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高能率スピーカー検討

[192troll]

初めまして。現在下記の環境にてロックを中心にジャズ、女性ボーカルなどを楽しんでおります。
アンプをsoulnoteに変更してからスピーカーの性能不足を感じており下記の条件にて買い替えを検討している次第です。
効率の良い試聴の参考にしたく皆様のお力添えをいただきたくお願いいたします。

【環境】
PC　−　DAC1-USB(benchmark)　−　sa1.0(soulnote)　−　RB-51ii(klipsch)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　HA-1A(cayin)　　−　T1　2nd(beyerdynamic)

【予算】
スピーカー(ペア)で10万位内

【不満点】
・音量を上げた際の低温の膨らみ
・いまいち奥行きが感じられない


T1を使用している際と同様もしくはそれ以上の低音の解像感、キレを最重視しており次点で今以上奥行きが出ればよいと考えていています。RB-51iiの押し出し感は気に入っていますが、音源によっては分離が悪いように感じられます。

アンプを変更するつもりは今のところないため上記を満足できる高能率のスピーカーを検討しています。
dynaudio、monitor　audioあたりに目星をつけていますが他にお勧めのメーカーおよび機種がございましたらご教示願います。

書込番号：22167222

[oimo-chan]

個人的には能率の高さや元気の良さでいうと、クリプシュはとてもいいスピーカーだと思います。
音量をあげたときに低音が膨らむというのは、バスレフがボンボンと鳴りすぎているのかもしれないですね。

ためしにバスレフダクトに台所用のスポンジでも詰めてみてダクトの面積を徐々に小さくしてみてはどうでしょうか。
ちょうどいいダクトのサイズがもしかしたらあるかもしれません。

書込番号：22167942

[fmnonno]

＞192trollさん
クリプシュですか、真面目な音の米国製品ですね。
ヨドバシとかで試聴したことあります。
予算が、10万円内ですか。クリプシュを越える小型のスピーカーとなると厳しかも。
サイズ的にはDALI MENUET MR がライバルですかね。試聴先にワーフェデールがあれば試聴してみてください。気に入るかもです。

環境が許されるなら、トールボーイも良いかもしれません。DALIの新製品など予算内ですね。試聴されると良いですよ。

書込番号：22168294　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞192trollさん こんにちは、

RB-51ii(klipsch)の能率は92dbですから、これを超える高能率SPを探すには難しいのではないでしょうか。
お聞きのジャンルからしてもクリプッシュはぴったりで、買い替えによってむしろ失う物の方が大きいのではないでしょうか。

SoulnoteのアンプはNFBを使わず、アグレッシブな音で当方も好きなメーカーで、今回のアンプ入れ替え（その前はマッキントッシュ
MA5200)で候補でしたが、フォノ入力がないことで外れてしまいました。
NFBを上手く使うアンプは、歪もなく一見美音ですが、ソウルノートのような一皮むけた音はしません、そんなアンプを探してたどり着いたのがDENON PMA-2500NEです、詳しくはユーザーレビュー（当方ばかりではなく、プロも含めて多くのレビューがありますので、
一通り）をご覧頂きたいと思います。
メーカー商品ページへダンピングファクター７００と書かれてますが、レビューの中に「低音のあばれや分解能が良くなった」と書かれてる方もおられます。
このアンプが１７万円台で買えることも大変お買い得と思います、高級アンプ並みに最終チェック者のサインまで入っています。
私ならアンプの買い替えをおすすめします、是非試聴なさってください。

書込番号：22168654

[oimo-chan]

スピーカーの性能不足を感じての買い替えの質問だったのですね。
すいません的外れな回答してしまいました。

でも里いもさんもおっしゃますがクリプシュよりも高能率なスピーカーは
このサイズではなかなか見つけるのは難しいかもしれないですね。

この前、お店に行ったときに鳴っていた「タンノイ Revolution XT 6 」はとてもいい音に感じました。

書込番号：22168798

[私はペダン星人]

＞192trollさん

このスピーカーは良いスピーカーだと思うのですが・・・。

＞【不満点】
＞・音量を上げた際の低温の膨らみ

この原因は
�@スピーカーが堅牢なスピーカースタンドなどに設置されていない。
�A部屋の構造を含め、スピーカーセッティングが良い状態では無い。
�Bアンプの力不足
等が考えられます。

解決策として
�@、�Aが原因であるならば
・堅牢なスピーカースタンドは必須。
・部屋の環境に合わせて、スピーカーのセッティングをします。
�Bが原因の可能性もある訳ですが、アンプは替えたくないようですので、�@、�Aに原因があると思われるフシがおありでしたら、スピーカーセッティングのご検討を。


【不満点】
・いまいち奥行きが感じられない

これもスピーカーセッティングで解決できそうですが、実際にスレ主さんのシステムの音を聴いた事が無いので何とも言えないです。


.＞T1を使用している際と同様もしくはそれ以上の低音の解像感、キレを最重視しており

これはもうアンプの力ですね。強力な電源部を持ったアンプにすれば次元が違う音が出ます。
ですが、そのようなアンプは大抵高価です。
sa-1.0にプリアウトがあれば、中古でも良いのでそこそこのパワーアンプを入れてみて下さい。


因みにヘッドフォンとスピーカーの出音を比較するのはナンセンスです。
別の物と考えましょう。

書込番号：22168814

[ディープリズム]

参考までにf特のせときます

＞192trollさん
RB51�Aはたしか5?6万のスピーカーだったと記憶してます。

僕はこの前までヘッドホン色々使ってましたが、音場の広さが欲しくてHD800を使ってた時もありました。

結論からいうと音場の広さが欲しいなら10万円以下ならQ350が良かったです。女性ボーカルも引き立ちますし。

Q350はデカすぎるようならdaliのメヌエット

バシッとした音が欲しいならモニターオーディオの10万円超えたあたりからいい感じです。

silver50あたりなんかデスクトップ（机の上に設置して机の上で聴く）にいいんじゃないでしょうか。
こいつの音の制動良くないようなら、アンプとか疑う必要があります。

ヘッドホンと比較して低音がイマイチってのはある程度はしょうがないことです。
例えば10万円以下ブックシェルフの低音は40hzより下はだだ下がりのばっかりですし。

書込番号：22168899　スマートフォンサイトからの書き込み

[192troll]

皆様

お勧めの機種および改善方法をご教示いただきありがとうございます。
またいろいろと言葉が足らなかったようで申し訳ありません。

性能不足は解像感などの不足を指しており現状より音圧感度を上げる必要性は考えていません。
sa1.0およびHA-1Aにてある程度の音量が稼げればよいと思っています。
現在は両方とも9時あたりで十分な音量が取れています。

RB-51iiの出音は気に入っていますが購入価格が3万円台だったと記憶しており、10万前後のものだとさらに上を行ってくれるのではないかという期待、興味から今回のご相談となっております。
頂いたご意見を見る限り同系統でのランクアップは難しそうですね。

ちなみに設置環境は以下の通りです。後出しになってしまい申し訳ありません。
他の家具との兼ね合いもあり、各距離および配置場所を変更することは出来ません。

・スピーカー間の距離　約1.2m
・壁からスピーカー背面までの距離　約20cm
・スピーカーセンターから視聴場所までの距離　約1〜2m
・衣装箪笥の上にNX-B300S(HAMILeX)　+　AT6089CKにて4点支持

まずはご提案いただいたスピーカーの試聴とバスレフへのスポンジなどから行ってみようと思います。
他に策がございましたら引き続きご教示いただけますと幸いです。

よろしくお願いします。

書込番号：22169535

[私はペダン星人]

＞192trollさん

＞・壁からスピーカー背面までの距離　約20cm
＞・衣装箪笥の上に・・・・・・・

おそらく原因はこれでしょう。
リアバスレフのスピーカーなので、もっと後ろの壁から離さなければなりません。
箪笥の様な中が空洞の箱の上にスピーカーを置くのはNGです。音量を上げるほど低域が膨らみが気になります。

書込番号：22169590

[あいによし]

192trollさん、こんばんは
＞各距離および配置場所を変更することは出来ません

スピーカーの設置状態はいかがでしょうか
フローリング、畳、置台、設置高さ、スパイク、ゴムマットなど
視聴距離も１、２、３ｍ、立つ座る、床べたで聞こえ方が変わります。

原因がわからないと、買い替えても同じとか
差し支えない範囲で写真UPが回答レス付きやすいかも

ダクトはまずタオルを詰めて変化の有無確認が手っ取り早いかも、詰まった好みでない音になる場合もありますし

書込番号：22169721

[fmnonno]

＞192trollさん
その設置ならば
下に4角に防振ゴムで上に硬い板石版(御影石や大理石)等で、その上にインシュレーター(AT-6099など)だと低音に、締まり等でて感じかわるかもです。

書込番号：22170078　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

バスレフを塞ぐにはスポンジやタオルでは不十分ですから、古くなった下着など硬く丸めて詰めこんでください。

書込番号：22170490

[ファイブマイルズ]

192trollさん、こんにちは。

私はペダン星人さんのおっしゃる通りでしょう。スピーカー変更をしても、セッティングを見直さないと、根本的な解決にはならないかもしれません。

ハネナイトを敷く策を、ひとつ試してみてください。

ホームセンターに、ハネナイトシートというものが売っています。厚さは1ミリほどの薄いシートです。安価です。

このシートを、3センチ四方で8枚切り出します。

AT6089CKは外します。衣装箪笥のうえにNX-B300S、その上にハネナイトシートを四隅に置きます。その上にスピーカーを置きます。スピーカー底面の四隅に、ハネナイトシートが接触しているようにです。

効果が見られなかったら、NX-B300Sの底面四隅にも敷いてみてください。

オーディオ用のハネナイト素材の製品は高価ですが、ホームセンターで売っているハネナイトシートは安価です。試してみてください。ハネナイト以外のゴムは、音が濁ると思います。

書込番号：22175340

[192troll]

>皆様

お世話になっております。
数々のご助言を頂きありがとうございます。
結果としてはスピーカーを新調いたしました。
セッティングの見直しを推奨されているなか新古品の値下げに惹かれてしまい…

購入したのはmonitor　audioのsilver　rx2です。
エージングも済んでいない状況ですが上記にある低音の濁りもなく
sa1.0の駆動力に見合ったものに変更できたと感じております。
現状満足しておりますがご教示いただきましたようにセッティングを詰めさらなる向上を目指していります。

この度は大変お世話になりました。
ありがとうございました。
また機会がありましたら色々とご指導いただきたくお願いいたします。

書込番号：22371780

オンキョー D-D2Eのような鳴り方のスピーカー

[tokyo.blue.aki]

こんにちは
オンキョーのスピーカー、D-D2Eのように元気に鳴るスピーカーを探しています。
このスピーカーは能率が悪いとされているものの、駆動力のあるアンプで鳴らすと本領を発揮して元気に鳴る
とゆうレビューを拝見して、試しにオンキョーのA-5VLやA-933等で鳴らしてみたところ凄くエネルギーに満ちたような音に変わり、嬉しかったです。
こういった場合は、スピーカーに着目するのか、アンプに着目するのか皆さんだとどうなんでしょうか？
自分は昔からオーディオは好きですが、大した技量もない為
いつもエントリーモデルばかり購入してきた感じの初心者です。今まで1番高かったオーディオはやはりONKYOの20年以上前に出たINTECシリーズのアンプA-922Mのセットものでした。CDプレーヤーC-722M、スピーカーD-072Aなども一緒に買っていまだに使っています。少しパンチに欠けますが、音が自然に広がる感じがいまだに好きで使っています。
D-D2Eのようにエネルギッシュでパンチのあるサウンドの作り方を教えていただけたら嬉しいです
よろしくお願いいたします。

書込番号：22160358　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

＞tokyo.blue.akiさん

音の作り方なのか、そういったスピーカーの紹介なのか、文章にまとまりが無いので趣旨があいまいになっています。

D-D2Eは試聴した際になんとも濁りのある解像感の低いスピーカーだと思った物です。
そういったブーミーさをパンチが効いているとなると、最近のハイレゾを謳ったような小綺麗な音のスピーカーでは難しいです。

その世代でいうならD-112E LTDクラス以上でやっとまともな音が出ていました。
それらよりD-D2Eは好みだったのでしょうか。

最近聴いた中ではTEACのハイレゾシステムが価格の割に元気の良い音でした。

オンキヨーが好きなのであれば、残っている112の系譜がおススメですが、パンチを求めるならそれ以下のスピーカーを試聴してみてはいかがでしょうか。

書込番号：22160393　スマートフォンサイトからの書き込み

[tokyo.blue.aki]

＞天地乖離す開闢の星さん
ありがとうございました。

書込番号：22160420　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞tokyo.blue.akiさん こんにちは

同じスピーカーへアンプを替えただけで様変わりして経験は何度か経験しています。
良くなって聞こえたのは、決まってよりレベルの高いアンプとつないだ場合です。
このことから言えることは、メーカーにおいてスピーカーの試聴は、いいアンプで鳴らした場合の評価を書かれてるのではないかと
想像したくなります。
しかし、実売となると組み合わされるコンポなどとなるため、再生能力には限界が出てしまうのではないでしょうか。

＞エネルギッシュでパンチのあるサウンド〜これを作る最初の一歩はアンプをデジタルアンプへ取り換えることをおすすめします。
FX-1002Jなどhttps://www.amazon.co.jp/FX-AUDIO-FX1002J-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF-TDA7498E%E6%90%AD%E8%BC%89%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97/dp/B076BHHZ31/ref=sr_1_4?s=electronics&ie=UTF8&qid=1538723858&sr=1-4&keywords=FX+audio
それでも物足りない場合は、スピーカーの交換です、おすすめはhttp://kakaku.com/item/K0000124790/
売り切れの場合ならDiamond210 28.500円でしょう。

書込番号：22160808

[tokyo.blue.aki]

＞里いもさん
ありがとうございます。

デジタルアンプにもたぶん色々あるのだと思いますが
自分の場合最初はいい音だな！と感じるのですが、いつも聴き疲れしてしまいだんだん嫌になってくるんです。

やはり、アナログのアンプでは解像感や量感など、エネルギッシュな感じを得るのは難しいのでしょうか？

書込番号：22160920　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞tokyo.blue.akiさん

アナログアンプで最近エネルギッシュでパンチのあるサウンドになったアンプがあります。
DENON PMA-2500NEです、しかし価格が不似合いですよね、そこで先程のデジタルアンプを書いたわけです。
FXの試聴は困難かと思いますので、10人位のユーザーレビューが載ってますのでご覧ください。
尚、あのアンプには別売の電源が必要です。

書込番号：22160948

[tokyo.blue.aki]

＞里いもさん
PMA-2500NE気になります。是非聴いてみたいです
でもやはりお値段もなかなかですね。

FXはかなりコスパ高そうなモデルですね
あのぐらいなら興味本位でポチれます

マランツやDENONの最近人気の高いエントリーモデルは聴いてみたのですがあまり興味が湧きませんでした

書込番号：22160991　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞tokyo.blue.akiさん

PMA-2500NEならどこでも視聴可能かと思いますので是非お聞きになってください、一聴の価値ありと思います。
詳しくは当方のユーザーレビューもご覧ください。

書込番号：22161034

[fmnonno]

＞tokyo.blue.akiさん
こんにちは。オーディオは予算次第です。
明確な予算の提示が無いとどんどんハイエンドの高級品になっていく世界ですので。
スピーカーを、探してるのですよね。
A-922MLTD なら以前持ってました。
パソコン部屋のアンプでD-112Eとペアでしたよ。
今ならD-112EXTなど合うと思います。

ONKYOのスピーカーは今、D-412EXはじめ4種程ありますが、パンチを求めるならやはり3ウェイスピーカーです。D-412EXでも勝てないです。

ONKYOだと、新品ならD-77NEになりますね。
パワー感ある、アンプに接続するとD-D2E以上のかなりのエネギリッシュでパンチ感得られるかと思います。

私の持つアンプではNEC A-10Xが一番です。
新品なら関係流れで ソウルノートのアンプも良いかも
。後パワー感が凄いと思ったのはジェフローランドですね。アンプも予算次第です。

書込番号：22162152　スマートフォンサイトからの書き込み

[tokyo.blue.aki]

＞fmnonnoさん
こんにちは
回答ありがとうございます。

D-77NEも気になります、是非とも聴いてみたいです。
でも、D-77MRXを中古で購入してみたもののあまりの大きさに部屋に置けなくなってしまったとゆうことがありました

やはり1番は実際に聞いてみることですよね
品揃えの豊富な量販店があるのですが、結構な距離なのですぐには行けませんがなんとか予定を作って行こうと思います！

書込番号：22162667　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞tokyo.blue.akiさん
なるべく現物見て、可能な限り試聴をお勧めします。

部屋のサイズが6畳程でPC机などと併用なら、小型スピーカーが部屋に合うかと。部屋の環境も分かると良いですね。小さい部屋には大型のスピーカーの設置は無理がありますので。D-77NEなら10畳くらいの空間あるとより良い音で聴ける環境を作りやすいかと思います。

ケンウッドのKA-NA9とLS-NA9があったら是非試聴して見てください。小さくても鳴りはD-D2Eよりパンチありかもです。リボンツイターの高域はなかなか音
でしたよ。

書込番号：22162734　スマートフォンサイトからの書き込み

[tokyo.blue.aki]

皆さま、回答ありがとうございました
参考になりました。

書込番号：22164784　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

解決済みになったので、個人的な意見を書きます。

低能率のスピーカーを元気がいいアンプで使用したいのでしたら
業務用アンプを選ぶという方法もあるかと思います。

業務用アンプだと割と安いねだんでハイパワーアンプがあります。
私も業務用アンプはたくさん使ってきましたが、業務用アンプだからといって音が悪いことはないです。
むしろ音が良いと思うものも昔はありました。

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/84135/
このyamahaのパワーアンプは評判はとてもいいみたいで私も前々から狙っているアンプです。
ただ、ファンがついているので、ファンの音がどこまで大きいのかはわかりません。

使用している人のブログをみると本当にファンが回っているのかどうかわからない音は小さいみたいですが、
実際にファンの音を確かめないと手は出しにくいとは思いますが・・・こんなものありますということで。

ちなみにこのアンプには、
https://www.yodobashi.com/product/100000001003816530/?gad1=&gad2=g&gad3=&gad4=56278881131&gad5=8719430543977648367&gad6=1o3&gclid=Cj0KCQjwuuHdBRCvARIsAELQRQEPQCIROp4FEAS9b_uwUfaKYG5krqulBcNhsbhAgmkge6JIrMgFFhkaAiAWEALw_wcB&xfr=pla
このような端子を左右分２つ買って、お手持ちのRCAケーブルの先端に付ければパワーアンプに接続できます。

あと中古でD-77MRXを買ったことがあるんですね。っということは中古にはあまり抵抗がないのでしょうか。
https://netmall.hardoff.co.jp/product/130335/ここのハードオフにD-D2Eが売っているみたいです。
電話で状態を確認してしてみるというのもありかもしれません。

書込番号：22165592

[tokyo.blue.aki]

＞oimo-chanさん
色々とご案内いただきありがとうございます！
とても参考になりました！
お値段も買えそうな範囲なので良いですね。

よほど状態が悪くなければ、中古も結構抵抗なく購入してきました
中古でないと手に入らないものも結構ありますので。

D-D2Eは持ってます。なんとも分かりにくい投稿ですみませんでした。

業務用と言えば、ビクターの大きなスピーカーをオンキョーのアンプで鳴らしたらとても残念な音が出ました
しかしBOSEのRA-12に繋いだところなかなかの音でなってくれました。
現在は思い入れがあり過ぎて手放せないONKYOのアンプA-922Mや結構メリハリのあるA-933謎のアンプパイオニアのA-A9MK2などで聴いています。

書込番号：22165709　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

よく読まないで書き込んでしまいました！すいません！

調べてみるとONKYOもpioneerも評判がとてもいいアンプですね。
D-D2Eもとても評判がいいですね。

私はBOSEが好きで今でもラジオや一体型システムを使っています。
BOSEのRA-12は使ったことがありませんが、
おそらく音量を絞ると自動的に低音と高音が持ち上げるような補正がされて
それでVictorの大きなスピーカーをなかなかの音で鳴らしたのではないでしょうか。

すでに試したかもしれないですが・・・。
今お持ちのアンプのトーンコントロールやラウドネス機能があれば
それを使って低音と高音を持ち上げてみるとどうでしょうか。

書込番号：22165839

[tokyo.blue.aki]

＞oimo-chanさん
いえいえ、大丈夫です。

BOSE！自分も好きです！RA-12とCDA-12のコンポでスピーカーはアクースティマスのやつです
出たときはかなりセンセーショナルで評判良かったです！
あと、同じくBOSEのフロントサラウンドシステム321シリーズ3も使ってます。これは位置づけはホームシアターですが、意外にも音楽再生が素晴らしくとても気に入ってます。

オンキョーは1番最初に買ったオーディオで、もう卒業しようと思ったんですが、よくよく考えたら好きな音なのに無理してやめなくてもいいとゆう結論に至りました
自然に音がひろがる感じが好きです。

自分はトーンコントロールをあまり触らないほうですがBOSEの場合はなんか興味出てきました！
やってみます。

書込番号：22165874　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

アクースティマスのスピーカーとコンポをお持ちだったんですね。
私も昔、AM-5�Uや３６３といったアクースティマスのスピーカーをもっていました。
当時は売れましたね。

昔ですが、BOSEの901�Wというフルレンジが片ｃｈ9発のスピーカーをもっていました。
このスピーカーも最初から専用イコライザーが付属していて低音と高音を持ち上げて使用するのが前提でしたね。

サラウンドシステムの３２１は音楽再生も良いんですね。
そう聞くとなんだか欲しくなってきました。

書込番号：22166112

[tokyo.blue.aki]

＞oimo-chanさん
9個ものフルレンジ、なんだかすごそうです！

BOSEは旅立ったDr.ボーズ氏も言っていましたが、数値的なスペックなどより、聴いてて良いかそうでないかとゆう独自の理論であそこまでBOSEとゆう名前を世界的にも有名にした素晴らしい人だと思っています。

321シリーズは3シリーズで製造が終わりましたが、今もなお中古で出回っています。最終型の3でスピーカーがイメージアレイから宝石をイメージしたジュエルアレイと変更になっていますが、自分はスピーカーだけイメージアレイに変えて使っています。何となくですがイメージアレイの重い方のスピーカーの方が音質が良いような気がしてます。新しいジュエルアレイはこれ、大丈夫か？ってぐらい軽いです。

書込番号：22166253　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

＞数値的なスペックなどより、聴いてて良いかそうでないかとゆう独自の理論

本当にそういう感じがしますね。
BOSEのようなメーカーって貴重だと思います。

321シリーズはそういう変更があったのですね。

教えてくれてありがとうございます。

書込番号：22166403

中域＆ヴォーカルに艶のあるスピーカーケーブル教えてください

[Tyron]

スピーカーケーブルについてアドバイスいただける方に質問させてください。

現在、低域と高域がかなりよく出るスピーカーということもあってか、中域（主にボーカル領域）がやや物足りなくもう少し艶が欲しいなと感じています。

アンプがスピーカーに比べて相対的に安価なせいかと思うところもありましたが、色々高額品含めて試聴していますが、金額に見合った有為な向上感を得られる機材にまだ出会えていません。音が変わるのはわかりますが・・50万、70万だしてこの程度なら今のままでもいいなぁという主観です。

そこでふとアンプの電源ケーブルを手持ちの範囲で差し替えてみたところ、プロケーブル製をLuxmanのJRA-15000に変更すると驚くほど良い印象に変化したので、アンプを変更する前に、もう少し調整でやってみたくなりました。（以前のアンプセットでは逆だったのですが）

そこで、それほど癖が強くない範囲で、中域＆ボーカルが伸びて艶が感じられるようなスピーカーケーブルがあればご紹介いただけませんでしょうか？

予算的には、何本か試すことが前提なので、実売で\2,000@m 未満が希望です。

AMP：DENON PMA-2500NE
SP: B&W 805D3
SPケーブル：AIW社製 WE復刻版ケーブル 16GA、バイワイア接続。

*CDPやDACからのRCAはモガミのフラットなもので、アンプへの光/USB直結の場合と特徴に特段の差を感じない特徴となりますので、今回は変更予定ありません。

よろしくお願い致します。

書込番号：22136441

[創造の館]

＞Tyronさん

＞SPケーブル：AIW社製 WE復刻版ケーブル 16GA

とうのはAWG16、つまり１．３スケア相当でしょうか。ちょっと細いですね。問題があるとすればここです。

これではアンプの性能が生かせないのではないでしょうか。

バイワイヤとのことですが、まずはスピーカー端子のところにショートピンを入れてパラレル接続にすることをご検討ください。

すると２．６スケアになって十分太くなります。

これで改善しない場合は、スピーカーケーブル以外のところに問題があると思います。

書込番号：22137016

[トランスマニア]

＞Tyronさん

好みに合うか？どうか？分かりませんが、

ゾノトーン6NSP-Granster 2200α
http://zonotone.co.jp/products/speaker-cbl.html
ダイレクトで高密度な描写感が個人的に気に入ってます。ボーカルも生々しいイメージです。

因みに、オーディオアクセサリーの中で最も体感度合いが高いのは電源です！

クライオ処理の壁コン
https://www.yodobashi.com/product/100000001000311273/

PADのACイオタ
http://www.hinoetp.com/pad-ac.htm
こちらは、ノイズ感が大幅に減って埋もれていた音が良く聴こえるイメージです。

※感じ方や体感度合いには個人差があります。

書込番号：22137197　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tyron]

＞創造の館さん
コメントありがとうございます。

長さは2m程度で大音量も出さず、スピーカー感度も悪くないので太さは16AWGあれば十分だと思ってます。この距離でこれ以上太いとアジリティが落ちそうで。

2本束ねてシングル接続にすると傾向としては低域が拡充されて相対的に中域が下がる傾向になりませんか？
求めているのと逆な気がしますが、とはいえ理屈抜きでちょっとやってみますね。

書込番号：22137266　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tyron]

＞トランスマニアさん
おススメありがとうございます。

ゾノトーンはメッキ系が基本なので、高域側に特徴が強くてキラキラした音になると理解してるので、B&Wのオントップツィーター機にはあまり合わないだろうと先入観で思ってるのですが、どうなんでしょうか？ おすすめ頂いたケーブルは中域ボーカルも引き立つ感じでしょうか？

もしそれでしたら試してみたくなります

あと、電源系はおっしゃる通り音の血液として大事ですので、ブレーカーからオーディオ専用の回路を分離して専用壁コンセント(パナソニック)を設置し、そこから重たいベルデンのタップを設置して極性も整えてオーディ機器に渡してます。 特別なことはしてませんが王道で整えてはあります。

書込番号：22137298　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

＞Tyronさん

>おすすめ頂いたケーブルは中域ボーカルも引き立つ感じでしょうか？

イコライザーで中域ボーカル帯域を上げた様にはなりません。濁りやザラザラ感が減ってクールだけど暖色系で味が有る音です。特に嫌な癖は無くスタジオモニター的なニュアンスも有ります。極端に分かり易く表現するとDVDの音がBD(ブルーレイ)の音になるイメージです。

※ケーブルは末端をハンダ処理して余計な接点を増やさない直付けがオススメです。

書込番号：22137817　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinpa68]

年寄りは、何も考えずにケーブルは太く、短くといいますが、そうじゃないですよね。

スピーカーは異なりますが、私もWE 16GAを3mで使用しています。
このケーブル、お気に入りです。

Zonotoneの2200は私も持ってますが、好みじゃありませんでした。ケーブルの外観は綺麗でいいんですけどね。
バイワイヤの高音側には悪くないです。

最近、ヴィンテージのinakustikのシルバーコートのケーブルを頂いて試したのですが、これがすごく良かったです。
ボーカルに艶が出ます。頂いたケーブルが4mだったのを3mにカットしたら・・・残念な結果になってしまいましたが。


銀系の音が嫌いでなければinakustikのシルバーはお勧めです。
現行だとPRM-2.5Sか、EX-2.5Sになるのかな。

書込番号：22138247

[Tyron]

＞トランスマニアさん
わかりやすい補足ありがとうございます。

多分私が探してるイメージは、4K描写力のある805D3をBD相当くらいにダウンフォーカスしつつ、味わいのある音楽を楽しく柔らかく演出してくれるもの。肌ざわりでいうとカシミアウール。

色で言えば、柔らかで上質な生成りクリーム色のイメージです。デフォルメして言うとカマボコ型なんでしょうか(笑

ちなみにスピーカーケーブル末端処理は半田盛らない方が音が変わらなくて安心と思います。
利便性の意図がなければそのままがよろしいかと。

＞kinpa68さん
おすすめありがとうございます。
銀系が嫌いというわけではありませんので、楽しく音楽が聴けるなら、なんでもありです。

候補に入れます。

書込番号：22138318　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

>ちなみにスピーカーケーブル末端処理は半田盛らない方が音が変わらなくて安心と思います。
利便性の意図がなければそのままがよろしいかと。

そうですね。因みに利便性の目的でハンダ処理は末端数ミリだけにしてます。

書込番号：22138334　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞Tyronさん
こんにちは。以前スピーカーケーブルの沼にハマり
ヤフオクですが買い漁り散財した者です。

ご希望のケーブルなら、ヤフオクのmie_momo641さんのスピーカーケーブルはいかがですか。
騙されたと思い一番安いので良いので1セット試してみると良いです。一番安い2セットで1組のスピーカーに利用するか、RE-7IIあたりがお薦めです。
非公開ですが多分元はLANケーブルの加工品です。

書込番号：22142651　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tyron]

＞fmnonnoさん
良さそうなケーブルのご紹介ありがとうございます。

BELDEN STUDIO EX と inakustik PRM 2.5Sを今日買って来ましたが、これも試してみたくなりました。

その後ですが、ひとまずWEケーブルでLow側シングル接続に戻し、SP付属ジャンパーで繋いだら高域が少し引っ込んだのでややバランス改善したものの音が曇りました。

開封してなかったD&Mプレゼント品のAudioQuest製良品ジャンパーにしたらバランスそのままでクリーンに戻りました。面白いですねぇ。

取り敢えず今夜は時間切れでここまでですが、やはり中域の艶は物足りないので残りケーブルを明日以降試します。

紹介頂いたケーブルの説明なども読みつつ、だいぶ勘どころが湧いてきてます。

中域が最も伸びて艶の乗る組み合わせを探し、もし行きすぎたら、アンプの電源ケーブルをラックスマン15000をやめてフラットかつアンプが喜ぶプロケーブル製に戻してあげると理想の出口に近づける気がしてきました。

もう少し頑張ってみます。
皆様のアドバイス、自力で考えても厳しいところ大変ありがたいです。

ありがとうございます。

書込番号：22142844　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイブマイルズ]

Tyronさん、こんにちは。

泥沼。ほどほどに。

書込番号：22143415

[はらたいら１０００点]

こんにちは

私も同じような方向性付けならば前園さんのゾノトーンを使います。
少し誇張気味になるかもしれませんが、ここはお好みの範囲。
SPケーブルは結構種類やってみないと違いがわかりにくいのと、
機械自体の組み合わせもありますので一概にこれっという事は
無いでしょうか。

しかしプロケーブルとラックスの差がお分かりになられているので
様々なケーブル差を楽しめるかと思います。805は違いもしっかり
出してくれる、出す事ができるSPですね。

書込番号：22143516

[Tyron]

＞fmnonnoさん
ヤフオク出品で紹介いただいた方から試しに購入しようとRE-7IIでの手持ちスピーカーとの相性について質問したところ、まずWEのケーブルが本格オーディオ用途に向かないと否定から。次にRCAを聞かれてモガミ2534と返答すると・・モガミ2534では音源の生々しい再生力は完全に失われ、そのあとでどんなアンプやSPケーブル使っても使い物にならなくなる。「低再生力ケーブル」というような指導的？回答をもらいまして、さらにB&WならRE-7IIはいまいちで、より値段の高い数万円のRE-9を薦められる始末でした。その後も自分の技術力と製品力の宣伝が続き（笑　　悪気は無いようですが、流石にこの電線屋さんはちょっと試す気力がなくなってしまいました。

ヤフオクの質問欄でやりとりしてましたので、ご関心あれば「ヤフオク b280627508」でググってみてくださいませ。

＞はらたいら１０００点さん
コメントありがとうございます。
ゾノトーンおすすめですか。今回はひとまずこれで良いと思える組み合わせに辿り着けましたので、次の機会があれば試してみます。

さて、その後ですが、組み合わせ実験を進め、アンプ（Marantz/AIRBOW PM-14S1 master）も１台加えて取っ替え引っ替えしてみました。
色々と弄っていくうちに、アンプ下に挟んでいたインシュレータなども調整項目に加える必要を感じ、６時間ぶっ続けという結構な時間がかかってしまいましたが、なんとか現時点で納得いく組み合わせの音におかげさまで辿り着けたきがします。

ご報告までにSPケーブルは私の場合、

　BELDEN STUDIO 717EX　（＋側OFC銅線、-側は錫メッキあり）
　SPへはシングル接続。+-ともLOW側ターミナルに接続。
　Audio Quest 製 Saturn PSC+ ジャンパーケーブルでHighへ接続。

ということで今回、落ち着きました。

それに合わせるアンプパワーケーブルは、Luxman JPA-15000 + DENON PMA-2500NEで。
　（プロケーブル製を使うと、AMP純正ケーブル比で解像度、立体感、S/N、キレが明確に上昇し、音のエッジが濃くなりました）
　（Luxman ですと、全域で音が滑らかさを増し、上から下まで音の繋がりがよくなる印象を受けます。ただし解像感やキレはほぼ変化なくHiFi化はしません。立体感に至ってはプロケーブルとの比較ではかなり平面的方向に感じます。）

BELDENとの組み合わせでは JPA-15000の方が良かったです。ややソフトフォーカスかつ甘めの音色に寄り、帯域バランスの良さとあいまって、805D3持ち前の明瞭さ＋DENONアンプのSNの高さとも掛け合わさり、ちょうど良い塩梅です。

悩みだったジャズ女性ボーカルあたりの物足りなさが、すっかり改善されました。inakustik は色艶は良いものの全体バランスがうまく合いませんでした。

最後に気を良くして、CD Player RCA出力とアンプの間に今朝早朝amazonでポチりとやって早くも届いた、真空管プリ（FX-Audio TUBE-01J)を挟んでみたところ、これも良い味が出るようになりました。
あからさまに何かを加えられたような音ではなく、本当に雰囲気程度が変化するだけですが音の劣化もないですし、面白いですね！

スルーでストレートに聞きたい時は PC - DAC 経由の再生として使い分けようかと思います。
アドバイスいただいた皆さま、ありがとうございました。　

一旦解決とさせていただきます。

書込番号：22147218

[珈琲淹れるよ]

＞Tyronさん
自分も同じAIWからの買い替えでした。おススメです。
qed performance ruby anniversary evolution

書込番号：22147682　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinpa68]

TUBE-01Jを購入されたのなら、是非球転がし、してみてください。

JAN 5654W GE(ペア1,000位で買えるので違いを楽しむのにお勧め) クリアな傾向の音です。
Western Electric 403B/403A 艶が出ます。私も常用しています。

書込番号：22151646

[Tyron]

＞珈琲淹れるよさん
QEDも気になっているものの一つですので、次回があれば試します

＞kinpa68さん
TUBE-01J 面白いですね。ただ、その後元気なPOPS系を再生したところ、おそらくシンセとかで作ったバスドラム電子音あたりと思いますが、低域が盛大に緩んで量が減った上に、遅延するような締まりのない印象になってしまい、”イタタタ” と外しちゃいました（涙。。
こういうものなんですかね〜？

簡単に切り替えられるといいのですが、聴くものによってケーブル差し替えは面倒ですし。

アンプやスピーカーの能力が高すぎると、デメリット部分も如実に出るからお遊び系は常用にはダメかなぁ。っと思ったりしてますが、真空管変えてそのあたりがどうなるかか興味があるので、一緒にGE製の真空管はポチったので、到着を待っております。

他は、日本の通販ではあまりなさそうだったので、海外まで調べると結構ありますねぇ
GE, Western Electric、Mullard、Raytheonなど。

送料入れてもお手頃なので、試してみます〜
ありがとうございました。

書込番号：22151790

[kinpa68]

ソースによって合う、合わないは当然ありますよね。

私はアンプがヴィンテージなので、アダプター端子があり、そこに繋いでいます。
なので、ON/OFFの切替がらくちんなのですよ。

お使いのDACに出力が2系統あれば、切替が簡単に出来るんですけどね。ありませんか？

MullardはM8100を試しましたが、WE403B程艶もなく、GE5654W程クリアでもなく、どっちつかずな印象でしたのでもう手放してしまいました。
403BもM8100も国内で買うよりeBay等で掘り出し物を探したほうが見つけやすいかもしれませ。
私は両方ともeBayで買いました。

いずれにせよ、真空管を変えると色付けも変わりますので、お好みのものが見つかるといいですね。

書込番号：22151914

[Tyron]

＞kinpa68さん
CDPの後ろに挟んだので、アナログ出力は1系統しかないんですよ。
DACはポータブルなifi Micro iDSDなんで1系統でやっぱり切替は現状ではワンタッチで行きません。

やはりDENONアンプは内蔵DACオフの方がアンプの音がずっといいんで切り替えるなら外部切り替え機がいる感じです。

もう少し遊びながら考えます。
これで遊べるのもSPケーブルの音での悩みが無くなってこそなので、ありがたく音楽鑑賞を満喫します。

書込番号：22152013　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞Tyronさん
見ました。ご紹介からうんちくも凄い方なので。やはり自論に熱心なのでしょう(^_^*)
一番安いので十分と思いますのでまず実際にお試しあれ。ボーカルに違いが感じられるかもです。

書込番号：22152202　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinpa68]

あのやり取りを見たうえで、さらに勧める？
自分の考えを押し付けようとするのは、あの出品者と一緒ですね。

書込番号：22154014

スピーカーの聴き比べ用におすすめのケーブルが知りたいです。

[ゼン好き]

オーディオ好きの皆様に質問です。
オークションでアンプ2台、スピーカー3セットを購入しました。
音質、グレードアップは後々にして、まずはスピーカーやアンプの組み合わせを楽しみたいと思っています。
そこで、スピーカー、アンプ比較に使うスピーカーケーブル、RCAケーブルを探しています。
おすすめのものがあれば、教えて頂きたいです！


※同じような掲示板を作りましたが、私の書き方不足で、オーディオケーブル比較になってしまいました。ですが、非常に勉強になるので、そのまま残させていただいています。

書込番号：22125115　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

おはようございます。
m/200〜300円で十分だと思いますよ。
もう少し上なら私も使ってますが、安い割りに作りが確りしていて音もハイ上がりならずニュートラル傾向かなと思います。
https://www.audio-technica.co.jp/smt/atj/show_model.php?modelId=1396

書込番号：22125191　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞ゼン好きさん

おはようございます。

『スピーカー、アンプ比較に使うスピーカーケーブル、RCAケーブルを探しています。』

これで決まり的なものは無いように思えます。

オーディオ界では、「電線病」と言う様に　病気認定すらされてますし、下は数百円から　数十万円まで　機器間接続用のケーブルは
50万円からだな　なんて事を言う御仁も。

なので、ケーブル類で統一を図る為にも　メーカーを決めて　オルトフォンならオルトフォンのＲＣＡケーブル　スピーカーケーブル
電源ケーブル等をそろえてみるのが良いかな。

ゾノトーン　又はオヤイデ電気あたりでも

価格はピンキリなので　ご予算と相談しつつとしか。

NVS　SOUND　1.8ｍペアで108万円のSPケーブルとかある世界ですので。

書込番号：22125221

[痛風友の会]

どうも。

安価なベルデンのケーブル（８４７０）で十分かと
十万円を超えるケーブルと比較しても全く遜色がない
見た目で高級感を出したいなら、切り売りのシールドを被せればそれなりに見えるよ（笑）

書込番号：22125223

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、御早う御座います。

＊ もし？、スレ主様がそんなにケ‐ブル等のアクセサリーへの変な先入観や拘りをお持ちで無いビギナークラスの方ならば？、
盛って高機能性を謳う様な？(笑)物で無く、
ベ‐シッククラス（m辺り200〜300円位）の鍍金無しの4N‐OFCケ‐ブルが無難ですよ！。
変な癖に慣れると！、シンプル（素材の味）に基本が判り辛く為りますので？、
ご注意下さいませ。(笑)

悪しからず。

書込番号：22125259　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ゼン好きさん
以前、電線病に陥った者です。ヤフオクで買い漁ったのでそれ程は散財しませんでしたが^_^;

私は、現在元LANケーブルを加工してスピーカーケーブルやRCAケーブルに利用してます。
市販のならカナレ4S8Gがお薦めです。質の割に低コストで癖なく内部4本でバイワイヤリング対応できるしリファレンスに良いですよ。

書込番号：22125576　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは
お近くのショップ（ヨドバシ等があれば）にあれば下記ゾノトーンのケーブルを
オススメします。初めてケーブルで遊び始める場合やケーブルの違いを体感
しようと他種を安く始める場合に良いと思います。
長く使っていっても満足いく内容です。

ゾノトーンらしく少し明るめの出方で元気な感じになります。
カナレ、ベルデンが色なら白、味付け少な目系とすれば、違いを楽しまれる
ならゾノトーンはわかりやすいかと思います。

SP、ラインケーブルはそれぞれの感じ方になりますが、ハマるとなかなか選択
が楽しいものですよ。

私は何でもない電線やSPケーブル用でないものをやってみたりして遊びます。
うわぁこりゃ駄目、というものもあれば、なかなかいいね、という物もあります。
安いのをたくさんやって違いを感じるのが楽しみです。



http://zonotone.co.jp/products/speaker-cbl.html
SP-330ﾏｲｽﾀｰ

書込番号：22125655

[創造の館]

＞ゼン好きさん

スピーカーケーブルは導体の太さ（断面積）に注目して、１ｍあたり１スケア（以上）で選べばケーブルの影響はほぼ無視できるようになります。
２ｍで使うなら２スケア、３ｍなら３スケアを使います。

RCAケーブルではケーブル本体ではなく、プラグの品質で選びます。

重要なことは、スムースに抜き差しできて、接触抵抗が安定するもの。現行商品で私が検証したものに、カナレがあります。

これでRCAケーブルも透明なものとして考えることができるはずです。

書込番号：22128151

[ファイブマイルズ]

ゼン好きさん、こんにちは。前の掲示板の、私の回答を再掲載します。

私は InakustikのEX-2.5C を使っています。カナレは 4S8 を使いました。数百円／m ランクのケーブルをいくつか使いましたが、どれも満足できず、約￥1,000／m のEX-2.5C で落ち着きました。これ以上の金額は出したくありません。￥1,000／m 前後で、OFC 導体、より線のケーブルが良いと思います。

RCAケーブルは、私は自作しています。何本か作りましたが、顕著な差異は出にくいですね。オーディオメーカー製の高価なケーブルだと、感動する音が出るのでしょうか？ 使ったことが無いので解りません。ごく普通の赤白ピンプラグでも、全然オッケーだと思いますけどね。自作をおすすめします。

書込番号：22128200

[Foolish-Heart]

日本製のキャブタイヤケーブルＶＣＴあたりで良いと思います・・・・

でね、実験として面白いのが

2芯を使って普通に接続する
３芯のうちの2芯を使って接続する

これね、結構音に差が出ますよぉ・・・・・・理屈はあるので、調べてみてね（ハート

さらに、4芯を使って・・・・

なんですが、最近、工業用のケーブルも値段が上がってきていて、小売りだと意外にカナレや立井と値段が変わらないんですよね。

カナレはすでに複数の人が書いているので、ぼくの　お勧めは立井電線のT-4S6か8にしておきます。

その次に、ちょっと値段が高くなるんですが

フォステクスSFC103
https://www.fostex.jp/products/sfc103/

なんの変哲もない並行2芯なんですが、これ、解像度が高いタイプで気に入ってます。

このあたりから初めて、過不足を感じたら、１０００円クラス以上にチャレンジしてみてもと思います。

ちなみに、僕が常用しているのは、ＭＩＴ社のケーブルです。
現在、日本での代理店が無いのでお勧めにはできないのが残念です・・・・・・・

書込番号：22131697

[まっくすみに]

私は、AE線（銅単線）を使用しています。癖がほとんどないため、スピーカーの素性が分かりやすいと思います。
高い（500円以上/m)ケーブルは色が乗るので、必要ありません。

書込番号：22132847

[NSR750R]

故長岡鉄夫さんはスピーカーケーブルはAC用Fケーブル（２芯の単線）を使ってましたね。ただ単線なので曲げにくいです、価格は安いです。

書込番号：22136477

[天地乖離す開闢の星]

スピーカーに付いてる付属とかメーター1000円以下の赤白でええんじゃね？

高いの買っても悪くなる事あるよ。
オーディオメーカーによってもケーブルメーカー変える必要もあるからオマケ程度に嗜むくらいでいいかと。

書込番号：22136588　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

おすすめは以下です

スピーカー:4S8
RCA:DA202,プラグはコレットチャック式を取り付け

プラグが高いですが、アンプの端子を削らず、しっかり取り付くのと、使い回しで永く使えるので初期投資、DA202はSPDIFも使えます。

4S8は綿糸が入っていて、銅線が錆びにくいのと、ノイズが入りにくい構造です。

音の個性80パーセントはスピーカーです。アンプ、プレーヤーはその次、アクセサリは更に次、ケーブルで音作りより、くせのないものを最短が音も財布にもベストだと思います。

書込番号：22145008　スマートフォンサイトからの書き込み

比較視聴で最初に買うべきスピーカーケーブルは？

[ゼン好き]

記事、大変勉強になります。
オークションで調子に乗ってしまい、一気にアンプ2台、スピーカー4種類になってしまいました（笑）
スピーカーを比較視聴するために買うべきスピーカーケーブルひとつあげるとするならば、オススメありますでしょうか。

書込番号：22124758　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞ゼン好きさん

こんばんわです。

私はケーブルの聴き分けができるような　能力のある耳ではないので何を買っても一緒なんですが…。

お勧めするとしたら、昔から長く販売されていてかつお求めやすい価格の「カナレ」4S6でしょうか。

https://www.canare.co.jp/pr4_008.php

販売例https://www.soundhouse.co.jp/search/index?i_type=c&s_category_cd=6031

4芯なので、バイワイヤもし易いですし。

如何でしょう。

書込番号：22124970

[トランスマニア]

＞ゼン好きさん

ゾノトーン6NSP-Granster 2200α
http://zonotone.co.jp/products/speaker-cbl.html
こちらをオススメします。

因みに、オーディオアクセサリーの中で最も体感度合いが高いのは電源です！

クライオ処理の壁コン
https://www.yodobashi.com/product/100000001000311273/

PADのACイオタ
http://www.hinoetp.com/pad-ac.htm

この辺り超オススメ！

書込番号：22124996　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＲＤ]

ゼン好きさん　　おはようございます。
過去に　「オーデイ装置の電源ケーブル交換について」　　議論した事がありました。
少々　長いけれど　良かったらどうぞ。
オーデイオ　の　LINK集
https://web.archive.org/web/20161220043518/http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/audio.html

LINK切れ　も　あります。

書込番号：22125174

[トランスマニア]

＞ＢＲＤさん

このリンクは何かの意図が有ってだと推します。

ただ、明確な事実としてハッキリ言える事は、ケーブルを換えれば音も変わる！

その感じ方や体感度合いには個人差が有り、あまり感じられなかったり、逆に、好みとは違う結果になる場合も有ります。

変わらないは絶対に嘘デタラメ！
※嘘が証明されてる地球天動説のような虚論。

例を挙げると、ギターのシールドを換えて音が変わるのは、ミュージシャンなら誰もが経験されて納得の事実！

変わらないと主張するミュージシャンは一人も存在しません！

書込番号：22125312　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＲＤ]

（　トランスマニアさん　　こんにちは。　　耳がトシ相応に「劣化」した74才です　　Ｈ　i
やせ薬、毛生え薬、各種のサプリなど　需要あって供給されてます。

お仲間のミュージシャンに　高級スピーカーケーブルと直列に　固定抵抗器１オームをステレオの片一方に入れて　聞き比べ／どっちが変か　当てっこされてみませんか？　　
例　　
セメント抵抗　１Ω　５Ｗ　1本 ￥30
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gR-04067/　）

書込番号：22125422

[kinpa68]

癖が無くて、コストパフォーマンスがいいという意味で、Canareですね。

長さによりますが、短めなら4S6又は4S6G、長めなら4S8がお勧め。

書込番号：22125468

[僕はセイウチ]

こんばんは

電線病患者の私見ですが

悪い電源環境の元、
ショボい電源ケーブル - プレーヤー - ショボいケーブル - アンプ - ショボいスピーカーケーブル - スピーカー

と言うような構成でスピーカーケーブルだけ代えても、音質的に余り意味が無いです。
このような状態ではケーブルの違いが分からなくてもしょうがない位だと思います。

まともな電源環境の元、
まともな電源ケーブル - プレーヤー - まともなケーブル - アンプ - まともなスピーカーケーブル - スピーカー

と、一通り環境を整えた後からが本番ですw


本題の、手始めのスピーカーケーブルですけど、私は ZONOTONE 6NSP-GRANSTER2200 から始めました。
2芯アルミシールドのケーブルです。
スレ主さんの「スピーカーとアンプの聴き比べ」という目的から考えると、
2芯なので皮剥きや着脱が簡単、シールドが有るのでノイズに強いという利点があります。
問題はZONOTONEはクセが強いと言われている、という点です。
低音が強い様ですが、私はブックシェルフスピーカーなので、まず低音を補強したく選択しました。

御参考になれば幸いです。

書込番号：22126622　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

＞ゼン好きさん

古いもの大好きさんとkinpa68さんが言われているように、普通にカナレで良いと思います。

書込番号：22126676

[ファイブマイルズ]

ゼン好きさん、こんにちは。

私は InakustikのEX-2.5C を使っています。カナレは 4S8 を使いました。数百円／m ランクのケーブルをいくつか使いましたが、どれも満足できず、約￥1,000／m のEX-2.5C で落ち着きました。これ以上の金額は出したくありません。￥1,000／m 前後で、OFC 導体、より線のケーブルが良いと思います。

書込番号：22128121

[ワンセグメント見放題]

スピーカーケーブル？の働きを理解しましょう。　電気も理解しましょう。

例えば・・・・・・1ｍ　2400円のケーブルがあります。　方や、1ｍ　198円のケーブルがあります。
貴方は・・・・5ｍ（Ｒ+Ｌ　で10ｍ）使いますとします。　　

2万4000円で1本（1ｍ　2400円）接続しますか？　
2万4000円で12本（1ｍ　198円）接続しますか？　

これってベテランは思いもしない。　年齢（一般人は25歳過ぎると高音など聴覚が劣るよｗ　でも専門家？ベテラン評論家は30代後半でないと・・・箔が付かない）で耳が逝かれてるのに理屈だらけｗ

幾らケーブルを高い？モノにしても・・・・アンプの中の線は細いよｗ　結果・・・・198円12本が理論上はかなり良質（高音が表皮効果では優れる）になる。

自分が気に入った音が出るまで　198円/ｍを増やせば良いのですが・・・・・数本で適うと思うが・・・・・本数を増やしても音の違いが判らない人が高額なケーブルを付けてもねｗ

オーディオって深いのは・・・・ある程度の音楽を楽しんで、自分の耳が繊細であると気づいたなら専門的に興味を持つべきで、自慢なら馬鹿丸出しになるので費用を掛けるのは辞めましょう。　　　

本当に耳の良い人は居るんだよ。まずは絶対音感を最低限ね！　　
あとね、秋だけど虫の鳴き声は日本人は鑑賞できるけど、外人は虫の鳴き声はノイズとしか感じない。
海外のスピーカーって日本人向き？大丈夫？ｗ

書込番号：22145760

30cmウーファーの振動板の大きさ

[JAGUAR XJR-14]

私はD-77NEを使っています。過去のスピーカーをいろいろと見てきて、D-77NEは振動板が小さいのでは？と思い、エッジ内側から測って見たところ19.5cmでした。

他の30cmウーファーの機種がどのくらいなのか、測ったことがないので分かりませんが、こんなものでしょうか？気になるので質問して見ました。

書込番号：22124178　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞JAGUAR XJR-14さん

こんばんわです。

口径の表示は、どこから　どこまでの直径を表示するのか　特に取り決めはないみたいで
メーカーでバラバラです。
まあ、はったりを利かせる為に大き目に表示　…フレームの端から端までの場合とか

FOSTEXのホームぺージで、ウーファーの仕様を見て見られると　30cmウーファーなんだけど純粋に稼働コーンの
部分で30cmなんてありませんので、ご参考に。

ちなみに我が家のクリプトン　KX-1は170mmウーファーと仕様書には書いてありますが、測ってみると　稼働する円錐形の
紙コーンの直径はｍ115mmでした。

まあ、こんなもんです。

書込番号：22124269

[JAGUAR XJR-14]

＞古いもの大好きさん
こんばんわ。さっそく返信ありがとうございます。

やはりメーカーの表示する口径と振動板の大きさにはだいぶ差があるみたいですね。表示に取り決めがないとは知りませんでした。

口径の2/3以上が振動板だとか、何かしらルールがあると分かりやすいのですがね…

まぁ、D-77NEの場合フレームがやたら太くて、かさ増ししている感じがあったので測ってみたところです。ちゃんとフレームの端から端までは30.5cmだったので、30cmウーファーと呼ぶことは出来る大きさですね。

書込番号：22124341　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞JAGUAR XJR-14さん こんにちは

D-77MRXを使っていまして、同じ疑問を持ちエッジ径を測ると25cmしかない訳です、個出れでは30cmじゃなく25cmだろうと思って
暫く使ってる内に音の硬さがどうしても取れず４年で手放しました。
多分ONKYOでの計測方法は取り付けネジ間隔ではないかと思われます。
その不信感？もあって、次にJBLの30cmを買いましたが、これは口径に対する不信を払しょくしてくれました。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14173849904

書込番号：22124377

[JAGUAR XJR-14]

＞里いもさん
こんにちは。JBLは口径と振動板の大きさに差異が少ないですね。4305hという20cmウーファーの機種を持っていましたが、それは振動板が16cmくらいはあった気がします。今は父親に貸し出し中で手元にないのでうろ覚えですが…

書込番号：22124424　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

JAGUAR XJR-14さん、こんばんは。

一般的傾向として古くから認識されているのは、
ヨーロッパ系は、フレームの外側の直径
アメリカ、日本は、エッジの外側の直径
という表示の違いがあるので、
ヨーロッパ系は、アメリカ、日本より一回り小さいことが多い
というところです。

例えば、世界的に有名なユニット供給会社である、
SEAS（ノルウェー）やSCAN SPEAK（デンマーク）だと、

SEAS CA12RCY
http://www.seas.no/images/stories/prestige/pdfdatasheet/h1152_ca12rcy_datasheet.pdf
sonus faber Minima Vintageに同等品が使われています。
https://www.ippinkan.com/sonusfaber_minima_vintage.htm
ウーファーは120mmとなっていますが、寸法図からフレーム外径のことだとわかります。
T-S Parameters
Effective Piston Area 「55cm2」なので、
計算から、振動板直径は「約83.7mm」になります。

SCAN SPEAK　15M/4531K00
https://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/15m-4531k00.pdf
SONY SS-AR1のミッドレンジに同等品が使われています。
https://www.sony.jp/audio/products/SS-AR1/
ミッドレンジのユニット型番は「15M」でフレーム外径は「148mm」ですが、
SONYは日本式表示で「130mm」としています。
T-S Parameters
Effective diaph. diameter 「110mm」
Effective piston area 「95 cm2」
になっています。

D-77NEは、30cmウーファーということですが、
箱の幅が「380mm」で、写真からウーファーフレームの外側に
左右それぞれ3〜4cmほどの余裕があるように見えますから、
ヨーロッパ系の表示でフレーム外径が30cmくらいなのかもしれませんね。

書込番号：22124466

[JAGUAR XJR-14]

＞blackbird1212さん
こんにちは。地域によって表示の仕方に差があるのですね。d-77neの場合、フレーム外径が30.5cmだったのでヨーロッパ形式で口径を表示しているみたいです。

書込番号：22125098　スマートフォンサイトからの書き込み