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初心者 TV用スピーカー探し

2017/01/06 21:55(1年以上前)


スピーカー

スレ主 AUX1さん
クチコミ投稿数:66件

素人ですので、とんちんかんなことを聞いていたらすみません。

リビングの47型のTVの音量調節の段階が非常に大雑把なので
音量調整が細かくできるスピーカーを探しております。

希望としては
・リモコン付属
・可能であれば光デジタル入力

形状はステレオでも、センタータイプでもバータイプでも
構いません。金額は極力安いもので探しております。

上記条件を満たすようなものがもしあれば
教えて頂けると助かります。

宜しくお願い致します。


書込番号:20545299

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2017/01/06 22:17(1年以上前)

個人的にはオラソニックのスピーカーがとても聴きやすくて好きです。
光デジタル入力にも対応していますし、リモコンがついているものもあります。

https://www.olasonic.jp/tvspeaker/twd9hdm.html



書込番号:20545371

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スレ主 AUX1さん
クチコミ投稿数:66件

2017/01/07 08:39(1年以上前)

>oimo-chanさん

ご返信ありがとうございます。
頂いたURLを元に自分でも調べてみましたが、
安価なものではリモコンが付いているものも
少なく、oimo-chanさんにオススメ頂いた
オラソニックのTVスピーカーシリーズが
欲しかったものドンピシャでした。

嫁さんと相談して、近々購入に踏み切りたいと
思います、

ありがとうございました。

書込番号:20546437 スマートフォンサイトからの書き込み

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狭い部屋でのDOLBY ATMOS

2016/12/31 00:01(1年以上前)


スピーカー

スレ主 sakaki0201さん
クチコミ投稿数:4件

現在、新築の設計をしています。
リビング・ダイニングの一部をDOLBY ATMOS 5.1.4で構築したいと思っています。

構成としては、以下の機器です。(現在既に所持しているものをメインに天吊スピーカだけ買い足す予定です)
AVアンプ YAMAHA RX-A2050
YAMAHA フロント・リア NS-1000MM ×4
スーパーウーファー YST-SW150
センタースピーカ NS-C110
天吊り NS-IC600 4本

添付の画像が設置案です。
トップフロントととトップリアに関してはDOLBY ATMOSの推奨から逸脱しています。
この環境であれば、トップはミドルだけにして、天吊は2本だけにし、リアを2本増やしてDOLBY ATMOS 7.1.2の構成がいいでしょうか?

狭い部屋でのDOLBY ATMOSについて検討した方がいらっしゃればご教授願えないでしょうか?

書込番号:20526846

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2016/12/31 09:54(1年以上前)

「6−0−4」システム。

お早うございます。

 A-3050で「6−0−4」システムを14畳の部屋で楽しんで居ます。

図面から読むと設置方向の奥行き距離が「2.7m強」と言う事でしょうか?
工事用図面ですから「スクリーン+PJ」設置で考えて居るのかハッキリと
しませんがやはり「狭すぎる」感は否めないです。
友人が7畳+の部屋で【80インチスクリーン+PJ】でATOMOS対応環境にありますが
天井の低さと部屋の狭さで「5.1ch」で使っています。

「5−1−4」にしても「7−1−2」にしてもどちらが良いかの判断は付きませんね。
個人的には「メインSP→TOPフロント→TOPミドル→サラウンドSP」にある程度
距離が無いと「音の移動感」は得られないと思います。
自分のシステムで聞いている音、YAMAHAの試聴会、オーディオ店の視聴会等での
経験からその様な予想が・・・・・。

設置スペースが狭いのですからあまり欲張らず先ずは「5.1ch」でどの位満足出来るか
を試してからでも遅くないような気はしますが?
部屋の構造(天井や壁)がわかりませんが、「イネーブルSP」を試すのは?
広い空間では効果が薄いですが「狭い部屋」ならばそこそこの結果も出るかと。

「TOP-SP」は天吊りでは無く「埋め込み」ですよね?
工事の必要もあるでしょうが敢えてTOP-SP!と言うならばTOPフロント一組の方が
まとまりは良さそうな気がします。

書込番号:20527495

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スレ主 sakaki0201さん
クチコミ投稿数:4件

2016/12/31 11:44(1年以上前)

>浜オヤジさん
ご回答ありがとうございます。

>図面から読むと設置方向の奥行き距離が「2.7m強」と言う事でしょうか?
>工事用図面ですから「スクリーン+PJ」設置で考えて居るのかハッキリと
>しませんがやはり「狭すぎる」感は否めないです。
設置方向の奥行き距離が「2.7m強」です。
画面は、通常はTV42インチ、映画鑑賞時はスクリーン+PJです。
PJは下部の天井補強部に設置予定です。

>「TOP-SP」は天吊りでは無く「埋め込み」ですよね?
すみません。誤記でした。埋め込みで考えてます。埋め込みなので新築時にそのまま工事したいと思っています。


現在は同構成で今より若干広い部屋で7.1で構築していますが、
試しに配置を変えて5.1.2にしたところAtmos音源に関しては天吊りのほうがよかったので、イネーブルよりはTOPスピーカーを考えています。


やはり狭い部屋だとスピーカーの数は多くないほうがいいんでしょうか・・・
悩ましいところですね

書込番号:20527764

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2016/12/31 12:19(1年以上前)

今日は。

 既に7.1chは経験済みなんですね。

<イネーブルよりはTOPスピーカーを考えています。>

 これは私も同感です!

YAMAHAの視聴会では同社推薦の「フロント・リアハイト」で、ONKYO・パイオニアでは「イネーブル」を
経験しましたが、どれもイマイチでした。

私の所ではメイン+サラウンド+サラウンドバックにTOPフロント・ミドルで4本と言う配置です。
設置時にTOP-SP2本も試しましたが聞いた感じは4本の方が音の繋がりが良かったです。

レビューに詳しく書いてありますがATOMOSもソフトによって効果音がマチマチで
ATOMOSポジションよりも「DTS-X」や「ドルビーデジタル・DSP」の方が臨場感を感じたり。
「ATOMOS」に厳密に拘らなければTOP-SPを設置する意義はあると思います。

天井の構造・高さ等で天吊りや埋め込みを諦める方が多いのが現状です。
新築時に設置が可能であるならば「試す価値」はあるかと。 

書込番号:20527868

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スピーカー

クチコミ投稿数:153件

初心者らしい失敗談です。
題名のとおり買ったのですが、うまく再生できません。たぶん50HZくらいの断続音がブー、ブー鳴っているだけの不快音です。
ラジカセ程度のオーディオしか持ってないのにこういうCDに平気で手を出すところが凄いでしょ(笑)

パイプオルガンの音源を楽しんでおられる方はどういう機材をお使いになってますか?
やはりJBLパラゴンみたいなもの必要なんでしょうか?
当方はお金を持ってないので絶対に沼にはまることできませんが興味本位だけでレス立て申し訳ありません。




書込番号:20525128

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クチコミ投稿数:1369件Goodアンサー獲得:73件

2016/12/30 11:14(1年以上前)

失礼致します。

パイプオルガンでしたらイヤホンやヘッドホン、ミニコンポにサブウーファーを併せるなどの方法で安価に再現出来る場合があるのではと思います。

意外に30Hz前後を再現出来る機器は少なく、JBLでしたらパラゴンよりK2やエベレストなどの方が向いている気がします。

再現出来る帯域は狭くとも不満に思わない機種も見つかる可能性があり、どの程度を求めるかにもよりますがご試聴される事が近道になると思います。

失礼致しました。

書込番号:20525203 スマートフォンサイトからの書き込み

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YS-2さん
クチコミ投稿数:5177件Goodアンサー獲得:434件

2016/12/30 11:20(1年以上前)

"ラジカセ程度のオーディオしか持ってないのに"

どの程度のシステムか、どの曲か書かれていませんが、アンプ5万円、CDP 5万円、SP ペアで10万円程度の予算で試聴して上手く組み合わせればそれなりに楽しむことは出来るはずですよ。

"やはりJBLパラゴンみたいなもの必要なんでしょうか?"

皆が皆、ここまでのシステムで聴いている訳ではありません。
がんばりやさん のお歳は書かれていませんが、今時なら大抵はこの程度からオーディオを始められているはずです。そこから頑張って泥沼にハマっていくのがオーディオの道楽ってもんです (笑い)

楽しいですよ ! !

書込番号:20525216

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パイルさん
クチコミ投稿数:1444件Goodアンサー獲得:424件

2016/12/30 12:02(1年以上前)

パイプオルガンのFFT

 口径30センチ以上のスピーカーで密閉型のエンクロージャーを使い、さらに補正をかければ30Hzくらいまでのフラット再生は可能になります。目指すのなら、25Hz〜30Hzが目安になります。異次元の低音体験ができます。(建物全体が響く感じ)
 ヘッドホンを使うと20Hz以下まで再生が可能になりますが、頭内定位なので、迫力は全く感じません。
 アップ図はパイプオルガン:バッハ トッカータとフーガニ短調の冒頭部分ですが、9.5Hzと17.9Hzの低音も入ってますが、可聴帯域外であることと、レベルが低いので、この低音は普通では感じることができません。倍音の35.9Hzは聴こえますが、パイプオルガンだからと言って重低音に過度な期待はしない方が良いかと思います。

書込番号:20525298

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クチコミ投稿数:6823件Goodアンサー獲得:119件

2016/12/30 13:13(1年以上前)

>がんばりやさん
こんにちは♪

パイプオルガンで思い出しました
何年前だろう…
隣の市の大ホールの完成直後、スプリンクラーの点検で、誤作動させてパイプオルガンが水浸しになってしまったという事が有りました
被害額は三億円くらいだったかと…

パラゴン使って聴けたら最高でしょうけど、現在のシステムで気持ち良く聴けるように、先ずはセッティングとかを見直してみたらいかがでしょうか♪

書込番号:20525444 スマートフォンサイトからの書き込み

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tohoho3さん
クチコミ投稿数:1227件Goodアンサー獲得:31件

2016/12/30 13:58(1年以上前)

>パイプオルガンの音源を楽しんでおられる方はどういう機材をお使いになってますか?
>やはりJBLパラゴンみたいなもの必要なんでしょうか?

前に録音した、

https://www.youtube.com/watch?v=wK0zCi7Msoc

を、パイルさんみたいに、スペクトラムをWaveSpectraで表示したものをキャプチャしてみた。

https://www.youtube.com/watch?v=zYnXb7PaBzo&feature

ウーハの直径が12cmのELAC FS 247でも、38〜39Hzあたりの音が出ているのが動画の0:29〜0.35秒あたりで確認できる。

しかも、元の動画はTASCAM DR-05で、80Hz以下カットの設定で録音したものだけど、部屋の定在波の影響が大きいからか。

書込番号:20525539

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クチコミ投稿数:1528件Goodアンサー獲得:38件 再生リスト 

2016/12/30 14:24(1年以上前)

パイプオルガン聴いてみました。
床に響きますhttp://music-book.jp/music/Artist/729079/hiresomusic/aaa4vyfr
卒業式http://music-book.jp/music/Artist/729079/hiresomusic/aaa4vyfo
凄く低いとこまで入ってますね。http://music-book.jp/music/Artist/729079/hiresomusic/aaa4vyf5

38cmウーファーとPCスピーカーとへッドフォンで聴いてみましたが、PCスピーカーでも下の物ならいけます(自分はT6160)
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000843523_K0000436073_K0000061365_K0000845207&pd_ctg=0170&base=s_r&review=s_1&spec=101_1-1-2-3-4-5,103_3-1-2,104_4-1-2#tr_review_top_base

書込番号:20525580

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2016/12/31 05:49(1年以上前)

>がんばりやさん
JBLパラゴンのお値段は、ご存知のように中古でも
きちっと鳴るものなら100万円以上かと思います。
このクラスの値段の物なら、アンプもそれなりの物ですので鳴るのは当たり前です。
お待ちの機器が不明ですが、スピーカーの設置で専用のスタンドやインシュレーターは利用されていますか。利用されてないなら、インシュレーターを追加する
だけでも音が少し改善するかもしれません。

私のパイプオルガンの曲なら、モダンショートのAVIANO2という中古で3万円程のスピーカーが低音から高音まで良く鳴るのでお気に入りです。石版とインシュレーターの上に設置してます。

書込番号:20527177 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2016/12/31 06:15(1年以上前)

>がんばりやさん
予算が20万円あれば、鳴らせるアンプとスピーカーとサブウーファーを新品でも購入でると思います。
重低音が欲しいならサブウーファーでしょう。アンプが対応しているなら追加でも良いかと。

書込番号:20527198 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:75件Goodアンサー獲得:2件

2016/12/31 09:56(1年以上前)

ヘッドホンが小さい振動版なのに20Hzまで再生できるのは何故?

書込番号:20527507

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クチコミ投稿数:153件

2016/12/31 10:41(1年以上前)

>すいらむおさん

>YS-2さん

>パイルさん

>スプーニーシロップさん

>tohoho3さん

>HD_Meisterさん

>fmnonnoさん

>駄菓子だがさん

お返事ありがとうございます。

書込番号:20527613

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クチコミ投稿数:1369件Goodアンサー獲得:73件

2016/12/31 11:33(1年以上前)

失礼致します。

雑談お許しください。

>駄菓子だがさん
耳に近いほど振動板を小さく出来て、低音域を再生する際の振動幅も少なく出来ると思います。
振動板のストロークが少なくなる事は同じ振動板で出す高い音域の安定にも繋がると思います。

逆に反響の少ない広い空間を満たすためには小型スピーカーでは物足りない場合が出てくると思います、屋外で携帯ラジオなどを想像していただくとわかりやすいかもしれませんが、携帯ラジオの音に低音域の充実感は無いのではと想像します。

そこで、充分に空気に振動を伝える事が可能な大きめな振動板が必要になってくると思います、しかし、大型の振動板を普通に使うと高音域に不足感が出てきます。
浴室などを想像していただくとわかりやすいと思いますが、反響が大きく音量をあまり上げられない状態になり、音量が上げられないと高い音域も出せないままで物足りなさが出てくると思います。

一部のJBLスピーカーやナノファイバー振動板など例外もあると思いますが、近代的な工法の家屋では小型スピーカーでも充分な量感が得られる場合が多い気がします、逆に築年数が経過したり和を意識した家屋でしたら大型スピーカーが良い場合があると思います、容積によっても変わりますが。

TPOや好みに応じた機器選びは重要と感じます。


>がんばりやさん
よいものが見つかると良いですね。

失礼致しました。

書込番号:20527739 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:75件Goodアンサー獲得:2件

2016/12/31 11:45(1年以上前)

すいらむおさん、ありがとう

揶揄、時事、エロ、宗教ネタなどしなければ少々の雑談でもいいかもね

で、20Hzともなれば長い波長になるから、どうかなと質問しましたが
実際に出るなら、ああそうなのかで納得します

書込番号:20527767

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パイルさん
クチコミ投稿数:1444件Goodアンサー獲得:424件

2016/12/31 12:09(1年以上前)

>ヘッドホンが小さい振動版なのに20Hzまで再生できるのは何故?

この資料によると
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/9722dynamicspeaker.pdf
 スピーカーのコーンの振動は、最低共振周波数f0以下では慣性制御領域になるので-12dB/octで減衰するため、fo付近が再生できる低音周波数の限界になる。
 密閉型ヘッドホンの場合、最低共振周波数f0以下では弾性制御領域になるので音圧が一定になるため、密閉度を高めればいくらでも低い周波数が再生できる。
 ということだと思います。

書込番号:20527833

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クチコミ投稿数:75件Goodアンサー獲得:2件

2016/12/31 12:24(1年以上前)

ATCやクリプトンも低い所まででるかな

書込番号:20527880

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クチコミ投稿数:738件Goodアンサー獲得:105件

2016/12/31 17:24(1年以上前)

拝啓、今日は。

私成りの経験則です!。

「小型ブックシェルフSPでも?、
"土台(セッティング)"・"熟成(エイジィング)"を確実に行えておれば?、其成りの音質のクオリティーは得られる筈ですよ!。
勿論、低音量やスペック的な数字は?当然限界は有りますが、
「CANTATE DOMINO」の再生でも?、
ある程度のレベルのクオリティーは出せますよ!。(笑)」


*まあ〜!、多少の感性や経験の積み重ねで?、個人差は出て仕舞いますが、お許しを!。(笑)


一応"ATC使い"の実感でした!。
参考迄に。


悪しからず、敬具。

書込番号:20528558

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クチコミ投稿数:5409件Goodアンサー獲得:70件

2016/12/31 22:37(1年以上前)

ATCでもなかなか出ないよ。

うちは、密閉サブ15インチ2発とパッシプラジエーター2発をバラレルで鳴らしてますが
テストCDでかろうじてですね。

密閉ヘッドと同じ臨場感にはなってますが、、調整が至難な技

またパイプオルガンよりハーブの重低音低音の方が難しい。
重低音を強調すると高音が延びすぎて違和感をかんじます。

書込番号:20529290 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:146件

2017/01/02 14:05(1年以上前)

パイプオルガンは、楽器なのか施設なのかという話しがあります。

僕は、幼少の頃からパイプオルガンに触れてきました。
パイプオルガンは、そのホール(教会含む)の構造と一体化していて、楽器だけがなるわけでは無く、そのホール全体が鳴る感じです。
立教大学のチャペルは、保護指定をうけ、建物全体をフローティング構造に作りなおしました。(地震対策のため、建物全体を地面から切り離して浮かせているんです、なので、地震の時には周りの地面は揺れても、建物は揺れないので、倒壊しない)
この時に起きた現象として、オルガンの低音感、実際に「音」として感じられる帯域よりも低い音というか振動の部分がスパッと切れてしまい、そのために「低音」が「すくなくなった」という経験をしています。
ここの部分は、音というよりも、ニュアンスの問題で、このニュアンスをオーディオで再現するのは元々無理だと思っています。
(それでも、立教チャペルのオルガンはオーディオでは再現できないぐらいのニュアンスは充分にあります)

立教だけでなく、パイプオルガンを設置している大学、教会、ホールは沢山ありますので、生パイプオルガンの音を聞くというか、体験してみて下さい。「これは、無理だ」と理屈抜きに理解できるとおもいます。
横浜みなとみらいホールでは、「オルガン1ドルコンサート」というのを去年やっていましたし、「オルガンコンサート」で検索すると各所で非常に安い値段でオルガンコンサートを聞く事が出来ます。
そういう体験から、パイプオルガンの音を覚えて、オルガンのCDを聞いてみると、「脳内情報」からニュアンスを「補完」する事ができるので、オーディオに頼らないでも一定の満足は得られるようになるかと思います。
補完作業がしやすいように、出来るだけ高解像度なシステムとか、ある程度のレンジ幅を持つシステムを組むというのはオーディオ的にはアリだとは思っています。また、ニュアンスだけなら、DSPである程度計算して作り出す事も現在はできますから、AVアンプを使って疑似サラウンドを構築していくというアプローチも僕は否定しませんし、古典的な「コーナースピーカー」や、後面開放式、振動板が大きく前後に音を放出するコンデンサ型スピーカーを使うのもアリかなとは考えますが、そこは、個人の音の感じ方の問題ですから、どれが正解と言う事は無いですね。

JBLの話題がでていますが、JBLなら、パラゴンではなくて、ハーツフィールドかな、それも、コーナー設置で2発とか・・・・・・・・
EVのパトロシアンも・・・・・・・
まず、見つけるのが大変だし、値段もすごい事になるので、お勧めにはできませんけど・・・・・・・
(ハーツフィールドは、ケンリックで600万ぐらいで出てた事があったかな、パトロシアンもオリジナルは見たこと無い)

書込番号:20532710

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2017/01/03 07:44(1年以上前)

>がんばりやさん
>Whisper Notさん
紅白でもパイプオルガンが、出てきましたね。
パイプオルガンなら、国内の方なら塚谷水無子さんのかな。川崎と東久留米での録音ならハイレゾ版もあります。

書込番号:20534538 スマートフォンサイトからの書き込み

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Accu-Tannさん
クチコミ投稿数:101件Goodアンサー獲得:1件

2017/01/03 19:46(1年以上前)

>がんばりやさん
パイプオルガン再生なら
SP:タンノイ(ターンベリー/GR以上)
AMP:アキュフェーズ(E-470以上)
PLR:アキュフェーズ(DP720以上)
が理想かと思いますが…

書込番号:20536230

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クチコミ投稿数:114件Goodアンサー獲得:3件

2017/01/03 20:15(1年以上前)

レイオーディオとかそんなの
http://www.reyaudio.com/large.html

アヴァンギャルドか
http://www.esoteric.jp/products/avantgarde/trio_basshorn_xd/index.html

書込番号:20536313

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Bluetoothスピーカーを探しています

2016/12/29 22:50(1年以上前)


スピーカー

目的に応じたスピーカーを探しています
@Bluetooth接続可能
A通電(コンセントを差)したらそのまま電源ONになる
B電源ONと同時に一度ペアリングしたBluetooth機器と自動で繋がろうとする

なければAはUSB供給電源タイプで
同じく@B同条件でございましたら教えていただければありがたいです
よろしくお願いいたします。

書込番号:20524247

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mobi0163さん
クチコミ投稿数:2844件Goodアンサー獲得:434件 kilia wonderland 

2016/12/30 07:11(1年以上前)

Wi-FI環境の元でなら、BOSE SoundTOuch Wireless Sperker(10、20、30)なら、こんな操作になります。

初期設定をし、一度ペアリング作業をした後は

本体は、コンセントに差したまま。
スマホ、タブレットのBluetoothをONにします。
デバイスから、BOSE SoundTouchをタップします。
SoundTouchの電源が自動的に入り、Bluettoh接続されます。
Bluetooth接続をOFFにすれば、しばらくして本体の電源が自動で切れます。
(今、測ったら20分弱。すぐ切りたかったら、スマホのアプリの電源ボタンでOFFにできます。つまり、本体は一切触る必要がありません。これ、便利)

※充電式ではありません。
※SoundTouch 10は、モノクロスピーカーです。

参考まで。

書込番号:20524808

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クチコミ投稿数:267件

2016/12/30 13:59(1年以上前)

>mobi0163さん
そんな機能のスピーカーがあるとは!
自分の目的とは違えど違う角度で便利な機能があるのだと
非常にためになりました★

ちなみに私は
AppleWatch〜IRKit〜リモコンセント-該当スピーカー
でスピーカーの電源をONにしたと同時にBTがiPhoneに繋がりに来て
AppleWatchで曲を選んでそのまま再生
※この一連の動作にiPhoneの操作は一切不要

この様なシステムを構築したかったのです
スピーカー以外はそろってるので
質問条件のスピーカーを安価に購入したいと思いました(;^_^

細かい依頼で申し訳ないです…

書込番号:20525542

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mobi0163さん
クチコミ投稿数:2844件Goodアンサー獲得:434件 kilia wonderland 

2016/12/30 16:28(1年以上前)

iPhoneのBluetoothをONの状態にしておいて(この時、どのデバイスともBaluetooth接続されていない状態)、SoundTouchの電源をONにすると、自動的にiPhoneとSoundTouchが接続できました。(SoundTouch側で、最後にペアリングした機器を覚えているようです)

AppleWatchで、iPhoneの音楽をリモート再生できれば、その音は、SoundTouchで再生されることになります。

書込番号:20525767

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mobi0163さん
クチコミ投稿数:2844件Goodアンサー獲得:434件 kilia wonderland 

2016/12/30 16:46(1年以上前)

JBLのFLIPやJBLGOでも、電源を入れたら、iPhoneと自動的にBlauetooth接続できました。

A通電(コンセントを差)したらそのまま電源ONになる

を「スピーカーの電源をONにしたら」にすれば、良いのでは。

iPhone側で一度デバイス登録すれば、自動的にBluetooth接続するようです。

書込番号:20525804

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クチコミ投稿数:267件

2016/12/30 20:44(1年以上前)

>mobi0163さん
そうですね!リモコン式スピーカーであれば選択肢が増えて
目的の構築が出来そうです!
さっそく探してみたいと思います
ありがとうございました★

書込番号:20526331

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初心者 ウーファーエッジのメンテナンス

2016/12/13 16:04(1年以上前)


スピーカー

クチコミ投稿数:5件

数年前にオーディオルームで視聴したときに一目ぼれをした念願のDALI LEKTOR2を中古にて購入いたしました。

中古としては状態は悪くはないのですが、ウーファーエッジ(正確に言うともう一つ外側のパーツ?)部分にこすったような跡があることに気が付きました。自分なりに調べたところ、素材は合成ゴムで劣化や乾燥を防ぐためのコーティング剤部分が少し削れているのかな、という所見です。画像を添付させていただいています。

それ程劣化が進んでいる訳ではないので、無水エタノールやアセトンを使ったコーティング剤除去→再コーティングなどはいかがなものかと思っています。かと言ってDALIのサポートに修理依頼するほどのことでもないと思います。

音質などには影響ない、基本的に素人が何かしら手を加えない方がいいとは思いますが、購入直後ということもあり、これから長く使っていきたいという気持ち、精神衛生上から整った状態に持っていけたらいいなぁ、ということで皆様のお力を借りたく書き込みさせていただきました。

よろしくお願いいたします。

書込番号:20479957

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クチコミ投稿数:738件Goodアンサー獲得:105件

2016/12/13 16:49(1年以上前)

拝啓、今日は。

旧世代のオーディオユーザーからの(笑)進言です!。

明らかに拝見すると?、スピーカーユニットのフレームを覆う(隠す)為の化粧カバーだと想いますので?、
音質には直接影響は無い筈ですよ!。本来は"気にし無い事が一番"だと思うのですが?、
此ばっかりはスレ主様自身の信条次第なのですが…?。(難)

こんな観測ですが!、参考に為るりますか?。

悪しからず、敬具。

書込番号:20480045

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2016/12/13 20:19(1年以上前)

>あんぷーさん

こんにちは、こすったような跡を消すにはサンドペパーがどうでしょう?
初めは多少目の粗いもので深い跡を消し、大体目立たなくなったら仕上げに細かいサンドペーパーで滑らかにします。

書込番号:20480583

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2016/12/13 20:51(1年以上前)

以前からオーディオ版はよく拝見させていただいているので、何度もレスを拝見したことのある方々から直接返信を頂き恐縮しています。ご返信ありがとうございます。


>たなたかたなたかさん
こんばんは。ご丁寧にありがとうございます。

>"気にし無い事が一番"
確かにこの言葉に尽きるかもしれません。正直申し上げて自分なりに調べた結果は、何もしないのが一番なんじゃないかとも思いました。

しかし、DALIのLEKTOR2自体既に廃盤製品でして、DALIの他スピーカーや他のブランド製品も聞きましたが、自分の予算と感覚ではLEKTOR2以外にベターチョイスが見つからず、中古ではありますがようやく手に入れることが出来ました。

そんなスピーカーと今後憂いなく長く付き合っていく上で、オーディオ版の知識・経験が豊富な皆様であれば、小さいかもしれませんが私の悩みを解決できるアドバイスを頂けるかと思いまして初めて掲示板を利用した次第です。

たなたかたなたかさんのお言葉は的を射ていますので、最終的に現状を受け入れる際には背中を押していただけるものだと思います。



>里いもさん
こんばんは。サンドペーパーも考えましたが、ゴムの表面にサンドペーパーをかけること自体いかがなものか、と思いあぐねています。仮にも上手く削れたとして、その部分のコーティングをどうするか、一部分ではなく1週かけないと見た目のバランスが崩れるのではないか、など疑問点・不安要素が多いです。仕上げは1000番以上になりますよね?コンパウンドなども視野に入れてもう少し調べてみます。

書込番号:20480692

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2016/12/14 22:19(1年以上前)

素材はプラスチックのの上にゴムぽい素材が塗ってあるだけなので、こすらない方がいいです。
プラスチックが出てくるだけです。
このシリーズのスピーカー2セット持ってますが直射日光の当たる場所に置いてあったスピーカーのリングが少しベタベタしてます。

そのリング外して使うのもありですが、外すときリングのピンが折れる可能性があるのでお勧めしません。
素直にサランネットつけて使った方がいいと思います。

見た目も音も時間の経過には勝てません。

書込番号:20483949

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fmnonnoさん
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2016/12/15 07:40(1年以上前)

>あんぷーさん
きになるならクレポリメイトのクリアあたりを、筆で
塗っおくと良いかと思います。

書込番号:20484733 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/15 15:37(1年以上前)

>BLUE METALさん
>fmnonnoさん
ご返信ありがとうございます。


>BLUE METALさん
なるほど、下はプラチックなのですか。そうしますと、アドバイス通りこすらないほうが良さそうですね。
サランネットを外した外観が好きですが、スピーカーのことを考えると
直射日光やホコリからの保護のためのサランネットをつけたままのほうがいいということ理解いたしました。

色々ネット上の情報をかき集めたところ、エッジ部分についてではありますが

ウレタンは劣化が早いがゴムは10年位はもつ

というようなイメージを持っていました。しかし、やはり経年劣化には敵わないのですね・・・


実際にお持ちのスピーカーリングがベタベタしているとのことですが、どのようにメンテナンスされていますか?



>fmnonnoさん
ネットにあった記事の中でウーファーエッジの軟化?を取り上げていた中に「クレ」というような文言があり、
何を指すのか分からなかったのですが、やっと分かりました。
過去スレ見ましたが、半年に1回ほど塗られているとのことですが、経過はどのような具合でしょうか?

端材のゴム板がありますので、見た目や効果を試してみようかと思います。



ここでふと思ったのですが、出来るだけ薄くゴムのコーティングを削り、その上にクレポリメイトを塗るというのはどうでしょうか?
クレポリメイトはUVカットの効果もあるようなので、日光などからも保護できるのではないかと思いました。


一方、10円インシュレーターを自作して聴き始めまして、音の印象が変わったことに驚きつつ、
その感動から「気にしない」でもいいかもしれない、という思いが芽生え始めました。


何かしら手を加える方向で考えていましたが、手を加えるべきか否か、ということについてもご意見いただきたく思います。

書込番号:20485675

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fmnonnoさん
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2016/12/15 17:28(1年以上前)

>あんぷーさん
そのままクレポリメイト塗っておくだけで良いかと。
私のとこでは、タンノイやモダンショートのスピーカーのエッジにはナチュラルを塗ってます。

書込番号:20485913 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
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2016/12/15 17:49(1年以上前)

>あんぷーさん
DIATONのは、クレポリメイトのおかげかピカピカで柔らかさは維持されてます。結構タップリ塗ってますよ。

書込番号:20485960 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/15 18:45(1年以上前)

あんぷーさん、こんばんは。

写真の傷があるように見えている部分は、たなたかたなたかさんが書いているように、
フレームのネジ止めしてあるフランジ部分を隠すための「化粧カバー」で、
ユニットの上からはめ込んであるだけの、独立した部品であって、ウーハーの一部分ではありません。
ですのでエッジではありませんから、エッジと同じように手を加える必要はありません。
エッジとは違うものですから、柔らかくする必要もありませんし、余計なことをするとかえって悪化する可能性もあります。
なにもしないで気にしないのが一番よい対処法です。

以下、LEKTOR 1とLektor 2のウーハーユニットを外した写真のリンクです。
写真を見れば、そのリングがウーハーの一部分ではないことがわかると思います。
ウーハーユニットのエッジの外側にはネジ止めするための穴が空いているフレームがあるだけです。
http://www.sztereomagazin.hu/dali+lektor2+++az+eddigi+legjobb+lektorom.html
http://audio.com.pl/testy/stereo/zespoly-glosnikowe/429-lektor-2

書込番号:20486117

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fmnonnoさん
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2016/12/15 19:27(1年以上前)

クレポリメイトは、プラやゴムの保護艶出しの車では長い歴史のあるもので、DAIのスピーカーでも数年利用してます。スピーカーのリングの周りのゴムにも塗ってますよ前面ピカピカで綺麗です。

書込番号:20486218 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/15 22:02(1年以上前)

>fmnonnoさん
やはり、削る選択肢は排除したほうがよさそうですね。アドバイスありがとうございます。
呉工業は553で有名なことで知っていましたが、
保護艶出しでも長い歴史があるのですね。勉強になります。
あまりツヤツヤになると本来の外観を崩しかねないので、ナチュラルも選択肢に加えて見てみます。

ブリティッシュスピーカーがお好きなんでしょうか。と思いきやDALIのスピーカーもお持ちなんですね。
もう少し余裕が出てきましたら、DIATONEを含めて色々なスピーカーを試聴してみたく思っています。


>blackbird1212さん
こんばんは。レス、分かりやすい写真の載ったリンクありがとうございます。
自分も構造が気になってこのような写真を探しましたが、辿り着けなかったので非常に参考になります。

何もしないで気にしない、ですか。
傷がついている部分の、さらに詳しい考察・解説をいただきまして、
やはりそれが一番良い対処法のような気がしてきました。
おっしゃる通り、状態を悪化させることは何としても避けたいところですし。

書込番号:20486696

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2016/12/15 22:06(1年以上前)

私なりに結論が出ましたので、解決済みとさせていただきます。
しばらくは、何も手を加えず純粋にこのスピーカーを楽しんで
もし、使っていてどうしても、となった時にはクレポリメイトなどを使ってみようかと思います。

初めてのスレ立てだったのでドキドキでしたが
多くの方々からレスをいただいき嬉しかったですし勉強になりました。
ありがとうございました。

goodアンサーにつきましては、3つまでしか付けられないということなので
選ばなければならないことに心苦しさを感じながらも
「気にしない」こと後押しをしてくださったblackbird1212さん、たなたかたなたかさん
具体的な対処法を教えていただいたfmnonnoさんに差し上げたいと思います。

BLUE METALさんの同社製品のユーザーさんからのアドバイスも非常に参考になりました。


今後もお世話になることがあるやもしれません。
その際も温かくご教授いただければと思います。

改めて感謝申し上げます。ありがとうございました。

書込番号:20486707

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どんなスピーカーが良いでしょうか

2016/12/11 08:18(1年以上前)


スピーカー

スレ主 viola2さん
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はじめまして、viola2と申します。

この度、引越して、初めて自分の部屋を持つことができました。
それで、最初に選びたかったのがオーディオです。
これまではフォステクスのPCスピーカーをつないでいたのですが、
これからは好きなアルバムのCDを買って、ちゃんと音楽を聞く環境を作ろうと思っています。
まずはスピーカーから選びたいのですが、オススメのメーカーや製品名を教えていただけないでしょうか。

書込番号:20473208

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2016/12/11 09:25(1年以上前)

どんなジャンルの音楽を聴きますか?
ツーウェイブックシェルフですか?
大型フロアタイプですか?
ご予算は?
モニターフラット調がお好みですか?
JBLみたいな味付けですか?
おすすめはアキュフェーズアンプか、
マッキントッシュアンプ。
スピーカーはB&Wが私は好きです。
BOSE M2も好きです。

書込番号:20473333 スマートフォンサイトからの書き込み

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Accu-Tannさん
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2016/12/11 09:30(1年以上前)

>viola2さん
初めまして
私からはタンノイのターンベリー/GRをお勧めしておきます。
基本的にタンノイは、クラシック音楽向きな音作りですが、他のジャンルの音楽でも全然悪くないです。

書込番号:20473351

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スレ主 viola2さん
クチコミ投稿数:22件

2016/12/11 11:00(1年以上前)

探偵物語さん

ご返信いただいて有難うございます。

よく聞く音楽は、クラッシック中心です。
ですが今回オーディオを買おうと思ったのはフレンチミュージカルのcdを集めて聴くためです。
音楽が専門ではありません。今年の4月から美術大学に通っていて、今回学校の近くに引っ越しました。
予算はまだ決めたくありません。5万円ぐらいから、50万円ぐらいまででしょうか。
実は電気店でマランツのCR611というCDも聞ける機種で、いろいろなスピーカーと繋げて聞くことができたんですが、みんな良い音に聞こえてしまって、どれを選べばいいかわからなくなってしまいました。
小さいスピーカーばかりでしたので、大きいほうは聞いていません。

書込番号:20473591

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2016/12/11 11:03(1年以上前)

>viola2さん

オーディオは予算には、きりがない世界です。上は数億円まであります。
当然高いほうが良いものが多いです。

1.予算 (機器の予算でいいのですが、曲の予算もとっておいたほうが良いです)
2.聴く曲のジャンル
3.間取りなどの環境

ですねこれを教えていだだくと良いアドバイスがあるかと。
個人的には、ペア6万円以内のスピーカーでPOP系をお聞きになるなら、
英国製品に良いものが多いと思います。

書込番号:20473598

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スレ主 viola2さん
クチコミ投稿数:22件

2016/12/11 11:08(1年以上前)

>Accu-Tannさん

お返事有難うございます。

オススメのを見ました。単品35万円とありましたが2個必要ですよね。70万円ですか。
とりあえず予算オーバーとさせていただきます。あと見た目がタンスみたいですね。

書込番号:20473615

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スレ主 viola2さん
クチコミ投稿数:22件

2016/12/11 11:14(1年以上前)

>fmnonnoさん

丁寧にアドバイスありがとうございます。
部屋は10畳あります。
でも、その中にシングルベッドとテーブルと画材がゴチャっと入ってますので、空間はあんまりありません。
ただ、音が出せるようにピアノ演奏可の防音室にしましたので、ある程度音を出しても大丈夫です。

書込番号:20473633

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クチコミ投稿数:1177件Goodアンサー獲得:201件

2016/12/11 11:23(1年以上前)

>viola2さん
・B&WのCM1
・ワーフェデールDIAMOND220
・DALI ZENSOL1(または3)
・タンノイMARCURY7.1
・モニターオーディオBRONZE2

価格帯はペア3〜10万くらい、音質は比較的ナチュラルでジャンルに左右されにくい物を思いつく限り挙げてみました。
CM1だけ10万オーバーでちょっと高いのですが、小型スピーカーを比べる時の基準になる機種です。

書込番号:20473663 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2016/12/11 11:26(1年以上前)

>viola2さん
遥か昔、大学の進学祝い金でオーディオを買ったものです。私も約1年ほど秋葉原に通って
決めました。当時の最初に買ったアンプは、まだ何とか現役で利用しています。

検討されたマランツのはオールマイティーなので、最初のアンプとしては良いかと。
最近、私はこのマランツとONKYO CR-N765で悩みしたがコストでCR-N765にしました。
差額分は、ハイレゾ曲の購入になっています。

スピーカーは、価格.comで評価の高いブックシェルフ型スピーカーならどれでもあまり
はずれはないでしょう。DALI ZENSOR1やWharfedale DIAMOND220、タンノイ マキュリー7.1
はアンプにたいしてもバランスはよいです。

部屋の間取りも広く、お金に余裕があるなら、もっと高価なアンプやスピーカーでも良いですけど。
パソコンやいろいろと他に必要かと思いますので (我が家は、大学生2人を抱えています)

書込番号:20473671

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スレ主 viola2さん
クチコミ投稿数:22件

2016/12/11 11:38(1年以上前)

>リズム&フルーツさん

具体的な機種名をあげていただいてありがとございます。

この中でCM1とゼンソール、とマーキュリーはコンポの試聴で聞くことができました。
どれも良かったのですが、これっというほどではありませんでした。
聞いた中ではJBLの4312とエラックのDebutB5が気に入りました。
でも、これにしようと思うまではいきませんでした。

書込番号:20473701

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Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11619件Goodアンサー獲得:1821件

2016/12/11 12:10(1年以上前)

多種多様なスピーカーがあって、好みの世界なのでおススメは難しいですね。

という訳で一度所有し、返品した事があるmarantz M-CR611に関して。(返品は初期不良だったため)
ヨドバシアキバでBowers & Wilkins CM5 S2だったと思いますが
視聴させていただいたことがあります。

再度購入するのに視聴する機会が得られました。
ついでにmarantz HD-AMP1も視聴しました。スピーカーは同じです。
プレーヤーはmarantz NA6005。

CR611と HD-AMP1の比較になっtちゃいました。
結論としてCR611は元気なポップス向け、HD-AMP1が1ランク、2ランク上の上品な音がするとの違いを感じてしまい
予算オーバーだったが、HD-AMP1を買っちゃいました。
大きさはCR611と同等のコンパクトアンプで、2.4kgも重い物となります。

スピーカーじゃなくてスミマセン。
クラシック系という事でアンプでも変わりますよと思いまして。

因みにスピーカーはセール品で衝動買いしたJBL CONTROL Xで取り敢えず凌いでますが
これでも12畳ほどの洋室には十分な音響性能があります。
これ以上のパワースピーカーだと部屋の構造から見直さねばって感じです。マンションだしね。
高級オーディオを趣味にしてる人のほとんどが室内空間まで考慮してる人は少ないけど
これがほんとは一番大事なんですよね。

書込番号:20473776

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スレ主 viola2さん
クチコミ投稿数:22件

2016/12/11 12:11(1年以上前)

>fmnonnoさん

的を得た大人のアドバイスをありがとうございます。
実は、私の父はオーディオを趣味の一つにしてます。
客間を専用ルームにして、大きなスピーカーを入れています。
JBLの古い大きなスピーカーで小ダンスぐらいの大きさがあり、真っ黒のアンプが6台並んでいます。
これでジャズを聞いているようですが、私には何がいいのかあまりわかりません。
そのため、小ダンスタイプのスピーカーは抵抗があります。

今回の件を父に相談したところ、安いオーディオセットは買うな、とのアドバイスでした。
多分、JBLにされそうな気がして、これ以上相談するのはやめて自分の気に入ったのにしようと思っています。
ですが、遺伝でしょうか。私もけっこう機械とか工作が好きで、オーディオも面白そうと思っており、
より良いオーディオを求めて、相談させていただきました。

マランツのコンポ以外もきいてみたいと思います。

書込番号:20473779

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クチコミ投稿数:1177件Goodアンサー獲得:201件

2016/12/11 12:16(1年以上前)

>viola2さん

エラックはリボンツイーターのBSシリーズが本命だと思います。
JBLも本来ならホーンツイーターですが、聴くジャンルが限られますw

ちょっと予算上げて10〜15万の候補ですが…
DYNAUDIO X14
イクリプスTD508mk3
エラックBS192

ただ、この辺りになるとプレーヤーやアンプの良し悪しもわかるのでスピーカー以上にシステム全体の予算が欲しくなります。

書込番号:20473792 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/11 12:21(1年以上前)

>viola2さん
こんにちは、若い女性が大好きなので少し書きたいとおもいます。
CM 1やセンソール1でこれと思えなかったということはその上の20万クラスが必要かもしれません!
私は現在、オプティコン6を使っていてとても満足しています!タンノイのレボリューション8などこのクラスになるときっとこれというものが見つかると思います。ぜひともこのクラスのトールボーイを一度試聴してみてください。

書込番号:20473809 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 viola2さん
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2016/12/11 12:26(1年以上前)

>Re=UL/νさん

こんにちは、知性溢れるアドバイスをありがとございます。
アンプがマランツにかたむいてるところが気になりますが、CR611は見た目が綺麗で気にっています。
HD-AMP1はさらに上質なデザインですね。音も良いとのことですから聞いてみたいです。
コンポのようにたくさんのスピーカーで聞けたらいいのですが。
結局JBLを選んでしまいそうで怖いです。
でもそれはありません。

書込番号:20473818

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スレ主 viola2さん
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2016/12/11 12:37(1年以上前)

>リズム&フルーツさん

ありがとうございます。

あげていただいたのは知らないメーカーのようです。
私が知ってるのは、B&Wとフォステクス、JBL、タンノイ、エラック、モニターオーディオなどです。

>晩酌やろうさん

ご紹介ありがとうございます。
ご期待に添えず申し訳ありませんが、私は出戻りの大学入学で、18歳ではございません。
仕事もフリーで続けてます。

20万円なら検討できます。

書込番号:20473850

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Re=UL/νさん
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2016/12/11 12:42(1年以上前)

>viola2さん

こんにちは

>結局JBLを選んでしまいそうで怖いです。
でもそれはありません。

JBLはジャズ系に向いてるのと、スタジオやコンサート向きなシリーズがありますね。
自分もジャズ、フュージョンがメインなのでJBL好きですが
クラシック系だともっと合ったメーカーがありそうですものね。

クラシックだとアメリカメーカーよりもヨーロッパメーカーが向いてる気はしますね。

自分も住環境からフルサイズなアンプやプレーヤー、大型スピーカーを備える事が出来ませんので
コンパクトなサイズの物が第一条件となってしまいます。(これ上限が出るのでハマり過ぎない足枷になりますw)
独身時代には足枷が無かったので1部屋まるっとオーディオ置き場だった時代があります。
やや再熱中ですが、置き場は無いし、大音量は出せないので、上を見ても奏でさせる環境が無いので
HD-AMP1が現ベストマッチです。

書込番号:20473861

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fmnonnoさん
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2016/12/11 12:46(1年以上前)

>viola2さん
最近は、ヤフオクやネットショプやハードオフとかあり簡単に売却も出来ます。部屋の環境から小型で取り扱いが楽なモデルが、お薦めですよ。

もしクラシック主で予算があるなら
ラシュランPH-3000 Premiumというコンポはいかがですか。
近くのフレンチで出会い、東京の東急ハンズでデモ聴いたことあります。スピーカー一体のコンポですが
音は、素晴らしいスピーカーを搭載していて、クラシックの弦やピアノの音は私のもつどのスピーカーでも
勝てない位です。デザインも高級感がありハイエンド
コンポで358,000円もしますが。素晴らしい音を出し
ていました。B&W805Dを聴いた感じに近い程と思ったくらいです。

http://rushrun.co.jp/ph3000premium_about.html

もし興味あれば検討ください。

書込番号:20473876 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 viola2さん
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2016/12/11 12:52(1年以上前)

>Re=UL/νさん

試聴の参考にさせていただきたいのですが、HDAMP1は、PM8001より価格が上ですが、
音もやはり良いのでしょうか。アンプなら8001かなと思っていたので、気になります。

書込番号:20473890

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スレ主 viola2さん
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2016/12/11 13:00(1年以上前)

>fmnonnoさん

ご紹介ありがとうございます。
見るからに良さそうですね。
それに、オンキョーパイオニアの取り扱いのようですから安心です。
ですが、今回はスピーカー別で考えてみます。
小さいブックシェルフタイプで検討してみますね。



書込番号:20473906

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Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11619件Goodアンサー獲得:1821件

2016/12/11 13:17(1年以上前)

上にも書きましたが、サイズ制限から他のアンプの視聴はしていないので
判りませんが、同価格帯でもコンパクト設計だと制約が生まれるので
不利な面は否めないかなと思います。

でも今時の回路、電子パーツは小さいですから、フルサイズの中はスカスカですけどね。

現行モデルだとPM8005が後継機種だと思います。
定価だとHD-AMP1の方が上ではありますね。

同マランツだと視聴で聴き比べさせてもらえると思いますので
ご自身でお確かめになった方が良いかと思います。

CR611との比較では、先にCR611で聴いたのですが、後で聴いたHD-AMP1は最初物足りない位に
物静かな音な感じがして、あれっ?って思ったのが
数分後には音の上品さに魅了され始めた次第です。
個人的にはジャズ、フュージョンを聴くのでパンチのあるCR611でも良かったんですが
悪く言うとコンポなんだなという音。
HD-AMP1は雑味の無い上品な音に感じました。
聴いてないのでたぶん、ですがPM8001にも近いんじゃないでしょうか。

書込番号:20473953

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