このページのスレッド一覧（全1912スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 スピーカーの色について |
18 | 12 | 2021年9月13日 23:58 |
| どんなスピーカーや機器を買えばよいのでしょうか？ |
14 | 14 | 2021年9月13日 17:14 |
| リアスピーカーについて |
3 | 3 | 2021年9月3日 17:55 |
| 音割れします。 |
7 | 20 | 2021年8月15日 12:12 |
| ホームシアタースピーカー選び |
3 | 5 | 2021年8月3日 11:31 |
| ベリンガーによって悟った音質 EPA150 |
31 | 6 | 2021年8月3日 10:11 |
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スピーカーのグレードアップを考えています。
現在ZENSOR7を使っていますが、B&W 703 S2にしようと考えていますが、色で悩んでいます。
ローズナットは木目で、自分の好きな色ですが、
ピアノブラックも高級感がありカッコいいです。
ただ、ピアノブラックはすぐに傷がつきそうなイメージなので躊躇します。(車で言うと、トヨタ 202ブラックのようなイメージ)
また音についても、ピアノブラックは回りをしっかりとプラスチック？で固めている分しっかりした音になり、ローズナットは少しこもった音になっていると聞いたことがあります。
この2点について、経験ある方の感想をよろしくお願いします！
書込番号：24338577 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
それぞれのスピーカーは筐体の素材に合わせたチューニングをすると思いますので、それぞれの違いは実際に聞いてみないとわからないと思いますよ。他人様の印象もあてにはなりません。
スピーカーは一度設置したらなかなか動かすことは無いので、手入れ用品に気を付ければあまり傷は入らないと思います。
書込番号：24338626
2点
ﾀﾁﾛｰ51さん、こんばんは
黒は傷が目立つのでより注意が必要という事はあるかもしれませんね。ただしコンサートの巨大なグランドピアノが傷だらけは見た事がないので、取り扱い次第じゃないでしょうか？
音については確かに自作スピーカーで塗装前とニス塗り後は違うので、多少は黒が締まって木目は賑やかと言うのはあるかもしれませんね、木目でもかなり塗りかさねた硬質ウレタン塗装っぽかったので僅差じゃないでしょうか、ﾀﾁﾛｰ51さん
が飽きのこない好みの色でいいと思いますよ。
書込番号：24339140 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞KIMONOSTEREOさん
お返事ありがとうございます。
確かに他人様の印象は人それぞれですよね。
スピーカーは音楽専用の部屋はないのでリビングに置くことになると、接触傷とか付きそうだなぁと…
何でもそうですが、丁寧に扱うことですね！
書込番号：24339200 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
お返事ありがとうございます。
ローズナットでも硬質ウレタン塗装を塗り重ねた感じなんですね！
ブラックしか見たことないので、ローズナットも実際に見てみたいですね。
書込番号：24339210 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ﾀﾁﾛｰ51さん
音質だけだと ブラックの方が良さそうです。
B&W 700シリーズを調べてみました。
https://www.phileweb.com/news/d-av/200309/10/8460.html
>エンクロージャーは曲面積層合板による天板と前面バッフル板の一体化、
と記述があるのでエンクロージャの材質は合板と推測されます。
また、ローズナットの表面仕上げは
https://twitter.com/maxaudio_tw/status/921224587521560577/photo/1
を見ると2台で全く同じ木目なので 樹脂シートに木目を印刷した木目シートと推測されます。
無垢板を薄く剥がして貼り付ける突板を使用すると、天然木のため左右で木目が違うはずなので
以上から
ローズナットは 表面処理なしの合板→接着剤付きの木目シート貼り付ける。→クリア塗装 となります。
木目シートでしっかり色付けされているし、表面が木目で凸凹しているので クリア塗装は多少のムラがあってもわかりません。
合板/接着剤/樹脂シート/クリア塗装 という層構成になり 実際は密着度は高くないです。
ブラック等の塗装仕上げは、合板の表面をヤスリがけ→目止めと密着度を上げる下地処理→ブラック塗料の塗装（おそらく2回以上）→表面クリア塗装 と工程が多く、合板に下地処理が含浸しているため密着度が高くなります。
鏡面仕上げをするため、クリア塗装は膜厚によって干渉色がついたりするので管理が必要になります。
以上を考えると 密着度の高いブラック塗装のほうがエンクロージャの響きは良いと推測されます。
ただし、実際の違いは同じコンディションの2台並べて じっくり聴き比べしないとわからない程度かもしれません。
それと木目シートだと何十年も経過すると樹脂が変質起こして剥がれやすくなる可能性がありますが、ブラック塗装だと 剥がれるということは無いと思います。
書込番号：24339333
3点
＞BOWSさん
お返事ありがとうございます。
理論的な説明で分かりやすかったです。
ブラックはローズナットと比べると価格も上がっていることを考えると、塗装代や手間代だと予想できますね。
そうすると、ブラックの方が塗装の密度が高く、響きが良い作りになっているのは納得です！
書込番号：24339354 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ﾀﾁﾛｰ51さん
BOWSさん
こんにちは。
>https://www.phileweb.com/news/d-av/200309/10/8460.html
>>エンクロージャーは曲面積層合板による天板と前面バッフル板の一体化、
>と記述があるのでエンクロージャの材質は合板と推測されます。
そのリンクは、昔の700シリーズです。
いまの700S2シリーズのエンクロージャは「MDF」です。
>樹脂シートに木目を印刷した木目シートと推測されます。
海外情報では「ベニヤ」と書かれているので、突板です。
日本では、なぜか「ベニヤ＝積層合板」という認識が多いのですが、
正しくは「プライウッド＝積層合板」で「ベニヤ＝薄い単板」です。
その薄い単板を何層も貼り合わせたものがプライウッドなのですが、
積層合板用の薄い単板だけを使うことはないので、
通常は「ベニヤ(veneer)」と書かれていたら、表面化粧用の突板です。
以下、D&Mより
Bowers & Wilkins 700 Series モデル特徴＆セッティング方法とお奨めソフト
https://dm-importaudio.jp/vc-files/bw/support/700series.pdf
>ローズナットは、表面に薄い天然木の突き板を貼ってペイント着色し表面コートを行います。
>自然の木目の肌合いを生かすためにコートは薄いものです。
>一方、ピアノブラックは木目のないMDFに下処理と着色し、ラッカーコートと研磨を繰り返します。
>当然のことながら塗膜は厚く、突き板表面よりは硬度も高いです。
>したがって、ローズナット仕上げの響きは木質的でウォーム、
>ピアノブラックは透明感のある澄んだ音です。
>穏やかな響きのローズナットに対して、
>ディテールの再現性に優れたややクールなピアノブラックというところでしょうか。
書込番号：24340135
4点
＞ﾀﾁﾛｰ51さん
ヤフオクで物色する際写真でよく見るのですが、ローズナットは薄板（ベニヤ）を型押しして着色したものを貼り付けているのではないかと思います。バッフル板以外の部分は木目が異なるものもあり、樹脂シートではないと思います（筐体の部分や製造年で変わっているなら分かりませんが…）。この通りならかなり傷が付きやすく（私のCM1も）、ブラックとどちらの取り扱いが楽かは、微妙です（指紋は付きにくいと思いますが）。
音の違いは表面の凸凹の差による反射具合の影響が大きいのではないでしょうか。
書込番号：24340146
1点
blackbird1212さん
間違いを指摘してもらいありがとうございます。
７００と７００S2シリーズの違いは見落としていました。
調べ方が甘いですね。海外サイトまでは調べませんでした。
>通常は「ベニヤ(veneer)」と書かれていたら、表面化粧用の突板です。
誤解しやすい点の指摘ありがとうございます。
樹脂シート → 突板 だとしても表面の層構成は ブラック塗装の方が塗膜が厚く、MDFへの食いつきが良いですね。
書込番号：24340493
1点
ﾀﾁﾛｰ51さん、こんばんは
聞き比べがよいと思います。突板の場合は接着剤を挟み異種材の貼り合わせなので制振効果が期待できます。黒は音質より工数でコスト高なのだと思います。
書込番号：24340681 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞blackbird1212さん
お返事ありがとうございます。
またまた、詳しく分かりやすい説明ありがとうございます。
ローズナットの響きは木質的でウォーム、ピアノブラックは透明感のある澄んだ音というのは分かる気がします。
ローズナットは試聴したことはありませんが、ピアノブラックはあります。本当に透明感のある澄んだクリアな音だと感じました。
音はブラック、見た目はローズナットが好きなんですけどね(^^;
黒は傷が目立ちそうですし(>_<)
書込番号：24340847 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞コピスタスフグさん
＞あいによしさん
お返事ありがとうございます。
どちらの色も視聴して確かめてみたいですが、同時に同じ場所でっていうのは都会じゃないと難しいですね！(>_<)
書込番号：24340905 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
20年以上前のDENON UDCM-M10をフル装備で持っています。
アンプやCDは問題なく使えるのですが、スピーカーが寿命を迎えました。
同じようなレベルのスピーカーを新しく買って、このアンプともつなげたり、今使っている薄型テレビともつなげて音質アップをしたり、スマホからBluetoothでストリーミング再生ができるような状態にもしたいと思います。
線の入出力形状が違うので、スピーカーだけでなく、他にも機器が必要なのは、なんとなく分かるのですが、知識が乏しく何が必要でどうつなげばいいかが全く分かりません。
おススメのつなげ方やメーカー、モデル等あったら教えてください。
背伸びして買った思い出のDENONを手放したくなく、有効活用したいのです。
2点
＞分からないことだらけ！？さん こんにちは
スピーカー寿命とのこと、代替品は2万、3万程度でよろしいですかね。
それと、UDCM-M10につながれてるアンプの型番教えてくれますか？外部入力が幾つあるか知りたい
のです、出来たら背面の画像もお願いします、テレビもつなぎたいとのことなので。
書込番号：24330532
1点
＞里いもさん さん
早速ありがとうございます。
嬉しいです。
型番は、UDRA-M10でした。
申し訳ございません、写真は撮ることが難しい位置にあります。
写真を撮るにはコード類を外さないといけなくて、配線が苦手は自分にとっては避けたいです。
申し訳ないです。
書込番号：24330568
2点
アンプ型番で分かりました、画像は不要です。
更にお尋ねです、テレビの音声出力を出来たら取説から正確なものを知りたいのです、アナログRCA(CDプレヤーとアンプに使ってるものと同じ）があれば、テレビの音声をアンプのAUXとつなぐことで出来ます。
テレビに光デジタルの音声出力があれば、アナログにするアダプターでできます。
多分テレビに光デジタルがあり、スマホからアンプへブルートゥースでつなげる場合ならアンプの買換えをおすすめします。
DENON RCD-M41 ここでは30,362円です。https://www.denon.jp/ja-jp/shop/denonapac-minisystems_ap/rcdm41_ap
それからスピーカーですが、M41の純正ではSC-M41 14,850円色はチェリーとブラックあります。
お聞きのジャンルは女性ボーカルやクラシックでしょうか？2万台ならヤマハNS-B330 27,054円
3万台ならワーフェデール（イギリス）Diamond 10.1 35,933円です。
ジャズやロック系ならまた別品のおすすめがあります。
書込番号：24330606
1点
＞分からないことだらけ！？さん
＞今使っている薄型テレビともつなげて音質アップをしたり、スマホからBluetoothでストリーミング再生ができるような状態にもしたい
ご使用のアンプにはRCA入力が4系統（CD・TAPE・MD・AUX）あるので、CDを除く3系統のうちの2系統の入力を利用して、BluetoothレシーバーとTVをつなげば実現できます。
①BluetoothレシーバーでRCA（ピン）出力付きのものを追加（対応コーデックは製品によるので好みのものを）し、接続。
②TVにRCA出力端子があれば、RCAステレオケーブルで接続。光（S/PDIF）出力があれば、DAC（S/PDIF光→RCA）を介して光ケーブル・RCAステレオケーブルを用意して接続。※後者の方が高音質が期待できます。
上記を1台で実現できる機種はこれ↓だったのですが、発売から1年経たず生産終了となっていますね。旭化成の工場火災の影響だと思います。（アマゾンにまだありますが、当初の価格の2倍くらいになっています。）
https://www.fiio.jp/products/bta30/
①の例：（据え置き・常時電源可能な国内ブランド）↓
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP539710_S0A900C2000000/
AACが無いので、スマホがiPhoneならAACが受信できる別の機種の方が良いかもしれません。私はこれをTV音声のヘッドホンへの「送信」で使っています。
②の後者は、アマゾンに中華製の数千円のものが多々あります。
手っ取り早いのは、Bluetoothレシーバーと光入力付きのアンプに買い替えることですけど。
スピーカーは種類があり過ぎてなんとも…。家電屋さんに見に行くか、ここのレビューを参考に選ぶかですね。
書込番号：24330795
4点
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|---|---|
＞里いもさん さん
ありがとうございます。
知らない単語が色々出てきて？？でしたが、少しだけ分かってきました。
テレビの裏側の写真が撮れました。
シャープLC-32H11
書込番号：24331797 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
内容的に複数の質問になっているのですが、このDENONのコンポって、そこそこ古いモノだと思います。
で、普通は、スピーカーって「なかなか壊れない」モノで、駆動部のあるＣＤプレーヤーが最初に壊れて、次に、レシーバー部が不調になり、スピーカーだけが生き残るってのが多いのですが、スピーカーの寿命ってのはどんな感じですか？
スピーカーからの音がオカシイ場合は、スピーカーよりも、レシーバーのアンプに問題が発生している可能性が高いです。
スピーカーの寿命というか、壊れる場合って、だいたいが物理的な破損で、落としてしまって、ユニットが破けたり、穴があいたり、高音用のユニットが割れる等や、なんかの拍子にアンプのボリュームがあがったり、アンプが壊れて課題入力になってしまった時に、ユニットが壊れるとか、水かぶりしてとか・・・・・
磁力が減衰して云々も、フェライトはほぼないですし、アルニコも過入力で磁力が飛んだりすることありますが・・・・・・・
お買い物をするまえに、問題の切り分けをして、本当はどこが壊れているのかを確かめる事をお勧めします。
書込番号：24332433
1点
＞分からないことだらけ！？さん 所用があって返信遅くなりました。
テレビ画像ありがとうございます、全部分かりますが、残念ながら音声出力が見つかりません。
https://jp.sharp/support/aquos/product/lc32h11.html#connection
ピンジャックか光出力か何かで音声出力があれば、アンプへつないでいい音できけるのですが、今回はあきらめざるを得ないようです。
それではテレビをあきらめて、残りの検討になりますが、安価な純正のSC-M４１スピーカーの評価が価格の割に高いことが分かりましたのでおすすめです。
残るはスマホとの接続ですが、簡単なのはRCD-M４１への交換です、ブルートゥースアダプターもありますが、その電源のオンオフはじめ、配線などのわずらわしさがあり、価格もM４１の半額程度しますので、一体化されたものが便利かと思います。
書込番号：24332479
0点
＞分からないことだらけ！？さん
＞今回はあきらめざるを得ないようです。
そんなことはありません。HDMI入力1がARC対応なので、ここからデジタル音声信号を取り出せます。
このような機器↓を、テレビのARC対応HDMI入力端子にHDMIケーブルでつないで、RCA（ステレオ）ケーブルでアンプにつなげば良いです。
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/VGA-CVHD5
書込番号：24332745
1点
＞コピスタスフグさん こんにちは
HDMI入力のARCを見逃していました、出来ますね。
書込番号：24332837
0点
分からないことだらけ！？さん、こんばんは。
ちょっと気になるのですが、
>DENON UDCM-M10をフル装備で持っています
「フル装備」だと、MD、CD、カセットの各プレーヤーがあるようです。
これを全部所有していつないでいると、
RCAの入力は「AUX」1組しかあいていないことになるのですが、
そういう状況なのでしょうか?
そうなると、TVとBTの両立のためには、
RCA入力が2組必要なので、どれかを外す必要があります。
TVとアンプの接続には、ヘッドホン端子を使います。
取扱説明書によると、B-CASカード挿入口の上にあると思います。
設定で、TVからも音を出すのかどうかを選べるようなので、
出力音量も含めて、調整することになります。
そこから、以下のような、3.5mmステレオミニ→RCAステレオ、
という変換ケーブルでアンプにつなぎます。
JVC ジェイブイシー
CN-2011A オーディオコード [ステレオミニプラグ-ピンプラグ×2 1m]
https://www.yodobashi.com/product/100000001000032955/
他メーカー製も含め、長さはいろいろあるので、必要なものを選んでください。
BTはレシーバー（受信機）を購入して、同様に、アンプのRCA入力につなぎます、
各種あるので、どれということはいえないですが、
つなぎ方の参考として、
ELECOM LBT-AVWAR501BK
https://www.elecom.co.jp/products/LBT-AVWAR501BK.html
https://www.yodobashi.com/product/100000001004648482/
スピーカーはご予算にもよりますが、とりあえずは、
SONY SS-CS5
https://kakaku.com/item/K0000641663/
DENON SC-M41-CW [チェリー ペア]（ブラックもあります）
https://kakaku.com/item/K0000964877/
あたりでしょうか。
＞Foolish-Heartさん
この機種の付属スピーカーは、エッジがダメになるようです。
DENON USC-M10 その１
https://gogock.blog.fc2.com/blog-entry-342.html
ハードオフ ジャンク品 DENONスピーカー修理 usc-m10
https://www.youtube.com/watch?v=r0Al3SHYskw
＞里いもさん
>残念ながら音声出力が見つかりません。
上記したように、ヘッドホン端子があります。
＞コピスタスフグさん
>このような機器↓を、テレビのARC対応HDMI入力端子にHDMIケーブルでつないで、
>RCA（ステレオ）ケーブルでアンプにつなげば良いです。
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/VGA-CVHD5
VGA-CVHD5取扱説明書
https://www.sanwa.co.jp/support/setsumeisyo/pdf/V/VGA-CVHD5_ver1-2.pdf
>ARCモードの際は光デジタル音声出力のみに対応。アナログ音声は出力されません。
光デジタル入力対応のDACも必要なようです。
他機種ではどうなのかわからないですが、
ウチにある、ラトックシステム RATOC SYSTEMS RS-HDSW42A-4Kでも、
>ARC対応テレビの音声を、本製品の光デジタルポートを経由してオーディオ機器から聴くことが可能です。
と書かれています。
書込番号：24334481
1点
＞blackbird1212さん
＞ARCモードの際は光デジタル音声出力のみに対応。アナログ音声は出力されません。
＞光デジタル入力対応のDACも必要なようです。
フォローいただきありがとうございます。この変換器を過去HDDレコーダーの出力で使っていたんですが、アナログ出力やARCモードでは使っておらず、いいかげんな記憶で書いてしまいました。
＞分からないことだらけ！？さん
大変失礼いたしました。上記の通りのようです。光→RCAの変換器（DAC）も追加すると結構ごちゃごちゃしてきますね…。DACの性能にも左右されるので、いっそのことアンプを買い替えたほうが…。
書込番号：24334524
0点
＞分からないことだらけ！？さん
こんにちは。
RCAケーブルとは、白、赤、黄の写真の入力3のケーブルのことになります。通常ステレオアンプは2chの音声だけが多いので白赤の2つを利用してアンプに接続します。
HDMIケーブルは、入力2にHDMIと書いてあるのでお分かりかと。
HDMIの口のある2chのステレオアンプもありますが、非常に少なく現行で販売品は
マランツ NR-1200やONKYO TX-8390
くらい、現行のマルチchのAVアンプならHDMIはついてます。
DENONのはかなり古いアンプになりますので、この機会に
他のコンポタイプのスピーカーもセットになった
物を購入された方が、ストリートミングサービスを聞けたりスマホ接続もできたりしてコストパフォーマンスからも良いかもしれません。検討されるのも一案かと。
https://s.kakaku.com/kaden/mini-system/
書込番号：24335364 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞fmnonnoさん
＞コピスタスフグさん
＞blackbird1212さん
＞里いもさん
＞Foolish-Heartさん
皆さま、ありがとうございます。
わたしの頭の中が混線していますので、お時間をくださいませ（笑）
紙に落とし込んで、整理しております。
スピーカーは、振動する部分（？）が、割れて物理的にダメになっています。
アンプを再購入することを進言してくださる方もいらっしゃるので、
思い入れがあるアンプ達ですが、やっぱりだいぶ古いのですね…。
書込番号：24340119
0点
＞分からないことだらけ！？さん
当方の書き込みも、出来るだけ分かりやすくと書いたつもりですが、ついアルファベットやカタカナが入ってしまい、気を付けたいと
思ってます。
どうぞ時間かけてご検討ください。
ご不明な点はご遠慮なくお書きください。
書込番号：24340150
0点
初めまして。
ささやかながらホームシアターを構築して3年ほど楽しんでおります。
環境としては
広さ ： 5.3畳
スクリーン ： 90インチ
プロジェクター ： EPSON EH-TW5650
音響 ： HT-Z9F + SA-Z9Rの5.1ｃｈ
となります。
これまではサウンドバーと専用のリアスピーカーにて5.1ｃｈを構築しておりましたが、
AＶアンプとスピーカーを購入して新規に5.1ｃｈサラウンド（将来的には5.1.2ｃｈにしたい）を構築したいと思っています。
そこで教えて下さい。
フロントスピーカーとセンタースピーカーは同じメーカーにて統一する予定ですが、
リアスピーカーは他のメーカーのものを使用しても問題ないでしょうか？
というのもなにぶん部屋が狭いのでリアスピーカーは小型スピーカーしか置けないので
検討しているフロントスピーカーと同じメーカーのものは置けない可能性があります。
現在使用しているSA-Z9Rは小型の為、置くことができました。
サラウンドに関しまして素人なもので教えて頂けたら幸いです。
宜しくお願い致します。
1点
＞ホームシアター素人(ノ_＜)さん
フロントとセンターの音色が違うと違和感が出やすいですが、リアについてはあまりシビアではありません。
違うメーカーでも問題ないと思います。
書込番号：24321491
1点
＞ホームシアター素人(ノ_＜)さん
他メーカーでも良いです。
合わせた方がより良いというだけです。
書込番号：24321541
1点
AVアンプは一番出力の小さいスピーカーにすべてのスピーカーボリュームを揃えますが、室内の広さから問題なしでしょう。
好みの音色のスピーカーならサラウンドスピーカーの音色差は気にならないと思います。
書込番号：24322015
0点
いい曲なんですが、音割れが残念です。
https://www.youtube.com/watch?v=lz8frtP6_kk&list=FL-LBs3cNyhPtPNR0AbbIAZg&index=10
私の環境のせいでしょうか？みなさんいかがでしょうか？同じ公式サイトでも他の曲は大丈夫っぽいです(全部聞いたわけではないです）
1分あたりから目立つようになります。
常時９０Mbpsくらいの光回線からPCに有線接続したものを下記のアンプに光デジタルで接続、スピーカーも下記のもので、至近距離で聞いてるので音量は大きくは無いです。
アンプ：ヤマハR-N803
SP：DALI MENUET
あ、ベタですが、下記の方と似てるかの感想もよろしく(笑)
https://www.youtube.com/watch?v=Nvf-wzpOMS8&list=FL-LBs3cNyhPtPNR0AbbIAZg&index=13
0点
音源の録音状態が悪いだけなんじゃ、ピークを過ぎて平気で録音するとそうなるでしょう。
ＹｏｕＴｕｂｅの無料ダウンロードできる音源はそんなのが多いと思うよ。
私のトリニロペスのライブラリーも割れて聴きにくいのがあるし他のアーチストのもある。
綺麗すぎるのは著作権云々ですぐに削除されてしまう、残るは途中で途切れるかノイズが多いとかもう一つのものが多い。
書込番号：24289388
1点
＞神戸みなとさん
お聞きになって割れました？
YouTubeの音源はよく使うのですが、この曲は割れるのでソースの問題だとは思ってますが、みなさんの感想も聞きたくて書きました。
公式の他の曲では割れないので、なんでだろうなって思いました。
書込番号：24289396
0点
＞KIMONOSTEREOさん
若干割れてるかなという感じです。がこのレベルはよくありますね。
Ipad のスピーカーで分かります。また、スピーカーで再生しても分かります。
下の方では割れは分かりませんでした。
書込番号：24289439
0点
＞KIMONOSTEREOさん
iPad Air2でも、AirPlayでスピーカーを鳴らしても割れは感じませんでした。
SC-LX88とiQ70の組み合わせです。
書込番号：24289491
0点
Minerva2000さんの書き込みを見て再度確認。。
かすかに割れてると思いましたが、、
声が掠れている？これが割れているように聴こえる？
この方の声質はこういう感じなのでしょうか？
書込番号：24289641
0点
＞KIMONOSTEREOさん
「MacBook Pro 13inch Mid2012」では、
音割れがわかりませんでした。
書込番号：24289648
0点
＞kockysさん
車載のネット接続できるナビでも聞いたけどやっぱり割れました。屋内のスピーカーよりはわかりにくかったですが、、、
なお、下の動画は音割れではなく、ボーカルの女性が似てませんか？というだけの話題です。
下の動画のシンガーは私の名前の由来です。まぁ、あまり深くは考えないでください（＾＾；
https://sokkuri.net/alike/%E5%90%89%E5%B2%A1%E8%81%96%E6%81%B5/%E9%A3%AF%E5%B3%B6%E7%9C%9F%E7%90%86
＞Minerva2000さん
スピーカーの特性の差でしょうかね～。MENUETでは、いまいち音質悪いなぁ、、って感じるレベルに割れます。
ききづらいというほどではないけど、気になるレベルではあります。
書込番号：24289660
0点
＞おかめ@桓武平氏さん
MacBookPro 2014Midで聞いてみましたけど、音割れわかりますよ。ブラウザはサファリです。
まぁ、内蔵スピーカーはそもそも聞くに堪えないので使うことは無いのですけどね。
ついでに上記アンプにBluetoothで繋いで聞いてみましたが、割れますね。
書込番号：24289675
0点
 |
|---|
YouTubeは音圧高過ぎて音割れしてますね。
画像上がYouTube、下がCD（MAX=0dB）です。
書込番号：24289725
2点
＞KIMONOSTEREOさん
私はWINDOWSのデスクトップに繋いだ安いPC用SPですが、
明確に音割れというのはわかりません。
こういう質問の時は何分何秒でボーカルが音割れするとか、バックのギターがとか
具体的に書かないと、話が噛み合わないかと思います。
書込番号：24289757
0点
＞KIMONOSTEREOさん
macminiのiTunesのYELLのサンプルと比較すると、どうも音割れしているようです。
macmini =(USB)=> ONKYO ND-S1000 =(光デジタル)=> DENON AVC-M370 ==> スピーカー
結局、全部聴くため、YELLを購入しました。
書込番号：24289811
0点
＞GENTAXさん
サビのシーンはほとんど割れてます。ボーカルもサウンドもです。
＞Minerva2000さん
２回ほど聞いてみましたが、どこも割れてません。
書込番号：24289818
0点
＞GENTAXさん
1:03のボーカル「を」から割れ始めますね。
その後ボーカルはずっと、伸ばしているところは特に、ボーカルと同じくらいの音程の楽器（名前は分かりません）も割れている感じです。
ボーカルは、バリバリバリバリ付帯音が結構酷いですね。
＞KIMONOSTEREOさん
しかしこれ、moraの同曲の試聴では割れませんね。
試聴は320kbpsだと思いました。
320kbps未満ですと、やはり音質は割れ易いのかもしれません。
書込番号：24289828 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞KIMONOSTEREOさん
＞Linn-2さん
具体的にありがとうございました。
スマホでですが、そこそこのヘッドフォンで聴いたらわかりました。
Minerva2000さんのサンプルもわかりました。
書込番号：24289941
0点
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|---|---|---|---|
いきものがかり YELL 0:00～2:00 WAV波形 |
同 27.7秒前後の拡大 「わたしは」の部分 |
同 1分32.26秒前後の拡大 0dB近傍ピークが頭打ち |
[比較対象]紅の豚 時には昔の話を(加藤登紀子) WAV波形 |
KIMONOSTEREOさん
>私の環境のせいでしょうか？みなさんいかがでしょうか？同じ公式サイトでも他の曲は大丈夫っぽいです(全部聞いたわけではないです）
>1分あたりから目立つようになります。
そもそも音源自体が問題有りなため正常な見識だと思います。
「いきものがかり」 のアルバムは録音のマスタリングがむちゃくちゃで オーディオ仲間での装置鳴き合わせで 正常に悪音として聞こえるかの試金石として ときどき使います。
音割れの根拠ですが Youtubeではなく元のCDからリッピングした冒頭２分のWAV波形を挙げます。
最初の40秒くらいまでは 波形のピーク(最大振幅)が限界(0dB)まで達しておらず 正常な範囲ですがそれ以降は
、ピークが限界を超えて足切りになっています。コンプレッサ等のエフェクタでやんわりとピークカットするので多少は聞いていてわからないのですが 50秒超えたあたりから1分50秒ごろまで曲の盛り上がりと共に ピークカットがひどくなって極めて不自然なWAV波形です。
次にピークカットされていない 27.7秒あたりの「わたしの～」の波形の拡大を示します。正常なボーカル波形はこんなかんじです。
そして次にピークカットの激しい１分32.26秒あたりの波形の拡大を示しますが、本来はもっとピークが高いはずがやんわりとカットされているのが分かります。これが音割れ感に繋がります。
つまり いきものがかり YELL ではCDメディア自体が音割れに近い状態で出荷されているので 音割れ感がするのは再生系も聴感も正常です。
比較として 映画 紅の豚 で加藤登紀子が歌った「時には昔の話を」のWAV波形を示します。
ピークに余裕があって曲の抑揚に応じて自然にレベルが変化しています。
このような違いは録音自体ではなくCDというパッケージメディアに詰め込む時のマスタリング作業によります。
JPOPでは、ラジオ等の伝送品質の悪いメディアで流す時に 雑音に埋もれないようにレベル上げてピークをコンプレッサでカットする詰め込みマスタリングが多いです。いきものがかり のアルバムは典型的なものです。
「時には昔の話を」は劇場映画として音質が保証された映画館で再生するようにマスタリングされているので不自然さは無いと思います。
いきものがかり YELL で不自然さを感じない場合は 再生系の品質が低いか、悪質なマスタリングに慣れていて違和感を感じないかのどちらか両方です。
特に、再生能力の高いハイエンド機器で YELLを聞くとマスタリングのアラばっかり聞こえて楽しめません。
誤解のないように言っておくと 僕は いきものがかりの曲想や音楽性にネガは全くありません。ただ、非常に残念なことにマスタリングがダメダメなだけです。
書込番号：24290072
3点
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飯島真理 The Chrismas Song |
KIMONOSTEREOさん
参考のために 飯島真理さんのアルバムを一枚持っていて J-POPにしては 良いマスタリングしているなぁと思っていました。
WAV波形を添付します。
自然な録音レベルで 優秀なマスタリングだと思います。
書込番号：24290088
0点
皆々様、率直な感想や論理的な回答ありがとうございました。
いきものがかりのボーカルの吉岡さんは私が心酔(笑)する飯島真理さんに顔立ちがとても良く似ており、気になって聞いてみました。良い曲が多いですね。でも顔立ちが似てても声は全く違うのだなとも思いました。骨格も似てるっぽいけど、同じような声にはならないのですね。
良い曲で公式サイトの公開PVなのに、非常に音質が悪いのが気になりました。YouTubeでは古今東西問わずいろんな楽曲を聞きますが、よほど古い音源じゃない限り、ここまでひどいのは出会ってなかったので気になりました。
ボーカルの声というのはピークを過ぎるとどうしても劣化しがちなので、まださほど劣化してないだろう今、再録していただきたいですね。女性は特に加齢や出産などで声に影響が出るように思いますし、、、先の飯島真理さんもピーク時よりはかなり厳しいのが今の現状です。ですが、過去の録音はかなり良質なスタッフの支援もあり演奏含めて良好な状態なのが救われます。
聞くほうも加齢とともに聞ける音域は変わると言いますから、あまり贅沢言ってはいけないのかもしれませんね。
書込番号：24290388
1点
＞KIMONOSTEREOさん
仔細にYouTubeを聞くと、1分3秒あたりから特にサビ部分で、チリチリした付帯音が付いていますね。これが音割れでしょうか。
私のイメージしている音割れは「アドロ」の「幸せの時」の「シ」の部分で、この箇所だけです。
CDアルバムの「バラ―丼」のYELLでは、1分15秒からと1分29秒からの数秒は少し変ですが、YouTubeよりはずっとましですね。
書込番号：24290506
0点
音割れというより、潰れですね。moraの試聴（AAC-LC 320kbps）でも若干感じられますので音源の問題で、音圧重視でマスタリングした結果でしょう。今世紀にこんな音質のものを世の中に出すなんて、一般人の耳は舐められたもんですね。
書込番号：24290812
0点
12畳ほどの部屋にプロジェクターを使って120インチほどのホームシアターを作りたいと思っています。
構成は5.1.4です。サラウンドスピーカーとトップスピーカーはB&WのCCM362です。アンプはパイオニアのLX59です。フロントスピーカーで悩んでるのですが候補がB&Wの603s2とモニターオーディオのブロンズ500を考えています。主な用途はシアターでたまに音楽を聞ければと思っています。
どちらのスピーカーがおすすめですか？また他におすすめのスピーカーがあれば教えて頂きたいです。
書込番号：24216097 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞parutaroさん
サラウンドとフロントは同傾向のスピーカーを使う方がつながりが良いです。
同傾向で揃えることをお薦めします。
とはいえ、最終的には好みの方を選択するのも有りだと思います。
これはサラウンドの繋がりに拘るのか？ フロントは重要な箇所なので好きな音に拘るか？
そこで決めるべきではないでしょうか？。
書込番号：24216275
1点
parutaroさん、こんにちは
＞どちらのスピーカーがおすすめですか？
AVならB&Wの603s2です。
書込番号：24216776 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞120インチほどのホームシアターを作りたい
これからであれば、ラックやスクリーン位置をよく検討されたらいかがでしょう、うちは取り付け直しをやってます。
書込番号：24207666
書込番号：24216792 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
サラウンドとトップにＢ＆Ｗが決まっているのであれば フロントも当然Ｂ＆Ｗでしょうね。 他のブランドを持ってくる必要は何もありません。
２ｃｈの音楽再生がメインなら お好きな音が出て来るスピーカーをチョイスされるのは良いと思いますが サラウンドメインで 音色の違う他ブランドを混ぜるのはお勧め出来ません。
5.1.4と言っていますがセンターは使わないのですか？ スクリーンではセンターは使い難くなるので 「ナシ」でも良いとは思いますね。
１２畳って真四角でしたっけ？ 横（縦）長ですかね？ ３Ｄ音場を生かすソフト（ａｔｍｏｓや：ｘ）が多ければ 7.12構成が良いですよ。 フロント以外は全て天井ですか？ 壁にインウォールで低い設置がより良いですね。
書込番号：24234177
1点
こんにちは
ホームシアターメインですと
KEF
https://kakaku.com/item/K0001030618/
120インチで聞く位置がスクリーンに近い状況でしたらなかなか合うと思います。
何せ低域量感がたっぷりで同軸型、なおかつ950ですと背が高いので、
SP上部から音が出て、スクリーンと音の軸が合いやすく、３D感も強いです。
オーディオ的にも確りしていますので、ピュアオーディオでも聴ける組ですね。
予算的な面がありましたら下の機種に落としていく手も有ります。
書込番号：24270749
0点
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|---|
人間は勤労が義務である、当然生きていくには金が必要だからだ
趣味に時間を取れる人間なんてほとんど皆無だろう、、、富裕層と20代前半までは別だろうがｗ
いくら音楽が趣味だと言っても聞くのは通勤の車内あるいは通勤時のポータブルプレーヤーになる
プア&ピュアオーディオを構築してる人もいるだろうがどのくらいの人がアンプの電源を入れるだろうか？？？
逆に言えばスマホやPCの電源だけは常時入ってる人の方が９割以上だろう、そしてその音質で慣れてしまう＾＾；
今回、このベリンガーのスピーカーを回収したのは安いからだがビックリするぐｔらい音が良かった♪
しかも中華アンプに繋いでもだ！
ユーロポート EPA150と言うミキサーとのセット物で型番すら分からない得体のしれないスピーカー
アンプに繋ぐにもオスピンなので音出しまでにもプラグの加工が必要だった
吸収剤が省かれてたので入れたが、それぐらいでユニット２つとツイーターがエンクロージャーに収まってるタイプ
それをPCスピーカーにしてみた
もう気持ち良くて、R&BやラップをYoutubeで見まくってしまった＾＾
惰性で慣れ親しんだスピーカーを変えるだけで、これだけ意識改善できるとわ
ベリンガーは楽器周辺機器のメーカーなので音が悪いとは回収時思ってはいなかったがここまで違うとか・・・
もう歳もいったし音の違いなんか・・・とか思ってたが
自分に金はかけてやるべきだと
3点
＞ybrktさん
質問カテゴリですが。。その内容がわかりませんでした。
・趣味の一つも楽しむ時間なし。何のために生きてるの？
・アンプの電源を入れる。毎日入れてます。3、4時間以上は確実に使用しているでしょう。
・音質に満足されているなら良いが、、その他の音質が良いといわれるジャンルの機器聴いたことあります？
パソコン、スマホは論外の音です。
・音質が良いのが好みならば、もう少し他のものも聴いてみては。。
最初、趣味の話を出されてますが、オーディオは生活の一部に組み込むと時間は気になりません。
人には義務はあるが、それだけでは生きていない。
書込番号：24246486
8点
コメント読ませてもらいました
察するにとても時間のある若い方か、あるいはリタイア組のどちらかになるのでしょうか？
思いたくないのはニート？
毎日２～３時間アンプの電源を入れる事が出来るのはそーゆー方々でしょうから
貧乏暇なし
趣味の時間があるならその時間を更に老後の為に働かなくては！となりますし
時間の余裕が出来た時には体力もなくなり、更に趣味よりも寝食だけになってそうーです＾＾；
通院や点滴かも
こちとらうらやましい限りです
書込番号：24246633
2点
だから質問は何なんだ！！！
また新手の宗教か！！！
(-_-)
書込番号：24246667
7点
＞ybrktさん
音楽好きな方。
普通にアンプの電源入れますよ。
no music
no life
書込番号：24246759 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ybrktさん
質問は何ですか？
勝手にイメージされて書き込まれているのである程度答えておきます。
私の年代はアイコン通り、ばりなり働き盛りと言われる年代です。
きっちり月曜日～金曜日までフルタイムでは働いてます。
趣味の時間を潰して老後？老後なにするんですか？
逆に質問しますがタダ楽しみも無く生きてるだけですか？
生活を充実させて楽しみながら精神的な余裕が無い片でしょうか？
何の意味があり生きてるのだろうと思います。目的は生きること？
さて、最初の「質」カテゴリの内容はなんですか？
書込番号：24246769
7点
こんにちは
普通のサラリーマンです
家帰るとPC電源入れて
アンプ電源入れます
持つ趣味の一つとして
まあ人によるでしょうけども
映画見るの用アンプ、オーディオ用アンプ
アンプに限らず使ってますね
昨日は聴きながら寝てしまったり
単に個人の差でしょう
書込番号：24270649
0点
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