然違う機器とでしたが、
比較する事で得た印象を元に、自分の好み・価値観・環境の違い等を
足し算・引き算して答えを出しましたね。
只、
＞一生モノとして使い続けたいです。
もう、答えは出ているのでは？。一年後に後悔しないのは、どちらですか？。
書込番号：23565040
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＞レオの黄金聖闘士さん
なるほど、50と100の違いが分かった気がします！
そうですね、私はきっと100の方を買わなければ、どんな音だろうと、ずっと引きずるタイプだと思います(*^^*)
トールボーイなら100の方が良さそうですね。店員さんの意見も聞いてみますが、多分それ自体の試聴はできてなくても、メーカーの色は知ったので、大丈夫だろうと楽観的にみていきます！
書込番号：23565100 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ポンポコポリンさん、こんばんは
Aria906と926を聞いて926決定
IN50と906の相性OK
＞お金が難しい
＞できるなら一生モノとして使い続けたい
＞IN100signature自体は試聴も出来ていません。
家では店のように鳴らないとかよく聞く話しです。
でもいい音が出ていたのなら頑張りようはあります。
聞かずに買ってしまうのは冒険のし過ぎかも
IN100とIN50の聞きくらべなら可能性ありませんか？
確かにIN100の方がよいのがわかれば、踏み切り易いと思います。
＞試聴の機会って限界があると思うのですが、皆さんは何を決め手に購入を決めていますか？
オーディオフェアとか店の試聴会に行くと、新製品と旧製品の聞き所の違いとか説明してもらえます。回数行くと聞くポイントがわかって来て、いい音源なら比較が簡単にできるようになってきます、と同時に試聴でよく使われる定番のスピーカーがわかってきます。定番のスピーカーはあちこちの店で置いてあるので、それで比較してよかったアンプとか買ってきます。定番と家のスピーカーの違いもわかってくるので、定番で聞くと買って来たあとの予想が付くようになってきます。
書込番号：23565156 スマートフォンサイトからの書き込み
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＞あいによしさん
難しいですねー、IN100signatureの音が分からないと後々気になって尾を引くのは自分の性格上、わかるんですが。行ける範囲のお店に電話で確認したのですが、試聴できるお店はなかったのです。
試聴会とか、そういう場所に行って経験を重ねるしかないのかもしれませんね。今は試聴会自体が難しい情勢ですが、いつか行ってみたいです。
書込番号：23565199 スマートフォンサイトからの書き込み
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＞ポンポコポリンさん
> 私の場合は、スピーカーが理想のものと出会えたので、あとは手に入れて性能を発揮させてあげるだけですねー。
> 理想に出会えたのは幸せ者だと思います。
Aria926という理想のスピーカーと出会えた。
Aria 900シリーズのAria906とATOLL IN50signatureの相性は確かめた。
とすると、Aria 900シリーズのトールボーイのAria926とATOLLの上位のIN100signatureの組み合わせで決まりだと個人的には思います。
（と、背中を押してみました）
書込番号：23565246
2点
安いシリーズが発売されているのでChora 826
Aria926の在庫は無くなってくるのでは？
別件、Aria906も良かったが価格の上がる前にELAC BS 312買いました
書込番号：23565299
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＞DELTA PLUSさん
背中を押してくれてありがとうございます！
Aria926は購入決定しました！
＞サブスク万歳さん
私の行っているお店にはまだAria926ありましたー。
書込番号：23566346 スマートフォンサイトからの書き込み
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ポンポコポリンさん、こんばんは
＞IN100signature試聴できるお店はなかったのです。
売っている店のスタッフに50と100で値段の音の差はどこか聞かれてはいかがでしょうか？
いい話しかしないかもしれませんが現物聞いた人のプラスの話しで納得できれば思い切って買ってしまうのはありだと思います。
趣味嗜好の世界です、100が聞きたい、それでよろしいのでは？
書込番号：23566638 スマートフォンサイトからの書き込み
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＞あいによしさん
電話でお店の方に意見求めたところ、音の傾向は変わらないらしいので、IN100signature買うことに決めました！
皆様ありがとうございます！
書込番号：23567985 スマートフォンサイトからの書き込み
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ポンポコポリンさん、こんにちは
楽しみですね、次はセッティングかな
書込番号：23568231 スマートフォンサイトからの書き込み
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