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スピーカー迷っています

2021/11/09 19:25(1年以上前)


スピーカー

スレ主 いしこwさん
クチコミ投稿数:28件

テレビの音を少し良くしたくスピーカーを買おうと思っています
低音があるのが理想です

ちなみにテレビは古い型で壊れるまで使う予定です
Blu-rayプレーヤーもつけていて、たいてい録画したものを見るのがほとんどです

家電量販店に行くとSONYのHT-X8500(35,000円くらい)
をすすめられました。
もちろんもっと高いスピーカーもあるが、値段もほどほどで良質とのことです。
そこあと、たまたまドンキホーテに行った時、JN-SPB100-BK(約1万円)を見かけました。バーの他にウーハー用サブがついていて、この値段でこの音は絶対良い、とすすめられました。

どちらも周りの音が大きく、しっかり音の質を聞き分けることができずに帰ってきました。
ただ、ドンキの値段は魅力的で惹かれています。

注意点やおすすめなど教えていただけると嬉しいです!
よろしくお願いします

書込番号:24438139

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2021/11/09 19:43(1年以上前)

>いしこwさん

テレビが古い型だけの情報なので接続に問題無いか入力確認をすること。
とだけコメントしておきます。

書込番号:24438164

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スレ主 いしこwさん
クチコミ投稿数:28件

2021/11/09 19:52(1年以上前)

入力は問題ないと思われます
すみません、余計なことを書いてしまいましたm(__)m

音の良し悪しでおすすめを教えていただけると助かります

書込番号:24438176 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2021/11/09 20:13(1年以上前)

>いしこwさん こんにちは

これですね、https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2045/id=109119/

サブウーハーもついてるし、評価も悪くないので、うまく低音を出してくれると思いますよ。
ドンキオリジナルのようですね。

書込番号:24438215

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スレ主 いしこwさん
クチコミ投稿数:28件

2021/11/09 20:25(1年以上前)

安くて驚いています
まだ評価を見つけられずにいるので、どんなものか皆さんの意見が聞きたくて書きました(^^)

書込番号:24438245 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2539件Goodアンサー獲得:260件

2021/11/09 20:46(1年以上前)

>いしこwさん
何のジャンルのTVの音を良くしたいかが問題だと思います。

ただ、低音を大きく良くしたいならドンキの奴でも十分だと思いますが、
例えば映画やドラマなどの視聴を良くしたいなら微妙だと思います。

最低でもセンタースピーカーがある3.1か5.1の物が好ましいと思いますよ。

ドンキでは無いですがゲオで売ってる物を一時期試しましたが音楽鑑賞などは
まずまずでしたが、映画、ドラマ、ニュースなどでは2.1chの為にセリフの声が
聞き取りにくく音量を上げるとセリフ以外の音が響いてしまってバランスが
良く無かったです。

今はDENONのサラウンドスピーカーで満足してます。

書込番号:24438287

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スレ主 いしこwさん
クチコミ投稿数:28件

2021/11/09 21:34(1年以上前)

>ねこさくらさん
ご提案にありがとうございます

スポーツ観戦や音楽のライブ映像を楽しみたいと思い、探し始めたのがきっかけです
元々はテレビが古いので、新しいテレビを検討しようと探し始めたら、スリム化による音の劣化を知り、音をよくするにはスピーカーと量販店の方に教えてもらいました
まだテレビが壊れていないので、とりあえずスピーカーだけ先に買って楽しんでみては?との提案で今に至ります。
ねこさくらさんのDENONというのを検索してみましたが、種類も金額も多くありました。おそらく品質が良いものなんでしょうね。
私は初心者で、教えてもらった情報しらわからず、その中で決めるしかありません。
音も好みがあると思いますが、平行して調べているとヤマハのYAST209というのも目にはいってきました。

通ではないので、最上級でなくて良いのですが、
普通のテレビの音より低音があり臨場感を楽しめるものが理想です
お値段も検討のうちですので、高くても3万円台でおさめたいとわがままに思っています。

書込番号:24438382 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2539件Goodアンサー獲得:260件

2021/11/09 22:42(1年以上前)

>いしこwさん
そんなに高い物では無いですよ。

ぶっちゃけ音だけ!で言うなら中古で良いし、10年ぐらい前の物でも十分使えます。
ホームシアターって何十年も前からあるので機材を探せば中古で多くあります。

ここで、BluetoothとかDolby Atmosなどの最新機能が欲しいなら別ですが
音だけで言えば10年〜20年前の物でも十分に使えます。

自分はDENONのDHT-S311という3.1chのスピーカーを使ってます。
10年近く前の商品ですけど普通に音は良いですよ。
TVの下の置いてHDMIケーブルで繋げるだけですから誰でも簡単。

しかも、これ近所のブックオフに中古で5千円で売ってた物ですから(笑)。

書込番号:24438500

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クチコミ投稿数:3936件Goodアンサー獲得:936件

2021/11/09 22:57(1年以上前)

>いしこwさん

購入を検討しているジャンルとしては書き込み先の「スピーカー」ではなく「ホームシアタースピーカー」ですね。
https://kakaku.com/kaden/home-theater-speaker/

予算とタイミングからおすすめを一つ選択するならヤマハのYAS-109です。
生産終了で実質の後継機種がすでに市場に出ているため在庫処分が各量販店等で行われており現在の価格コム掲載価格よりも安く買えます。
1.7万程度で在庫処分しているところが多く、アウトレットがある量販店さんだと未使用展示品が1.5万くらいで置いてあったりも。近場店舗でまだ在庫があれば狙いどころです。
他候補を含めるならDenon S216か109の一つ上になるヤマハ209も検討候補になるかと存じます。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001167515_K0001209029_K0001171379&pd_ctg=2045

書込番号:24438519

Goodアンサーナイスクチコミ!3


スレ主 いしこwさん
クチコミ投稿数:28件

2021/11/10 01:20(1年以上前)

>ねこさくらさん
スピーカーは長い年数使えるんですね
つたない私の言葉に丁寧に対応していただきありがとうございます
とても勉強になりました
ありがとうございました

書込番号:24438696 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 いしこwさん
クチコミ投稿数:28件

2021/11/10 01:23(1年以上前)

>黒蜜飴玉さん

書き込む場所が違ったんですね💦ごめんなさい

いくつか提案していただきありがとうございます
ランク別の提案とてもわかりやすかったです
生産終了とのこと、ネットで調べるとアウトレット品で購入できそうです
いくつか提案いただいた中で、検討し購入しようと思います

丁寧な対応感謝します
ありがとうございました

書込番号:24438699 スマートフォンサイトからの書き込み

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スピーカーからのノイズについて

2021/10/17 21:28(1年以上前)


スピーカー

スレ主 Mr.IGAさん
クチコミ投稿数:522件

スピーカーから聞こえるノイズについて教えて頂きたい。
ノイズ発生時の構成
スピーカー FYNEAUDIO F-502 (バイアンプ)
プリアンブ CX-A5200
パワーアンプ MX-A5200
DAC UD-505
NAS Soundgenic HDL-RA2HF
TV TH-65HZ1000
レコーダー DMR-4W200
ネットワークハブ GS316P-100AJS
AP WIFI ルータ WG-2600HS4
レコーダー映像backup RECBOX AAS HVL-AAS4
電源タップ AV-P250 and BELDEN PS1650MK2

壁のコンセントは、従来の分電盤から分離して、新規設置したところから接続。

この状況でのF-502から出るノイズは以下の通り。
1. CX-A5200のMAX(+10.6db)で、ホワイトノイズ以外に
5-4回/sec の周期ノイズが出てる。
2. 該当ノイズは、+5dbでノイズは聞こえなくなる。
3. CX-A5200とMX-A5200以外を順番に電源をOFF( コードを抜く)するが、周期ノイズは残る。LDKの設置なので、他にエアコン等を順番にOFFしたがやはり周期ノイズは残る。
4. CX-A5200とMX-A5200とF-502だけで、周期ノイズが出ることになった。

質問1. 実用のボリュームは、-30dbで昼間最大でも-20dbレベルなので、気にすることはないか?

質問2. 気になるので、周期ノイズを除去する方法はありますか?

ノイズは両方のSPからありますが、
volume MAXでの確認は初めてで、無視すべきか悩んでおります。
また電源タップを使わずに、CX-A5200とMX-A5200を壁コンセントから取っても、周期ノイズは同じでした。

書込番号:24401045 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4220件Goodアンサー獲得:255件

2021/10/17 22:04(1年以上前)

>Mr.IGAさん

ケーブルは大丈夫なんですか?

書込番号:24401111

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スレ主 Mr.IGAさん
クチコミ投稿数:522件

2021/10/17 22:13(1年以上前)

>cbr600f2としさん
ケーブルは純正の物を使ってます。すべて新規購入で、購入後10ヵ月です。
ケーブルとしても、今代替え品がないので。
また、根本は何か外部のノイズを拾っているかと思い、ノイズ発生元を見つけたいと、考えてます。

書込番号:24401132 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4090件Goodアンサー獲得:352件 Tomo蔵。 

2021/10/17 22:18(1年以上前)

単純にCX-A5200のVOLのガリノイズではないですか

書込番号:24401141

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スレ主 Mr.IGAさん
クチコミ投稿数:522件

2021/10/17 22:22(1年以上前)

>Tomo蔵。さん
こんなに早くCX-A5200のガリノイズが出ますか?
一秒間に5回程度の定期リズムがあります。

書込番号:24401148 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Mr.IGAさん
クチコミ投稿数:522件

2021/10/17 22:30(1年以上前)

>Tomo蔵。さん
ガリノイズのYouTube見てますが、違うとの印象です。
言葉ではなかなか言い表せないのですが、volume maxから+5dbまでは、連続して、プチプチのような連続してリズムを刻んでます。
しかし、ほぼ、+5dbで無くなり、再現性はあります。

書込番号:24401162 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Mr.IGAさん
クチコミ投稿数:522件

2021/10/17 22:35(1年以上前)

スピーカーケーブルですが、
ONKODO 2S8 ロジウムバナナプラグを使ってます。
ここの検証はしておりません。

書込番号:24401166 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4090件Goodアンサー獲得:352件 Tomo蔵。 

2021/10/17 22:39(1年以上前)

>Mr.IGAさん

入力ソースに関係なくノイズ発生するならプリアンプを疑うべきです
メインアンプに直接、音量を可変できる入力ソースを繋げば切り分けはできると思いますが


特定入力ソースならケーブル関係を疑えます

書込番号:24401172

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スレ主 Mr.IGAさん
クチコミ投稿数:522件

2021/10/17 22:43(1年以上前)

>Tomo蔵。さん
ありがとうございます。
今の現象は、入力部分は全て電源を気っているので、
UD-505のプリを使って検証して見ようと、思います。
明日は仕事なこので、またアップデートいたします。

書込番号:24401183 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1470件Goodアンサー獲得:226件

2021/10/18 11:10(1年以上前)

ヴォリュームMAXって(笑)  当然 無音じゃないですよ(笑)

それも そのクラスのアンプたちでは…。 

通常ヴォリュームでは?  問題ないんでしょ。  正常値の範囲ですね。

書込番号:24401707

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クチコミ投稿数:1981件Goodアンサー獲得:131件

2021/10/18 12:00(1年以上前)

Mr.IGAさん、こんにちは。

>1. CX-A5200のMAX(+10.6db)で、ホワイトノイズ以外に
>5-4回/sec の周期ノイズが出てる。
>2. 該当ノイズは、+5dbでノイズは聞こえなくなる。

ここがよくわからなかったのですが、これは、

1.+10.6dB だとぎりぎり聴こえるが +5dB では聴こえない
2.+10.6dB だと楽に聴こえるが +5dB では聴こえない

のどちらでしょうか?ボリュームの差はたかだか 5.6dB ですよね。気にされている周期ノイズが上記1.の状況であれば、ありふれた状況なので気にされないのが賢明だと思います。

一方上記2.の状況であればノイズの音量に 5.6dB 以上の差があると思われるので、これはプリアンプ起因(外来ノイズではない)が疑われますが、通常聴く状況で +10.6dB にすることはあり得ないので、これもまた気にされないのが賢明だと思います。

書込番号:24401766

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スレ主 Mr.IGAさん
クチコミ投稿数:522件

2021/10/18 12:39(1年以上前)

本日午後年休で、確認をしました。

結果 プリアンブからのノイズでした。
大山鳴動して鼠一匹 といったところです。

テスト1. UD-505-BにMX-A5200でvolume MAX.
僅かに聞こえるホワイトノイズのみ、繰り返し聞こえたノイズは無し。
テスト2. CX-A5200のピュアダイレクトでvolume MAX,
僅かに聞こえるホワイトノイズのみ、繰り返し聞こえたノイズは無し。UD-505-Bの同じノイズレベル。

あー、購入前にさんざん挑戦させて頂いた、プリアンプのブランドテストで、プリアンプの重要性を認識しながら、とんだ失態でした。先にpure direct の確認すべきだった。

喉につかえたものが無くなり、精神的には安心しました。

書込番号:24401823 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 NS-1000Mでホームシアター

2021/10/12 21:43(1年以上前)


スピーカー

スレ主 cub125さん
クチコミ投稿数:4件

年明けに引っ越すサラリーマンです。
新居でNS-1000Mを使用したDolby Atmos再生をさせたいと思い、どのアンプを使用するのが良いのかを知りたくご質問させて頂きました。

現在マンション住まいで6畳のリビングで5.0chウーハーなしで映画7割音楽3割程度で使用しています。
アンプ:RX-S600
メイン:NS-1000M
センター:NS-C210B
リア:NS-B210B

引っ越し先のリビングに天井埋め込みスピーカーJBLC6ICWHTがついており、これを機に既存スピーカーを利用しつつアンプを新調して5.1.4ch再生させたいと考えております。

なおスピーカーの組合せを見ていただければお分かりかもしれません。当方ド初心者でございます。
1000Mを活用するといった面でDolby Atmosは向いている、向いていない等も当方理解しておりません。
おすすめのアンプに加えてその点も、ご指導ご鞭撻を頂けますと大変ありがたく思います。

予算は10-20万で考えております。

よろしくお願い致します。

書込番号:24392727 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4090件Goodアンサー獲得:352件 Tomo蔵。 

2021/10/13 06:56(1年以上前)

>cub125さん

>新調して5.1.4ch再生させたいと考えております。
予算は10-20万で考えております。

9chAVアンプで20万未満は
マランツ SR6015、DENON AVR-X4700Hの2択しかないと思います
違いはAVR-X4700Hのリモコン、Auro-3D対応、パワーの違い程度です

YAMAHAのオールド、NS-1000Mですが
古くなるとエッジの硬化、マグネットの固着がなければ全然OKです
30cmウーハーですから低域は問題ないですが
サラウンドの場合は、サブウーファーがないと物足りないです

特にDolby Atmos対応したいなら迫力が増します
サブウーファーは25センチ以上のカットオフ周波数が調整できる商品を買ってください

書込番号:24393136

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LWSCさん
クチコミ投稿数:826件Goodアンサー獲得:139件

2021/10/13 21:36(1年以上前)

>cub125さん
まずはNS-1000Mの状態が一番心配ですね。メンテナンス済みの物をご使用なら問題ないと思いますが、かなり古い機種ですからメンテナンスが必要かも知れません。

次に、アンプのグレードアップをする場合、NS-C210BNS-B210Bだと役不足になる可能性が高いと思います。

センタースピーカーやサラウンドスピーカーももグレードアップが必要になりそうな気がします。

NS-1000Mなら中途半端なセンタースピーカーは不要かも知れません。

書込番号:24394418 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 cub125さん
クチコミ投稿数:4件

2021/10/13 23:48(1年以上前)

>Tomo蔵。さん
早々に製品まで教えて頂きましたこと誠にありがとうございます。
Tomo蔵。様でしたらNS-1000Mに対してサラウンドを重視とすると、マランツ SR6015か、DENON AVR-X4700か、どちらをお選びになりますでしょうか。

NS-1000Mの状態ですが、マグネット固着はなさそうでコーンはスムーズに動きます。エッジの確認は出来ておりません。
新品やオーバーホール済のモノと聴き比べていないのであくまで主観となりますが、現在の6畳のリビングでアクション映画等を鳴らしますと、低音もはっきり出ているように感じており満足しております。
エッジも週末に確認致します。

ウーハーにつきましても詳しく教えていただきありがとうございます。
カットオフ周波数というワードは存じ上げませんでして知識不足を痛感します。カットオフ周波数を調性することでNS1000Mと音がダブらない、ということでしょうか。
アンプに加えまして、Tomo蔵。様ならコレだ!というオススメのウーハーもございましたらご教示頂けると大変ありがたいです。

頂きましたアドバイス、参考にさせて頂きます。

書込番号:24394653 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 cub125さん
クチコミ投稿数:4件

2021/10/14 00:02(1年以上前)

>LWSCさん
スピーカーの状態のご心配からアドバイス、ありがとうございます。
私も心配しているのですが網を上手く外せる気がしない為、スピーカー裏からコーンの動きの確認程度に留まってしまっております。
現在の音に不満はありませんが、レストア品を使用されてる方からすると、ご指摘を頂くような状態なのかもしれませんね。

センタースピーカーが必要ないかもしれない、とは目から鱗です。スピーカー入れ替えに加えてセンター無しも考えてみます。
ありがとうございます。

書込番号:24394672 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4090件Goodアンサー獲得:352件 Tomo蔵。 

2021/10/14 08:59(1年以上前)

> cub125さん

NS-1000Mの再生周波数帯域 40Hz〜20kHz

スピーカー再生能力チェック -低周波数編-

https://www.youtube.com/watch?v=iZHoqQcgBbQ

どこまで同じ音圧で再生できるかテストしてみてください
コーンの動きが悪いと低域の再生は難しくなります

現状で使うならサブウーファーで補完するのも手ですね

私の使用しているのはYAMAHA NS-SW700です
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/speaker_systems/ns-sw700/index.html

Dolby Atmos作品では歴然とした効果があります

AVアンプはコスパのいいマランツ SR6015を使用しています
プリアウトを利用して7.2.4構成でDolby Atmos作品を視聴しています

https://www.marantz.jp/ja-jp/shop/avamplifier/sr6015

書込番号:24394973

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:585件

2021/10/14 13:01(1年以上前)

cub125さん、こんにちは

もう5万円ほど予算アップして
ヤマハRX-A6Aも検討されてはいかがでしょう。

高価なのといい機会なので、
堂々と比較試聴がよいと思います。

書込番号:24395302 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 cub125さん
クチコミ投稿数:4件

2021/10/14 22:52(1年以上前)

>あいによしさん
ありがとうございます。
いいお値段するのですね。。。

アンプにこれだけ金額をかけたら、ウーファーも、スピーカーも、とハマり込んでいきそうです。笑

確かに高価な買い物。視聴という手を忘れておりました。
調べてみます。

妻になんと言えば…(*_*)笑

書込番号:24396117 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:585件

2021/10/15 13:30(1年以上前)

cub125さん

>高価な買い物。妻になんと言えば

うちはお勝手のテレビにAVアンプです。
家族がCD聞いたり自由に使うし、アニメもニュースもです。
テレビより圧倒的に音がいい。

たくさん自分も使うものだと、あまり文句言わないし、音がいいと映画も感動が強く一緒に見てると、次も楽しみにしていて、買い替えでもOKでますね。1000Mの出番も増えるのでは

うちの買い替えは、HDMIが付いていないので、使えなくなった時と、世の中アトモスが増えて聞きたくなった時、だいたい5年前後使うし、大型テレビと思えば値段も似たようなもの

>メイン:NS-1000M

そのスピーカーだと40万円くらいのステレオアンプ付けてた人はざらにいたのでは


ヤマハのアンプはAIサラウンドが付いていて、テレビによく合うと思います。

書込番号:24396868 スマートフォンサイトからの書き込み

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LWSCさん
クチコミ投稿数:826件Goodアンサー獲得:139件

2021/10/16 19:26(1年以上前)

>cub125さん
オーディオに限らず、趣味を本格的にやろうとすればするほどお金がかかります。奥さんの目を気にするなら、最初の予算でできる範囲で良いんじゃないですか?

一気にやろうとすれば大変な出費ですが、少しずつ機材を揃えても良いと思います。今回はアンプとサラウンドスピーカーのグレードアップ、次はサブウーファーで良いんじゃないでしょうか?

書込番号:24399002 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1470件Goodアンサー獲得:226件

2021/10/17 17:57(1年以上前)

アンプは何が良いかですが・・・  ちょっとルール違反ですが(笑)

私は今、YAMAHAを使っていまして その高性能ぶりに喜んでおります。

で予算内では上級機が買えないので・・・  如何でしょうか「中古」と言う選択。

A2080かA3080が見つかれば御の字です。 (A3080はAVACにアリ)

2080/3080はAI搭載で ヤマハの音場処理の美味しい所を引き出してくれます。  atmosなど 超立体音響にはもってこいなヤツです。

NS1000Mはノイズでも出していない限り全く問題ありません。  強いて言えば他が貧相なので勿体無いかな?ってトコロです。  まぁー サラウンドを充実させたければ オイオイと他をグレードアップして下さい。 

サラウンドの善し悪し左右するのはセンタースピーカーになります。  でC210はあまりにも寂しいのですよ。  それで「使わない」と言う案が出て来ているのですよ。   でも当然な事ですが 合った方が確実に良いです。  NS1000Mに見合うと言うのは無理ですが 現行だと901や700クラスは使いたいんですね。    ただディスプレイの大きさや部屋の大きさで 要らないと言う発想もアリになりますね。 

それでもウーファーは有った方が良いですね。 今のスピーカー構成だと低域は全てNS1000M負担です。 折角セパレーションの良い音源が身近なのに ワザワザ混在して仕舞うのはナンセンスですね(笑)  センターも使わないとなると同じ様な事なんですがね・・・  センターは行き場所置き方次第ですね。

ヤマハのAIが優れてると言えど スピーカーのセッティングは重要です。   細かな調整が出来るのですが 左右がバラバラでは意味が無く それはセッティングの基礎になります。   左右に音量差があったり 距離が違い過ぎるのもNGです。  補正すれば良いと言うモノじゃないので(笑)

書込番号:24400686

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:585件

2021/10/17 18:36(1年以上前)

なるほどRX-A2080中古あたりはよいかもしれませんね、それで満足出来てしまうかも。
余力があれば、NS-SW300入れて、NS-1000MとJBLC6Iに対し、NS-210は変えた方がよいかもしれません。

書込番号:24400759

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買い替えのアドバイスをお願いします。

2021/09/27 19:30(1年以上前)


スピーカー

スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4402件

25年以上使用してきたダイヤトーンDS-1000ZAの中音用(6cmドーム形DM-6017BM)が突然破損しました。
プリメインアンプ  SANSUI:AU-α907MR
CDプレーヤー DENON:DCD-S10U・SONY:CDP-XA5ES
レコードプレーヤー MICRO:MR611
上記の組み合わせです。

主にクラシックとジャズを聴いています。
ヴァイオリンやピアノは満足でしたが交響曲では低音の厚みが乏しく感じていました。
なので室内楽がメインでした。
ジャズはマイルス・デイヴィスがメインで「ディグ」から「ドゥー・バップ」までのほとんどです。
コルトレーンを次ぎに良く聴きます。

予算はペアで20〜30万円程度です。
交響曲を低音が厚みのある音で聴けたら最高なんですが。
マンションなのであまり大きい音では聴きません。
最近のオーディオの知識はゼロに等しいのでアドバイスを頂ければそれを参考に約20年ぶりにオーディオショップめぐり(2〜3店程度)をしたいと思います。

余談ですが・・・
今までジャズをLPレコードで聴いていましたが今年になってCDを100枚以上購入してPCとUSBメモリーに取り込みYAMAHAのRX-A2010(9.1ch構成)で聴く様になりました。
アプリで簡単に操作出来るので便利でしたがギャップレス再生が出来ないのがネックでした。
そこでネットワークプレーヤーNP-S303を購入したらギャップレス再生が出来るうえにプリメインアンプにも接続出来ました。
RX-A2010はインターネットラジオ(vTuner)が使えなくなりましたがNP-S303は使えて検索も便利です。
なのでネットワークプレーヤーを購入してからはプリメインアンプとDS-1000ZAでPCやUSBメモリーの音楽(+AmazonMusic・Spotify)を聴く事が増えたので今まで以上にスピーカーに負荷がかかってしまったのかも知れません。

書込番号:24366431

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2021/09/30 12:38(1年以上前)

>柊の森さん

DS251-MKUは懐かしいです、発売から好評なスピーカーでしたね。
いいアンプで鳴らすと、別物のように鳴りますね、当方もWharfedale Diamond225をDENON PMA-2500NEで鳴らした時は
「おっと」驚きました。
ヤフオクで買ったSHA-4というヘッドアンプが気に入って、昔のレコードを引っ張り出して聞いてます。

書込番号:24371199

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2021/09/30 13:40(1年以上前)

>柊の森さん
エコーネスのリクライニングチェア
https://shop.stressless.com/ja-jp/c/recliners
ですね。

私の先程の3Fでもコンサルを利用してます。
これに座って聴いてると寝てしまいますね。

DAITONEのスピーカーならジャンクでも修理販売する所も多いのでヤフオク等でなら高めで売れるかも。佐川で配送してくれますし。

書込番号:24371292 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:585件

2021/09/30 15:15(1年以上前)

柊の森さん

>CDを100枚以上購入してPCとUSBメモリーに取り込み

事情があり今はマンションだけど、予算はあり、PC音源にも抵抗なし、合理的な考え方で、ヤマハのAVアンプも使われてるのですね。

この際、小型スピーカー+サブウーファー、AVアンプに一本化して更新はいかがでしょうか?

サラウンドは遠くの反射音を作って出すので、空間が広くなり、小音量でも情報が多く聞こえ音の充実感あり楽しいです、マンションとか向いていると思います。

AVアンプは脚色キツく、音の抜けで2chに負けてましたが、DSPも洗礼され使えるようになってきました、ヤマハの新型は音の抜けでも2chピュア並みになったようです。

うちはAVアンプに一本化、サンスイ607MRを使ってましたが片付け、さっぱりしました。

書込番号:24371385 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4402件

2021/09/30 17:05(1年以上前)

>あいによしさん

返信ありがとうございます。
AVアンプとプリメインアンプは基本的に分けて使っています。
スピーカーも分けてまして一本化するつもりはありません。
AVアンプは9.1ch(全てYAMAHAで構成)のサラウンド環境です。
以前はよく映画をスクリーンで観てましたが最近は65インチのテレビで音声もテレビの音声で満足してます。
それに最近はテレビをあまり見ませんしWOWOWもあまり見なくなりました。
たまにWOWOWで映画を録画する事がありますが最近は音声も映像もテレビのみです。
今年になってジャズのCDを100枚以上買いましたがクラシックは1,000枚程度あってこれもPCとUSBメモリーに入れてます。
USBはフォルダー(階層フォルダー)を作成できるので選曲がとても便利です。
ギャップレス再生する曲とクラシックはネットワークプレーヤーからプリメインアンプで、ギャップレス再生する必要が無い曲はAVアンプで聴いています。
最近の映画は面白くないしドルビーアトモスなども興味がないので最新のAVアンプは不要です。
古いAVアンプの私にとっての問題点をネットワークプレーヤーが解決してくれました。

書込番号:24371512

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:585件

2021/09/30 21:47(1年以上前)

柊の森さん、こんばんは

映像でAVアンプを提案しているわけではありません、
今はアキュフェーズの新製品アンプ試聴会に行っても、音場補正が入ってます、有無ではかなり違い、トリノフやアキュのDG68は高価でちょと手がでない、AVアンプはコスパ高いとなります。音源もハイレゾになりAVアンプも音声が384kHz32bit処理が増えて遜色ないし。ボリュームの位置で音がかわるギャングエラーとか昔ながらのHiFi命では音質的に厳しくなってきたと思います。

書込番号:24372091 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4402件

2021/09/30 23:20(1年以上前)

>あいによしさん

これから新規にシステムを組む場合は2chでもしっかり聴く事が出来るAVアンプなら良いと思います。
アプリで操作出来るのは大きな利点です。
でもSANSUIを手放すつもりがないのでしばらくは現状維持です。
私もAVアンプは映像ではなくて音楽が中心になっていてストレートデコードの設定で聴いています。
UnderWorldのようなテクノ系を気晴らしで聴く時は9chの設定が最高です。が、1時間くらいの連続演奏にトラックが10個以上あるのでギャップレス再生できない時はCDプレーヤーをデジタルでAVアンプに繋いで聴いていました。
ネットワークプレーヤーを購入してからはテクノ系もUSBメモリーに入れて聴いています。

書込番号:24372305

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4402件

2021/10/01 07:47(1年以上前)

8人もの方々から返信を頂きありがとうございました。
8人の中からGoodアンサーを3人選ぶのが難しかったのでSANSUIやエコーネスを使われているfmnonnoさんにエンパシーを感じましたのでfmnonnoさん一人にしました。が他の皆様も同列です。
私のSANSUIのアンプのボリューム位置は7時がゼロで5時の位置まで回す事ができますが9時近くで爆音になります。
なので実際の実力を知らずに使用して来ています。
私のSANSUIと充分にバランスがとれる良いスピーカーがあれば予算を考えずに選びたいと思います。
単身赴任中に間に合わせで購入したSANSUIですが愛着がありますのでしばらくは使い続けたいと思います。

書込番号:24372640

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4402件

2021/10/02 08:50(1年以上前)

その後ですが逸品館のYouTubeがとても参考になりますので視聴して勉強させて頂いております。
高額ラインだとB&Wで低額ラインだとDALIが魅力的です。
興味があるのはB&Wですが、それだとアンプも買い替える必要があります。
今のSANSUIとの組み合わせで考えるとDALIかなと思っています。
最近、免許を返納したのでもう車を購入する事もないのでB&Wとそれに合うアンプかなと・・・迷いますね。
迷ってる時が楽しいです。

書込番号:24374568

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2021/10/02 17:36(1年以上前)

DS-1000ZAですとダリよりB&Wの方が方向性が近いかも知れませんね。是非、検討から決定そして納品して音出しエージングまでレポートして頂けると参考になりますので有り難いです。

書込番号:24375336 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4402件

2021/10/02 19:14(1年以上前)

>まさちゃん98さん

返信ありがとうございます。
10歳ほど若ければ迷わずB&Wとランクアップしたアンプなんですが・・・
最近は免許を返納するなどして終活も視野に入れているのであまり物を増やしたくないという事があります。
DS-1000ZAが特に好みという訳ではありません。試聴もしないで間に合わせで購入したスピーカーですから。
ヴァイオリンやピアノなどの音は好きでした。
室内楽などの小編成の音もまあまあでした。
しかし交響曲のような大編成になるとダメでした。
約50年前の学生時代にアルバイトして購入したパイオニアのコンソールタイプのステレオでブラームスの1番を聴いた時に感激した事を憶えています。あの音とDS-1000ZAは別物でした。
特にオーディオマニアでもないのでとにかく中低音が気持ち良く(交響曲が)聴けるスピーカーに出会えたらいいなと思っています。
コンサートホール(たとえば昔のフェスティバルホール)の生演奏は中低音が身体にズシンと響いて気持ち良かったです。あの感覚です。
お勧め頂いたEPICON6は100万円以上するので他の機器とバランスが取れません。
リンクに貼られたのはOPTICON6 MK2 ですね。
OPTICON6 MK2 とOBERON9なども試聴しようと思います。

書込番号:24375535

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2021/10/03 18:52(1年以上前)

>柊の森さん

>お勧め頂いたEPICON6は100万円以上するので他の機器とバランスが取れません。
>リンクに貼られたのはOPTICON6 MK2 ですね。
>OPTICON6 MK2 とOBERON9なども試聴しようと思います。

すみません、引用ミスで、OPTICON6 MK2 も最新のネオジウムリボンツイーターなので
さわやかな高音域が期待できると思います。ダリのヘリコンとかエピコンとかの最上位
タイプはオケのトゥッティで素晴らしい働きを致しますが、ネオジウムリボン採用の
OPTICON6 MK2でも期待しています。ネオジウムリボンは、ELACのJETにも使われており
現代高級スピーカーの条件にもなりつつあります。

B&Wはお店で聴くといつもハイファイで感心致します。是非ツィーターが飛び出たタイプを
試聴なさってみて下さい。

日本で唯一頑張っている大手だとヤマハのSoavo NS-F901 これも価格比では最高クラス
に感じました。真面目な音ですね。

https://kakaku.com/item/K0000584411/

書込番号:24377410

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4402件

2021/10/03 22:44(1年以上前)

>まさちゃん98さん

返信ありがとうございます。
Soavo NS-F901はちょっと前の製品なので在庫のあるお店は少ないみたいです。
試聴出来るなら試聴してみたいです。レビューでは低音の評価が中高音よりも低めなのが気になります。
NHKFMでシャーデーを聴いてからボーカルもいいなと思っています。夜遅くに部屋を少し暗くしてお酒を飲みながらシャーデーを聴くのが最高です。
色々とご提案頂きありがとうございました。

書込番号:24377907

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4402件

2021/10/09 17:01(1年以上前)

もうこれを見てる人はいないと思いますが報告しておきます。

Medialaboさんが提案してくださったB&Wの603S2アニバーサリーエディションにしました。
昨日シマムセンに行って皆さんに提案して頂いたもので試聴出来るものを試聴しました。
ほとんどがダイヤトーンよりも交響曲の低音が良かったのですが中音がやや乾いた感じのものが多い中で603S2アニバーサリーエディションが一番しっとり感がありました。
モーツァルトのヴァイオリンソナタでヴァイオリンとピアノの音をチェックしてブルックナーの9番2楽章で重低音をチェックしました。
本日の配達でセッティングを完了して鳴らしているところです。
スパイクを付けたらフローリングに穴があいてしまいマットを敷いたらマットを貫通してしまいました。
仕方がないので付属のゴム足に変更しましたがまあまあの音で鳴っています。
30Kg以下(24.1Kg)だったのも決めた理由の一つで一人で問題なく設置出来ました。

書込番号:24387081

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4402件

2021/10/14 10:06(1年以上前)

取扱説明書には
スパイクは、床の上に敷かれているカーペットを貫いて、床の上に設置するように設計されています。・・・以下省略
皆さんの書き込みを見てもカーペットなどの事を書かれているものは見当たらず設置にはスパイク受けやオーディオボードの事が書かれています。取扱説明書は不親切なように思いますがどうでしょうか。
本日スパイク受けが配達されたのでスパイクで設置しようと思います。

書込番号:24395068

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GENTAXさん
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2021/10/14 12:57(1年以上前)

>柊の森さん

普段家の中でも、土足で生活している人の設計ですから床板に多少の傷がつくことは気にしないでしょう。
まして絨毯敷であれば、なおさらかと思います。
強いていうなら、代理店のD&Mかショップがフォローすべきかもしれませんね。

日本人の場合は、オーディオボードでも直接スパイクを乗せることはしない人が多い(私も含めて)。
海外はわかりませんが、日本の一般家庭のフローリングはそれほど強度がないようで、スパイク受の種類や
オーディオボードの使用によってかなり音が変わります。

書込番号:24395297

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2021/10/14 16:19(1年以上前)

柊の森さん、こんにちは。

>スパイクは、床の上に敷かれているカーペットを貫いて、床の上に設置するように設計されています。
>取扱説明書は不親切なように思いますがどうでしょうか

スパイクについては勘違いしている人が多いのですが、
本来「スパイクは床板に直接突き刺すためにある」ものなのです。
だから、取扱説明書の書き方が正しいです。
スパイク受けを使うのは、本来的には間違いです。

インシュレーター全般についても同じなのですが、
振動は、吸収したり遮断したりは基本的には出来ないので、
スピーカー本体と他のものを連結することで、見かけの全体質量を増やして、
巨大化、剛体化することで受け止めるというのが基本的な考え方なわけです。
そのためにこそ、スパイクという先端の細いものを使って、
連結部分の接触面積を極小化することで、
単位面積あたりの重量を極大化して接続するわけです。

ゴム系のインシュレーターに振動を吸収する性質があるので
これも勘違いしている人が多いのですが、
本来の目的は、ゴムの摩擦力を使って連結しているのです。

振動を遮断するのでしたら、ウェルフロートボードのような、
振動を遮断するために作られたものを使う必要があります。
ある程度の地震対策にもなりますので。

重いオーディオボードについては、剛性の足りない床を補強するという意味もあるので、
床が弱いとか床を傷つけないためには、オーディオボードにスパイクを直接刺す、
というのがひとつの方法ではあります。

書込番号:24395572

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クチコミ投稿数:3418件Goodアンサー獲得:194件

2021/10/14 22:53(1年以上前)

ご購入おめでとうございます。B&Wは現代的な音を感じます。

スパイクの使い方は、結局の所、箱を鳴らすか鳴らさないかの違いですね。私は箱を鳴らす方が好きです。箱を鳴らしたほうが、振動板の歪み感は減るように感じます。箱を鳴らすには3点支持で点接触か振動吸収ゴムで接地します。

書込番号:24396118 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4402件

2021/10/15 10:26(1年以上前)

皆様、返信ありがとうございます。

生活住環境の違いで日本向けの説明ではないのですね。
スパイク本来の目的もよく分かりました。

エイジング中なので以前よりもCDを聴いていますが交響曲をよく聴くようになりました。
エレクトリックでないマイルス・デイヴィスの古い録音も素晴らしい音で鳴ってくれています。

書込番号:24396605

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2021/10/15 23:58(1年以上前)

B&Wの603S2アニバーサリーエディションのご購入おめでとうございます。

スパイク受けをご導入されたとのこと、私もスパイク付きのフロアー型のSPなのでスパイク受けは使っています。
理由は接触面の保護ということが大きいからですが、、。

基礎や梁と言った構造耐力上主要な部分にSPをアンカー等で強固に直接留めれば別の話ですが、オーディオ用のスパイクではSPと家の何かで剛体化などほぼできません。
スパイクをフローリング等に突き立てても、床が負けてしまいスパイク周囲で破砕され、水平方向で緩くなり剛体化とはならないからです。

一方、柔らかな床にスパイクを直接設置することは接点として不安定で却って逆効果の可能性があります。
大げさな話、砂に杭を打ち込むようなもので、状態が変位しやすいです。

スパイクの役割はSPとフロアーとの接触面積を減らし、互いの振動の伝搬の割合を減らすことにあります。
また、制動に適した素材のスパイク受け等、工夫のある製品もあったりします。
SPの説明書に記載がなくとも、スパイク負けしないスパイク受けで、最小の接触面積に留めることは一つの考え方と思います。

書込番号:24397711

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4402件

2021/10/16 09:27(1年以上前)

>のらぽんさん

返信ありがとうございます。
マジコのスパイクは見るからに凄いですね。
私はエントリークラスのスピーカーなので恐縮です。

10数年前にマンションから戸建てに引っ越す予定だった時にハイエンドに憧れて夢想していました。
単身赴任中に間に合わせで買ったセットが中心ですが結果これで良かったとも思っています。
単身赴任中に何回か引っ越し(借り上げ社宅)をして部屋が変わると音が全く違ってしまう事なども体験しました。
なので当時はハイエンドには部屋が一番重要だと思い計画していました。
今回までスパイクに関する知識は無かったのですがスパイクも部屋の構造に関係する事を認識しました。

書込番号:24398083

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室内音響補正について

2021/05/13 18:25(1年以上前)


スピーカー

スレ主 kono-g7さん
クチコミ投稿数:21件

はじめまして,室内音響補正について皆さまのご意見をお伺いしたくて書き込みました.
実は以下の内容をAVアンプの掲示板に投稿したところ,ご親切な方からスピーカーのなんでも掲示板に投稿するようご助言を頂きました(ただ音響補正とスピーカーの関係がよくわかっていません.申し訳ありません).
どうぞよろしくお願いいたします.

----
少し前にオンキヨーがDirac Live搭載AVアンプを'21年夏より発売する予定と報じられていました(https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1305192.html).
最近,読んだオーディオの科学やオーディナリーサウンドの説明(https://ordinarysound.com/room-correction-list/)から,室内音響の対策がとても重要だと理解しましたので,ぜひ導入したく調べてみるといろいろありました.
ただ,当方,実は既にアンプには大枚をはたいてしまい,これだけのために買い替えるのもためらわれ,アドオンを含めてさがしたところ,

●ARC System3,https://ordinarysound.com/arc-system-3-ik-multimedia/
●Audyssey,https://59595963.at.webry.info/201602/article_1.html
●Dirac Live,https://aeoliand.jimdofree.com/dirac-live/
●MCACC,https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/715148.html
●Trinnov,https://www.stella-inc.com/trinnov/index.html
●YPAO,https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1087874.html

が見つかりました.
アドオンはARC System3,Dirac Live,Trinnovで(他にもあるのかもしれません),
ARC System3,Dirac Liveでの構成は以下になるのだと思っています.
[JRiver Media Center + 音響補正プラグイン]->[DAC]->[アンプ]

これらの実際の効果の違いはどうなのでしょうか.ぜひ皆さまのご意見ご感想をお伺いしたいです.
どうぞよろしくお願いいたします.

書込番号:24133671

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:585件

2021/05/13 21:00(1年以上前)

kono-g7さん、こんばんは

伺いたいことは、blackbird1212さんがきれいにまとめられてます。スピーカーや部屋の情報もアップされるとよいと思います。

>音響補正とスピーカーの関係がよくわかっていません

音の出口(出方)と部屋は密接な関係があるからです。
スピーカースレの方が、2chピュア、サラウンドと両方にわたり、より多く方の目にとまりやすい面もあると思ったのです。

書込番号:24133892 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/05/13 21:34(1年以上前)

>kono-g7さん
今時、DSPの載っていないマルチチャンネルコントロールアンプは何の役にも立ちません。

書込番号:24133966

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2021/05/13 23:08(1年以上前)

kono-g7さん、こんばんは。

パワーアンプはPX-650の方でしたね。
ところで、現状は2chで使っているようですが、
CX-260は、6台のラインアンプを「3パラレルx2」で使っている状況でしょうか?
アキュフェーズは、この3パラx2の音質が好評だということで、
後に3パラx2に固定したC-245という2chプリアンプも出しました。
また、PX-650の4ch分は使っていないということでしょうか。

書込番号:24134123

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スレ主 kono-g7さん
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2021/05/14 15:53(1年以上前)

皆さま,早速いろいろとアドバイスを頂きありがとうございます.

まず情報不足の点,申し訳ありません.
アンプは昔のCX-260とPX-650で,AVアンプといいながら,古いのでMinerva2000さんのご指摘通りDSPもないため,音響補正の導入を考えています.
現状はサラウンドではなく2chで,スピーカーは小型2way,部屋は洋間8畳相当.
ソースはCDプレイヤー,およびPC(JRMC)です.CDもできれば使いたいのですが,ダメならPC経由も仕方がないと思っています.
アンプはできればそのまま使用したいので,音響補正はできればアドオン,さらに言えばお手頃価格でということになります.AVアンプの掲示板では皆様からLINN,トリノフのお話を伺いましたが,残念ながら現状予算オーバーです.
ただお手頃価格でもあまり効果がないのであれば,思い切って買い替えを考えます.
blackbird1212さんがおっしゃるように,プリは3パラレルx2,メインはブリッジで2ch使っていません.
音はそこそこなのですが,費やした金額の割にはという感じで,先日室内音響の話を聞き,アクセサリーよりも,これが一番の問題だろうと思った次第です.
部屋の方は(見た目の問題から家族の猛反対により)手を入れることができないため,音響補正を検討し始めました.

ただ,こちらに投稿した後,AVアンプの掲示板である方から,2chオーディオで実際にDSPを入れて補正している人は限られてるということでしたので,どれがいいのかと悩む前に自分でやってみろということだと理解しました(二重投稿すみません).
とりあえず,まず無料のあるDiracで試してみて(その前にマイクを調達しなければなりませんが),効果に満足できなければ,予算の確保に励むということになると思います.

書込番号:24135027

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2021/05/14 16:38(1年以上前)

kono-g7さん

ある方ですこんにちわw

向こうでも少し書きましたが、音響補正については、2chピュアオーディオ愛好家とか自称オーディオファイルな方々はあまりやっていないともいます。
むしろ、そいう方々が「同好の士」と認めていないPCオーディオ愛好家や、リスニング主体ではなくDTMと言われている製作メインの人達の方が積極的に取り入れている感じがします。
また、何人かの方が書いていますが、AV系では補正は普通になっていますね。

といっても、DSPによる補正は万能ではなく、あまり大きくやると、デジタル領域の問題でビットレートが落ちることもあるので、旧来の吸音材等を使った補正と組み合わせる事と、お部屋に合わせたスピーカー選択をすることも重要です。

あちらでも書きましたが、オーディオと音響をつなぐような書籍もありますし、メジャーなモノは図書館にもあるはずなので、お近くの図書館に行って、「音響」の項目で端末検索してみてください。ネットでも検索すれば音響系の事を書いたページが出てきますが、あまり本格的な所はないので、この分野は書籍に頼る方が良いと思います。

書込番号:24135080

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2021/05/14 16:52(1年以上前)

kono-g7さん、こんにちは

あせらず、ゆっくりいきましょう、

音場補正の場合、マイクとマイクアンプが必要です

マイクはうちはベリンガーEMC8000です(コスパ高)
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/19113/

パソコン入力のマイクアンプは別途お調べ下さい。
(うちはパソコンのイヤホン用USB DACにマイクの穴が付いてました)

これは何をお使いでしょう?
・パソコンからCX-260の間のUSB DAC
・小型2wayスピーカー

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2021/05/14 21:22(1年以上前)

>kono-g7さん
オーディオの音に影響するのは順番に、
1.部屋の音響
2.機器のセッテイング
3.電源
上記を全てうまくチューニングした2CH音響はデジタル処理では達成できません。オーディオ評論家でもそれに成功した方はいないでしょう。
1.については拡散材や吸音材を配置することになりますが、ご家族の反対で出来ないですね。それらを配置して得られる理想の音響をデジタル処理で得られれば良いのですが、簡単では無いでしょう。でもトライしてみる価値はあります。拡散材の最適配置による反響の付加、吸音材の最適配置による吸音処理、これらをデジタルで上手く処理しているシステムは、私は知りません。
2.についてはクアドラスパイアなどの良質なオーディオラックを使用する、スピーカー下にオーディオボードを設置するなどの対策が考えられます。
3.については200Vを引き、大容量のダウントランスを設置してそこからオーディオ機器に給電する、クリーン電源を使用する、ノイズカットトランスを使用する、などが考えられます。
2と3についてはデジタル処理での対応は無理でしょう。

書込番号:24135467

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スレ主 kono-g7さん
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2021/05/15 12:25(1年以上前)

Foolish-Heartさん,あいによしさん,Minerva2000さん

細かなアドバイス,いろいろとありがとうございます,試してみたいと思います.

>向こうでも少し書きましたが、音響補正については、2chピュアオーディオ愛好家とか自称オーディオファイルな方々はあまりやっていないともいます。むしろ、そいう方々が「同好の士」と認めていないPCオーディオ愛好家や、リスニング主体ではなくDTMと言われている製作メインの人達の方が積極的に取り入れている感じがします。また、何人かの方が書いていますが、AV系では補正は普通になっていますね。

なるほど,そういう棲み分けがあるのですか.
まあ,私などはよければ何でもいいという立場なのであまりなじまないのでしょうね.

>オーディオの音に影響するのは順番に、
>1.部屋の音響
>2.機器のセッテイング
>3.電源

私は知りませんでしたが,部屋の問題が一番大きいみたいですね.
オーディオ機器,アクセサリーは1dB程度の変動で争っているのに対して,部屋は特に低音域で20dBの変動をもたらすので,問題のレベルが全然違うと言われて勉強し始めました.
音響補正を調べる前に,部屋の対策で,例えば石井式とか,更にはそれでも取り切れない低音の問題に対して,部屋を二重構造にするなどというのも聞きましたが,正直私と住んでる世界が違うなあという感想です.私の場合,部屋の対策は家族の理解とお財布の関係から難しく,次策(ベストではないけど,やらないよりはいいだろうという意味です)として,音響補正に来た次第です.

皆さまのアドバイスをもとに勉強をしながら,まずはスタジオで使われているというDirac Liveを試してみて,また結果をご報告できればと思います.
どうもありがとうございました.

書込番号:24136304

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2021/05/15 13:06(1年以上前)

kono-g7さん、こんにちは

>よければ何でもいいという立場
>お財布の関係

うちは実際に補正をやっていて、
考え方は近いと思います。

>Dirac Liveを試してみて

その前に、フリーソフトで部屋の周波数特性を見られた方がいいかもしれません

いずれにせよ、マイクとマイクアンプは必要です。

大きな定在波とかだとソフトでは直せなかったり、
Dirac Liveが合うかは吟味して導入が出費少ないかも。

書込番号:24136381

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スレ主 kono-g7さん
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2021/05/17 09:03(1年以上前)

>あいによしさん

ありがとうございます.
結果はまたご報告できればと思います.

書込番号:24139991

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スレ主 kono-g7さん
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2021/06/07 07:19(1年以上前)

部屋の特性の測定結果

少し時間がかかりましたが Dirac Live を使ったご報告です.既に補正技術を持っている Pioneer が追加で採用したことと,無料お試し版があるのでこれにしてみました.
スピーカの機種はあえて明かしませんが,我が家の特性は添付の通りです.測定ソフトは Dirac Live 付属のものです.周波数特性は補正前/後,時間特性は補正後です.

補正前の結果に驚くとともに,これまで何をやっても効果がいまいちだった理由がよく分かりました.コメントは省略しますが,突っ込みどころ満載です.測ってよかったです.
補正後の特性はグラフの通りきれいになりましたし,聴感上もとてもよくなりました.周波数特性に手を入れると時間特性が悪くなるものとばかり思っていましたが,最近のものは両方良くなるんですね.また,リスニングポイントを中心にして9カ所で測定したので,聴くときにズレてもまったく問題は感じられませんでした.

懐に余裕があれば Trinnov や LINN を考えたいところだったのですが,Dirac は高級ケーブルよりは安上がりで,コスパはいいと思います.その効果はケーブル交換の比ではなく,もちろんケーブルでも変わりますが,それは測定にかからない微妙なところだけど,室内音響は測定でも聴感でも違いが大きいので,費用対効果は抜群です.このお試しでの結果には満足で,もう少し聴きこんでから購入を検討してみたいと思います.できれば,他のものとの違いが知りたいところです.

以上がご報告ですが,遅ればせながら,ベストアンサーには,測定を勧めて頂いたあいによしさんにします.
みなさま,どうもありがとうございました.

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2021/06/07 11:17(1年以上前)

>kono-g7さん
こんにちは。

効果がはっきり感じられた、とのことで良かったですね。

この無料お試し版ソフトというのは、フィルター処理をPCソフトで行っており、効果が得られるのはPCでの音源再生時で、一般のCDプレーヤーでは効果が得られない、ということで合っていますか?
PCでCDを再生すれば効果が得られるのですね。

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2021/06/07 14:16(1年以上前)

kono-g7さん、こんにちは

大成功でよかったです。

>もちろんケーブルでも変わりますが,それは測定にかからない微妙なところ

→拘るのもいいけれど、金魚すくいの網でメダカをすくって、脇をクジラが抜けるようなものかもしれません。注ぎ込んだ費用と熱意だけはクジラだったとかもありそうです。

>室内音響は測定でも聴感でも違いが大きいので,費用対効果は抜群

→費用も大したことないし、普通のアンプやケーブルの交換では生涯たどり着けない結果ですね。試しにやると世界が変わるし、変わらなければ、セッティングやシステムが優れていた確認にもなると思うのですが、ここの掲示板ではやる人ほとんど見かけないですね。いい音にしたいなら、怖いもの見る勇気も必要だと思うのですが。

Minerva2000さん

>効果が得られるのはPCでの音源再生時で、一般のCDプレーヤーでは効果が得られない

PCソフトなのでPCを通す必要があります。
CDはリッピングでもいいし、CDプレーヤーを使いたければSPDIFか、A/Dを入れれば可能では、トリノフもPCベースですね。


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2021/06/07 16:18(1年以上前)

>あいによしさん
こんにちは。

「CDプレーヤーを使いたければSPDIFか、A/Dを入れれば可能では、」

ノートPCならUSB経由でデジタル入力するのですね? どうもUSBケーブルやUSB-DACなど、USBと付いたものは好きになれなくて(笑)。

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スレ主 kono-g7さん
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2021/06/07 16:55(1年以上前)

>Minerva2000さん

こんにちは.
はい,お試し版のソフト(プラグイン)は,PCのメディアプレーヤー(Amarra,JRMC,Audirvanaなど)に入れて,そこでフィルター処理をさせ,ラップトップ内蔵CDドライブを使ってUSB-DAC経由でCDを再生しています.

Diracの情報(https://aeoliand.jimdofree.com/dirac-live/ の下の方)だと,外付けコンポタイプもあるようです.
今回は部屋の測定と補正効果を試すのが目的だったので,実際どうするかは迷っています.ハイレゾダウンロードとかがあるのでPC経由もいいのですが,CDプレーヤーも使いたいので,もしかすると,外付けコンポタイプにするかもしれません.

以前Minerva2000さんからアドバイスを頂いたように,本当は吸音材とかで室内に手を入れられれば良かったのですが,補正だと部屋のインテリアも変わらず,家族から苦情が出ないのがいいです.

>あいによしさん

うまいたとえですね.
音は聴感上の問題を指摘するのは簡単なのですが,具体的にどうなっていて,何をどうしたら適切に対処できるのかがわからないのが困ります.おかげで無駄な出費がかさみました.私の場合,音がきつい割には艶がやや乏しく,低音が妙に響くのは判っていたのですが,グラフで見るとその原因がはっきりしますね.

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2021/06/07 17:20(1年以上前)

>kono-g7さん

下記にある、DDRC-22Dは使えそうですね。

https://jtesori.com/miniDSP/products/dirac-series/

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2021/06/08 08:26(1年以上前)

Minerva2000さん

>ノートPC、USBは好きになれなくて
>DDRC-22Dは使えそう

うちはPCの敷居が高いと思いました。
PC起動するとソフトが使っていたUSBのDACを忘れて、ソフトで再指定させることがあり、電源ONで使えない。PC起動中はUSBのDACのON/OFFは問題なく音が出る。それで導入時は電源入れっぱなしの、お古の専用PCでも使おうと思いました。(リソースメーターではPCはあまり仕事をしてない様で、有り余るCPUパワーで音声処理は楽勝のようです。)

DDRC-22Dはハードなので使い易そうですね、ただし安いのは44kHz、196kHzは値段が高い、これ見るとパイオニアのAVアンプはお買い得だったと思ってしまいました。

とは言うものの、スタジオのプロユースのソフト(高いけど3.5万円、10万円でもおかしくない)や対応ハード機器も買えるのはありがたいですね。

kono-g7さん

>私の場合,音がきつい割には艶が,グラフで見るとその原因がはっきり

うちは、高音でシリシリ耳につく音と低音の音欠け。高音は14kHzに小さな山、高音が伸びたように聞かせる共振だったようで、そこだけ狙って2dB下げたら解決。低音は部屋の定在波でした、部屋の寸法と周波数見てわかったけれど、グラフで見れば一発だし、対策効果もわかるのでスピーカー角度や試聴位置、吸音材とか試行錯誤ができました。

kono-g7さんのお宅は定在波が見られないですね、いい環境では?


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スレ主 kono-g7さん
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2021/06/08 18:24(1年以上前)

>あいによしさん

150Hzが +15dBで再生されていたのは定在波だと思います.このブーストされた音がなくなり低域がとてもきれいになりました.

その後ですが,当初は音色が良くなったことに感動していたのですが,お試し期間が終わるまでにと,いろいろ聴きこんでいて,なんというのか,音像が小さくなり,定位がはっきりとし,ようは臨場感が生々しくなっているのに気づきました.その昔,サラウンドを楽しんでいたことがあるのですが,ああいう若干無理やり感のあるサラウンドではなくて,とても自然なサラウンドです.2chしかないのにサラウンドという表現も変ですが,そんな感じです.リファレンスレコーディングレーベルのCDの音がこんなに良かったことにいまさらながら気づきました.

ケーブルの音の違いを聴き分ける方なら,マイクさえあればタダなので,試してみる価値はあると思います.

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2021/06/08 21:46(1年以上前)

kono-g7さん、こんばんは

>2chしかないのにサラウンドという表現も変ですが,そんな感じ

それ、わかります。LINN KLIMAX EXAKT 350を試聴したのですが、壁一面と両脇にクラシックのコンサートステージが出来、左手前高さ2mに第一バイオリン、正面右10mにオーボエがなって、左15m先高さ3mにホルンとかパノラマの信じられないような音像でした、試聴位置も3人掛けソファーどこでも音像が動かず、立体空間に音像が貼り付き、2本のスピーカーしか見当たらず手品みたいでした。(でも750万円だったかも、zeroが多過ぎて何度も見返し)

>リファレンスレコーディングレーベルのCDの音がこんなに良かったことにいまさらながら気づきました

その先も知っています、装置が強欲で、ダメなソースは粗ばかり気になって聴けなくなったり、従来はノイズにしか聞こえなかった、街中の雑踏録音がとてもリアルで聞き惚れたりですね。

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スレ主 kono-g7さん
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2021/09/24 22:28(1年以上前)

ご無沙汰しております.
その後のご報告をすっかり忘れていました.
以前ご報告した通り,お試し版のあと,購入を決意し,PC版にするか,据え付け型にするか悩んでいましたが,結局ストリーミングでハイレゾを楽しもうと思いPC版を購入し,Amazon Music HD, Ultra HD生活を満喫していました.
とても便利で,しかもスイートスポットが広がったおかげで,リスニングポジションのことなどがあまり気にならなくなり,オーディオを気にせず音楽だけを楽しむようになりました.

以前AVアンプのスレッドの方に,マルチチャネル版を試した方の記事をご紹介しましたが,つい先ほどAmazon Music HDでDirac Liveを使う方法の記事を見つけましたので投稿します.
https://aeoliand.hatenablog.com/entry/2021/09/22/120006

そういえば例のPioneerのAVアンプ(VSX-LX305など)は発表されたようですが,日本のHPには紹介がまだですね.もう少し待たないといけないのでしょうか,それとも...

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初心者 サラウンドバックスピーカーについて

2021/09/11 21:50(1年以上前)


スピーカー

サラウンドバックスピーカー用にスピーカーの購入を
検討していますが、トールボーイスピーカーは
適していますでしょうか。

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kockysさん
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2021/09/11 22:13(1年以上前)

>フルーツドラゴンさん

スピーカー全体でバランスが取れるものならば問題ありません。

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クチコミ投稿数:4090件Goodアンサー獲得:352件 Tomo蔵。 

2021/09/12 06:20(1年以上前)

>フルーツドラゴンさん

部屋の広さによるんじゃないですか
私の場合(12畳)、フロントスピーカーを新しくしたので
YAMAHA NS-F700をリアサラウンドバックで使用してみましたが
あまりマッチせず、大型のトールボーイはもったいない思ってます

小型のブックシェルフ JBL 4312Mに変え
NS-F700をサラウンドに戻しました

現在スピーカー配置は試行錯誤していますが
今の所ベストマッチかと思ってます

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LWSCさん
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2021/09/12 08:31(1年以上前)

サ>フルーツドラゴンさん
ラウンドシステムでは前後共同じスピーカーが理想です。

組み合わせるアンプやスピーカーしだいですが、後ろ側がトールボーイでも問題有りませんよ。

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2021/09/12 09:33(1年以上前)

フルーツドラゴンさん

>サラウンドバックスピーカー用に、トールボーイスピーカーは適していますでしょうか。

サラウンドバックは、80Hzまで出ていれば小型でもトールボーイでも使えます。
適不適は置き方によると思います。
トールボーイは部屋が広くオーディオ専用室で置き場所が気にならずなら、床にポン置き向き。
小型は壁に取付けや、出窓や家具に乗せられるので、少スペース向き。

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2021/09/16 13:29(1年以上前)

置けさえすれば何でもokですよ。

まぁー バランスですから 全スピーカーを合わせる努力をしましょう。

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