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リスニングポジションについて教えてください

[ドッドコムＣＤ]

お世話になります。

いつも皆様のレビュー、口コミ、レビュー等を参考にさせていただいており、オーディオライフを満喫させていただいております。

現在リスニング環境が、兼寝室兼物置状態となっており、家具やベッドが混載するという窮屈な状況下状態にあります。
しかし月末をめどに家具を二つ処分することとなり、環境に余裕が出来る予定となりました。

そこで皆様にお尋ねしたいことがありまして、今回書き込みさせていただきました。

その内容は題名にもありますように、皆様のリスニングポジションはどのような配置、工夫、成果等を教えていただきたく思います。

ちなみに現在の私のポジションは　７畳洋室、スピーカ−間2100ｍｍ　ポジションよりスピーカ-の距離3000ｍｍ
耳の位置は　ツイーターより２０ｍｍほど下です。正方形環境がセオリーのようですが、家具の配置の関係で、このようなはいちとなっております。また９月下をめどに、家具を二体処分することになり、これを機に配置換えを検討しております。

現状についてもアドバイス等頂けると幸いに思います。

何卒よろしくお願いいたします。

書込番号：22870173

[fmnonno]

＞ドッドコムＣＤさん
こんにちは。
部屋や家具の都合で位置決めは難しいですね。
特にスピーカー設置が重要で、聴く位置を決めそこに合わせ可能な限りでスピーカーの高さや角度を調整して自分が一番良い感じで聴ける位置で固定で良いかと思います。

写真拝見しました。この機会にオーディオラックを導入して、オーディオ機器等はラックへまとめるといいですね。
http://hamilex.hayami.co.jp/products/detail/index.php?id=1
など参考にされると良いでしょう。

書込番号：22870193　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢追人＠札幌]

＞ドッドコムＣＤさん へ

お持ちのアンプにこの機能が備わっていれば良いのですが・・・
ご存じの様に、
最近のアンプには【音場自動補正装置】アイテムなるものがあります。

備え付けのマイクロフォンにて、スピーカーから発する音を測定し、
その部屋にマッチングするように、音を補正する。

というスグレモノです。もちろん、補正するのは大まかな状態ですから、
それからユーザー様個々に【微調整】を行わなければなりません。
しかしながら、ゼロ状態から追い込むよりは、多少とも「負担」は軽くなる。と信じています。。。

部屋の模様替え等で、【音場】は間違いなく変わってきます。
上記のアイテムを手に入れ、上手に利用できればステキなのですがねぇ・・・

書込番号：22870209

[ドッドコムＣＤ]

＞fmnonnoさん
おはようございます。アドバイスありがとうございます。

＞聴く位置を決めそこに合わせ可能な限りでスピーカーの高さや角度を調整して自分が一番良い感じで聴ける位置で固定で良いかと思います。

そうなんです。この写真には写ってませんが、直前にベッドがあるためベッドの高さ分オーディオ設置が現在できない状態なのです。
スピーカーを横にしたり前後ズラしたりで、やっと今の位置で落ち着いております。

＞この機会にオーディオラックを導入して、オーディオ機器等はラックへまとめるといいですね。

J-4560のラック　　こんなのをまさに探している最中なんです。幅が６６０もいいですね。しかしいい物は値段が・・・・
親の形見の手造りラックもありますのでとりあえず、そちらも併用しようとは考え中です。J-4560類似品近々ホームセンターにて
探索予定です。

ありがとうございました。

書込番号：22870281

[kockys]

＞ドッドコムＣＤさん
見てすぐに思うのが

スピーカーの前面より前に機器類が来ているように見えます。
中央の定位に邪魔になります。ギリギリの設置しか出来ない場合、通常のラックですと音が抜けにくくなります。
クアドラスパイアのような形のラックに整理してしまうのが楽です。組み合わせがしやすくおススメです。

http://www.quadraspire.jp/index.html
Q4Dの複数組み合わせ、若しくは QAVMあたりが部屋的には良いと思います。

書込番号：22870314

[ドッドコムＣＤ]

＞夢追人＠札幌さん
おはようございます。返信ありがとうございます。

＞最近のアンプには【音場自動補正装置】アイテムなるものがあります。
この機能は知りませんでした。
昔グライコのスペアナにそういう機能があったようですが、なかなか理屈と実際の好みは一致しませんね。

＞ゼロ状態から追い込むよりは、多少とも「負担」は軽くなる。
確かに元となりうる基本設定があれば、追い込みはしやすくなりそうです。
まあ今のアンプは２５年目突入で、どうもトランジスタ部分が経年劣化のようで近々修理予定ですので
音場自動補正装置とは　縁がなさそうです。アンプのＯＨも予定ですので
これに合わせてセッティングの見直しをしようかと思っております。

情報、アドバイスありがとうございました。

書込番号：22870317

[kockys]

＞夢追人＠札幌さん
AVアンプですか？
通常の2chアンプにこの機能ありますか？聞いたことなく・・・

書込番号：22870323

[古いもの大好き]

＞ドッドコムＣＤさん
今日はです。

わあい同じKX-1使ってらっしゃるので思わず書き込んでしまいました。

うちの部屋も狭いので　感覚は600ｍｍ程度です。
SPからの距離は2ｍ程度ですし。なにせ小音量再生しかできない環境ですし
まあこんなものかと。

まあ今の状態でいいやと思っているので、リスニングルームは　一番お金がかかるので、
宝くじでも当たらなければ…。

書込番号：22870334

[ドッドコムＣＤ]

＞古いもの大好きさん
おはようございます。情報ありがとうございます。

＞同じKX-1使ってらっしゃるので思わず書き込んでしまいました。
なぜかここでの人気が薄いＫＸ−１なのです。

＞なにせ小音量再生しかできない環境です
お写真拝見させていただきましたが、ＡＭＰはＬＵＸＭＡＮでしょうか。相性よさそうですね。
私のＡＭＰも寿命が来ておりまして、１０万以上の修理代なら、ＬＵＸも視野にいれております。
このスピーカーは単純なようで、意外と扱いにくいところに良さがありますね。
ツボにはまったジャンル（小編成の楽曲、女性ボーカル等）で音量を上げると更に実力発揮します。

古いものだい好きさんが、宝くじなら　私はｗｉｎ５で　希望をつなげます。
ありがとうございました。

書込番号：22870355

[夢追人＠札幌]

＞kockysさん　　へ

＞通常の2chアンプにこの機能ありますか？

確かに私の念頭には「AVアンプ」のイメージが定着しております。

ただ、私としては・・・
“スピーカーセッティングにてあれこれトライする”やり方もひとつあり、
方や、見方を変えて“スピーカーの音を部屋に調和させよう”という考えも、
あるのではなかろうかという、私なりの概念からスレッド主様へご提案したしだいです。

書込番号：22870362

[ドッドコムＣＤ]

＞kockysさん
おはようございます。情報ありがとうございます。

＞スピーカーの前面より前に機器類が来ているように見えます
はい。５０ｍｍほど装置が前に出ております。ためしに前に５０ｍｍ前に出してみました。
なるほど　一層定位がはっきりし、ボーカルが前に出てきました。装置はケーブルの関係もありこれ以上は下げれないこともあり、
今日はこのセッティングで、視聴させていただきます。

＞Q4Dの複数組み合わせ、若しくは QAVMあたりが部屋的には良いと思います。
確かにいいですねえ。金額が最低でも８万ですか・・・・・形は構想中ものもと同等なのです。
やはりホームセンター巡りで一考しようと思います。

ありがとうございます。

書込番号：22870371

[古いもの大好き]

＞ドッドコムＣＤさん 再度です。

『なぜかここでの人気が薄いＫＸ−１なのです。』

それは思うに　低音が薄いからでは？

割と皆さん低音好きなので、密閉型のKX-1が人気薄と思います。

やはりバスレフタイプの同じぐらいのサイズの方が低音は豊ですから。

その変わりすごく引き締まった低音で私は好きです。

アンプは　LUXのUX550UX-�Uです。

SPが少しドライ目なので少艶のあるLUXとは良いコンビです。

書込番号：22870372

[ドッドコムＣＤ]

＞夢追人＠札幌さん
追記ありがとうございます。

＞“スピーカーセッティングにてあれこれトライする”やり方もひとつあり、
方や、見方を変えて“スピーカーの音を部屋に調和させよう”

事情があり、出張先からの急遽戻りで、家電製品を集中設置するしかなく、テレビ等が混載しておりますが、
音源関連と映像関連は　連携させておりません。
古い考えかもしれませんが、映像関連装置を通常のＡＭＰに接続すると寿命が早く来ると言われた記憶がありまして。

どうも申し訳ありません。そういう事情でした。

書込番号：22870397

[ドッドコムＣＤ]

＞古いもの大好きさん
返信ありがとうございます。

＞バスレフタイプの同じぐらいのサイズの方が低音は豊ですから。

私もＫＸ−１の前は、ＯＮＫＹＯ　Ｄ−２０２ｃｌａｓｓｉｃ　バスレフタイプでした。
寿命で高音不足になってしまいましたが、２０年よく働いてくれました。
低音豊ですかあ。。。ポイントによってはいい低音がＫＸ−１も出ているんですけどね。
ドライな点は、ウーハーを耳の中心にして視聴すると柔らかめになってきますが、場所によっては
鼻つまりになるかもしれません。

ありがとうございます。

書込番号：22870418

[夢追人＠札幌]

＞ドッドコムＣＤさん　へ

＞音源関連と映像関連は　連携させておりません・・・

スミマセン・・・「語句足らず」　にてスレッド主様に私の“ニュアンス”が正確に伝わらなかったようですね・・・

音決めの方法として、ひとつはスピーカーセッティングから攻める方向に対して、
“片や”「音場自動補正」を利用して、スピーカーを動かすことなく、反響音を変化させ、
スピーカーの音自体を部屋に調和させる。事もアリでは？
　
と言いたかったのですが・・・

書込番号：22871012

[ドッドコムＣＤ]

＞夢追人＠札幌さん
お疲れ様です。

こちらこそ申し訳ありません。
音場自動補正　なるものを知りませんでした。
ＡＶアンプやスピーカーとかにそういう機能がついているものがあるのですね。
勉強になりました。

残念ながら私のアンプにはその機能はありませんでしたが、音像を調整するなどとは興味深いですね。
ありがとうございます。

書込番号：22871053

[ソーダ味]

ドッドコムＣＤさん、はじめまして。
良いスピーカーをお使いですね。

僕も密閉型スピーカーをつかってましたが
後ろの壁までの距離に、わりと寛容だったりして
限られたスペースでのセッティング時には重宝しました。

ドッドコムＣＤさんのお部屋は左右のスピーカーの距離もある程度とれてますし
リスニングポジションは、スピーカーの中心線上を心がければいいんじゃないでしょうか。

理想は、スピーカーの位置とリスニングポジションを最初に決めて
それの邪魔にならないように、オーディオ機器や家具などの配置だと思いますが
専用のオーディオルームでもないかぎり、なかなか理想道理にはできないですよね。

書込番号：22871176

[ドッドコムＣＤ]

＞ソーダ味さん
はじめまして。返信ありがとうございます。

＞良いスピーカーをお使いですね。
　ありがとうございます。そういっていただくと大変うれしく思います。
　密閉型を使用されていたのですね。今はまた別のスピーカーをお使いなのですね。

　

＞左右のスピーカーの距離もある程度とれてますし
＞リスニングポジションは、スピーカーの中心線上を心がければいいんじゃないでしょうか。
　
　中高域を中心に３か月ほど横にしたり逆さにしたり試してはいるのですが、さ行の音声が反射により
　右へ行ったり左へ行ったりで、四苦八苦している最中でございます。中心線上は障害物競走状態です。


＞専用のオーディオルームでもないかぎり、なかなか理想道理にはできないですよね。

　ベッドと書類棚とスチールラックの配置に頭を抱えております。
　専用のルームが欲しいですね。足の踏み場もない状態です。何とか頑張ってみます。

近々２段ラックを購入予定です。また覗いてやってください。
ありがとうございます。

書込番号：22871217

[すいらむお]

現状で特に改善を望まれる事柄、改善案を実行するための予算、アンプの型番なども記されてみては如何でしょうか。

書込番号：22871312　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェウス]

リスニングポジションですか、、、
私の場合は皆さんと違い部屋のどこにいても同じ音色で聞こえる様に心がけています。
ですから音場再生に優れたAVアンプを選びました。

AVアンプと言うとDolbyとかDTSと云う、映像にリンクした聞き方をされると思いますが、
私の場合は部屋のどの位置にいても同じ音色で聞こえる様にしています。

まだまだ奮闘中です。立って聞いている時と寝転んで聞いている時をどの様にすれば同じ様になるか？

書込番号：22871359

[ドッドコムＣＤ]

＞すいらむおさん
こんばんわ。返信ありがとうございます。

＞現状で特に改善を望まれる事柄、改善案を実行するための予算、アンプの型番なども記されてみては如何でしょうか

「改善」というよりは、試行錯誤ですかね。現状に不満があるわけではないのですが、家具等を移動させるついでにいい機会ですので、皆様の環境等を参考にしたかったのでございます。色々アドバイス等も頂き、お金がかかる分には検討していくという形にしていきたいと思っております。多分最初のタイトル等が不適切なため、真意が伝わりにくいことをお許しください。

尚　写真では分かりにくい部分で、ＡＭＰ　サンスイ　ＡＵ-α９０７ＸＲ　　　ＣＤＰ　デノン　ＤＣＤ−ＳＸ１１　アナログプレーヤー　Ｌｏ−Ｄ　ＨＴ−５００　　カートリッジ　ＡＴ−ＯＣ９/�V　でございます。見苦しい点がありまして申し訳ありません。

何かありましたら、よろしくお願いいたします。

書込番号：22871374

JBL4312Aを4311Bのように天地逆さ

[★ゆぅ&みぃ☆]

前にたてたプリメインアンプのスレの方でもスピーカーのお話をさせて頂いてたのでそこでタイトル通りの質問させて頂きましたが返信が頂けない為、改めてこちらの方で質問させて頂きます。

JBL4312Aを4311Bのように天地逆さにセッティングしましたら最初は凄く良くなったと思ったのですが急にバスドラが弱くなりました。
セッティングしてくれた兄や母に逆さにして壊れてもしらないよと言われたのが気になりました。
4312Aを天地逆さにして壊れることはありますか？ウーハーが上になった事で低音が弱くなっただけでしょうか？

書込番号：22852178

[痛風友の会]

どうも。

スピーカーを寝かせても逆さまにしても壊れることは無いですよ〜
一つ提案なのですが、スピーカーの高さで下から・真正面・上から３通り聞き比べてみて下さい
それぞれ聞こえる音のバランスが変わるかと思います
定位のバランスが変わったのでそう感じたのだと思いますよ

書込番号：22852281

[★ゆぅ&みぃ☆]

＞痛風友の会さん

はじめまして、返信ありがとうございます。
スピーカーを寝かせたり逆さにしても壊れないようで安心しました。定位のバランスが変わったことによってなんですね
天地逆さにする前に立って聞いたことがあります。通常の床に座った状態より低音がバランスよく聴こえました。
寝ながら聴くこともあります。その状態は座って聴くよりも音が小さく聴こえるのと迫力に欠ける音に感じます。
スピーカーの天地を通常に戻すのに暫く時間がかかるので今の状態で試せる方法を考えていますが例えば背面を壁に近づける事によってバスドラの音が体に伝わるようになりますでしょうか？

書込番号：22852343

[あいによし]

★ゆぅ&みぃ☆さん、こんにちは

スピーカー上下逆さまは問題ないです、さすがに真横はコーン紙の重みで垂れて振幅中心がずれ音量大で底付き異音の原因になるので傾ける程度がよろしいかと痛風さんはスピーカー箱入り状態でそれくらいではこわれないと安心の意味でいっておられていると思います。

立って聞くとバランスよく、寝ると床で低音増幅なのに音が小さく聞こえるのは、定在波の影響っぽい

バスドラは壁に近付けても歯切れのわるい音になる可能性があり、一般的なセッティングにして試聴位置、と高さでベストを探し、過不足はトーンコントロールで調整がよいと思います。

書込番号：22852479　スマートフォンサイトからの書き込み

[★ゆぅ&みぃ☆]

＞あいによしさん

こんにちは、返信ありがとうございます。
逆さにしても壊れることはないとの事は安心しました。
立って聴くとバランスよくなり寝て聴くと音が小さく感じるのは定在波の影響なのですね！
背面を壁に近づけても歯切れの悪い音になるみたいなので通常のセッティングに戻して高さを変える方法でやってみたいと思います。
また兄に頼むのは気がひけるので父が帰ってくるまで待ちますが暫く帰ってこないので今の音で我慢我慢（笑）
立って聴くとバランスよく聞こえるという事はスピーカー台がもう少し低い方が良さそうですかね？でも中々良さそうで安めのが見つかりません
LUNA SEAの限定レコードで25000使ってしまったからスピーカー台は又暫く先の話になりそうです。
トーンコントロールは使わない方が歪みがないというかトーンコントロールをオンにしてBASSを上げるよりトーンコントロールをオフにしていた方が低音が出ているという謎な現象は多分トーンコントロール部の不具合でしょうか？以前使っていたd607x decadeもそうでした。
d607xはトーンコントロールのツマミなどにガリがあったのでその辺が関係してそうかしら

書込番号：22852564

[あいによし]

★ゆぅ&みぃ☆さん、こんにちは

定在波は特定の周波数が聞こえなくなります。
原理はスピーカーの音の波が壁で反射し、あとから来たスピーカーの波と混ざって山と谷が重なった部分はフラットになる現象です。
少なくすのは測定器がないと難しいかも、
スピーカー位置、部屋の大きさ、試聴位置で変化するので、影響の少ない場所で聞く方が簡単です。

スピーカーの音量を上げて波を高くしても、跳ね返る波も高くなるので効果なく、ほかの周波数だけどんどん大きくなります。

＞トーンコントロールをオンにしてBASSを上げるよりトーンコントロールをオフにしていた方が低音が出ているという謎な現象は

トーンコントロールは1kHzより下の中低域がBASS
なので、中域上がって低域出ないままとか

配置はざっくり話だと、スピーカーの壁の幅が6mなら、左右のスピーカーの間は半分の3m開ける。
天井と床の反射もにごる原因なので、天井高さが3mならツイーター高さは1/3の1〜2mの間の高さにする。スピーカーの後ろの壁からスピーカーのユニットが付いている面まで1mなら、試聴位置は3倍前後の2.5〜3.5mでバランスのいい位置を探す。耳の高さは、ツイーターに合わせる。スピーカーの向きは、試聴位置に向け内降り。好みでトーンコントロールです。

書込番号：22852912　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞★ゆぅ&みぃ☆さん こんにちは

面白い実験をされてますね、当方も４３１８で上下反対設置したことがあります、多分外観サイズは同じ？
その時の結果は同様に低音がレベルダウンしました。
ハイトパターン〜いわゆる度の高さに耳を置くことで最良の音が得られるかですが、立って更に椅子へあがって立つあたりが
ベストでしたが、それでも正規な置き方よりは低域が不足でした。
結論は、床材は人の体重や家具の重さに耐えるよう頑丈に作られてるので低域の反射も大きいが、天井材は薄い板を貼っただけなので（しかも40cm厚のグラスウールが断熱のため敷き詰め）低域の反射が弱い　と考えられます。

尚、JBLの純正スタンドの高さが43�pであることを確認してから、その高さに合うようセットし、ウーハーを下にしていい結果となりました。
椅子に座って聞いてベストポジションです。

4311Bがなぜ逆か？　当方の推測ですが、低域のかぶりやふくらみがあったため、それから逃げるために逆にしたのではないでしょうか。

書込番号：22853117

[★ゆぅ&みぃ☆]

＞あいによしさん

返信ありがとうございます。
測定器などないのと理解力がないことで影響の少ない場所を正確に理解するのは難しそうですがスピーカー後ろの壁からユニットまでの距離の3倍前後の距離でバランス良い試聴位置を探すのをやってみます。壁の幅は測ってませんがスピーカー左右の間隔は壁の幅の半分ということですね？
ツィーターを耳の位置にするにはやはりスピーカーの天地を元に戻さないとです。
トーンコントロールのBASSは中域が増えるだけで低域が増えてないパターンもあるのですね！
スピーカーの向きを内向きにした事はあって音がキンキンきつい感じがするのでやめました。もしかしたらインシュレーターも合わないのかもしれません？
あ！天井の高さは測れません（ ; ; ）

書込番号：22853250

[★ゆぅ&みぃ☆]

＞里いもさん
返信ありがとうございます。

やはり天地逆さは通常の置き方より低音が出にくくなるのですね！
高さ43センチの台を探すのも良さそう！そして椅子に座った方が良いのですか、今度椅子に座って聴いてみます。確かに立って聴く方がバランス良いのを感じてましたから聴く位置が低いのも関係してるかもです。
天地逆さにして低域のかぶりやふくらみが減るというのが狙いって分かる気がします。私の場合は低音減りすぎてダメでしたが（ ; ; ）

書込番号：22853264

[★ゆぅ&みぃ☆]

スピーカー後ろの壁からユニットの距離が70センチだったのでスピーカーから2メートル10センチ離れた場所に座りました。
今日アッテネーターをミッドとハイを5にしました。触る前の位置は忘れちゃいましたが6か5.5で、そこから少し絞るだけでも低域が出てきたように感じ良さそうです。
明日になったらまた変わるかもですけど（笑）

書込番号：22853538

[あいによし]

★ゆぅ&みぃ☆さん、こんばんは

インシュレータは柔らかい素材は音に瞬発力がなくなり箱離れのわるい音になるのでやめた方がいいです。スパイクとかスピーカーがプカプカせず踏ん張れるもの、木製ブロックとかが無難。

音がキンキンするのはケーブルの影響も考えられます。メッキ線だったらカナレ4S6に変えて様子をみるのはいかがでしょうか？素直な音です。

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21331/?gclid=CjwKCAjwnMTqBRAzEiwAEF3ndg6RlRX4vDW_bMn4IX2b-Oxe8xQGTDorFEn-j0e2jb07hagDaz2CNBoCp9wQAvD_BwE

ウーファーが上下逆なのは録音スタジオでガラス窓の上に並べた時にツイーターを耳の高さに近付けたいためかと、スタジオ需要がないのか普通の並びになった模様。4343も上半分のパネルが90度回転しガラス窓の上に横に置ける仕様でしたが、4344からやめてます。

書込番号：22853657　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

追加ですがもしSPケーブルが5mとか長い場合は4S8がいいです。

紹介した店は税込1000円以上は送料無料になったようです。(以前は1500円以上)

https://www.soundhouse.co.jp/guide/order/sp/index.php#souryou

書込番号：22853718　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

年寄りには荷が重い？

今晩は。

　何故4310/4311から4312になったらユニット配置が「上下逆さ」になったか？
　見た目の変化を求めたわけでは無く対象ユーザーがプロかアマチュアかの違いが
　在ったからかと思います。
　4310/4311はホームユースを考えずに「プロスタジオ用」として製作・販売されました。
　評判の良さにアマチュアにも売れるような事になりましたがツイーターが「下にある」
　事で一般家庭でのセッティングが若干面倒な事に。
　そんな事情を考慮して家庭でも「バランス良い音」を簡単に出せる4312が発売されました。
　レコードスタジオ・録音スタジオ等でモニターとして使われた4310／4311ですがモニターSP
　とは言っても「サブのモニター」で使われることが多く、必然的に「中高音」が中心に
　モニターできることが大事だったわけです。
　この辺は家庭用のオーディオSPとは設計の段階から音のバランスをどのように出すか？
　の考え方はかなり異なります。
　低域から高域までの「総合的なモニター」には寄り大型のSPが使われていました。
　4310/4311はあくまでも「補助的モニターSP」という使われ方が主流です。

　日本の家庭で使われることを考え出したのは4312D以降では無いでしょうか。
　家庭用としてバランス良い音を考えてボックスの変更や仕様ユニットも何度無く
　交換して「単体SP」としての完成度を高めてきたSPです。

　置き方でどのモデルも音のバランスが大きく変わる傾向があります。
　基本はしっかりとしたスタンドに置き、聴取位置の耳の高さとツイーターを
　合わせるところからが基本ですね。
　良く言われるアンプとの価格対比も妥当なクラスのアンプより2〜3ランク上の
　アンプと組み合わせると4312系のSPは「変わる」傾向があります。
　JBL・SPではビギナー用に近い立ち位置ですが追い込んでいくと相当に
　攻めてくるSPだと個人的には思います。

　「へらに始まりへらに終わる」と釣りが趣味の人は良く言われますが
　JBL好きの私にすれば「4312に始まり4312に終わる！」と言う感じがします。

　70歳にもなると「4365」はあまりにも手に余る代物ですよ。
　

書込番号：22853886

[★ゆぅ&みぃ☆]

＞あいによしさん

返信ありがとうございます。
では、まずインシュレーターを変えようと思います。スパイクや木製ブロックなどの安価でオススメの物はありますか？
RCAケーブルをCANARE L-4E6Sにしようと考えています。今使っているスピーカーケーブルはJBLのJSC550ですがキンキンする感じの内容でしょうか？
オススメして下さったスピーカーケーブル検討してみます。
ウーハーが逆さだった件、そういう理由なのですね！因みにスピーカー近くだとツィーターは耳より下の位置になりますが2メートル10センチほど離れると丁度良い位置にツィーターがきてるようです。

書込番号：22853934

[★ゆぅ&みぃ☆]

＞浜オヤジさん
返信ありがとうございます。
歴史を教えて下さりありがとうございます。それと良い音で聴くにはやはり基本的なことからきちんとしてないといけないという事ですね！
でも、その基本であるスピーカー台もきちんとしたものだと私には高かったりして中々買えないでいます。
ツィーターの位置は今の距離だと丁度よく耳の位置にきてるようです。今使ってるアンプはau-a707iなのでもっと上のランクじゃなきゃですかねー
それと、やはり私も4365とか高級なスピーカーで聴いてみたいと思ってしまいですよ！

書込番号：22853987

[里いも]

＞★ゆぅ&みぃ☆さん

当方の経験からしますと、インシュレーターは無しで固い木材のスタンドへ直に置くのが一番よかったと思います。
高さとスタンドが決まったところで背面の壁との間隔を調整して追い込みました。

お書きの通り、中域高域のレベルを落とし、アンプのボリュームを上げることで低域を上げることが出来ます。

書込番号：22854231

[★ゆぅ&みぃ☆]

＞里いもさん
おはようございます。返信ありがとうございます。

今のスタンドは木材ですが固い木材かどうかは不明です。貰った物なので！今のスタンドですとインシュレーター無しより有りの方が良いのであまり固くはないかも？
やはりアッテネーターのミッドとハイを絞りボリューム上げれば低域が上がるんですね
以前はかなり絞ってもイマイチでしたがアンプのランクが上がったのと天地逆さになったことで音が被らず膨らまずでバランス良くできるかもしれません！今日調整しながら色々聴いてみます。

書込番号：22854497

[★ゆぅ&みぃ☆]

＞あいによしさん

こんにちは
壁の幅が3m50くらいだったのでスピーカー左右の間隔を1m75離せばいいのですよね？そこでもう一度スピーカーを内向きにしてみます。

書込番号：22854781

[あいによし]

★ゆぅ&みぃ☆さん、こんにちは

外出で遅レスすみません

＞スパイクや木製ブロックなどの安価でオススメの物はありますか？
＞RCAケーブルをCANARE L-4E6Sにしようと考えています。

L-4E6Sはノリトリックのコネクタを付けてXLRケーブルで使っていますが
無味無臭のヒモです。JBLは使ったことがないのでわかりません。

ところでハンダ付けとか自作に抵抗はないのでしょうか？

安価でオススメですが
木製ブロックはホームセンターへ行って手頃な角材
又はツーバイ材が安いので40cmくらいにカットして
片側３枚を上から見てＨ型に接着してのせるとか
スパイクも袋ナットが使えます。

書込番号：22757502
書込番号：22334390

安価ですが木の塊なので自動車で行かないと
材料を持って帰れないかも

＞壁の幅が3m50くらいだったのでスピーカー左右の間隔を1m75離せばいいのですよね？

はい、正三角形の頂点から前後に移動して低音感にヌケの少ない位置を探してみて下さい
次は立ったり座ったり中腰で、いい高さを探し、スピーカー高さをどうするかの検討です。

書込番号：22855046

[KURO大好き]

インシュレーターはさほど効果が無い場合も多いです。

私もアサダ材のキューブインシュレーターやハイブリッドインシュレーター、スパイクインシュレーター等を使用していますが、どれも費用対効果はイマイチな印象が有りました。

不謹慎なご提案になってしまいますが、安価に済ませるならば、硬貨を重ねてスペーサーにするのもひとつの方法です。

10円台を数枚重ねても良いでしょうし、1円玉等とのハイブリッドにするのも良いと思います。

硬貨が嫌ならホームセンターでスペーサー代わりになるものを探してみるのもひとつの方法ですね。
オーディオ用と比較するとコストが半分以下になるとは思います。


やはり本格的に音質の改善を試みるならオーディオボードが良いと思います。

私はサンシャインのVシリーズを利用しています。

木製の厚みが有るオーディオボードや大理石等が多いですが、こちらは薄いマグネシウムと硬質ゴムのハイブリッドです。
私の環境では、余分な付帯音が減少して低音の締まりが改善され、効果が絶大でした。

http://sunsha-jp.com/2017/07/02/magical-sheet-2/

書込番号：22855119　スマートフォンサイトからの書き込み

[★ゆぅ&みぃ☆]

＞あいによしさん

こんにちは
いえいえ?返信ありがとうございます。私も昨日は体調優れず今朝も遅く起きて返信できませんでした。
L-4E6Sは無味無臭な音なんですね！でも日本の録音と相性が良いというのが試してみたいところです。
jblのスピーカーにはjblのスピーカーケーブルが良いと言う意見も目にしました。
私は超不器用なのでハンダ付けとか自作は不向きなんです（ ; ; ）
袋ナットとはこういうやつでしょうか？
父が単身赴任してなければスピーカースタンド作って貰うことができましたが最近かなり多忙で面倒臭がって作ってもらえません（笑）
スピーカーを天地逆さにした時、左右の間隔を狭くしたのが低音の減った原因かもしれません
左右の間隔を広くして内向きにしたら低音が戻ったように感じました。アドバイスのお陰です。ありがとうございます。
天地逆さのままなら床に座って丁度良い感じみたいですが、そこに高さのあるナットなどをインシュレーターにしたらもっと良いかもですかね！

書込番号：22857335

アトモス用天井スピーカー

[ゆーじゅん]

先日、RX-A780を購入しました。
フロントスピーカーにNS-B330、
ウーハーにNS-SW050。
センターとサラウンドと天井トップに以前購入した、DHT-M330の小さいスピーカーを設置して、5.1.2chの環境を構築しました。

なんとなくDHT-M330 のスピーカーに力不足を感じでおり、特にアトモス用の天井トップとサラウンドで新規購入を考えています。

NS-B210が良いかなとも思いましたが、75Hz〜50KHzとなっており、もう少し低音が出ないと良くないのではないかと不安です。
トップとサラウンドは、天井付けとなるので制約がありますが、何かオススメのスピーカーは、ありますでしょうか？

また、みなさんは、トップスピーカーやサラウンドスピーカーに何を使ってますでしょうか。

よろしければ教えて頂けると助かります。

書込番号：22849627　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ゆーじゅんさん、こんばんは

＞NS-B210が、75Hz〜50KHzとなっており、もう少し低音が出ないと良くないのではないか

アトモスのサテライトは80Hz〜再生が推奨なので75Hz〜なら、合っています。

＞なんとなくDHT-M330 のスピーカーに力不足

アトモスは、音の広がりや密度感が出てきます。
力不足の意味が押し出しとかだとヤマハはスリムでどちらかというと高域寄りの音なので
それが原因かも、

RX-A780のイコライザーで中低域を持ち上げて見られてはいかがでしょうか？
フロント買換えも考えられますが、まず手持ち機器で改善が基本です。

＞みなさんは、トップスピーカーやサラウンドスピーカーに何を使ってますでしょうか。

JBLのコントロール1proを使っています。80Hz〜ですが、重低音はフロントが受け持つので問題ないです。

書込番号：22726917

書込番号：22849734

[LWSC]

取り付け状態

参考にならないと思いますが、私は中古のスピーカーを買ってきてDIYで壁面に取り付けています。(写真参照)

まずはドルビーのサイトでデモ映像(trailer amazeとtrailer leaf)やテストトーン(atomos test tones)がダウンロードできるので試してみてはいかがですか？

サラウンドでは前後共に同じスピーカーが理想とされているので、できるならばサラウンド側もNS-B330が良いと思います。

サラウンドも天井(吊り？)となると天井の高さにもよりますが、視聴位置から遠くなりやすいのでサラウンド効果は若干弱まるかもしれません。

アトモススピーカーの需要も増えていると思うのですが、日本は地震が多いせいか各社あまり熱心ではない様です。

ヤマハのNS-AW３９２やNS-AW５９２なんかはどうでしょうか？価格COMの投稿でも見たことありますが実際に使用している方もおられるようです。

書込番号：22850684

[黄金のピラミッド]

他人が使っているスピーカーを訊いても何も前進はしないのでは？

質問者様が使わているスピーカー群ではやはりフロント左右のＢ３３０が際立っていて　他はオマケみたいなものですものね。

基本は　なるべく合わせる事です。　　ステレオ再生はフロント左右の間柄で音場を作り上げていますが、サラウンドでも隣り合うスピーカー間で音場を作っている事には変わりません。　　　またサラウンドの主役はセンターなので　ここのグレードが低いと全体のクオリティーもがた落ちですね（笑）　　　センターのセッティングが無理な様なら　使わなくても良いですよ。　　左右のスピーカーのセッティングが一段とシビアになりますが・・・

出来るなら全てをＢ３３０でしょうね。　　まぁ−セッティングの難易度がありますから　出来るものでとなりますが・・　　可能な限りフル帯域を出せるタイプが良いです。　と言っても非現実的なので小型スピーカーとＳＷでしょうね。　　ＳＷのグレードをもう２ランクくらい上げても良さそうですが・・・

サラウンドは何しろ「つながり」です。　　　　セッティングと調整次第ですね。　　スピーカーのグレードを上げて　あとはセッティングと調整に頑張ります。

書込番号：22852135

[ゆーじゅん]

皆さま、お返事有難う御座います。

アトモスのデモをダウンロードして試してみると、
アトモス感がイマイチな感じでした。。。

調べてみるとDHT-M330のスピーカーは、
120Hz〜20KHzのようでした。

やはり理想は、トップもサラウンドもB-330で揃えた方が良いんですね。

さすがにB-330を天吊は怖いので、B210とかAW592あたりで考えようと思います。
SWは、買ったばかりなので、とりあえずこのままで、あとはイコライザー調節とかもしてみようと思います。

スピーカー選びも、難しいですね。。。

書込番号：22852353　スマートフォンサイトからの書き込み

ヤマハ,Dali,Wharfedaleで悩んでいます

[abc_aaa]

Wharfedale DIAMOND 220　
Dali　SPEKTOR2
ヤマハ NS-B330
の三機種で迷っています。視聴できるところに住んでいないので質問を立てました。

聞くジャンルとしてはオペラを除くクラシック、久石譲などのインスト系、メタル、ロック、洋楽邦楽問わずポップスなどジャズ以外の多数のジャンルを聞きます

1.スピーカーの音の傾向
2.スピーカーの得意ジャンル
3.(PCにDACを介して接続するため)スピーカーからの最適な視聴位置の距離

これらの機種をお持ちの方や視聴したことのある方のご意見を伺いたいです。よろしくお願いします。

書込番号：22844561

[cantake]

＞abc_aaaさん
こんにちは。
Wharfedale DIAMOND 225　
Dali　SPEKTOR１
は所有してました。どちらも良い音質です。聴く人によって環境、装置、音量、ジャンルも違うので印象も違うと思いますが
メーカーで傾向は変わってないと思いますので投稿しました。

Wharfedale DIAMOND 220　あまり音場が前に出てこない、ボーカルが少し引っ込む、変な刺激は無い→BGM的使用には最適
Dali　SPEKTOR2　バランスが良い、厚み押し出し感もあり、ややスッキリ系でジャンルを選ばない、音質は良いと思います
ヤマハは聴いてません。

人の意見はあてになりませんので、参考程度にして、YouTubeで各SP検索して聴いて下さい。特徴はつかめます。
聴く状態で耳の高さ＝ツィーターの位置が一般的ですが、小型SPは架台とかインシュレーターなどは必要です。
距離も環境によると思いますが１．５ｍ〜２ｍくらいでしょうか。
音質的に、ＰＣからＤＡＣ間はUSBケーブル２ｍ以内となるべく短くして、ＤＡＣからアンプのＲＣＡケーブルは長くても良いです。

書込番号：22845106

[ﾋﾟﾝｷｰｻﾛﾝ]

Lチャンネル

＞abc_aaaさん
こんにちは。

・Wharfedale DIAMOND 220　
→試聴した事ありません。
・Dali　SPEKTOR2
→SPEKTOR1.センソール1.オプティコン1&2.メヌエットと共にヨドバシアキバで試聴。
・ヤマハ NS-B330
→現在、SONY MAP-S1で使用中。

Dali全般に言えると思いますが、各モデル共に微妙に味付けされた明るい音色だと感じてます。メヌエットは小型ブックシェルフの傑作と思える音場感が素晴らしいです。
オベロンは未試聴なのですが、OBERON3の値段が少しこなれたら購入予定です。

NS-B330は重さが6kgもあってガッチリしてるのが好印象。大きさも好みです。
音の傾向はヤマハらしく、高域は誇張のないナチュラルな音質で、低域はセンソール1やSPECTER2より強目です。

ボーカルは、やや引っ込みます。一緒に置いてあるVictorのウッドコーンとは対照的かな。まぁ良く言えば、ヤマハは派手さないけど飽きのこない音でしょうか…。ルックスは賛否ありです。

書込番号：22845168　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc_aaa]

＞ﾋﾟﾝｷｰｻﾛﾝさん
＞cantakeさん

返信ありがとうございます。

youtubeにて各スピーカーを聞いてみましたが音源がバラバラなこともありますます悩むばかりです。

御二方があえて順番をつけるとどうなるか教えていただきたいです。
また3万円台まででこれ以外に何かおすすめはありますか？

書込番号：22847833

[ﾋﾟﾝｷｰｻﾛﾝ]

＞abc_aaaさん

>>御二方があえて順番をつけるとどうなるか教えていただきたいです

スピーカーの音の好みは、各人の好きな女性のタイプと似ているかもしれない。なので、他人の好みを知っても意味はないと思ってます。

私がNS-B330を最初に聴いた印象は「なんて、つまらないお嬢様なんだ！」です。音の傾向はヤマハが30年以上前から作っていた、密閉型の流れを受け継いでいるのかな…と思ってます。だから30年前は元気の良い、SONYの20センチウーハーバスレフ型を選んだのですが、歳をとって女性の好みが変わったのかもしれないですね（笑）

ヤマハは2年間で、アンプやレシーバーを4回変えて、現在の組み合わせにしました。長く付き合うと情が移る(良さが見えてくる)のも、女性と似ているかな（笑）

書込番号：22848029　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞abc_aaaさん
順番をつけることは、やはり聴き方のスタイルも違うし、装置、環境ジャンルも違うし困難なんですが、ヤマハは、センソール１やマーキュリーリー7.1に対抗して同じ価格帯で発売した力作という評判でした。
（少し価格が上がってますが、そろそろ新作でも出すのかな？不明）

その他の機種の紹介ですが、
聴いたことはありませんが、最近のメーカーでタンノイ系のメーカーがあります。ファインオーディオというメーカーのF300という機種です。（アバック３．３万）少し注目していますが、話題になり始めてますね。一度試聴したいなと思ってます。

新しい機種はワクワク感がありますね。

失礼します。

書込番号：22848076

[abc_aaa]

＞cantakeさん
＞ﾋﾟﾝｷｰｻﾛﾝさん

返信ありがとうございます。

確かに音の好みに関しては十人十色ですよね。店舗に無かったため順番つけてほしい等と無理難題を言ってしまいました。

いろいろ吟味したところDaliに関しては、値段を考慮しないのなら同メーカー内でもSPEKTOR2よりもっといいのがある感じなので今回は候補から外すことにしました。

NS-B330かDIAMOND 220を中心に選んでいきたいと思います。

返信いただきありがとうございました

書込番号：22848155

[British elegant simplicity]

naim_martin 曰く、
HiFi Choice Oct 2018 issue (pp24-38) における Group Test の結果は以下のとおりでした。
1st (Winner): Q Acoustics 3020i (GBP 249)
2nd: Dali Spektor 2 (GBP 199)
3rd: Acoustic Energy AE100 (GBP 199)
4th: Fyne Audio F301 (GBP250)
これで他に何か問題はありますか?

書込番号：22848321

天国に逝ったラズパイ

[ハイレゾ初心者]

いつもお世話になっております。
私のかわいいラズベリーパイ3B+が天国に召されました。
NFJの真空管アンプとラズパイを同じリニア電源に繋いでいて、真空管アンプを鳴らそうとした時に事件は起こりました。
12Vに設定した時「しまった！」と思ったが遅くラズパイから焦げた臭いがしてきました。
急いでリニア電源をoffにして、5Vにしてもラズパイの赤ランプは消灯したままです。
以後ラズパイは完全に動かなくなりました。
おそらくヒューズが飛んだのでしょうか？
修理方法が分かる方がいたらどうか御教授お願いします。
私の半田付けスキルは超初心者ですがよろしくお願いします。

書込番号：22825892

[あさとちん]

＞ハイレゾ初心者さん

ポリヒューズが入っているようですが、過電流が解消すれば自動で復帰するので、別の部品でしょう。
http://akkagi.info/20150316_web/

焦げる臭いがしたなら、基盤を見れば焼けた部品があると思います。
まぁ、2倍の電圧をかけたなら、CPUが破損している可能性が高いですね。
そんなに高いものでもないし、買い直す方が早いかもしれません。

書込番号：22826025

[choco111]

＞ハイレゾ初心者さん
こんばんは。

心中お察しします。
SS をあげられたら詳しい方が修理の可能性を教えてくださると思います。
思い入れもあるかと思いますが新規で入れ替えが簡単ではあるかと。

書込番号：22826377

[BOWS]

ラズパイ３の電源ICの最大電圧規格は6V

＞ハイレゾ初心者さん

　ご無沙汰してます。
　やっちまいましたね。
　いろいろ　怪しいブツを並べて動かしていると　たまにやってしまいます。

　結論から言うと修理不可なので買い直しましょう。

　ラズパイ３の電源部の回路図
https://www.raspberrypi.org/documentation/hardware/raspberrypi/schematics/rpi_SCH_3bplus_1p0_reduced.pdf

　あさとちんさんが書いているようにポリスイッチ(ポリフューズ)が入っているんですが、ポリスイッチは過電流を阻止しますが、過電圧は止めません。
　で、回路図中でUSBから給電された5V電源から　システムに必要ないくつかの電圧を生成しているU8 XR77004
https://www.maxlinear.com/ds/mxl7704.pdf
　このデータシートの１page目の　 Absolute Maximum Ratings の表の中で　外部電源端子(microUSB端子)と接続されている 5VSYSの最大電圧が 6Vなんですが、ここに12V　突っ込んだんでICが壊れたんでしょう。
　交換は不可能です。
　まぁ、電源間違えて売り物の装置吹っ飛ばすと数万円の損失なんですが、その何分の一なんでなので　勉強代と考えて　諦めてもう１台買いましょう。

　余談ですが、ラズパイ４が6/24発表になりました。
https://jp.techcrunch.com/2019/06/25/2019-06-23-the-raspberry-pi-foundation-unveils-the-raspberry-pi-4/
　CPU大幅パワーアップ、RAM 1,2,4GBから選択可能と　大幅バージョンアップです。

　しかし、内蔵 WiFi と Bluetoothが日本の電波法に適合するかの審査　通称　技適(技術適応審査)をパスしてないので　日本ではまだ発売されていません。
　何時頃発売されて値段いくらやねんという予想はポロポロあります。
https://raspida.com/whenhow-rpi4b-jp

　これで音が良くなるかは未知数ですが、追々　Volmioやmoode Audioは対応していくと思います。
　いましばらく待ちましょう。

書込番号：22826459

[ハイレゾ初心者]

＞あさとちんさん
ご返信ありがとうございます。
ご教授頂いた図は私の知識では理解困難でした。
仰せの通り買い替え検討します。

＞choco111さん
ご返信ありがとうございます。
ラズパイ4を待ってみようかと思っています。
捨てるのはもったいないのでオブジェにでもしようかなと。

書込番号：22826462

[ハイレゾ初心者]

＞BOWSさん

ご返信ありがとうございます。
ご無沙汰してます。
やっちまいまいした。
結論を言っていただいて踏ん切りがつきました。
ラズパイ4が3と同程度の価格であることを祈るばかりです。

書込番号：22826469

[Foolish-Heart]

ハイレゾ初心者さん

ご愁傷さまです・・・・・・・僕もこういうミスはしこたまやってます。
可変安定化電源は便利なんですけど、やっちまうんですよね・・・・・・・・・・

で、これは、いくら慣れてきても絶対に起きるミスなんで、部屋にポスターを張っておきましょう！！

「スイッチ入れる前に、電圧確認！！」

とか

「活線作業禁止」

ですかね・・・・・・・・


ラズパイ４ですが、どうもけっこう発熱するみたいですね。
そのあたりのノウハウが出そろってくるまでは待ちかなぁと思っています。

書込番号：22826735

[あさとちん]

＞BOWSさん

4GBRAMに64bitCPUですか。もはやおもちゃではないですね。
消費電力がそこそこなら、24時間稼働マシン用に買うかな。

書込番号：22826746

[BOWS]

＞ハイレゾ初心者さん

　はい、僕も今だに　＋/−を間違えて　煙吹いたりします。

　電圧決めて　DCプラグに　電圧書いたタグを付けるとか　赤12V 黄色5Vとかのビニールテープを貼っておくとか対策した方がええかもしれません。

　それと中華製基板は怪しい部品つかっていることもあるんで　定格内で動かしても爆発することもあります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21909641/ImageID=3029163/
　定格50Vのコンデンサに40Vをかけていたんですが、 ケミコンのケースがシャンパンの栓みたいに天井まで吹っ飛びました。

　ラズパイ４ですが　ラズパイ３と同等の RAM 1GBなら　ラズパイ３より安そうです。
　ただし、電源ポートやHDMIポートも変わっているので　ケーブル買いなおす必要がありそうですが

＞あさとちんさん
　画像出力が4Kサポートするらしいんで安物のノートパソコンよりスペックが良いかもしれません。
　ただし、OSはLinuxベースになるんで　使い勝手はかなり違いますが、NASなんかやるには良いと思います。

書込番号：22827263

[matu85]

3B+　５V入力部	基板裏面　ヒューズ部	表、ツェナー　ショートなれば、ニッパでチョッキン	GPIO部　２番、４番、へ　５V

＞ハイレゾ初心者さん こんにちは、

＞＞私のかわいいラズベリーパイ3B+が天国に召されました。＜＜

三途の川、手前で踏みとどまって居るかも、
呼び戻して見ませんか、

＞5Vにしてもラズパイの赤ランプは消灯したままです

此処に着目、このLED　1ｋΩ抵抗を直列に繋いで5Vにつながっています、
　　　12Vで破損はしないと思う、

なれば、フューズ、焼き切れ、原因、 D7　ツェナーダイオード、ショート、
　　　こうで有れば、現世に呼び戻せるかも知れません、

生存中のラズパイ君、写真の様な感じです、

フューズ、オープンで 、ツェナー０Ωでしたら、ツェナー撤去、５Vライン、１５Ω程度戻れば､復帰の可能かも、

電源、５V GPIO, ２番、４番、　接地、USBの金属部でOKです。

臨死体験、聴けると宜しいのですが、

では、幸せを祈っています。

書込番号：22829809

[ハイレゾ初心者]

＞Foolish-Heartさん

＞「スイッチ入れる前に、電圧確認！！」
早速実践しております。とりあえずテプラを電源に貼りました！

書込番号：22830011

[ハイレゾ初心者]

＞BOWSさん

＞それと中華製基板は怪しい部品つかっていることもあるんで　定格内で動かしても爆発することもあります。

怖すぎる・・・。

書込番号：22830013

[ハイレゾ初心者]

2台分のツェナー	へたくそがツェナー撤去をした写真

＞matu85さん
！！！！オーマイガー！
おっしゃる通りに自分でもできそうなツェナー撤去をやってみると赤ランプが点灯し続けるようになりました！
volumio入りのSDカードも軽快に読み込み黄色ランプが点滅しています。音出ししていないのでまだ臨死体験は聞けていませんが。
恥ずかしくて言えなかったのですが実は3台ラズパイを逝かせてしまったのですがこの方法で2台が黄泉の世界から帰還しました！

matsu85さん、他の皆様のおかげでラズパイ４を待たずにラズパイオーディオで幸せに過ごせそうです。
ありがとうございました！！

書込番号：22830069

[choco111]

＞ハイレゾ初心者さん
こんばんは。

生還されたようで良かったですね！
おめでとうございます。
いつもながら自作の皆さん凄いですね。
(ラズパイ4 発熱はあれですがNAS に面白そう。早ければ来月末には)
楽しんでください♪

書込番号：22830151

[matu85]

おめでとう御座います、

私も、喜ばしいです。

書込番号：22830486

机上にスピーカーを浮かして設置することはできませんか…？

[たまお2000]

こんにちは。

現在デスクトップオーディオの設置を検討しております。
しかし残念ながらディスプレイや他機器の置き場がデスク上の他になく、どうしてもスピーカーを卓上に置くスペースがありません。

対策として、スピーカーをデスクから高さ50cmほどの位置に設置できればその下のスペースを使えるので、なんとかして上部に設置できないかと思っております。

どなたか良い案をご存知ないでしょうか…？

状況としましては、机は幅120-140cm、奥行きは60-70cmの予定で、部屋の隅に寄せ付ける形で設置します。
部屋自体大きくないため、机の周りに大きなスペースを取ることは困難です。

一つの案としてもちろんスピーカースタンドを利用すれば高さが出せますが、どうしても土台のスペースが必要になりますし、また可能であればスピーカーの角度を若干下向きにできれば理想的だと思っておりますので、可能であれば違う方法があればと考えています。

別案としてブラケットやモニターアームを用いればそれらしいことはできるみたいなので、今はそれを使う方向で考えてはいるのですが、賃貸で壁面を利用できないので支柱が必要であり、それらをどう利用するのかについて考えても考えてもなかなか良い策が思いつきません…。

支柱となるラックを自作することも考えています。
なかなかサーチしてみても前例となるモデルが見当たらないので、皆様のお知恵を拝借できないかと思っております。

どなたか何か良い案ございませんか？
よろしくお願いします！

書込番号：22816457　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまお2000]

すみません補足です。

用途と致しましては音楽鑑賞用として考えております。
そのためスピーカーもできればオーディオ用のブックシェルフが使えたらと思っております。
物によっては背面にブラケット取り付け用の穴が空いていたり、いなかったりするみたいなので、そのあたりの選定に関しても頭を悩ませております。

理想は、机の左右に支柱のようなものを設置、その支柱に何かしらの方法でスピーカーを取り付ける、スピーカーは若干下向きの角度をつけて上から下に音を出す。

という形です。
少しでもこの理想に近づけられる方法があればと思います！！
よろしくお願いします…！！

書込番号：22816466　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

https://www.ace-of-parts.com/phone/product/2909

このようなのがあります。良く見かけますよ。

書込番号：22816510　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

たまお2000さん
こんばんは。

横から見てコの字のようなスタンドとかでしょうか？
ポンチ絵を書いてアングルかチャンネル、軽角型鋼とかで鉄工所屋さんに作ってもらうってのはいかがでしょうか。
塗装が無ければ半日〜１日仕事くらいだと思うので、塗装は自分でやるからって言えばそんなに高いことはないと思います。

書込番号：22816832　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

液晶モニター用のアームを利用されては如何でしょう。

https://www.google.com/amp/s/sakidori.co/article/32120/amp

書込番号：22816928　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

先ほどはスピーカーをコの字の上に置くことを想像していましたが、
ベースを組んでその後ろ側に前傾の支柱を立てて、それにスピーカーを固定するってのも良いかもですね。

書込番号：22816956　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

たまお2000さん、こんばんは。

>ディスプレイや他機器の置き場がデスク上の他になく、
>どうしてもスピーカーを卓上に置くスペースがありません
>机は幅120-140cm、奥行きは60-70cmの予定

まず、どのようなスピーカーを使うのか決めないと、
支えるものの耐荷重なども選べないので、選択が難しいでしょう。
また、総額として予算はどのくらいなのでしょうか？

ひとつの案として、ホームエレクターで机を作ることを提案します。
ホームエレクターには、ベンドポストという途中で曲がっているポスト部品があり、
それを使うことで、机を左右1200mm、奥行き600mm、上の棚を奥行き450mmで組むことが出来ます。
高さは1900mmのベンドポストを使えば、上に2段か3段の棚を作ることが出来ます。
スピーカーは、棚の下につるすような形にすれば、良いでしょう。

以下に、ベンドポストを使った机の写真があります。
写真の机の幅は狭いですが、棚板を1200mm幅のものを使って作ることが出来ます。
ただ、安くは出来ないと思うので、予算のことが気にかかるわけです。
https://www.erecta.co.jp/home/products/parts/pole/bend_post.html

>別案としてブラケットやモニターアームを用いれば（中略）
>賃貸で壁面を利用できないので支柱が必要であり
モニターアームは、机の天板に固定するタイプもあるので、支柱は必要ないです。
ですが、モニターアームを利用することは、お勧めできません。
液晶モニターは、奥行きがなく薄い構造をしています。
ところが、スピーカーは奥行きが長く、背面の固定位置から正反対の、
前面が重いという構造を持っています。
モニターアームは、位置や角度調整用の可動部分が多い構造でもあるので、
それは当然奥行きの長い前面側が重い、つまり梃の応用力が一番効きやすいものを
固定することは想定されてはいません。
ですから、想定しないものを取り付けることによる危険度が高いです。
また、取り付け部分は共通構造のVESAマウントで10cmX10cmが標準的でしょう。
当然ですが、スピーカーに固定用のネジ穴があっても位置は合致しません。
そのため、木ネジ等で強引に取り付けるか、何かアダプターのようなものを介して
取り付けるかになりますが、やはり耐力が問題になります。
ですので、スピーカー固定には適してはいないのではないかと思われます。

書込番号：22817430

[夢追人＠札幌]

＞たまお2000さん へ

反則ワザですが・・・

音を正面から出す。のではなく【左右】からでは、設置不可でしょうか？
イメージとしては“サラウンド”スピーカーの形態に近くなります。。。

書込番号：22817450

[cantake]

＞たまお2000さん
こんにちは。

洗濯機の上面を有効に使えるものがあります。
床面から天井に突っ張り棒２本で支柱を設置して、その間を洗剤などが置ける張り出し面を設置します。

あまり重い大きなSPは無理と思いますが、荷重制限も表示されています。
ネット検索すれば、そのような物はあると思います。

それか、２本の突っ張り棒をホームセンターで買ってきて、床と天井を突っ張りを入れてみて、
横に2本の棒で２段の支えを設置するなど、工夫すれば吊るすことも可能と思いますが、
地震時の転倒防止や落下など安全性には十分気を付けて下さい。

失礼しました。

書込番号：22817775

[たまお2000]

＞kockysさん
ありがとうございます。
良さそうですね！
ただ天井が持つかわからないです、支柱についている部分はとても良い形状なのですが…

この部分にはどのようなスピーカーがつけられるのでしょうかね…

書込番号：22818766　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまお2000]

＞スプーニーシロップさん
ありがとうございます。
フレームを作ってもらえるのですね！
塗装しないと錆びませんか？
またそのフレームにはどのようにスピーカーを取り付けられるでしょうか…？

書込番号：22818772　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまお2000]

＞KURO大好きさん
ありがとうございます。
やはりモニターアームでしょうか。

モニターアームにスピーカーを固定するというよりも、モニターを土台としてスピーカーを載せるという形になりますかね。
スピーカーの前傾は難しいでしょうか…

書込番号：22818777　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまお2000]

＞blackbird1212さん
ありがとうございます。
そうなんですよね…固定法が定まらないためスピーカーが決まらないし、スピーカーが決まらないから固定法も定まらないんですよね…

そのような方法があるのですね！
その場合、スピーカーは真正面を向けるしかないでしょうか？
下に向けるのは難しいですかね…

書込番号：22818781　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまお2000]

＞夢追人＠札幌さん
ありがとうございます。
残念ながら左右にもあまりスピーカーはないのです…内向きにすることは考えているのですが

書込番号：22818819　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまお2000]

＞cantakeさん
ありがとうございます。
それも良いかもしれませんね！
しかし突っ張り棒は強度の面で控えようと思います…

書込番号：22818823　スマートフォンサイトからの書き込み

[針の先]

＞たまお2000さん

モニターアームを利用するならMESAマウント用のプレートというのが販売されています。
つまり（しかるべき箇所に穴を空けるなりして）「プレートにスピーカーを設置し、プレートをアームに接続する、という流れになります。
最近は少なくなりましたが10kgクラスのモニターもかつてありましたので、そのクラスのブックシェルフであれば固定できないこともない、ということになります。
ただし既に指摘があるようにスピーカーは奥行きがあるため問題が発生する可能性はあります。しかしそれは各アームの可動部に負荷がかかって危険という意味ではなく、直接マウントする部分のアームの首振り機能に対してです。ここがテコの原理でお辞儀をした状態になる可能性があります。
8kg程度のモニターであれば首振り機能をガチガチに固めれば特に問題はありませんでしたが。

モニターアームを利用するにせよ他の方法を採るにせよ、必ず形状と耐荷重の問題は発生しますので、音やデザインの好みもあるでしょうし、まずはスピーカーを選定されてからの方が宜しいかと思います。

まだ出ていないのだと2x4材を利用したラブリコとかディアウォールを使って壁面そのものを利用するという手段もあるかと。まあこれも突っ張り棒ですけど加工の自由度が非常に高いです。

書込番号：22818880

[夢追人＠札幌]

＞たまお2000さん　へ

いま、昔使っていた「パソコン机」をチラッと見てみました。
パソコン初期のデスクトップ型に合わせて、
部分的二段式になっていて、右上部にプリンター／スキャナー等が並んで置ける形状です。
横から見てみますと、一部を補強すれば、使えそうなのですがねぇ・・・

書込番号：22818973

[blackbird1212]

こんな感じ

たまお2000さん、こんばんは。

>下に向けるのは難しいですかね

それはスピーカーを決めてからの工夫次第でしょう。
ウチでは、写真のように吊り下げています。
机天板と棚板の間隔は73cmくらいです。
ボックスが市販品にはないものなので、同じようにするのは難しいかもしれませんが、
手前側を長くすれば下に向けることは可能です。
荷締めベルトが2本セットで600円くらい、それに金具と結束バンドですから、
両方で1500円くらいです。
いろいろ工夫してみるのも良いのではないかと思います。

ところで、スピーカーやアンプの候補などは考えているのでしょうか？

書込番号：22819176

[たまお2000]

＞針の先さん
ありがとうございます。
確かに、先に機材を決めてしまうのが良いかもしれませんね…
壁を作るというのも確かに方法ですね、検討してみます！

＞夢追人＠札幌さん
ありがとうございます。
確かに、パソコン台はプリンタースペースなどがありそこを利用できるかもしれませんね！
検討します。

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[たまお2000]

＞blackbird1212さん
ありがとうございます！
このように吊り下げられるのですね！
これならうまく調整すれば下に向けられるかもしれません。

アンプは、色々なパターンを考えておりますが、CDを再生するのにPCを介するか直接再生するかで大きく悩んでおり、前者の場合はTEACのAl-301DA-SPのようなアンプ(+ストレージとして外付けSSDのようなもよ)、後者の場合は利便性からマランツM-CR612を買うのも良いかなと思っております。
スピーカーは、まだちゃんとした検討を重ねられておりませんが、ヤマハのNS-B330やワーフェデールDiamond210、DALIゼンソールPICOなどを検討しております。

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[fmnonno]

＞たまお2000さん
こんにちは。
PCサイドで、良い音で小型軽量ならELAC BS302
はいかが。純正の壁止めも手作りに利用ができるかも。少し高いですが予算許せるならおすすめです。

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