このページのスレッド一覧（全1912スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 センタースピーカー |
2 | 4 | 2021年12月23日 18:33 |
| 部屋の広さと高さについて |
19 | 8 | 2021年12月23日 18:08 |
| ジャズ向きスピーカーとアンプのご相談 |
10 | 68 | 2021年12月23日 05:44 |
リアスピーカー ウーハーについて |
6 | 8 | 2021年12月9日 21:39 |
| システムのグレードアップを考えてます。 |
2 | 2 | 2021年12月3日 09:13 |
| 縦長リビングでのスピーカー選び方について |
18 | 16 | 2021年11月30日 20:48 |
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センタースピーカーはいらないという意見も多いと思いますが興味が抑えられないのでセンタースピーカーの購入を検討しています。試聴しに行くにあたっておすすめの機種を伺いたく書き込みさせていただきました。
【環境】
プロジェクター(eh-tw7100)、アンプ(nr1711)、スピーカー(monitor 300)
【条件】
高くても5万以下だと助かります。
0点
フロントスピーカーとのバランスが大事なので、センタースピーカーだけ視聴してもね。
書込番号：24469561
1点
＞jpbdgttkさん
フロントスピーカーの音をセンターが足を引っ張る。その逆。
つまりマッチングを考えずにフロントスピーカーの試聴は意味がないと思います。
今ならばC150 が１番の候補になるのでは？
あとは更にグレードあげるのか。。
書込番号：24469594
1点
jpbdgttkさん
リヤ2本なら1本をセンターにして試されては？
音場の出来かたに違和感なければ、フロントと同じか、それ以上のスピーカーをセンターに追加ですね、フロントより重要度が増すので質が落ちるものは本末転倒です。
書込番号：24469696 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
視聴環境が分かりませんので 置けるの？がありますが（笑）
ｍｏｎｉｔｏｒ３００が一番ですね。 定価がペアで１１万ですから一応予算内（笑）
一本はセンターに、一本はリアセンター（サラウンドバック）にでも。
リアはｍｏｎｉｔｏｒ１００ですか？ １００でも良いですがＣ１５０が出ているので これが標準でしょうね。
まぁー サラウンドは統一感がベストなので 異種は使わない事ですね。 同一ブランドで高いモデルなら良いでしょうが 予算オーバーですね。
書込番号：24508153
0点
今度家を建てることになり、
ようやく広い部屋にデカイスピーカーを置けると思っていたのですが
オーディオショップの店員に相談したところ、
定在波の問題で、
20畳では4m、30畳では5mの天井高が必要ということで色々悩んでいます。
色々事情があり、省略しますが、天井高は2.4ｍが限度ですが、ようやく六畳間オーディオから卒業できると思ったのですがそしたらこうした問題にぶち当たっています。
あくまで一つの理想であり、目安だとも思うのですが実際のところ、大きめのスピーカーを置いている皆さんは10畳から20畳ぐらいのスペースがないと低音の制御が厳しいので置かれている方が多いと思うのです。
そしてその人達すべてがその必要な天井高を確保できているわけではなく、むしろ一般的な2.5mほどの高さが多いと思うのです。
実際広めの部屋に大きめのスピーカーを置いた場合、そこまで音は悪くなるのでしょうか？
店員の方曰くは置いてみないとわからないということなのですが、責任は取れないというような意味もあると思いますが、そのような部屋で鳴らした経験がないので当方としてはなんとも言えません。参考程度に皆さんの意見を聞けたらと思います。
スピーカーはDALIのRUBICON6SEです。
オーディオ専用部屋も設けようと思っていますが、デカイスピーカーとテレビとスクリーンをAVピュアを何かしらの方法で兼用でリビングに置くイメージでした。よろしくお願いいたします。
1点
eyeresさん
定在波はセッティングと電気補正でカバーですね。
天井高さ2.4mなら、1/4の0.6mの高さにウーファーを置くと効果があるでしょう。持ち上げると低音感は減ってしまうのでバランスは取り直しとか
＞家を建てることになり
これからなら、アトモスの天井スピーカーやスクリーンか大画面などイメージして入れられる様にした方がよいかも、
AVか2chでどちらか一方の方が二重投資にならないのでは？
音の出る機械が2セット、グレードはそれなりなら、1つにして高級機の方が音はよさそうです。
RUBICON6SEは、ウーファーが高い位置だけれど2ch向きかもしれませんね。
書込番号：24485264 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
なるべく並行する面をなくす。
2階の部屋なら、床と天井面の平行を変える。
1階ならばのこぎり型とか
壁も並行面をなくす。
定在波によって反響音が減衰、増幅するので、中、高音は部屋の形状で抑制する。
低域はエネルギーの減衰が減らないので苦労します。
書込番号：24485343
3点
＞eyeresさん
こんにちは。オーディオ専用のルームを設計建築するのでなく普通の一戸建てでリビングに置くならば
生活重視になりますのであまり気にしても仕方ないかと思います。
オーディオ専用ルームを建築するならショプでなくルーム構築の専門家に相談が良いかと。オーディオルーム設計で検索すれば何社かヒットします。費用次第で素晴らしい部屋が構築出来ると思います。
リビングが20畳ほどあるなら、TVやソファアや他の家具を配置してオーディオ関係は置ける位置で調整しましょう。機器や調整次第では良い音で鳴らせるかと思いますよ。
書込番号：24485570 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞オーディオショップの店員に相談したところ、20畳では4m、30畳では5mの天井高が必要
その店員は、どんな豪邸に住んでいるのでしょう。
訊いてみたいところではありますね。
＞天井高は2.4ｍが限度ですが
全く問題ありません。
鳴らしてみて不満なら、各社からルームチューニングアイテムが豊富に発売されてます。
＞むしろ一般的な2.5mほどの高さが多いと思うのです。
その通りです。
自分も高さ2.5m、12帖の部屋でPB1iを鳴らしてます。
＞実際広めの部屋に大きめのスピーカーを置いた場合、そこまで音は悪くなるのでしょうか？
悪くなるというか、勿体ないという側面が強いです。
それも程度問題ですね。
日本の一般家庭にCHRONOSONIC XVXとかだと流石に大き過ぎますが、RUBICON6SEなら10〜12帖くらいで良いと思います。
＞店員の方曰くは置いてみないとわからないということなのですが、責任は取れないというような意味もあると思います
その様な店員のいる店で買うのは、止めましょう。
いきなり否定から入るなんて、ちょっと普通じゃないです。
売りたくないのかな？
毎回同じ店を勧めてますが、ノジマオーディオスクエアは客の立場に立った提案をしてくれます。
お住まいがどちらか判りませんが、南関東なら行かれてみては如何でしょう。
書込番号：24485866
5点
天井の高さは、そりゃ高い方がいいけど・・・・・・むしろ、２０畳のリスニングルームがあるだけでもかなり贅沢なわけですからね。
どういう計算で、20畳では4m、30畳では5mの天井高が必要となったのか、その根拠を聞いてみたいですね。
だいたいの場合、販売員で答えられる人はいないかと思います。
一般的には、へやの容積と床・天井・壁の材質による吸音率の話しになるとおもいますが、低域といわれる低い周波数（低域とはどのぐらいの周波数から言うのかは時と場合によるのですが、ここは便宜上、低い・・・・目安としては100ｈｚ以下ぐらい）を吸音させるのはかなり厳しく、いわゆる重低音といわれる帯域になると、不可能に近いです。
定在波は、とにかくおとの反射があれば起きる現象で、これを０にするには、完全開放な場所・・・・広場でスピーカーをならして、直接恩だけきくような感じにしないと無理です＝ほぼ現実的ではない、Ｌ字の部屋や、音響特性を考えた多角形ルームでも実際には定在波は起きています。完全シンメトリーのスクエアよりましって話しでしかありません。
実際には、リビングオーディオの場合には、床にはカーペットがあり、壁面には棚があったり、天井には照明器具があったりで、個別にみるとこれらが悪さをすることもあるけど、実はそれがうまいこと並行面をけしてくれてたりと必ずしもデメリットだけではなかったりして、マクロの話しと、ミクロの話しがここでもあるわけです。
なので、まずは、快適な生活空間を作るってのを優先すればいいとおもいます。
書込番号：24486330
2点
リビングオーディオならば普通にが1番。
せめて防音施工で良いと思うけどね。
窓も防音に。
言われてるように1番の悪さは天井壁。
これを施工したらピンキリ。
番外編でリビングに分岐したオーディオ専用分電盤を設置かな。専用コンセントを設ける。
多分ショップからも提案されると思う。
書込番号：24487093 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞eyeresさん
これだって4mもあるようには見えませんし、反射や吸音の工夫で調整するのが一般的だと思います。それもオーディオの楽しみではないでしょうか？
↓
https://www.daiwahouse.co.jp/tryie/lifestyle/and/vol54/goodidea.html
書込番号：24498609 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まぁー 小さいよりは大きい 低いよりは高い。 当然の事ですね （笑）
以前は６〜８畳間で１５インチ３ウエイ。（途中で改装） 家を建て専用の部屋を設けて広さは２０畳弱。 高さは頑張って２.６ｍ。
それでも６〜８畳に比較すると やはり雲泥の差。 （笑）
ただ… RUBICON 6SEは大型か？ 高さ１ｍ程度。 １６５ｍｍウーファーですからね。 いくらウーファーが２基とは言え 今の時代普通な大きさ。 店員は何を言ってるのか不思議です。 売る気が無い様な気さえします （笑）
当然結果と言う物は鳴らすまで分かりません。 ご経験はあると思いますが スピーカーの位置や向き 間隔。 リスポジまでの距離で大きき変化します。 お気に入りのスピーカーを導入し あーでもない こーでもない と、セッティングの見直しをするのもオーディオの楽しみでは？ 試聴をされてRUBICON 6SEがお気に入りなんでしょ！ アンプ選びからセッティング それが趣味のオーディオです。 苦しいのですが 楽しいのです。
ホームシアターとの併用は苦しいことも多々ありますが 最善を目指して頑張って下さい。 私は築１８年。 お金が許す限り発展途上です（笑） スピーカーには初代の１５インチ 同ブランドを再導入。 やはり広い部屋は違いますよ（笑）
書込番号：24508119
3点
こんにちは。
長文になってしまいますが、ジャズ好きのオーディオファイルの諸先輩方にアドバイスいただきたく存じます。
私自身は先日スピーカーをDali Zensor 7からWharfedale Evo 4.4に買い換え、そのままの勢いでアンプもCambridge Audio CXA60からTechnics SU-G700 m2へのアップグレードを決めオーダーしてから現在1ヶ月入荷待ちの状態です。
過去サンスイの大型スピーカーを持っていたという知人に、私のショップ比較試聴の際も付き合ってもらい、上記before/afterの状態も全て聞いているのですが、知人のオーディオ熱にもスイッチが入ってしまったようで、私よりも潤沢な予算で今回新規導入することになりました。
ドイツ在住なのですが、ずばりMax予算は7000ユーロ(ざっくり80万円とお考えください)で、スピーカー、プリメインアンプ、スピーカーケーブルの総額となります。
CDプレーヤーはDenon有り。
なお中古は絶対NGで新品必須になります。
カテゴリーとしてはジャズ、特に弦楽器ということでコントラバスでしょうが、楽器としてはチェロが一番好きで弦楽器がエモーショナルに奏でられ、美しく聞こえること。
またチェロなどの低音がしっかり出ることが第一優先です。
続いてジャズ系の女性ボーカル。
私は映画サントラ、ロック、70s後半、80s、90sというジャンルなので、JazzというとJBL&McIntoshの王道というイメージしかなく、他の組み合わせが見当つきません。
また自分のアンプを調べていた際、アキュフェーズ、ラックスマン、マランツは日本より割高価格で、ヤマハとテクニクスは日本と同等価格でした。
JBLやマッキンは日本より割高です。
どちらにしろ総予算7000ユーロでこの王道コンビは新品では無理なので、他に上記希望に叶うこれぞ！というお薦め組み合わせがあればご教示いただければ幸いです。
ヨーロッパブランドですと日本より割安で購入出来るものも多いので、場合によっては日本で定価100万円のシステムでも収まるかもしれません。
どうぞよろしくお願いいたします。
書込番号：24469006 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この間に48件の返信があります。
＞テット：）さん
Atoll Electronique ですか。英国国内での評判は殆ど聞こえて来ませんが、実際の所はどうなんでしょうか。
一般的に申しまして、Jadis, YBA などの仏オーディオ製品は英国国内ではそれなりの評価のようです。
ドイツ国内での Atoll の評判はいかがですか？
LowBeats: Atoll
https://www.lowbeats.de/?s=atoll
https://www.lowbeats.de/test-atoll-in-400-se-bester-vollverstaerker-unter-5-000-euro/
https://www.lowbeats.de/test-atoll-in-300-dac-amp-mit-kraft-und-feindynamik/
書込番号：24475499
0点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
以前紹介いただいたLowbeatsを参考にしていました。
Atoll IN200 Signature、シンプルで美しいフロントパネル、トロイダルトランスx2の完全dual mono blockと左右対称の美しい配置、パワーも十分ながらEUR1600とこの価格でこの内容は安過ぎる位ではないでしょうか。
オプションのdigital boardもEUR300なので、合わせてもTechnicsよりEUR400抑えられます。
いつものショップで取扱いがないのが残念ですが。
書込番号：24475655 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
台本通り進行の自社プロモビデオではありますが、見るとやっぱりブレないようにしようと思いました(笑)
https://youtu.be/mbNXNU9CfdA
書込番号：24476042 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞テット：）さん
＞台本通り進行の自社プロモビデオではありますが、見るとやっぱりブレないようにしようと思いました(笑)
Technics 製品を既に発注済みというお話でしたので、その方がよろしいかと思います。
LowBeats において Atoll 製品が軽く 4.8 以上の評点を獲得しているのならば話は別かも知れませんが。
書込番号：24476133
0点
＞テット：）さん
＞https://youtu.be/mbNXNU9CfdA
この YouTube を聴き始めましたが、何も理解していないように映る頓珍漢なこの評論家の質問と耳障りなBGMに呆れて途中で聴きくのを止めました。このような低レベルな評論家でもわが国ではやって行けるとは何とも嘆かわしいですね。この Technics の技術者のお話のみで十分でした。
書込番号：24476168
0点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
なるほど、BGMの音まで気にしていませんでしたが、高級オーディオを標榜するブランドでしたらそこまでこだわらないといけないですね。
掛け合いの方が進行し易いのでしょうが、渡された原稿読み過ぎでぎこちなかったです。
書込番号：24476309 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞テット：）さん
Technics SU-R1000 Integrated Amplifier につきましては米国 Stereophile 誌の online 版(Dec 3, 2021)で読むことが出来ます。
https://www.stereophile.com/content/technics-su-r1000-integrated-amplifier
書込番号：24476376
0点
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1/3 |
2/3 |
3/3 |
＞テット：）さん
HiFi Choice October 2021 Issue に Technics SU-R1000 Integrated Amp (GBP 7,000) の評論記事が掲載されました。
画像添付します。
書込番号：24476825
0点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
SU-R1000も色々見ていただき、ありがとうございます。
さすがにSU-G700m2はまだ出たばかりでレビュー情報がないのですが、SU-R1000の技術やパーツがかなり用いられて初代より相当アップグレードされたお得な機種のようです。
（価格はEUR300アップ）
初代でもとにかくノイズゼロのS/Nの高さが際立っているとのことで、mk2は楽しみです。
初代視聴した際は、LAPCがオフだったので、こちらもonにすればたまに出過ぎる超低音と少し弱めの高音が改善されるかもと期待しております。
書込番号：24479663 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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皆様
今週末大幅な進展があり、結論としては購入に至りました。
海外からの新規フライト予約が一時停止されたりとすぐ飛べなくなった知人を連れて、いつものショップ担当者と土曜日予約試聴に行きました。
Focal Aria 948をベースに、Sonus Faber Sonette V, Dynaudio Evoke 50をDenonの1機EUR3000台のアンプ＆CDプレーヤーで比較視聴しました。
前回の印象同様、Aria 948はとてもワイドステージでした。
前回は21cmx2発ウーファーながら低音が思ったより出ない印象だったのですが、Cambridge Audio CXA61だったため駆動力がなかったのかもしれません。
今回は量感たっぷりにしっかり出てきました。
Sonette Vはやはり弦楽器がとても美しく、全体的にも精細できれいな音を奏でましたが。
18cm x2のウーファーを積んでいますが、Aria 948の上下左右に広がる音と低音の量感には敵いませんでした。
Evoke 50は能率が低いため、同じ音量ではかなり音が小さくなってしまいました。
こちらも18cm x2発ですが、Sonette同様Ariaのスケール感には敵いませんでした。
Spendor A7は別部屋にデモ機があったのですが、18cm x1発でミッドも兼ねているモデルなので、聞かなくてもAriaには敵わないだろうと試聴しませんでした。
スピーカーが決定し、次はアンプですが、Musical Fidelity M6si (定価EUR2600)とNaim Nait XS 3ではなく、下位グレードのNait 5si (定価EUR1400)の比較でした。
価格帯が違うのでフェアではないのですが、M6siの圧勝でした。
駆動力、エネルギッシュさ、スケール感でかなり違いました。
Nait 5siは音が後ろに後退してしまう感じでした。
見た目的にもM6siが高級アンプ感を漂わせていました。
アナログアンプでDAC非内蔵、今知人が持っているDenonの小型CDプレーヤーが貧相という課題があったのですが、そんな中Musical FidelityのM8 Encore 500というDAC内蔵CD&ネットワークプレーヤー+インターネットラジオ付の大型ハイパワーのアンプが、Black Fridayでちょうど定価EUR8000が驚愕のEUR3900になっており、試聴したところ素晴らしい駆動力によるしっかグリップされた低音と、更にスケールが大きくなった美しい音色が出てきたので、もうこれで決まりとなりました。
なおAria 948も黒限定でしたが、たまたまBlack Friday対象で4割以上安くなり、上限予算よりEUR1000強のお釣りがでました。
アンプもスピーカーも重く設置が苦労しましたが、無事終えて早速鑑賞しました。
なおスピーカーケーブルはまだ未購入でAudioquest Rocket 33もレンタルしてもらえました。
最初からやはり素晴らしい低音駆動とスケール感です。
エージング後が今から楽しみです。
課題としてはCD再生時トゥイーターから普通のサー音ではない、ギシギシというかジリジリというかはっきり聞こえる嫌なノイズが出ます。
インターネットラジオではほぼ出てこないので、逆に原因が分かりづらいです。
電源はアンプ専用に1つだけでコンセントに挿し、照明は全てオフ、他に同じ広いリビングで使っているの機器はかなり離れたコンセントにWifiルーターを挿しているのみです。
ノイズフィルターやシールドされたアンプの電源ケーブルを借りてテストしてみようと思います。
もう1点はアンプはWifi内蔵ではなく、常にLAN Cableを挿しておかないと、ネットワークに接続されていませんという表示が出て、本体でもリモコンでも全く操作できなくなることです。
無理矢理長いLANケーブルを這わせて繋いでいます。
あとリモコンがとてもチープで反応も悪く、皆酷評しています。
それ以外は知人も大満足のセットになりました。
改めましてアドバイスいただきました皆様、誠にありがとうございました。
書込番号：24479765 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞テット：）さん
＞Focal Aria 948をベースに、Sonus Faber Sonette V, Dynaudio Evoke 50をDenonの1機EUR3000台のアンプ＆CDプレーヤーで比較試聴しました。
Denon ではなくもっと優れた機材を使用すべきでしたね。
＞スピーカーが決定し、次はアンプですが、Musical Fidelity M6si (定価EUR2600)とNaim Nait XS 3ではなく、下位グレードのNait 5si (定価EUR1400)の比較でした。
価格帯が違うのでフェアではないのですが、M6siの圧勝でした。
Naim Audio は Focal Group の傘下にありますので相性は良いはずですが。
＞Musical FidelityのM8 Encore 500というDAC内蔵CD&ネットワークプレーヤー+インターネットラジオ付の大型ハイパワーのアンプが、Black Fridayでちょうど定価EUR8000が驚愕のEUR3900になっており、試聴したところ素晴らしい駆動力によるしっかグリップされた低音と、更にスケールが大きくなった美しい音色が出てきたので、もうこれで決まりとなりました。
Musical Fidelity M8 Encore 500 は既に生産完了しています。大幅割引理由は在庫一掃だからでしょう、多分。
＞課題としてはCD再生時トゥイーターから普通のサー音ではない、ギシギシというかジリジリというかはっきり聞こえる嫌なノイズが出ます。
これはとても看過できる症状ではないように思えます。販売店に即刻 SOS 連絡ですね。
＞あとリモコンがとてもチープで反応も悪く、皆酷評しています。
Musical Fidelity の製品は スロバキア/台湾 製造ですね。
＞それ以外は知人も大満足のセットになりました。
改めましてアドバイスいただきました皆様、誠にありがとうございました。
どういたしまして。ともかく最終的に良い掘り出し物を見出されてよろしかったですね。
書込番号：24480832
0点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
ありがとうございます。
最初のスピーカー比較時は言われるがままDenonで試してしまいました。
NaimはFocal 本社試聴室でもreference機材で使っているので相性が悪いのではないのかと思います。
ただ3人共同じ意見だったので、8Ω時m6siの220W vs 60wのドライブ力の差が出たのかもしれません。
本来XS 3と比較したく指定したのですが、用意できなかったようです。
別部屋にSuper Naitは置かれていましたが、こちらは高過ぎました...
M8 Encore 500ですが、私もてっきり台湾製で数年前製造の在庫処分品と思っていたのですが、本体に2021年製でMade in Englandと記載されていました。
まだ一部組立てラインがあるのでしょうか。
ノイズは本体由来か、環境由来か調べるため、一度ショップに持ち込んでチェックしてみます。
ただ40kg級なので、気軽に持ち運べないのが不便ですね。
書込番号：24481348 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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＞テット：）さん
＞M8 Encore 500ですが、私もてっきり台湾製で数年前製造の在庫処分品と思っていたのですが、本体に2021年製でMade in Englandと記載されていました。
まだ一部組立てラインがあるのでしょうか。
送付して下さいました添付画像を拝見致しますとと、ラベル：
M8 Encore 500
Made for Germany
2021ENCM8-033
が貼られています。
一方、ここに添付致しました画像では製造年月および製造番号が記載されています。
ここで2番目の画像はヤフオクで出品された物です。s811939957
この機種が日本国内にも輸入されていたとは知りませんでした。
書込番号：24481383
0点
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＞テット：）さん
上記のラベルが少し気になったので 'Musical Fidelity M8 Encore 500 images' でGoogle 検索して見ましたところ
https://www.pressreader.com/germany/stereoplay/20191102/286878052128415
を見出し、そこにドイツ向けのその機種の画像が載っていましたのでここに添付します。
書込番号：24481392
0点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
またまた調べていただき、ありがとうございます。
記事も拝読しました。
500Wも要らないので、M6の220Wで十分なのではとも思いますが、M8は存在感があり、ドライブ力は素晴らしいと思います。
本体裏シリアルNo.シールより下に、DESIGNED AND MADE IN ENGLAND と記載されており、いただいたリンクの写真も同様でした。
これがM8xiになるとDESIGNED IN ENGLAND, MADE IN TAIWANに変わります。
私が使っているSupra LoRad 2.5 mk2のシールドケーブルでノイズのチェックをしようと思いましたが、電源コードの本体側プラグが縦3ピンではなく、横3ピンのレアなタイプで使えませんでした。
書込番号：24481416 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞テット：）さん
Austria にある Pro-Ject Audio Systems による Music Fidelity 社の買収がありましたので、M8 Encore 500 が製造されていたのは2018年頃までと推測されます。
https://www.stereonet.com/uk/news/breaking-pro-ject-audio-systems-buys-out-musical-fidelity
送付して下さった画像の M8 Encore 500 のリアパネルに貼り付けられているのがラベルであったことから、それはもしかしましたら Refurbished を意味するのやも知れません。ただし、これも単なる憶測にすぎませんので、誤りでしたらどうかお許し下さい。
書込番号：24481500
0点
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＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
以前お返事していたはずが送られておらず失礼しました。
Refurbishedも確かにあり得るかもしれませんね。
トゥイーターからのノイズに関して、その後ショップに持っていき、ショップのFocal Aria 948と繋いでテストしたのですがやはりノイズが発生し店員さんも確認。
返品、交換し再度持ち帰りました。
改めて設置し聞いたところ、またまた同じ問題が...
再度ショップに持ち込みましたが、40kgのアンプを3回も持ち帰ってまたノイズが発生したら耐えられないので、M8 Encore 500はもう止めて、結局アナログアンプ部のみのM6 500iに変えました。
追加ディスカウントやAudioQuestのBig Sur新品も無料でいただいてしまいました。
CDプレーヤーはM3scdにしましたが、在庫がなくオーダーし手持ちのDenon DCD-50で凌いでいました。
予想以上にM3scdが早く届き、早速DCD-50と比べましたが、低音や高音の伸び、音の奥行きが明らかに向上しました。
M8 Encore 500は結局同ショップでオーダーした分のバッチが全て同じ問題を抱えて全交換したそうです。
元々All in Oneよりレーザーピックアップやトレイなど先に故障しやすいCDプレーヤーが別の方が良かったので結果オーライでした。
音も大満足の内容になりました。
またトラブル時すぐ持ち込めて、速やかに真摯に対応してくれるしっかりしたショップで購入する大切さを改めて認識しました。
書込番号：24504222 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞テット：）さん
＞M8 Encore 500はもう止めて、結局アナログアンプ部のみのM6 500iに変えました。
大変聡明な御判断かと思います。
＞予想以上にM3scdが早く届き、早速DCD-50と比べましたが、低音や高音の伸び、音の奥行きが明らかに向上しました。
M3scd は非常に評価の高い製品で、極めて適切なる御選択かと思います。
https://www.exclusiveaudio.gr/site/musical-fidelity-m3scd-hi-fi-choice-winner/
＞元々All in Oneよりレーザーピックアップやトレイなど先に故障しやすいCDプレーヤーが別の方が良かったので結果オーライでした。
音も大満足の内容になりました。
またトラブル時すぐ持ち込めて、速やかに真摯に対応してくれるしっかりしたショップで購入する大切さを改めて認識しました。
良い結果が得られて本当によろしかったですね。やはり懇意にされているお店が一番安心出来ます。
それでは、これからも音楽を楽しんで下さい。
書込番号：24504518
1点
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
高評価review記事、ありがとうございます。
知人も喜んでおりました。
私自身のアンプは来年持ち越しですが、楽しみに待ちたいと思います。
どうぞ素敵なクリスマスと良いお年を。
書込番号：24507340 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞テット：）さん
Technics アンプの到着、来年が待ち遠しいですね。
それでは、テット：）さんも素晴らしいクリスマスと繁栄ある良いお年をお迎えください。
書込番号：24507380
0点
オーディオ初心者ですのでよろしくお願いします。
現在
TV：A9G
フロントスピーカー：Ns-F330
AVアンプ：AVR-ｘ1700Ｈ
です。ほとんどＴＶ、映画鑑賞での利用です。
題名のとおり、リアスピーカー と ウーハーを追したいと思います。
候補は
リアスピーカー ： NS-F210
ウーハー ： SA-CS9
です。センタースピーカーは A9G を利用しております。
予算は5万円ぐらいを予定しております。
よろしくお願いします。
0点
kuwa4261さん
フロントに合せリアはNS-B330を壁付け、サブウーファーは、NS-SW300がコスパもよく使いやすいと思います。リアは壁が白色ならPA用のJBL Control Proあたりも合いそうです。サラウンドは電話台や本棚があれば乗せてもいいかもしれません。
書込番号：24478243 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
早速の回答ありがとうございます。今、量販店に行っていました。
YAMAHA、SONY とも在庫はほとんど無く、今注文しても納期は未定で来年の3月まではなんとか納品できる状態
だそうです。
展示品でDENONのDSW-37があり17000円で購入できるのですがどうでしょうか？
サイズ的にもちょうどいい感じです。おすすめいただいたNS-SW300は少し大きすぎ、置き場所に難儀してしまいそうです。
リアのスピーカーはNS-B330でいこうとおもいます。
スピーカーの方は何とか年内には買えそうです。
書込番号：24478897
1点
＞リアのスピーカーはNS-B330で
設置方法はどうするのでしょうか。
ちょうど置ける棚などがなければ
壁掛けは工作が必要ですし、スタンドを用意する？
別案で、ウーファーなしで
NS-F330をリアにも置く（つまりNS-F330を４本使う）というのも
面白そうです。
書込番号：24479070
0点
ウーハーはDSW-37で行こうとおもいます。
値段はあがりますが、フロントをNS-F500にしようか考えております。
奥さんの許可がいりますが・・・
当方、田舎のため聞き比べができません。
どうでしょうか？
よろしくお願いします。
書込番号：24479148
0点
＞kuwa4261さん
DSW-37：16cmコーン形
NS-SW300：25cmコーン型
かなり差がありそうです
NS-F500：16cmコーン型ウーファー
DSW-37はいきなり役不足になりそうです
一気に揃えず、よく調べて揃えていく方が、結果的にムダが少なくなると思います。
書込番号：24479411
2点
＞kuwa4261さん
＞展示品でDENONのDSW-37があり17000円で購入できるのですが
未使用新品でもこの値段ですからお得とは言えないような。
https://kakaku.com/item/K0000913245/
＞フロントをNS-F500にしようか考えております
NS-F330の上位機種ですから良いんじゃないでしょうか。
サブウーファーは、NS-F500とNS-F330を設置して
アンプのDynamic EQをONで試してみてから考えても
いいような気がします。
これだけで、結構迫力出ると思います。
書込番号：24479498
2点
＞あいによしさん
ありがとうございます。
奥さんの許可が出しだい、NS-F500を購入したいとおもいます。
ご指摘の通り、ウーハーはNS-F500を購入してから考えます。
ＴＶの音を少しだけ良くしたいと思いましたが、奥が深いです・・・
年内はこれぐらいにして、来年にもう少し足していこうと思います。
書込番号：24485654
1点
kuwa4261さん
一気に揃えずに賛成です、効果を実感しながら少しづつの方が、違いも楽しめて、おすすめです。
NS-F500もお値段けっこうします、よい機会なのでいろいろ試聴されたらいかがでしょう？
買うのであれば冷やかしではないので堂々と、高い物、安い物も聴かせてもらい、
どごが違いどこがいい音なのか理解してから、予算と相談、場合によっては出直しもありです。
書込番号：24485982
0点
今はWharfedaleのDenton 85thをCambridge AudioのCXA60で鳴らしています。DACはifi audioのZEN DACです。
ZEN DACをZEN DAC Signature V2に変えようと思ったのですが、大変重宝しているTrueBass機能が廃止されたのでそのままでいます。
アンプも最近出たCXA81辺りにしようかと思っていますが、これまたトーンコントロールが廃止されているので躊躇しています。
スピーカーは同じWharfedaleのEvo4.2が気になっています。Evo4.2が良ければ最終的にEvo4.4あたりにグレードアップしたいと考えています。
WharfedaleのEvoシリーズとDenton 85thを聴き比べした方は居ますか？
0点
＞寿司キチさん
こんにちは。DENTON 85thユーザーです。
4.2は似てる感じでしたが、やはり3ウエイなので少し広い空間でならより生きるかと思いました。
私の感想なので、なるべく実物を聴き判断ください。
アップをされるならアンプを30万円以上の物にされた方が良いかもしれません。
私のDENTON はLUXMAN L550AIIやサンスイAU-α907Limtedに合わせてます。音の空間表現の上手さがよくわかります。
書込番号：24474362 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
 |
 |
|---|---|
左側にTVとスピーカー設置、右側がダイニング/キッチンスペースになります |
キッチン側からTV/スピーカー設置方向の写真です |
【使いたい環境や用途】
縦長リビング+ダイニング(3×10mの20畳)ほどで導入するスピーカーの選び方について、御指南いただきたく質問致しました。
オーディオ初心者ですが、コロナ禍のお家時間を素敵に過ごせたらと考え、予算的には少し背伸びしてスピーカーを探しております。
以下のポイント及び添付した図面と、諸先輩方のご経験より、アドバイスいただけますと幸いです。
(アンプはマランツのnr1200を導入予定です。)
【重視するポイント】
縦長のリビングダイニングで、ステレオで以下のような用途での試聴を希望しております。
-テレビやYouTubeをキッチン/ダイニングからはBGMとして聴きたい
-CD/amazon等からの曲をリビングでメインに聴きたい
【予算】
ペアで10〜20万強ぐらい
【比較している製品型番やサービス】
候補1:ソナスファベール ルミナ1
候補2:ダリ メヌエット
候補3: (トールボーイ)エリプソン prestige facet 14f
候補4: (トールボーイ)oberon5
＊TV台とスペースの兼ね合いから、細身のもの(ブックシェルフ(18cmくらいまで)、トールボーイ(台含め、30cm))で探しております
【質問内容、その他コメント】
1:狭い部屋ではブックシェルフで充分とよく聞きますが、狭くも広くもない木造縦長の部屋(20j)の場合、皆様のご経験場ブックシェルフとトールボーイ、どちらが合いそうでしょうか？
特に細身のブックシェルフの能率(84くらい)では、音を絞った時のアンプのパワーが足りないのではと、危惧しております。
2:ホーン型のユニットのスピーカーは指向性が高いと聞きます。スピーカーからリビング→ダイニング→キッチンと続く縦長の部屋にはホーン型の方が響き渡りやすそうでしょうか？
(BGM程度で聴く分には、あまり大差ないでしょうか？)
書込番号：24457634 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
akuyamaさん
AVアンプの方が音が回ると思います。
2chをサウンドに拡張する音はヤマハがよいですが、
コロナで納期2022みたいですね。
＞縦長の部屋にはホーン型の方が
予算からだとフロントJBL STAGE A190
センターはなし
サウンドは白壁白天井ならControl 1 PRO白をあちこち付け、
サブウーファーはヤマハSW300がよいと思います。
書込番号：24457658 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞akuyamaさん
見る限り好みの音が決まってないと思います。MenuetとOberonが双方候補に上がってる時点でそう感じます。
低音の豊かさでトールボーイ、キッチリ定位でブックシェルフと使ってます。
どちらが合いそう以前に好みで選択しないとつまらない音になりますよ。
書込番号：24457736
2点
＞akuyamaさん
ちょっと違った目線で気づいたことを。
キッチンでBGMというのは対面キッチンでも調理音に紛れて意外と聞こえにくいと思いますが、リビングの音をけっこうな音量にするか、もしくは部分的にしか聞こえなくても妥協するかとなってしまう可能性もあるかと思います。
すでに今のお住いで調理中に新居と同じくらい距離を離して音楽を流して試されているのであればよいのですが、ちょっと気になったので念のため。
音源はスマホやパソコンなどになってしまいますが、キッチンにワイヤレススピーカーやワイヤレスヘッドホン（ネックスピーカーや開放型ヘッドホンなど周囲の音がわかるもの）を持ち込むことも視野に入れてもいいかなと思いました。
あるいはリビングのアンプのスピーカーB系統にダイニングあるいはキッチン用のスピーカーを繋ぐのも手ですね。
配線がちょっと厄介ですが。もし天井裏に潜れるようでしたら、アンプ付近の天井（TVスペース横の収納内だと目立たないですね）に小さな穴を開けてスピーカーケーブルを天井裏を這わせてダイニングやキッチンの天井に小さな穴を開けておろすか、そのまま天井埋め込みスピーカーを設置して繋ぐという手もあります。
アンプやスピーカーについてはご自分で店頭で比較されるのが良いと思います。
同じスピーカーでアンプだけ変えて比較試聴するのも面白いですよ。
アンプの違いが気にならないという人もいれば、全然安定感が違うじゃんと感じる人もいたり。
スピーカーはもちろんのこと、アンプもメーカーによって音色も結構変わります。
試聴が難しいならレビューのみで買ってしっかり数百時間は鳴らし込んでセッティングも詰めて、それでも不満が出てきたら買い替えというのもありだとは思いますが。
いい環境が出来上がるといいですね。
書込番号：24458934
1点
＞akuyamaさん
こんにちは。家具とか置かれますのでTVのサイドへ配置で前面にソファーで10畳ほどのエリアがメインの試聴場所ですかね。
TVサイドならトールボーイが良さそうです。
予算が20万代までなら
モニターオーディオ Silver 300や
FYEN AUDIO F501など
もう少し予算がでるならFYEN AUDIO F502
B&W 704 S2なども検討に値するかも。
コストパフォーマンスをより重視しアンプやDACなどにも予算を振るなら
Castel Kinght5 はいかがでしょう。予算程の小型のトールボーイでなら試聴した中てはトップクラスの音でしたので。
https://s.kakaku.com/item/K0001001326/
価格.comでは大阪の逸品館さんしか販売は無いようですが試聴可能なら
是非試聴してみてください。
書込番号：24459007 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞akuyamaさん
こんにちは
ブックシェルフSPもスタンドが必要になりますので、面積的にはトールボーイタイプでも変わりません。
アンプとの価格的なバランスも考えるとオベロン５でも良いのではと思います。
中低音はブックシェルフ型に比較してBOX容積も大きいのでゆったりした中低音が期待できます。
装置は設置して期間が経ないと実力発揮できないので、１年くらいは必要でしょう。
（また設置後の工夫によって音質は変化・アップしますので、購入して終わりではありませんので。）
書込番号：24459953
1点
akuyamaさん
お部屋は、TVを正面に見ると、右に物入と入口で、
TVとスピーカーは左に偏った2mの範囲
スピーカー間隔1.5-1.8m程度で、試聴位置2mのコンパクトな空間、
左が壁そば、左右が非対称で多少音質を上げたいなら
音場補正がないと厳しいかもしれません。
届かせたいキッチンまで6m、ホーンで奥行のあるタイプなら
音飛びがよく、音量絞ってもけっこう聞こえますが、
浅型ホーンだとやはり音量を上げないと届かないかも
AVアンプは全chとも同じ音を出すモードがあり
サラウンドスピーカーがキッチンに近いところで鳴らせるので
BGM的に音量絞っても、音の輪郭がぼやけず聞こえるでしょう。
テレビやYouTubeをつなげるなら、画面と音のずれとか、
連動させる面倒くささがあり、使い勝手もAVアンプが簡単です。
サラウンドを床置きせず、床暖ABの境あたりの天井か壁取付け
又は付近に食器棚とか家具があるなら、
その上に乗せておくのも可能だと思います。
5chのAVアンプなら
正面にTVと両側トールボーイスピーカー、センタースピーカーはなし
リア天井にサラウンドの2本
以下はグレードアップ案
7chのAVアンプなら、フロント天井付近に2本追加
9chアトモスなら、フロント、リアの間の天井にさらに2本追加
書込番号：24460273
1点
＞akuyamaさん
リビングからキッチンまでけっこう距離があるのでスピーカー２本のシステムでは厳しいように思います。
他の方も書かれてますが、AVアンプで４本か６本のスピーカーを設置するのが良いと思いますよ。
例えば7.1chのAVアンプでは、5.1ch＋2chの組合せが出来たりします。この2ch分をキッチンに設置すれば、機種によっては5.1chとは別の音源を再生する事も可能です。
AVアンプの操作はリモコンだけでなく、最近はスマホアプリでも可能になって来てるので、キッチンからでも問題無いと思います。
書込番号：24460341 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>あいによしさん
初心者目線で噛み砕いて考察いただき有難うございます。とても助かります。たしかにavアンプにするのも確かに私の用途にはあってそうでした。盲目にステレオ一本で考えてしまっていたので、avアンプも候補に入れたいと思います。(家具的にサラウンドにしても、リアに大きめのスピーカーが置きづらく、導入するとしたらSONYの小型のスピーカーくらいになりそうですが)
深めのホーン型のトールボーイなら、キッチンでもまだTVの音よりまともに聞こえてくれると良いのですが。
JBLのA190とヤマハもおすすめとの事、ありがとうございます。一度視聴してきたいと思います！
>kockysさん
ご指摘ありがとうございます。ご指摘の通りまだまだリサーチと実際に聴いてみる作業が足りておりませんでした。
皆様にコメントいただいたスピーカーやポイントなど踏まえ、視聴しに行って来たいと思います。
>core starさん
暖かいコメントありがとうございます。
確かにキッチンで作業中は音は届きにくそうですよね。盲点でした。料理中にBGMくらいの感覚で聴けたらとは思っておりました。できれば正面トールボーイ１つで、聴こえてくれると良いのですが、正面スピーカーで全くダメでしたら、小型でワイヤレス接続できる子を検討してみたいと思います。
(また屋根裏や天井這わせて配線隠せそうなら、キッチンにも小型スピーカー導入しやすそうですね、、、ちょっと調べてみます！)
>fmnonnoさん
素敵なトールボーイズのご紹介ありがとうございます。
間取りについては、まさにその通りの配置で設置を予定しておりました。TVサイドで聴くにしても、ブックシェルフより、トールボーイの方が良さそうなんですね！(他の方もおっしゃってましたが、比較してトールボーイは低音が良いとの事でしたので、その方が嬉しいです)
castle night、渋くて美しく、なおかつ低音もすごく綺麗に鳴るのですね。どこかで視聴出来れば良いですが、調べて見ます！
>cantakeさん
コメントありがとうございます。
やはりブックシェルフでもスタンドは必須なんですね。TV台の両サイドが20cmずつくらい空いているので、そこに直乗せで検討しておりました。
値段のバランス的にはオベロン5でも良さそうとの事、ありがとうございます。(全く検討がついておりませんでしたので、コメントいただけると、安心して視聴しに行けます！笑)
今はまだそこまで追いつけておりませんでしたが、スタンドや配線など合わせて、購入前に確認したいと思います。
>LWSCさん
貴重なご意見ありがとうございます。縦長が故に、2chだとキッチン側では少し音が届きにくそうですかね。
とりあえずステレオのみで、キッチン側ではBGM程度の音質でも良いかなと思っておりましたが、avアンプの線も検討してきたいと思います！
書込番号：24462138 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ホーンの2way使ってますがホーン型だと離れててもエネルギーが落ちない感じがあります。
キッキンで聞いたりしますがリスポジの数倍離れててもボーカルの迫力とかはそこまで変わりません。
ただ、遠くでBGM的に聴くとホーンの音はよく聞こえてもウーファーから出る音が減衰しているので、俗に言うホーン臭い音にも聞こえます。
むしろその辺りはツイーター積んでる方が自然に聞こえるのではないでしょうか。
書込番号：24464835 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Moukin333さん
ホーン型スピーカーの生のコメントいただき有難うございます。
メーカーやホーンの形状等によって一概には語れないかと思いますが、とても勉強になります！
うちの場合特に離れているダイニング/キッチン側では、それなりに聞ければと思ってたおりましたので、やはりホーン型で探してみるのも、面白いかなと考えております！
>皆様、多数コメントいただき有難うございました。もう少ししたら解決済みにしようかと思います。
もしペア10万〜20万台くらいで、評判の良いホーン型をご存知でしたら、商品名だけ等でも結構ですので御指南いただけますと幸いです。
書込番号：24466771 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
akuyamaさん、こんばんは。
ホーンが、といっても、Moukin333さんのはおそらくJBL 4367で
https://kakaku.com/item/K0001325942/
700Hzからホーンが担当しているわけだけど、
予算内だとホーンはツイーターだけなので、同じようには考えられないです。
>もしペア10万〜20万台くらいで
JBL STUDIO 698 [単品]
https://kakaku.com/item/K0001158723/
JBL STUDIO 680 [単品]
https://kakaku.com/item/K0001158724/
このあたりでしょうか。
クリプシュは予算内のはドームツイーターに
拡散用のホーン型ウェーブガイドが付いているもので、
コンプレッションドライバーを使ったホーン型ではないです。
それは、JBLのSTAGE Aシリーズも同様です。
それよりも気になるのは、
写真を見ると、スピーカー設置予定位置から直線距離で、
キッチンより隣の家の方が同じくらいか近くに見えます。
自宅壁、空気、隣家壁と遮蔽物はあるわけですが、
夏とかで、ガラス戸を開けることもあるかと思います。
基本の遮音性能とかは大丈夫ですか？
高音は直進性が高いですが、中低音は円形に広がるので、
キッチンまである程度の音量で、となると横にもけっこう大きな音になります。
キッチンとの距離を考えると、AVアンプでマルチ再生システムを組んで、
オールステレオで再生した方が安全のようにも思います。
書込番号：24467992
2点
＞akuyamaさん
私もキッチンで調理音にかき消されない音量まで隣近所に迷惑にならずに音量を上げられますかと書いたつもりでしたが、また参考情報を。
リビング壁面の吸気口は防音フードやサイレンサー付き吸気口にされていますか？
効果がどれほどかは分かりませんが、もし今からでも費用かけて交換可能でしたらやる価値はあるかもしれません。
外壁に出るフード部は防音フードに換えれられますし、自然吸気口用サイレンサーというものもあるようです。
ただし、国産の普通の引き違いサッシだと隙間だらけなのでそこからの音漏れが大きいので、もしかしたら吸気口を変えたくらいでは大して効果がないということもあるかもしれません。
ちなみにペアガラス自体は単板ガラスと比べて全面的に遮音効果があるというわけではないようです。ペアガラスは単板ガラスと一枚あたりの厚さが同じガラスを2枚使用している場合は低音域と高音域の遮音性能では優ることが多いものの、中音域では逆に単板ガラスに遮音性能が劣るようです。
自分の家は吸排気口には防音フードを使い、リビングのメインサッシは引き違いですが、海外設計の片側しか開かないうえ開くのにものすごく力がいる密閉度が高いタイプなので、キッチン設置業者が表で同僚が鳴らすクラクションが聞こえなかったと驚いていました。
書込番号：24468157
0点
＞akuyamaさん
中古の10万台だとあまり見ないですがジンガリのOCM106がコンプレッションドライバー+ウッドホーンです。
PCデスクに置いて聞いた所、良くも悪くもホーンっぽい刺さる様な中・高音でしたが、コストのかかった作りで見た目も良かったです。
中古で買った個体が一本コンデンサの液漏れでダメになってたので、1時間も聞いてないですが。
当方のスピーカーは指摘のあった4367で、ウェーブガイドなのであまりホーンっぽくない音かなと思います、近くで聞いてもそこまで音は刺さりません。
それと比べるとジンガリのはだいぶ音がキツかったです、ホーン臭さも個性と思って使えるならお勧めします。
書込番号：24469943 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
oberon5 は ホームシアター では ぜひ お勧め申し上げます。
これからの リビング設置が どのｍａｋｅｒ 選ばれるに致しましても 非常に 非常に 楽しみですね。
どうぞ 素晴らしい ａｕｄｉｏ ｌｉｆｅ を！！！
書込番号：24471356
0点
ＡＶ アンプの方が よろしいのではと？
書込番号：24471362
0点
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