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突っ張りポールのスピーカー取付け方についてご教示頂けませんか

[桐ヶ谷 和人]

部屋に傷を付けないように突っ張りポールを考えている、他にもいい方法がないか検討中

書込番号：23118049　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

突っ張りポールが部屋を傷付けませんか？
普通のスピーカースタンドの方が傷付きませんよ。

書込番号：23118163　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞桐ヶ谷 和人さん こんにちは

部屋へ置かれる方法ですが、床の上でしょうか？それとも窓際へ突っ張り棒などでしょうか？
スピーカーの高さですが、リスナーの顔（耳）の高さが最も良いとされています。
通常椅子へ腰かけて聞かれるかと思いますが、、、
多チャンネルスピーカーの高所取付でしょうか？

書込番号：23118193

[Musa47]

前スレ
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23104323/#tab

書込番号：23118255

[桐ヶ谷 和人]

サラウンドの天井CHの配置についての相談です。
説明不足でごめんなさい。
帰ったら画像載せます

書込番号：23118256　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞桐ヶ谷 和人さん

天井用とのこと、スピーカー自体の重量ですが3Kg位あると思われますが、突っ張りで耐えられますかね。

書込番号：23118272

[桐ヶ谷 和人]

＞里いもさん放置しているスレッドの回答してから新たに書き込んで下さいね？ここで逃げた質問お答えになっても良いですけど…
無理なら貴方がいると荒れるので二度と俺のスレに書き込まないで下さい
そもそもBP200はバスレフなのでBP200を吊るす予定は無くて、設置方法を決めた後に考える予定です。
因みに量販店で相談した所、こう言うので無ければ対応ネジが無いかもしれないと言われました。https://search.rakuten.co.jp/search/mall/突っ張り棒+スピーカー/

書込番号：23118319　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

https://blog.goo.ne.jp/masaru_mobile/e/29f81b940b5dd82a74127618404742a2

この方のやり方が好みですね。
この手のは説明難しいので実例あるブログなり探すのが楽です。

書込番号：23118320　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞桐ヶ谷 和人さん

書き込まないで欲しいとのことで、止めますが、荒らしてるのは当方ではありません、これを本末転倒と言います。

また当方の放置スレなど一件もありません、但し、ヨコレス（スレ主さん以外の方からのスレに関係ない突込み）には
書込みしておりませんので誤解の無いようお願いします。

書込番号：23118362

[tohoho3]

https://www.amazon.co.jp/dp/B075XCRYJ1/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_U_A4f.DbC0FS234

などの棚用の金具はどうですか？

リアスピーカの例

https://www.youtube.com/watch?v=A7yo7SitTY8&t=138

書込番号：23118413

[黄金のピラミッド]

部屋の大きさ次第かな？

六畳間程度なら、左右の壁にディアウォールで２×４材を取り付けて、そこにスピーカーを取り付けるか、もっと中央寄りに付けるなら、左右を結ぶ橋を渡してソコに取り付けるとかね･･･

まぁー 賃貸だと大変ですね (=_=)

書込番号：23118524

[桐ヶ谷 和人]

＞黄金のピラミッドさん
家のマンションは賃貸ではなく買い取りの筈なので多少穴開けたり工事するのも問題ない気がしますが母は嫌がるので今度父にも聞いてみますが穴開けるのは難しいでしょうね

書込番号：23118564　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

突っ張り棒でもできると思いますよ。
私もアパートで穴をあける事が出来ないのでホームセンターで釘やネジが打てるだけの厚みのある幅10ー20センチ程度の板をホームセンターで天井の長さに切ってもらい同じくホームセンターかニトリに2m以上伸びる太い突っ張り棒があるはず(無いところもあり)ですので2本買い板の両端に突っ張り棒で天井に固定すれば出来上がりです。

板にスピーカーなどをネジどめすればいいかと。
私はこれにプロジェクター用のスクリーンを固定して使っていて五キロ位はありますがなんともありません。まあ2ー3キロ程度ならいけるのでは？
とは思います。

ただ天井に突っ張り棒をやる場合、天井板を釘で打ち付けてある木材のある頑丈な場所で固定してください。それ以外だと弱いので天井に穴が空く可能性もありますね。

わたしもこの方法で天井にサラウンドスピーカーを固定しようかと思いましたがアパートなので音は余り鳴らせず断念しました。

書込番号：23118683　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞桐ヶ谷 和人さん
板を使い更に傷を付けない方法がリンク先でした。
これだと重さも問題ないと考えたのですが
どこか問題ありますか？

書込番号：23118692　スマートフォンサイトからの書き込み

[桐ヶ谷 和人]

＞kockysさん
DIY経験皆無なのと（正確に長さを図る方法が分かりませんが多少長さが正確で無くて、短かったり長かったりしても問題ないでしょうか？）カーテンとか通路側である右側にエアコンやその配線の障害物が有ったりします（板の横幅はどの程度でしょうか？ヤスリで切断面を平らにした方が良いでしょうか？）

書込番号：23118749　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

突っ張り棒もいいけど、地震とかあった時に緩んでスピーカー降ってきて危険でっせ

https://www.amazon.co.jp/dp/B01HTSH5QW

　ホームセンタで売っている　こういう角材(2x4材や1x4材)を適当にカットしてもらった上で床と天井で突っ張って固定する金具買ってきて　棚を作って置くとか　2本の間に棒を渡して　そこに乗せるなり、ぶら下げるなりしたほうが安全じゃないかな？

書込番号：23118808

[ビンボー怒りの脱出]

何かゴタゴタしてますね。

震度五(ちょっと強め)くらいなら落ちたことないですよ。　
ただしあまり重たいスピーカーだと保証のかぎりではありません。

まあもっと強い地震だと普通に付けたスピーカーでも危ないかもしれません。
地震が心配なら天井に余計な物は吊るさない事です(^^ゞ

ちなみに私のスクリーンは八キロでした。
電動スクリーンだからちょっと重いですね。

書込番号：23119055　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

桐ヶ谷 和人さん、こんばんは。

まずは、どの位置にスピーカーを設置するのかを決めて、
その位置で可能な方法を探らないと話が先に進まないと思います。
kockysさんのリンクは上側は梁があるところじゃないと無理でしょう。
天井の写真から、パネル貼りのような構造に見えるので、
梁がないところの突っ張りポールも無理ではないでしょうか？
突っ張りポール等を使っても強度的に大丈夫かどうかは確認済みでしょうか？

それから、前スレの写真を見て思ったのですが、ベッドはダブルですか？
もしそうなら、まずはベッドをシングルにして、部屋の利用面積を広げるのが先ではないか、
とは思ったのですが、各個人、各家庭の事情というのもありますからなんともですが。

書込番号：23119093

[kockys]

＞桐ヶ谷 和人さん
縦方向の突っ張り棒を角材で作る。
上下にカバーを付ける。これで十分です。
長さは測ってしまい伸縮可能な足を付ければ大丈夫です。間違ってはいけないのは天井は下地がしっかりした場所にする事です。
天井板が載っているだけの場所ですと突き破ります。
DIYは最初時間掛かりますが慣れると何をどうすれば良いか分かって楽しいですよ。

書込番号：23119122　スマートフォンサイトからの書き込み

[桐ヶ谷 和人]

＞blackbird1212さん

クイーンベッドですね…シングルかセミダブルでも1人では十分でしょうけど親の持ち物なので変えれないです。

書込番号：23119130　スマートフォンサイトからの書き込み

[桐ヶ谷 和人]

＞kockysさん
なるほど…固定する前に画鋲で刺して貫通する様なら危険という具合でしょうか？

書込番号：23119142　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞桐ヶ谷 和人さん
叩けば音で分かります。これで分からない場合は下地チェッカーなるものもあります。
写真アップされてますが鉄筋コンクリート造りの建物ですか？
天井が下がっている場所はコンクリートの頑丈な梁に見えます。違いますか？

書込番号：23119183　スマートフォンサイトからの書き込み

[桐ヶ谷 和人]

＞kockysさん
鉄筋コンクリート造です。抉れてる部分に画鋲刺したら刺さってたのですが多分補強されてない気がします…他の場所も試しましたが右側の凹みの向こうのベッドの真横の壁のみがコンクリートの場所の様な気がします(3枚目のみが画鋲刺さらなかったです)

書込番号：23119199　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞桐ヶ谷 和人さん
エアコンからカーテンに向かって垂れ壁風になっている部分に柱を入れられると思ったんですが。
邪魔になりそうにない部分かつ下地がしっかりしている場所に見えました。
叩いてみて硬い感じがしませんか？確かに下地コンクリートならば画鋲は入らない筈です。

垂れ壁の下の強度次第で面で支えるように板を入れて柱を立てるのも有りですよ。

書込番号：23119291

[satoakichan]

＞桐ヶ谷 和人さん

書き込まないで欲しいとのことで、止めますが、荒らしてるのは当方ではありません、これを本末転倒と言います。
また当方の放置スレなど一件もありません、但し、ヨコレス（スレ主さん以外の方からのスレに関係ない突込み）には
書込みしておりませんので誤解の無いようお願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　書込番号：23118362

　　　↑　上記レスに対してのレスですが
上記レスが残ってるのになぜ対応レスが削除なんでしょう？
皆さん　見ていましたよね！

書込番号：23120353

[お遊戯会]

サトアキさん
SNS、掲示板と言うのは
他人に対し、何の効力もなく
一人で勝手に喚き、踊っているだけですから

書込番号：23120360

[satoakichan]

＞お遊戯会さん

　　　のご意見は了解です＾＾

書込番号：23120374

[ドッドコムＣＤ]

＞お遊戯会さん
お久しぶり〜〜〜〜〜〜〜

書込番号：23120379

[お遊戯会]

自分自身の年金を減らそうとする人たちですね。

書込番号：23120498

[ドッドコムＣＤ]

＞お遊戯会さん
お仲間ですね

書込番号：23120518

[お遊戯会]

お仲間、文体からこやつは奴だ！は簡単

２ちゃんとPS2のゲームに嵌っていた層は日本企業の国際競争力低下に頑張りました。

書込番号：23120570

[桐ヶ谷 和人]

親に相談しましたが許可が降りなかったのでステレオシステムで当分構築する事にします。

書込番号：23172763　スマートフォンサイトからの書き込み

OPTICON2とRUBICON2

[宇宙色]

視聴でオプティコンが気に入りました。
ルビコンは視聴出来てないんですが
予算はルビコンまで出せます。
のでルビコンも気になってます。
下位機種やトールボーイも聴く限り
DALIはシリーズで音が全然違うと思ってます。
やはりオプティコンとルビコンも全然違いますか？

書込番号：23165756　スマートフォンサイトからの書き込み

[German short-haired pointer]

＞宇宙色さん

はじめまして、

一般的には、オプティコンの評価が高くルビコンは価格の割にそこまで評価されていないような気がします。
オプティコンは、メリハリの利いた明瞭な音で俊敏な音です。ルビコンは音がこもっているような評価かもしれません。

しかし、私が自分の耳で聞いた限りはルビコンの方が落ち着きがあって重心が低く高級感のある音で、オプティコンより高い価格分の価値があると思います。

ぜひ、専門店で試聴室に2台をセッティングしてもらい、自分の耳で納得いくまで試聴されることをお勧めします。

書込番号：23166307

[宇宙色]

＞German short-haired pointerさん

そうですかそれは耳寄りな情報です。
確かにオプティコンの音は若かったです。
俄然興味が強まりました。
ありがとうございます。

書込番号：23167103　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞宇宙色さん
こんにちは。私はDALIは安価なSP２種類持っていましたが今は違うメーカーにしています。
ご予算があればOPTICON６まで行かれたどうでしょうか。

何と言ってもツイーターなど素材、構造が６からが違うレベルのユニットになっていると思います。
箱容積も大きいしブックシェルフにはないゆとりもあると思います。
スタンド設置と面積的には変わりないです。

すでに比較済みでしたら、済みませんです。大変失礼しました。

書込番号：23167537

[宇宙色]

＞cantakeさん

ありがとうございます。
しかしわたくしトールボーイの低音があまり好きではないのです。
OPTICONのトールボーイも聴いております。
また我が家は二階というのもあり移動が大変です。
部屋も手狭ですのでせっかくですが。

書込番号：23167622　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞宇宙色さん

ルビコン2まで予算アップ可能とのことですが、スピーカースタンドの予算は組まれていますか。
ブックシェルフスピーカーの場合、スタンドの良否でで音がかなり変わります。

D&M推奨品のサウンドアンカー製品は良いスタンドだと思いますのでお奨めです。
http://dm-importaudio.jp/dali/accessories/l4/Vcms4_00000373.html

私はB&Wユーザーですが同社のスタンドを使用しています。

書込番号：23168748

[宇宙色]

＞GENTAXさん

スタンドはハヤミのスタンドですがあります。
ので買い替えは追々検討しようと思います。

書込番号：23170613　スマートフォンサイトからの書き込み

音像定位がくっきりと一番良く聴き分けられる小型スピ−カ−

[aynosam2]

学生の時、たまたま東京タワ−内に有ったダイヤト−ン視聴室でNHKの放送モニタースピ−カ−2S-305を聴き、音像定位の凄さに衝撃を受けてから それ以来、その記憶で自分の音選びの基準となっていた者です。(カ−ペンタ−ズのOnly Yesterdayなどでした)
当時、高過ぎ(＋大きく重過ぎ)て買えず、格落ち？のト−ルボ−イ型DIATONE 2S-2503P Monitor-7 スタンド付きを無理して買ったのですが 残念ながら音像定位には満足出来ず、忙しくなって、あまり聞かないまま 今も そのまま眠っています。
(当時、オ−ディオに凝ってDENONのインサイドフォ−スキャンセラ−をプレ−ヤー配線にも噛ませて左右音像分離にも気を配ったのですが駄目でした)
現在、防音パネルを天井まで囲まれた７.5帖程の部屋で、今時のMP3で昔の洋楽や今のJ-POPを気軽に聴いています。
最近、昔の思いが忘れられず、音像定位の違いがハッキリ聴き取れる小型スピ−カ−を買いたい欲求が沸き上がっています。
昔なら小型のスタジオモ二タ−は、オ−ラト−ンだった気がしますが現在の状況がわかりません。
今、一番お薦めな小型スピ−カ−(高さ30cm位まで)のご教示をお願い致します。→視聴室を探して聴いて決めたいと思います。
(予算は出来ればセットで１０万円＋α位までに抑え、独立スピ−カ−スタンドが必要なら別に準備します)
ただ如何せん、聴く音源がMP3ですので、以後、音像定位の可能性が気に入れば、実家から眠っているサンスイのアンプなどオ−ディオ機器を引っ張り出して来るかも知れません。
宜しくお願い致します。

書込番号：23135522

[YS-2]

aynosam2さん　こんにちは。

”音像定位の違いがハッキリ聴き取れる小型スピ−カ−”　とありますが、サイズ、予算から考えても、なかなか難しい要求とも思います。

”聴く音源がMP3”　ネット配信からでしょうか。

多少、予算、サイズ共にオーバーですが、私ならこれかな。お住まいは判りませんが、これなら展示店舗数もそれなりに有って試聴は出来そうだし・・・
https://www.bowerswilkins.com/ja-jp/home-audio/606


また、人それぞれ好みもありますし、実際にご自宅での環境で聴くのはあくまでもスレ主さんですから、年末年始の休み期間に、先ずは予算から逆算して、それなりの展示試聴数の揃ったお店で数多く聴いてみるしかないでしょうね。でも、定位重視でのセッティングは重要、且つ難しそう・・・　購入後の苦しみを味わない様、頑張って下さい。

但しこちらの掲示板では、”通ぶって”特定のメーカーのみを強く推奨したり経験や体験無しでのイメージや憶測でいい加減な書き込みをする有名な方がいますので、お気を付けください。

ま、どれにしようかな・・・の時期が一番楽しいので、お楽しみください。

書込番号：23135573

[KURO大好き]

「2S-305」を引き合いに出されますと、厳しいものが有りますね。
あのスピーカーは当時国産メーカーが開発した傑作でした。
私も「2S-3003」の発売時に聴いたことが有りますが、どちらも定位の良さではまるで別物でした。

定位の良さと言うか、音の分離の良さなら「B&W 707S2」でしょうか。
スタンド代込みで考えれば「B&W 607」ですかね。

小型スピーカーの方がセッティングは容易なので、中高音重視のモデルが良いです。

定位を重視するなら、スピーカーはサイズダウンでコストとスペースは抑えられるので良いですが、音の奥行き感を出すのにはアンプの選択が重要ですね。

書込番号：23135625　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンテー爺]

予算倍、ELAC　BS312
https://review.kakaku.com/review/K0000534111/#tab

書込番号：23135677

[kockys]

＞aynosam2さん
アンプはどうするんですか？その費用は？

https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/169661/
予算オーバーですがアンプ内蔵、小型です。中古で15万。気に入ればコンパクトに纏まって良いです。

書込番号：23135777

[ドッドコムＣＤ]

＞aynosam2さん
サンスイのアンプが気になります。

書込番号：23135781

[圭二郎]

＞aynosam2さん

どの程度を求めるかはわかりませんが、その辺はディナウディオの得意分野かなと思いますが。

https://s.kakaku.com/item/K0000849150/

ただ、その辺はスピーカーだけでなく、上流環境も含めトータル的な問題なるかも知れませんね。

書込番号：23135794　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞aynosam2さん
こんにちは。

最近聴いたなかでは、国産製のFOSTEXのGX‐１００BJは高さ２６ｃｍ幅１６ｃｍくらいででコンパクトながら中低音もでていたので驚きのスピーカーでした。高域はマグネシウム素材で解像度も高いです。日本製の特徴の自然な音質と感じました。
（１３〜１４万位です。）ぜひご試聴してみて下さい。

MP3音源でもDACの性能がよければ、かなり良い音質で鳴らせると思います。

書込番号：23135974

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。

スレ主様、もし求める音質傾向がモニタ―系で宜しければ？、
私としては“ATCのコンソ―ルモニタ―系”を薦めたい処ですが・・・！（汗）、
サイズ的にも、音質傾向的に少し違う気もするので？(笑)、
其れこそスレ主様も名前を挙げた！、
新たに輸入が再開して居るコンソ―ルモニタ―の
“オ―ラト―ン：5C”辺のシングルコ―ンのモニタ―SPが無難だと思いましたよ！。
下手な“マルチSP（2way以上）”で！、内部ネットワークでのロスに減なりする依りも？、
潔い良く“フルレンジ形式”の方が『定位感』や『分離感』は？、
シンプルに再現し易いと思いますよ！。(笑)

まぁ〜！、私也の主観ですが、参考迄に。

悪しからず、敬具。

書込番号：23136073　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

ワシもフォステクスGX-100BJ押しします。

もしくは高級フルレンジユニット+高級専用箱

書込番号：23136132　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞aynosam2さん
高級なDIATONE が相手ですと、厳しいのですが
定位感でるのは位置を調整して定位置で聴く

ECLIPSE の508以上のサイズのスピーカー

があります。
508ユーザーですが、510もお薦めかな。

書込番号：23136599　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイブマイルズ]

aynosam2さん、こんにちは。

＞音像定位の違いがハッキリ聴き取れる小型スピ−カ−

音像表現に長けているのは B&W、予算的にはかなりキツイでしょうが、705S2 まで行かないと満足出来ないかも。試聴してみてください。良いスピーカーです。

書込番号：23136735

[aynosam2]

皆さま、色々とご意見を頂けまして有難うございます。
FOSTEXのGX‐１００BJですか？最近の状況を知らず申し訳有りません。
写真を見たらコ−ン紙形状が昔のビクタ−SX-3の逆バ−ジョンの様で驚きました。是非、聴いてみたいと思います。
FOSTEXだったら学生時代、お茶の水のオ−ディオUNIONでデカいマグネットの１０cmフルレンジを使ったエンクロ−ジャ−自作キットを作り、中音量でもサイズを超えた なかなかの音を出してくれていたのを思い出しました。
その後、秋葉原の視聴で、オ−ディオでは あまり名の聞かないPilipsのフルレンジ小型スピ−カ−が気に入り、数年聞いていました。
B&W、オ−ラト−ン5C、ECLIPS、他もご教授頂いた物を探して聴いて決めて行きたいと思います。
なんだか良い音を求めて ワクワクしてくる気分です。

最近、オ−クションに良く出ているTANNOYやGENELECの小型スピ−カｰも気になりますが如何でしょうか？
それにしても年代物としても２S-３０５のヤフオク価格が安く、気になります。あの値段は、名機ユニット言うより三菱電機郡山製作所でエンクロ−ジャ−を作っていた大工職人さんの為かと思っていた次第です。(当時、欲しいなあと注視していたら突然 価格が２倍になって衝撃でした)

書込番号：23137160

[BOWS]

aynosam2さん

　FOSTEXはパイオニアが傾いた今では日本で数少ない振動板の素材からスピーカー開発できる数すくないメーカーです。
　ダイアトーンが歴代のNHK技研に2S305を始めモニタースピーカー供給していたんですが、やめてからFOSTEXがNHK技研にモニタースピーカーを製造し納めていました。
　僕は友人から借りた ツィーター/ウーファとも純マグネシウム振動板のGX100 Limitedにモニタースピーカーとしての性能に惚れ込んで、自分用のGX100 Limited（中古）を今年購入しました。
　システムの良し悪しをそのまんま出してくるので音源やアンプの音を脚色なしに音にするので、要求レベルが高く使いにくいところはあります。
　アンプの開発やっていた時に、電源系やアンプ構成を変えたら良し悪しを音にしてくれたので助かりました。
　GX100 Limitedで再生して録音した空気録音をYoutubeにアップしていますので　ご興味があれば聞いてみてください。
https://www.youtube.com/watch?v=0hilfC0oKqc
https://www.youtube.com/watch?v=X5FcrgYKvME

　近いモデルのGX100BJ（ウーファーがアルミ振動板）も同族のモニター調で　Limitedほどピーキーじゃないので使いやすいと思います。

　

書込番号：23137290

[あいによし]

aynosam2さん、こんにちは

2S-305は先日スレに出てきました。

書込番号：23127415

＞音像定位がくっきりと一番良く聴き分けられる小型スピ−カ−
＞１０万円＋α位まで

以下がよさそうです。（￥アバック）
スピーカー：B&W606・・・￥88,452（ペア）
スタンド：STAV24S2/B・・・\20,350

合計\108,802（税込み）

スタンドに園芸用とかの砂を入れると鳴き止めになり静かさが増すようです。

書込番号：23137539

[はらたいら１０００点]

こんにちは
KEF LS50いかがかと
理由は定位がより感じとりやすい同軸型であり、
中高域再生を金属ツィーターで出すことです

ハッキリした音色となり、輪郭がでやすくつかみやすい感じ
レンジの広いフルレンジのような感覚もあります

デジタルアンプを使って一層クッキリ出してあげればご要望
に近づくかと思います。

書込番号：23140046

[創造館]

＞aynosam2さん

学生の頃、衝撃を受けたスピーカーがありその音が忘れられない、そんな経験が私にもあります。
2S-305は肉声が「生々しい」ことで有名でした。この音の秘密を自分なりに考えた結果は

能率が高い（応答が滅茶苦茶いい）こと(96dB)
帯域を欲張ってないこと
振動板に「紙」を使ってること
２Wayで音のつながりがスムースなこと

これと逆のことをしているスピーカーの音は、2S-305と反対の方へいくわけです。例えば、広帯域（ハイレゾ）、低能率(80dB台）、振動板に新素材を使うとか。

上の項目の中で、一番重要なものは能率（応答）ではないかと今は考えてます。他の項目を2S-305と合わせても、2S-305のにはなれないように思います。

2S-305に憧れがあるのなら、能率だけに注目して、この値が高いスピーカーをお勧めしたいです。
10万円の予算で高さ30cmくらいまでの小型という条件ですと、私ならコンプレッションドライバーを使ったクリプシュRP-500Mを選びます。ポートを塞いで、低音をサブウーファーで補うシステムです。

書込番号：23140574

[Foolish-Heart]

最近のオーディオ板とちがい、ちゃんとしたベテランの方が書いていて良いスレですね。

定位感となると、ワイドレンジを狙った「３WAY以上」のスピーカーよりも、可能な限りユニット個数が少ないモノになると思います。

フルレンジ　OR　同軸２WAY　OR　フルレンジ＋スーパーツイーター

こういう構成のスピーカー、かつ、バックロード等の工夫がない物。

そうなると、候補としては、フルレンジ系のガレージメーカーの製品、イクリスプスのタイムドメイン系、タンノイ、KEF（KEFは具体的にLS50が候補としてでていますね）、フォステクス（これも具体的に候補が出ていますね）、B&Wの２WAY（こちらも、候補がかなり絞られています）。

それと、所謂スタジオモニターの中で、卓上用といわれるモノ、ディナウディオ、GENELECかなと思います。

ぱっと購入して、パッと使うのであれば、実は僕もフォステクスのGX100系のスピーカーがお勧め・・・・・というか、BOWSさんと一緒にアンプの開発をしているので、BOWSさんと同じ体験をしています。

なんてのは、ダレでもがお勧めするだろうから、ここはちょっと変わったお勧めをｗ

https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=58199191

最近、STEREOの付録スピーカーで大人気のＭａｒｋaudio、そのMarkAudioのプレミアムユニット、MAOP７
フルレンジの常識を越えた再生能力と、解像度の高さをこのユニットは持っています。
特に、人の声を忠実に耳に届ける能力はMAOP１０（同じシリーズのちょっと振動板が大きい奴）よりも、こちらの方が優れています。

こいつを

https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=105391025

MarkAudioの７シリーズ（１０センチ口径）ユニット用に作られた箱。
これが、すごくよくできています。

この組み合わせがちょうど１０万ぐらいですから、ご期待に添えるかと思います。

書込番号：23142746

[|]

Foolish-Heartさんのおっしゃることをなぞりなおすようになってしまいますが。

スパっと一点に定位するのはフルレンジか同軸2wayです。
Foolish-Heartさんご紹介のMAOPはものすごいスピーカーで、2wayのツイーター並みの高音が出ます。
初めて聞いたときはびっくりしました。欠点は2way並みのお値段がすることでしょうか。

書込番号：23148927

[あいによし]

Foolish-Heartさん、こんにちは

＞GENELEC

ビクター渋谷で使ってますね。アクティブでDSP付きクロスオーバーですか、とても興味深いです。
先日同様な構成のLINN EXAKTを聴いてきましたが音場の出来は頭抜けてました。（聴くのが遅すぎ？）
LINNはオーナーさんの内部写真を見せて頂いたのですがASSY化されて相見積りとか協力工場に品質管理させやすそう。
音場補正値はクラウドで計算させ本体書き込みらしく、やる気なら値段は一気に下げられると思いました。（￥750万→50万？）

書込番号：23147396
書込番号：23148529

部分的な楽器のキレならB&W,TADかなと思うのですが音場再現で圧倒なので高級機は必須になるかも。
アクティブ・クロスオーバーもデジアンも安価、補正の敷居を下げれば一気に広がるかも知れません。
AVとの親和性も高いです。

ところで4343はチューンされないのですか？

書込番号：23149853

[German short-haired pointer]

＞aynosam2さん　
はじめまして

定位の良いスピーカー。とても興味深いです。
アクティブですが、こちらはいかがでしょうか。

PIONEER　RM-05
https://kakaku.com/item/K0000771744/

書込番号：23150015

[Foolish-Heart]

ちょっと雑談失礼

あいによしさん

４３４３は、かるくチューンしていますが、モノが実家なので常に自分が使えるわけでは無いのと、なにをやるにしても１人ではちょっと厳しいので停滞しています。吸音材は、建材屋さんで、サーモウールを買って交換しています。

現在は、４３４３の内部ネットワークを使って、ウーハーだけチャンネルデバイダで切っている純正仕様ですが、スピーカーターミナルと、スイッチ類は数年前に交換してあります。（コンデンサは、容量大丈夫そうなので、いじっていませんが、やるのなら、ムンドの金銀で組むでしょうね。）
あ、あと、ウーハーとMID-LOのエッジは、以前書いた通り、ヒノのセームです。

ネジは、ウーハーをとめるネジだけはチタン化していますが、MID-LO以上は手つかずで、フロントバッフルのネジも「いずれはチタン化」を考えています。

内部ネットワークに関しては、ちょっとコイルを使いたくないので、MIDのコイルははずして、アンプを１組作ってとか考えてはいるのですが、ぶっちゃけると、４３４３を売り払って、EXCLUSIVE model2402っを買っちゃおうと思っています。

このまま、順調にPioneerが潰れてくれたら、値段が下がるのか上がるのかドキドキしてたりします。
現行のJBLを買うのなら、model２４０１を買った方が、僕的には幸せになれるなぁと・・・・音もわかっていますしね。

チャンデバは、ドライブラックも良いのですが、あえて、アナログ式を自作してみるかなぁと・・・・・・チャンデバの自作ってちょっと地獄がまってそう。

書込番号：23150304

[|]

>PIONEER　RM-05
これのユニットらしきものがコイズミ無線で売ってるんですよね。
デモを聞いたことがありますが、落ち着きと重みがあって中々よい音でした。
https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=126007166

書込番号：23150826

[あいによし]

Foolish-Heartさん、こんばんは（aynosam2さん、ちょっと失礼します）

ご回答ありがとうございます。
モノが手元にないと、ちょっと遠のきますね、うちは実家で大昔作った自作を捨てるというので引取ってAVに使っています。
当時はダメな音でしたが、今は機器の進歩のお陰もあり非常に大きな音が出るのが取り得のつまらない音に改善しました。
使わないと興味もわかないので手元に置くのもよいかもです。

4343をmodel2402にすると差額は100万円超え、4343のユニット入替とかいっそ自作も可能ですが、もうイタヤカエデの美しいホーンを眺めるのもいいかも。15インチと大型ホーンのつなぎ目が難しそうですね、タイムアライメント取ってスロープをシャープにして480Hzまで下げるとか、1601aをJBLのE130あたりに入替えもおもしろそうです。
大型ホーンは高域になるにつれ音が奥に移動するのも難しい要因ですが、なんでもありの師匠なら問題なしですね。
（予想はトリノフみたいに時間軸で調整とか、あっさり大型ツィーターにパスするとかでしょうか）

書込番号：23151100

[BOWS]

| さん

　以前　Pioneer製 13cm同軸型フルレンジ FK13C を10Lくらいの適当なバスレフ箱に入れて使っていました。
　他の小口径フルレンジとの音質比較の動画をアップしています。
https://www.youtube.com/watch?v=dxxv4QqroqA
https://www.youtube.com/watch?v=a4L7bRrn8Dc
https://www.youtube.com/watch?v=SJylqxO9Lmo
https://www.youtube.com/watch?v=VlZQ1H1imLk

　よく出来たモニター調の同軸ユニットで　コイズミ無線の最初の推奨ネットワーク（ウーファーはスルーで　ツィータ側を3.9uFでローカット）に接続して鳴らしていました。
　高域がウーファとツィータがダブりますが、あまり濁らずに使えてました。
　ニアフィールドで使っていましたが、よく出来た音で　比較した他のフルレンジ(パイオニア6cm OMP600 ,MarkAudio 8cm OM-MF5)より口径が大きく、下のほうが伸びていました。
　マグネットも強力で良くなっていました。
　さすがに、値段が１０倍以上違うGX100 Limitedとは、繊細さも、かないませんが、CPは良かったです。

　スピーカーが増えすぎたのと、割と大きかったので手放しましたが　もう一度使ってみたいユニットでした。
　なお、コイズミ無線はウーファー側にローパスを入れた推奨ネットワークに変更していますが、これは聞いていません。

Fooさん

>https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=58199191
>最近、STEREOの付録スピーカーで大人気のＭａｒｋaudio、そのMarkAudioのプレミアムユニット、MAOP７
>フルレンジの常識を越えた再生能力と、解像度の高さをこのユニットは持っています。
>特に、人の声を忠実に耳に届ける能力はMAOP１０（同じシリーズのちょっと振動板が大きい奴）よりも、こちらの方が優れています。
>
>https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=105391025

　こないだ共立電子のイベントで　この組み合わせ（正確に言うとダブルバスレフポートに変更した最新型エンクロージャ）を聞いてきました。
　やっぱ、MAOPは百凡のフルレンジと格が違いますね。アルミ振動板なんだけど歪が少なく余計な音が出ずに静かでした。
　このイベントに関しては　このスレでレポートしています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2044/Page=5/SortRule=2/ResView=all/#23121383

　なお、16cm口径のMAOP１１をMarkAudio純正箱に入れたシステムを　某所でDynaudioのFocusの上から２番めに高いスピーカー(50万円/本くらい)と時間をかけて聴き比べしましたが、まったく引けをとらない鳴りっぷりでフルレンジの定位の良さもあり、フルレンジとしての一つの頂点かと思いました。

書込番号：23151412

[Foolish-Heart]

スレ主さん、ごめんなさい

あいによしさん

あ、型番を間違えました、2401の方ですね。これだと、現在の４３４３の買い取り価格からすると（少しいじってるから、やっすいかな）、まあ１００万はかからないでしょう？たぶん・・・・という感じですね。
＞タイムアライメント取ってスロープをシャープにして480Hzまで下げるとか
さすがです・・・・やってみないとわかりませんが、デジタルチャンデバなら−２４ｄｂが使えるので、いけるかなぁ・・・・たぶん、ひよって、もうすこし高い所で合わせると思いますが、妄想の世界です。

まあ、まだまだ先の話しで、いきなりオリンパスにいくかもしれませんし・・・・・・たぶん、もうそろそろ、６０年台JBLは完全に枯渇してくるとおもうので、その前に・・・・・・

| さん
実は、このユニット、買ってあるんです・・・・・・・家にしまってあります。
トールボーイ調のエンクロージャーを考えて、容積とかだしてみたんですよ、でも、工作する暇と場所が無くて塩漬けです。
Architectさんの、５角柱をパクろうとおもってるんですよねｗ（Architectさんという方が、五角柱のエンクロージャーを作って、実験しています、それをパクって、トールボーイ風にしたてようと画策して、知り合いに、木工が得意な奴がいるので、どんすんべーと）

BOWSさん

すいません、そのスレ、みてたんですが、コメントしづらいというか、コメント入れるには同じモノを聞かないとと思って・・・・・・

しかしですね、MAOPは正義だってのは、ずっと僕が言ってた事ですｗ
帯域的には、MAOP１１だとはおもうんですが・・・・・・・・うーん、Markさんの箱だと、１０の方がボーカル域は良いと判断しています。

書込番号：23151591

[あいによし]

Foolish-Heartさん、こんばんは

2401ツイン、2402シングルです。床面積でシングルかなと思いました。TADは値上り傾向なので高いかもしれません。
4001はspec.が600Hz〜ですがたしか-12dB/oct基準でした。
フルサイズのホーンで負荷がかかっているのが前提ですがスロープを急峻にすれば下げられるようです。
マクソニックのHS301で500Hzでトライして15インチとつながらないと難儀して、4001設計者のRAYはと見るといつの間にか420Hzクロスとかでした。（たしかケンソニックの出原さんは2440のロールエッジで350Ｈｚでつないでいたとか）
ホーンも下げると細くなるしベリのダイヤフラム飛ばすリスクとか15インチの重いボーカルも厳しいので、4343のミッドバス入れる設計はよくできてると言えるのかもしれませんね。

書込番号：23153373

[Naim ND555 enthusiasts]

＞aynosam2さん

既に何人かが推薦されている B&W606 ですが、英国のある雑誌(Hi-Fi Choice) における Group Test の結果
Winner に選ばれました。詳細は添付画像を御参考になさって下さい。

これがお役に立てば幸いです。

書込番号：23153386

[あいによし]

トップとビリみると、まあこんなもんでしょう。

書込番号：23154455　スマートフォンサイトからの書き込み

DS-800Zからの買換えでご意見ください

[booyon]

こんにちは。

現在DIATONEのDS-800Zを使っていますが、設置スペースの問題でトールボーイスピーカーを検討しています。
DS-800Zの音質的に不満はありませんので、同じ傾向のものに交換できれば理想的です。
近場で視聴できる環境もなく、また視聴できたとしても短時間で聴き分ける自信もなく、皆さんのご意見を伺えればと思います。

【使いたい環境や用途】
12帖くらいのリビングで65インチテレビの両サイドに設置を考えています。
映画（アクション/SF）のサラウンド再生がメインでたまに音楽（クラシック/ジャズ/ボーカル）を聴きます。
AMP マランツ SR7002です。

【重視するポイント】
DS-800Zに近い音質であること ・ デザインがシンプルであること。

【予算】
60000〜80000円くらいで考えています。

【比較している製品型番やサービス】
1 DALI SPEKTOR6(予算ぎりぎりで調べた中ではよさげなので)
2 DALI OBERON5 BA(ちょっと予算オーバーなのですごく押されれば　足のスタンドが気になります)
3 ヤマハ NS-F350(検討開始当初はこちら)
4 ヤマハ NS-F500(予算内で手が届くけどデザインが今一つ引っ掛かります)

【質問内容、その他コメント】
これ以外にも候補になりうるおすすめがありましたら教えていただけると助かります。


ご意見よろしくお願いします。

書込番号：23146201

[kockys]

絞られてますので試聴で決めるしか無いですが。
2をお勧めしておきます。

書込番号：23146231　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞booyonさん こんにちは

DS-800Zは30�pウーハーでのダイヤトーンの最後の頃の優れものだったかと思います。
当方も同様の別機種を使ってましたが、現在はトールボーイに変わりました。

おすすめはモニターオーデオです、理由はクラシックばかりじゃなく、ジャズの躍動感や男女ボーカルにもキレがよく歪が少なく
濁りのない音で再生してくれることです。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000793820_K0000793817&pd_ctg=V012
出来ればBronze６ですが、これなら低域も十分でサブウーファ不要でしょう。
それにバイワイアリング接続できることも特徴となります、インピーダンスが8オームと言うことからマランツアンプとも相性いいと
思います（使ってます）。
是非一度ご試聴頂けば価格の違いだけのことはあるとご理解頂けると思います。

書込番号：23146283

[booyon]

＞kockysさん

こんにちは。コメントありがとうございます。

やっぱり視聴するのが一番ですよね。

１と２は価格的に近いようですが、どういった違いがあるかご存じですか？
モデルが違うため価格差分の性能的な上下なのか、方向性や用途の差なのかがわかりませんでした。

書いた４機種は、音を聴かずに候補になったもんですので他のもので
予算内でおすすめありましたら教えていただけると助かります。

書込番号：23146288

[ドッドコムＣＤ]

＞booyonさん
こんにちは

私はＤＡＬＩですね。

後はお財布と相談

実際ＳＰはセッティング次第と思ってます。

後は自己満足？？かな？？と思いますよ

書込番号：23146295

[booyon]

＞里いもさん

こんにちは。コメントありがとうございます。

似た環境で使われているようで、コメントいただけて助かります。
モニタオーデオは調べている中で評判が良かったので検討したのですが、予算的にちょっと厳しく候補から外しました。
候補に挙げたものだと質が落ちる感じになってしまうのでしょうか？


＞ドッドコムＣＤさん

こんにちは。コメントありがとうございます。
DALIでお財布と相談というと、やはりOBERON5ということでしょうか？
目立つ差がなければ、デザインはSPEKTOR6がこのみなのですが、この価格差ならOBERON5でしょということであれば頑張って予算捻出しなきゃと思います。

よろしくお願いします。

書込番号：23146306

[レオの黄金聖闘士]

＞booyon さん

こんばんは。
「DS-800Z」は、26年前に定価ペア 13万円。専用台をお持ちなら16.5万円。
現行品で同じ価格ですら、グレードダウンになると思います。


私も、DIATONE スピーカー「DS-97C」を愛用し、現在も所有していますが、
30年位前のシステムなので、いつ故障してもおかしく無いので、
別の部屋に新しいメインシステムを組む為、色んなメーカーの機種を比較試聴して、
モニターオーディオ「PL200」でシステムを完成させました。
選択理由の一つは、スレ主さんと同じ、
DIATONEからの違和感の少ない音傾向でしたから、
モニターオーディオ「bronze 6」をお薦めしておきます。

只、DIATONEのポテンシャルはスレ主さんの考えている以上に高いと思うので、
もう1ランク上の「Silver 300」をお薦めしたいのが正直な所です。
私が何故、価格に大きな開きのある「PL200」を選択したのか、を一考頂ければ、
DIATONEのポテンシャルの高さを想像して貰えると思います。

「DS-800Z」の30cmウーハーの低域を候補にされているスピーカーでは、出せないと思います。
しかも「DS-800Z」は密閉型なので、今のバスレフのスピーカーに違和感を感じるかも知れません。
色々ご事情があると思いますが、出来れば少し無理してでも、比較試聴して欲しいのですが...

書込番号：23146337

[里いも]

＞booyonさん

>候補に挙げたものだと質が落ちる感じになってしまうのでしょうか？
当方のフロアタイプの場合は特にバイワイアリング接続できることが選択のベースとなっています。
どちらもシングルターミナルとなってますね、バイワイアリング接続出来ない構造です。
詳しいことはググって頂きたいと思います。
それにOberon５にしても重量が10Kgしかなく、箱鳴りなど気になる（DS-800Zは25Kgと強化されてます）ところです。

書込番号：23146378

[kockys]

＞booyonさん
キャラ的には映画、音楽万能型と音楽向けの棲み分けと思います。
使用用途も含め違いが感じられるならoberon5かなと思いました。

https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/161145/
中古でこんなのありますが古いですね。

書込番号：23146402

[ドッドコムＣＤ]

＞booyonさん
重視する点は

低域中域高域・・・どこによるかも

大きく変わる

書込番号：23146415

[booyon]

＞レオの黄金聖闘士さん
価格からしても候補のものは釣り合わないようですね。
あと、やはり密閉型とバスレフ型は違いがあるのですね。
自分的にも引っかかっていたのですが、やはり指摘されてしまった・・・という感じです。
少なくともbronze 6ということですね。承知いたしました。

＞里いもさん
ありがとうございます。
バイワイヤリングについて改めて勉強してみます。

＞kockysさん
求めているのが用途が万能型と思いますのでoberon5ということですね。承知いたしました。
中古に関して抵抗はないのですが、劣化なども考慮すると今回は新品を買っておきたいと思っています。
DS-800Zが26年経っても現役ですし、年齢（46です）を考えると次はないかもしれないので、人生最後の1台かもしれませんので。

＞ドッドコムＣＤさん
自分の好みからすると中低域重視かと思います。
変に強調されず、きれいな中低域がしっかりでるものが好きです。


＞みなさま
色々と助言いただき大変助かります。
昔は好きで色々と雑誌を読んだりしていましたが、最近は疎くなってしまいましたので皆様からご意見いただき、とても助かっています。
横着せずに視聴に行くべきと思いましたので、明日にでもヨドバシ秋葉にでも行ってこようかと思っています。
あと、予算も再考してみます。
考えたから出るものではありませんが、人生最後かもしれませんのでもうちょっと何とかならないかかみさんに相談してみます。


宜しくお願いします。

書込番号：23146796

[fmnonno]

＞booyonさん
DIATONEはメンテ済みのDS-600Zを利用している者です。

ヨドバシの秋葉原に行けるなら、FYNE AUDIOのスピーカーも聴いてみてください。

書込番号：23146878　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドッドコムＣＤ]

＞booyonさん
頑張ってください

結果教えてくださいね

書込番号：23146881

[blackbird1212]

booyonさん、こんばんは。

少し気になることを書いておきます。
>DS-800Zに近い音質であること
何を持って近い音質と考えるのかが不明です。
ひとつ気になるのが、スピーカーの構成です。
DS-800Zは当時は標準的だった、30cm3wayスピーカーです。
ですが、最近のトールボーイはちょっと構成などが違います。
基本が2wayで、2.5wayとかも多くユニット構成も違います。上級機は別ですが。

どこが違うかというと、中音域の担当ユニットです。
スピーカーユニットには、
振動板全体が同一に動いて音を出せるピストン運動領域と、
全体が不均一に動く分割振動領域があります。
そして、分割振動は高域側に現れる特徴になります。
口径が大きくなれば、分割振動領域はより低い周波数から現れます。
複数のユニットを使ったマルチシステムを作る理由は、
なるべくこの分割振動領域を避けようとするためです。

2way、2.5wayや3way擬きの場合、ウーファー（2.5way3wayだとMidですが）の
担当する領域がツイーターとの接続領域までなので、
2kHz〜4kHzという高域まで担当することになります。
この場合、ウーファーの高域側はほぼ分割振動領域が使われます。
そのため、音の分離感等が専用ユニットより低くなる可能性があるわけです。
このようなことを避けるためには、より高性能のユニットを使う必要があり、
そのため価格が上がってしまうという問題点があります。
そのあたり、どこで妥協するかということになってしまいます。

クロスオーバー周波数とユニット構成を比べてみると、
DS-800Z→600Hz、4kHz（30cm+10cm+2.5cm)
DS-97C→450Hz、4kHz（31cm+12cm+2.5cm)
SPEKTOR6→2.5kHz(16.5cmx2+2.5cm)
OBERON5→2.4kHz(13cmx2+2.9cm)
Bronze 5→600Hz/2.8kHz(14cm+14cm+2.5cm)
Bronze 6→150Hz/2.5kHz（16.5cmx2+16.5cm+2.5cm)
Silver 300→570Hz / 3.5kHz(15cmx2+10cm+2.5cm)
PL200 II→750Hz/3.9kHz(16.5cmx2+10cm+MPD)
NS-F350→1.4kHz、3.8kHz(16cmx2+13cm+3cm)
NS-F500→580Hz/4.1kHz(16cm+13cm+3cm)
DS-800Zの「ウーファー＋小口径Mid＋ツイーター」に近いのはどれかと考えると、
レオの黄金聖闘士さん自身の選択と推薦する機種の意味もわかると思います。

こういう比較をしてみると、ウーファーやMidの口径が大きい場合に、
ツイーターとのクロスが2kHz台に低く設定されていることがわかります。
元の候補の中では、NS-F350は一見3wayですが2way擬きなので避けるのが賢明。
SPEKTOR6とOBERON5では、ウーファー口径が小さく箱も軽いですが、
低域はOBERON5の方が広くなっているので、
ウーファーユニットはOBERON5の方が優秀な可能性があり、
口径が小さな分高域側の分割振動領域も狭いのではないかと推測できる。
Bronze 5/6については、Midの口径がウーファーと同一にしてあり、
上級機のような小口径を採用していないので、ツイーターとのクロスオーバー周波数が
2way同等と低いのが気になります。実質2way＋ウーファー構成のようにも見えます。

聞いてみてYAMAHAの音が気に入ればということにはなるのですが、
どのモデルにしろ、30cmと同一の低域を望むのは難しいわけですから、
アンプがAVアンプということも考慮して、予算近似で低域はSWで補完ということで、
NS-F500＋NS-SW200か300という組み合わせも考えてみてはとは思います。
現状では、SWは使っているのでしょうか？

書込番号：23147315

[KURO大好き]

「DS-800Z」は私が使用していた「DS-77HR」のかなり新しい世代の後継機ですね。

私も1年前に買い替えました。
私はダウンサイジングとグレードアップが目的で「805D3」にしました。

ご検討の機種ですと、グレードダウンは避けられそうに有りませんが、選ぶとすれば「OBERON5」ですね。

トールボーイで買い替えなら、もうひとつグレードが上の「OPTICON6」、可能であれば「OPTICON8」がお勧めです。

「OPTICON6」では低音不足ですが、中高音重視であればグレードアップになると思います。
「OPTICON8」であれば、低音も含めて「DS-800Z」からは見劣りはしない音質だと思われます。

いずれにしても、試聴されてご自分で納得出来る商品を購入されることをお勧めします。

書込番号：23147400　スマートフォンサイトからの書き込み

[booyon]

＞fmnonnoさん

DS-600Zですと同世代ですね。皆さん大切に使われているようで800Zも惜しくなってきました。
FYNE AUDIOですと予算的には302ですが、皆さんのご意見拝見していると303あたりを検討といったところでしょうか。


＞ドッドコムＣＤさん

久しぶりのオーディオ選び頑張ってきます！
時間かかりそうですが結果お知らせしますね。


＞blackbird1212さん

丁寧にご説明いただきありがとうございます。
>DS-800Zに近い音質であること
これは聴感でしかなく、皆さんに文章で伝えきれず申し訳なく思っております。
みなさまのご意見を拝見していると何となく汲んでくださっているような気がしており助かります。

クロスオーバーの件、ご指摘ありがとうございます。
昔、DS-800Zを選ぶ際に気にしていたのを思い出しました。
あまり高い帯域までウーファーが受け持つのも気になりました。
今後はこのあたりも注意してみるようにします。

使用しているSPは以下になります。
LR DS-800Z
C YAMAHA NS-C310
LFE YAMAHA YST-SW80
LsRs YAMAHA NS-10MM

こうなると、やはりヤマハに統一を進められる流れになりそうですが
サラウンドの音質よりも２ｃｈ再生に重きを置いて選択できればと思っています。


＞KURO大好きさん
DS-77HRは雑誌で良く見た気がします。77シリーズをいつかほしいと思い買ったのが800Zでした。
残念ながら、お勧めいただいたものは手が届きそうにないのでOBERON5を検討として残します。


＞みなさま
引き続きご意見いただきありがとうございます。本当に助かっていまして嬉しい限りです。

かみさんに相談していますが予算的には頑張って10万といった雰囲気で、当然それ以下に抑えればなお良しといった感じです。
先日テレビを買ったのですが、その時にはパッと出してくれたので、今回はねだるのも気が引けています。
その妥協点で10万といった感じでしょうか。
やはりオーディオで、しかも音質の差となると、テレビのように訴求力がないので理解を得るのが難しいですね。

では、秋葉原に行ってまいります。

書込番号：23147488

[あいによし]

booyonさん、こんにちは

DS-800Zの発売時期の国産はどれもコスパが非常に高かったので、同等レベルをご予算では無理がありそうです。
加えて設置スペース（幅？）を更に切り詰めとなると、思い切って割り切るほうがよいと思います。

値段が上がりますがAV向きのJBL A190Wか、ご検討されたNS-F500でよいのでは？

書込番号：23147498

[booyon]

＞あいによしさん

こんにちは。コメントありがとうございます。
皆さんが言われていますように予算的に代替には無理がありそうですね。
なのである程度割り切る必要があるんだろうなと思い始めています。
ちなみにスペースは幅が問題となっていて、現状より20センチほど詰める必要がでてしまっています。

書込番号：23148687

[booyon]

＞みなさま

本日試聴をしてまいりましたので備忘録も兼ねてご報告いたします。
やはり試聴はマストですね。全く違う結論になりました。

YAMAHA
F350　無いです
F500　物足りないです
F700　求めている物にまぁまぁ近い気がしました

DALI
SPEKTOR6　悪いとは思いませんでしたが好みではなかったです
OBERON5 BA　SPEKTOR6よりは良いと思いましたがやはり好きではありません

FYNE AUDIO
F303　良いと思いました

MONITOR AUDIO
BRONZE5　今日聞いた中では一番好みかも知れません

JBL
A190W
悪くないと思いますが繋がっていたアンプがすごくいいもの（モデル忘れてしまいました）だったり
音源が違っていたので、判断ができませんでした
あと、ちょっと大きすぎて設置場所の問題が解消されなそうです。
A180W
値段を考えると悪くないと思いましたが、上記同様アンプや音源が他の視聴環境と違いすぎてるので判断つきませんでした。


皆さんにお勧めいただいた中でも、予算的に一つ上のクラスのものは、やはり手が届かないため現実的なものを中心に聴いてまいりましたが、やはり、皆さんにご指摘いただいた通りで800Zには届かないものばかりだったようで、もう1ランク上げて10万代半ばくらいを出さないとダメそうですね。みなさんが上のクラスを勧めるわけを実感しました。

結果、ある程度割り切って買うとなると10万前後の製品は中途半端な感じがしまして、そこらへんも加味し聴いてみた感じの好みから、買い替えるならYAMAHAのF700が妥当かと感じ、一応の結論としました。F500もでも良いかなと思いましたが、700を聞いたところ思いのほか好みだったので差額もさほどないことから700が第一候補となった次第です。
あとはスペースの事は目をつむり購入を見送るというのもありますが、この先安くて好みのものが出ることはあまり考えずらいので、今が買い時かとも思っています。



いろいろと助言いただきありがとうございました。

書込番号：23148764

NS-BP401からのランクアップ

[ひきこも]

上位機種があればそれにするのですが、無いので他のメーカーにするしか無さそうですが（NS-B750はタイプが違うし）、違和感なくランクアップできそうなのが分からず。やっぱり無難にOberonとかになるんですかね。rockも聴くので柔らかすぎる気もします。逆に606だと細くて硬い気がします。どうでしょうか？

書込番号：23129678　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ひきこもさん、こんにちは

＞606だと細くて硬い気がします。

試聴をおすすめします、小音量でもくっきり太く存在感があり、表情も豊かです。

書込番号：23129916　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ひきこもさん
利用されてるアンプや予算によりますが新品なら
FYNE AUDIO F500はどうでしょう。
かなり感じが変わるかと思います。

私はYAMAHAはメンテチューニングされたNS-10M系3種とFYNE AUDIOは小型のF300を利用してます。

書込番号：23133879　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひきこも]

視聴しました。606はそれ単体で聴くと悪くないんですが、DALIやTANNOY、Wharfedaleなどと一緒に比較するとストレートというか、音源選びそうに感じたんでやっぱり今回はパスという方向で行こうかと思いました。
FYNE AUDIOは聴いてません。今度聴いてみます。ありがとうございました。

書込番号：23134451　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ひきこもさん、こんばんは

＞606はストレートというか、音源選びそうに感じた

その通りです、録音がよくないも、はっきり出てきますので、
アンプ側で聞きやすく調整することになります。

反対にスピーカーで聞きやすく丸めてしまうものは反応がにぶいともいえ、
曲を選んだりします。

オーディオ的にはストレートに反応するタイプがスピーカーセッティングやケーブルのよいわるいがわかっていいのですが、
そんなのわずらわしい、好きな曲が聞きやすければOKという考え方もあります。

書込番号：23134742

[ビンテー爺]

DALIやTANNOY、Wharfedale

残りの試聴候補メーカーはフォーカル、ELAC、KEF、JBL、Qアコースティック辺りでしょうか

書込番号：23135161

[はらたいら１０００点]

こんにちは
606は細くないですが401とは音調がかなり違います
同音調で上位機種?情報量的に、サイズ?
ありますが、情報量方向ならばヤマハのsoavoや
ソニー5ES あたりでしょうか。
ソニーは新しいものではないですが音調的にオススメ
したいです。私も長く使ってます。

書込番号：23140073

スピーカーのグレードアップ

[米律玄師]

こんばんは。
私の使用しているb&w607を買い替えようか検討しています。理由は、jポップをよく聴くので主観的ではありますがあまり合わないのではないかと思ったからです。ボーカルの声が引っ込んでしまうような。。
アンプはDENONのpma-2000NEにつないでいます。こちらのアンプと次に使うスピーカーを接続しようと考えています。
私の父がダイヤトーンDS97cを使用していて、とても自分好みの音でした。温かみのある音というかなんというか。。
こうしたjポップに向いているスピーカーはどのような機種がございますか？主観的な意見で大丈夫ですのでよろしくお願いしますorz

書込番号：23007269　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

予算を書いておくと良いですよ。

書込番号：23007312

[fmnonno]

＞米律玄師さん
文字や論理を追っかけるばかりでなく実際に出かけて試聴あるのみ。
何かの理由で試聴は無理で予算は無限なら、オーディオ雑誌をみて一番高い物を選んだら自己満足できるかも。

どんなスピーカーを他人が選んでもアップグレードになるかは自分で聴いて判断するしか無いですよ。

書込番号：23007393　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞米律玄師さん
おはようございます。

Jポップスは録音がドンシャリなのが多いと感じていますので、中音がへこむのではないでしょうか。
デノンのアンプは低音の出音が特徴的ですから、なおさらそのような印象になると推測します。

FOSTEXのGX１００BJのように素直で自然な音色のスピーカーが良いのではとも思います。
ブックシェルフながら中音の充実は素晴らしいと感じました。メイドインジャパンで色付けの無いSPです。

あとは、トールボーイタイプのように箱が大きいものが中音充実しますので、試聴されると良いと思います。

ぜひ試聴して見て下さい。

書込番号：23007427

[オルフェウス]

このような質問は答えに窮します。
お見合いの相手を御紹介するような感じです。

末長く付き合うと云うと派手めなのは飽きが来ます。
控えめですが奥の深いという所ですか。

思い当たるのがありますか？

書込番号：23007497

[里いも]

＞米律玄師さん こんにちは

DS-97Cは友人も使ってまして、「聞いてほしい」と言われるだけあって、とても感動した記憶があります。
ダイヤトーンでは珍しいバスレフタイプで朗々と鳴ってました。
現在、あのようなスピーカー（特に31cmウーハー）のトールボーイタイプは見かけなくなってしまいました。
代わりになるもので中域をスッキリ出せるものとして、価格的にも907Cより安いこちらでしょうか。
https://kakaku.com/item/K0000793820/
あまり
それと最近のJPOPは圧縮して平均レベルをアップし、バックの伴奏もボーカルもあまりあまり違わないレベルがおおい多い
気がします、しれが二つ目の原因かも知れません。

アンプですが、PMA-2000NEは2500NEあるいは2000REの間違いでしょうか。

書込番号：23007924

[黄金のピラミッド]

スピーカーは試聴に歩くしかありません。　　出会いは偶然で運でもあります（笑）

ＤＩＡＴＯＮＥが気に入ってるなら　ＤＩＡＴＯＮＥの選択もアリでは？

一応　新製品も出ています。

中古市場で　＃１０００や＃２０００の程度の良いモノなら　大丈夫でしょう。　　９７Ｃは古いモデルですが　そんなには懸け離れていません。

まぁ−　このクラスだとＤＥＮＯＮ＃２０００では　物足りなさもいずれ感じて来るでしょうが　それは次のステップアップで。

書込番号：23007944

[米律玄師]

＞里いもさん
ご返信ありがとうございます。
PMA-2000SEの間違いでした。

書込番号：23008002　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

2000SEとのこと、分かりました、BRONZE6の試聴が出来るといいのですが。
6畳程度以上あれば問題なく鳴らせると思います。
97Cは40Kgあり、一人でセッテングの調整難しいかと思いますが、6は半分程度でしかも縦型なので、かかえて出来ます。
6は第二システムへ実際に使っており、気に入ってます。
ご予算的に困難でしたらウーハーは小さくなりますが、BRONZE5もあります。

書込番号：23008023

[ランベルシー]

こんにちは。お話し拝見するに、現行モデルというよりかはビンテージやオーディオ全盛期のころのモデルで、というイメージでもよろしいのでしょうか。
中古でしたらそれこそ組み合わせや出物なんぞ無限みたいなものですので、いつもCDやスマホとRCAに接続するケーブルを持ち歩き、見つけたらまず聴いてみるのが大切です。自分は間もなく定年近くなりますが、聞くのはレゲエや打ち込み系の曲でクラシックとかは嫌いです。スピーカーはリサイクルや廃品回収から保護してきたので10台あり、セレクターで切り替えてその時の気分で鳴らしてますが、J-pop系（今のサウンド、録音機器なんかはハイレゾ時代で寧ろ音良いです）でぴったりだな〜と気にいってるのはトリオ（現JVCケンウッド）のLS-100。70年代末期の元々システムステレオのスピーカーとしても売ってたやつで特に高価なモデルでは無いにもかかわらず、まるで目の前でライブハウスにいるような音。造りもガッチリしてて中古でも手頃な値段ですからオススメしたいですね。ダイヤトーンのスピーカーはウーファーが硬化し易く、手直ししないとびっくりするほど低音出てこなくなるとはよく見受けられますので、割とクラシック愛好家向き？かもしれません。

書込番号：23008042　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

BRONZE5の中音の出し方については、メーカーHPへ以下の記載があります。

→２つの帯域を受け持つ140mmドライバーを別々のチャンバーに納めた兄貴譲りの巧みな設計は、ウーハーが発生させる強力な空気の動きから中域を分離。厚みのある魅力的なミッドレンジを獲得しています。

6も同様かと思います

書込番号：23008073

[musical_truth]

＞米律玄師さん
Monitor Audio BRONZE 6 はかなり良さそうですね。
以下の31名によるCustomer Reviews が参考になるかと思います。
https://www.richersounds.com/monitor-audio-bronze-6-black.html

書込番号：23008134

[kockys]

https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/167911/

予算が分かりませんが上記で如何ですか？

書込番号：23008235　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞米律玄師さん
2000SEですが。縦長の大きめのアンプで往年のDENONらしい低音の量感があるアンプですね。
最近の2500NEより好きな方も多いかも。

近場の量販店でも良いので、いろいろと試聴くださいね。出来れば雑誌の広告に載る様な店舗も訪問ください。ハードオフも近年オーディオリペアセンターもできたようなので近くにあれば掘り出し物見つかるかも。

書込番号：23008722　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

米律玄師さん、こんばんは。

>ボーカルの声が引っ込んでしまうような
基本的に小型ブックシェルフですから低音は出ない傾向ではあります。
それを補うために、100Hz前後を持ち上げて量感を出しているというようなことの影響で、
ボーカル域に低音がかぶっているのかもしれません。

ですが、他スレなどで確認できた現在の設置状況について、
一番気になることが、
スピーカースタンドの重量不足です。
あと、部屋の床がフローリングなのか畳なのか、
強度はどうかなどがわからないです。

床問題は別として、スピーカーとスタンドが同じ重量4.7kgですので、
B&Wの専用スタンドが8.5kgですから半分くらいです。
これだと、設置状況はトップヘビーになり、木製でもあり上が揺れやすいです。
さらに床が弱いようだと、スピーカーの実力発揮は難しいかもです。
出来れば、スタンドをもっと重いものに交換してみたいところです。

買い換え候補については、予算や形状が提示されていませんが、
ブックシェルフならスタンドの買い換えも必要です。
もしくは、スタンドが必要ないトールボーイにするかでしょうか。
候補については、予算がわからないとなんともいえないところです。

書込番号：23008881

[msyk828]

＞米律玄師さん
ファインオーディオ F302
DALI oberon5

トールボーイスピーカーでスタンド要らず、ウォームな音色、音のバランス良し、現行機種。

以上の機種がオススメです。

要、試聴です。(必ず要試聴ですよ！)

書込番号：23009148　スマートフォンサイトからの書き込み

[米律玄師]

＞blackbird1212さん＞kockysさん＞msyk828さん＞fmnonnoさん＞オルフェウスさん＞黄金のピラミッドさん＞ランベルシーさん＞cantakeさん＞musical_truthさん


ご返信ありがとうございます。
予算に関しましては、ペアで10〜20万くらいかなと考えています。形状は、トールボーイかダイヤトーンのDS-1000などのような大きめのブックシェルフを検討しています。低域のパワー感がもう少し欲しいのと、ベッドの上に座りながら視聴しているのでツウィーターの高さが1mくらいは欲しいからです。
アンプの発売当時の定価が18万くらいだったと思うのでそのくらいの値段は覚悟しております(笑)

書込番号：23009229　スマートフォンサイトからの書き込み

[モデムチップ]

米津は昨年レコード大賞を辞退ですか？

里いもさん、もっと元気な音が出るのないか
スッキリや上品はやめろ

スレ主さん、ハーベスCompact 7ES-3の中古でいいかも

書込番号：23009240

[あいによし]

米律玄師さん

＞ｊポップをよく聴くので主観的ではありますがあまり合わないのではないかと思ったからです。ボーカルの声が引っ込んでしまうような

原因はアンプでは、よいスピーカーなのでキャラを教えてくれてるのだと思います。
大編成のクラシックをまったり聞くのがよさそうなアンプでした。

書込番号：22987001

ぼくはアニソンとか多いですが、デンオンではＮＥ以前のキャラはパス、サンスイにしてましたが
今はAVアンプにして、音場補正をした後、内臓イコライザーで聞きながら好みに調整しています。

どうしてもスピーカーで対処だと、中域の張ったバックロードとかチャレンジですね
カカクで最多機種を出してるメーカーはもっと合わない方向になりそうです。

書込番号：23009700

[musical_truth]

＞米律玄師さん

御予算が明示されましたので、以下の考えはいかがでしょうか。
現有のStandmounting Speakers B&W 607 (GBP400) を予算上限程度の
Floor-standing Speakers まで一気にupgrading してしまいましょう。

候補はFyne Audio F-501 (GBP1200)になります。

なお、Monitor Audio Silver 200 (GBP1000)よりもFyne Audio F-501の方が優れていると思います。
ここで、価格はペアでの英国価格です。

Fyne Audio F-501 vs Monitor Audio Silver 200 に関しましては
https://www.whathifi.com/features/fyne-audio-f501-vs-monitor-audio-silver-200

書込番号：23010194

[msyk828]

＞米律玄師さん
良いスピーカーが色々とオススメされてますが、予算が20万まであるのなら。

私は、アンプが気になるので一からシステムを組み直したいです。

DALI oberon5
YAMAHA s801
YAMAHA s300

スパイク受け TAOC グラデーションハイカーボン
スピーカーケーブル sunshine

以上の組み合わせで、完璧な音が鳴ると思います。

ここから初めてみませんか？

書込番号：23010501　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

お薦めしたスピーカーがどうなのか？気になったので再コメントです。
DIATONE DS-2000HR　の中古 ￥94，800（税込）　ってイマイチでした？
お好みの傾向なんだと思ったんですが。。

書込番号：23010544

[米律玄師]

＞kockysさん
返信ありがとうございます。
音の傾向としては好みだと思われます。ただ、私の使用しているアンプできちんと鳴らせるのか、エッジの硬化で低音が悪くなってしまうのかなどが心配です。DS2000は鳴らすのが難しいという口コミを読んだことがあるので。。

書込番号：23010650　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞米律玄師さん

>DS2000は鳴らすのが難しい
DS２０００やDS３０００はお書きの通りかと思います、過去の経年品はエッジの硬化やネットワークのコンデンサーの劣化などで
思わぬ経験をしていますので。
中にはツイーターが切れてるものもありました。

書込番号：23010724

[kockys]

＞米律玄師さん
了解です。ダイヤトーン好きと書かれていたのでまずこの系列で探しリンクのみだったので気づかれなかったかな？
と確認でした。

前提が20万円以内、jポップ好きで考えると
クリプトン　KX 0.5 も上がりそうですが。。低域がどうでしょうね。
LINN majik 109 自分が使っているのでこれだとも少し温かみがでるかなとも思います。
試聴候補に加えてみてください。

書込番号：23010761

[あいによし]

ダイヤトーンのゴムエッジ硬化は軟化剤があるしネットワークの電解コン抜けも交換すれば何とかなりそうですが、
ドームスピーカーの振動板割れは修理不能なので現物確認で注意が必要です。

書込番号：23010777

[KURO大好き]

私も先日までダイヤトーンを使用していましたが、買い替えました。

今からダイヤトーンはどうなのでしょうね。
劣化が進んで、本来の実力を発揮しているのかも疑問です。

「OPTICON6」辺りも試聴されては如何でしょうか。

書込番号：23012274　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞米律玄師さん
こんにちは。試聴とかされましたか。

近所にハードオフ等の試聴もできる中古販売店があると良いのですが。DIATONE の3ウェイだと中古になりますので。

ハードオフは近年オーディオに力入れるようになったとのことです本社店長さん談、中古でもメンテチューニングした物を試聴できるお店を徐々に増やしてるそうです。私の近所のハードオフもオーディオの試聴コーナーが出来ました。
昔ハードオフでスピーカーは痛いめに合いハードオフは避けてましたが、先日の試聴で見直しました。JBL4344も、YAMAHA 1000M Special も素晴らしい音でしたよ。試聴したのは吉祥寺店です。

書込番号：23018545　スマートフォンサイトからの書き込み

[米律玄師]

＞fmnonnoさん＞KURO大好きさん＞あいによしさん
＞kockysさん
＞里いもさん
＞msyk828さん
＞musical_truthさん
＞モデムチップさん
＞blackbird1212さん
＞ランベルシーさん

皆さまご返信ありがとうございました。教えていただいたスピーカーは必ず視聴してみたいと思います。
また質問になってしまいますが、以前モニターオーディオのスピーカーを教えていただいて調べたらSilver RX8が気になりました。音質などわかる方がいましたら教えてきただきたいです。

書込番号：23051720　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは
６０６を通常使用していて音が引っ込むとすれば、置き方(ベタ置き）の問題を考えます。
一番前に出てい来るタイプのSPですし、アンプが何であれ、まずは置き方か周辺に音が
吸収されているか、を想像します。

SP下に何か挟むもの、スタンドが使えれば良いスタンドを検討、前に出てくるような
SPケーブルをやってみて変化を見て見てはどうでしょうか。

何か問題点が無いと今の組合わせで音が引っ込む事は考えにくいですが。ちょっとアンプ
の性格も考えられなくもないですが。

まずは何かに取り換えるのではなく、お金をかけずに変化させられる「いじり」をやって
みてほしいです。あとケーブルの±間違えているとかはないですよね。
引っ込むケースの場合、このチェックは必須です。

書込番号：23060679

[米律玄師]

＞はらたいら１０００点さん
返信ありがとうございます。
今は、ハヤミの高さ70cmのスピーカースタンドに、
オヤイデのスパイクタイプのインシュレーターをつかっています。インシュレーターはいろいろ試してみました。ゴム製や木製のものなど。
スピーカーの壁からの距離は、約21cmくらいでスピーカー間は150cmほどです。
視聴する位置はスピーカーから200cmほどでベッドの上で座りながら視聴しています。

書込番号：23063942　スマートフォンサイトからの書き込み

[米律玄師]

今更ですが、皆さまご回答いただきありがとうございました。いろんなお店に視聴しに行き、悩みに悩んだ結果、ダイヤトーンのDS-1000HRにしました。

書込番号：23119440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごんちゃんだよ]

米律玄師さん　こんばんは

DS-1000HRを選ばれたのは嬉しいですね。
使わなかった時期もありますが、30年余りDS-1000HR を使っています。
最近のスピーカーと比べても、遜色の無い質感を備えていると思います。

書込番号：23121247