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センタースピーカー検討中

[hidekun3120]

【使いたい環境や用途】
マンションのリビング（20畳程度）でサラウンドシステムを構成して、音楽や映画、ライブ映像などを楽しんでいます。音楽はユニバーサルプレーヤーでCDを聴くことより、DELA（ミュージックサーバー）で聴くことの方が多いです。好きなジャンルは1970?1990のロックや女性ボーカルの曲です。音楽ライブはロック系がほとんど。映画はアクション系やSFが中心です。
現在のシステムは以下の通りセンタースピーカーなしの状況です。
・パイオニア…UDP-LX800
・バッファロー…DELA N1A
・マークレビンソン…NO.585
・YAMAHA…CX-A5100 , MX-A5000
・フロントスピーカー… JBL S4700
・リアスピーカー ………JBL S3600
・フロントハイスピーカー…JBL 4312M II
・サブウーハー…YAMAHA YST-SW205
リスニングポイントにソファーなどを置いてないので、映画やライブは家内と２人、左右からコタツを挟んで観ています。このような状況なので映画などを観る際にセリフの定位が悪い。そこで現在、センタースピーカーの購入を検討しています。
【重視するポイント】
センタースピーカーの設置場所に苦慮しています。テレビの前に置くしかないのですが、ソファーなどに座って観るのではなく床に座るか寝っ転がって観ることが多いので、あまり高さのあるものだと画面下部が見えなくなってしまいます。ということで、出来るだけ高さの低いものを探しています。
現実的には長方形のラックにセンタースピーカーを格納してその上にテレビを乗せるしかないかもしれませんが、それにしても出来るだけ高さを抑えたいと思っています。
【予算】
20万円前後
【比較している製品型番やサービス】
・REVOX - Re：sound-G-センター
・KEF Reference2c
・PIEGA Premium Center Small
【質問内容、その他コメント】
上記３機種を中心に検討しています。背の高さを考えるとREVOXが一番好ましい（10センチ程度）のですが、ネットで調べてみても音に関する情報がほとんどありません。REVOXセンタースピーカーについてのコメントをいただければ幸いです。もちろん他の機種についてのコメントやオススメの機種があれば教えてください。

書込番号：23347122　スマートフォンサイトからの書き込み

[hidekun3120]

それから、右の壁とスピーカーの間隔については、まさにご指摘の通りです。ただ、左スピーカーが台所との境界ギリギリなので、ラックの幅とスピーカーの幅でこのような状態になってしまいました。以前S3600をフロントスピーカーにしていた時にはもう少しゆとりがあったのですが…。

書込番号：23347146　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞hidekun3120さん

こんにちは。
JBL S4700でマルチチャンネルは凄いですね。
先に結論から申し上げると、センターに4429を使うという案はいかがですか？
横置きに配置するので、左右差が気になるようであれば、贅沢に2本使うという方法もあります。
2本置きですと、400×1270×335（H×W×D）となり、TVの下にちょうどうまく設置できるかと思います。

マルチチャンネルのLCRは同シリーズで揃えるべきだと思います。
セリフのセンター定位だけでしたら、そこまでこだわる必要はないかもしれませんが、例えば、映画でバイクが左から右に通り抜けるシーンを想定すると、LCRは出来る限り同系列の音色で揃えるべきだということがお分かりいただけるかと思います。

4429のMidとHiのドライバーはS4700と同一ですので、音色は極めて近くなっています。
先日、ヨドバシ新宿西口本店の試聴室で、4429とS4700を続けて試聴しましたが、スケール感や低音の押し出しでS4700に分があることを除いては、ほとんど同じスピーカではないかと思わせるほど、音質は似通っていました。

恐らく、1本でも中域ホーンがセンターに来るように配置してやれば問題ないと思いますが、視覚的要素も含め精神的に安定感があるのは2本使いだと思います。
予算の倍を超えてしまいますが、他のシステムとのバランスを考えれば、それほど過剰投資ではないように思われます。
アンプはMX-A5000に空きがあると思うので、贅沢に、1本に1ch割り当てるのがよいのではないでしょうか。

センタースピーカをTVの下に配置すると、プレーヤ＆アンプを別にセットしなければならないので、その点は課題として残りますが、S4700を使ったマルチチャンネルだとこのぐらいまでやらないと勿体ないと思います。

尚、4429用のアンプはMX-A5000で問題ないと思いますが、専用のアンプを導入するのであれば、パイオニアのA-50DAをお奨めします。
このアンプは私も使っていますが、パワーダイレクトで使用可能で、JBL2235H（38cm）も問題なく鳴らせるので、4429なら十分鳴らしきれると思います。

書込番号：23347296

[hidekun3120]

フロントスピーカーと出来るだけ同系の音色ということで言えば理想的なシステムですね。いろいろな発想ができることも学べて勉強になります。ただ、今回は予算面とモニター画面の高さの両面で実現が難しいですか…。しかし、とても魅力的な構成です。

書込番号：23347311　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

hidekun3120さん、こんにちは

JBLとかホーンタイプはF特のピークディップが激しく、ピタッと決まれば爽快ですが、うまくいかないとちょっと中央から外れると近寄った側に一気に引っ張られ、センターと左、右の三ツ山みたいな箱離れのわるい音になります。
原因は左右スピーカーのF特の差で、中央に合わせても音源を代えると左右に寄ったりずれるし、ひどい場合は音程により口元が左右にねじれ顔が曲がったようになります。
解決方法は、精度よく音場補正を行うこと。
ホーン型でも3人掛けソファーのどこに座っても口元はずれず、空間に音像が貼付いたようになり、スピーカーは近寄ってなっているのを確認しないとどこでなっているのかわからないような箱離れのよい音になります。

書込番号：23347560　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞あいによしさん
＞hidekun3120さん

音場補正もあるかもですが、、、
テレビにうっすらとコタツ映ってる状況と、そこから更に寝転がった状態を考えると。。

フロントスピーカーの内振りセッティングの片側より頭が外の位置で使用されてる可能性が高いと判断しました。
私も寝室で同じような状態でスピーカー使ってます。
この場合、寝る位置(無意識にずり上がる)がずれると定位が外れます。

ですのでセンタースピーカーで中央から出してあげるのもありかなと思いました。
その前に補正確認はやったほうがとは思いますが。

書込番号：23347619

[hidekun3120]

私たちの極めて不真面目な視聴姿勢まで考慮してご意見をいただきありがとうございます。とりあえず、来週フロントハイスピーカーをセンターに設置して実験してみようと思います。

書込番号：23347632　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

＞左右からコタツを挟んで観ています。

右と左で各々スピーカー正面で体を傾け聞くのでしょうか？すみません条件見落としてました、かなり厳しいですね。こたつの時はいっそサブウーファ付きサウンドバーを使われてはいかがでしょうか？
セリフもはっきり聞こえ、そこそこサラウンドします。

書込番号：23347709　スマートフォンサイトからの書き込み

[hidekun3120]

２人でテレビや映画を観ている時には、大体写真に写っている大型テレビの端っこの延長線上２メートル位のところに頭があります。それでも　あいによし　さんが指摘されているように、セリフはかなりスピーカー寄りから聴こえてきます。
いずれにせよ、これまでのみなさまのご意見を総合すると、他社製のスピーカーをセンターに持ってくるのはあまりよろしくないということのようですね。

書込番号：23347748　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

スピーカー位置検討

hidekun3120さん、こんばんは

＞指摘されているように、セリフはかなりスピーカー寄りから聴こえ

左右の置かれてる条件の差が大きく、CX-A5100をもってしても補正しきれない可能性があります。
改善手段はいろいろありますが、ライトなところで試しにスピーカーをラック脇に引き出して、再調整をされては？

書込番号：23347943

[hidekun3120]

なるほど。画像処理までしてくださっているので、すべきことがよくわかります。ただ、スピーカーが重くて一人では動かせないので、とりあえずセンタースピーカーの効果試しからやってみたいと思います。

書込番号：23348047　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞REVOX - Re：sound-G-センター

自分はG miniをセンタースピーカーに使っています。
Gセンターは見たことも聴いたこともありませんので
G miniの音から予想するだけですが
JBLの中に組み込んでみる挑戦をしてみても面白いと思います。

外観からイメージするよりも高い値段がついていますが
それだけの音を出します（と思います）。

設置性の問題からJBLの安価なスピーカーを選ぶよりも
音のクオリティの高い他社製スピーカーの方が良いかもしれません。

ただ、MX-A5000だとちょっとアンプが弱いかもです。
（MX-A5000の実力を知らないのでこれも単なる予想です）

それと、REVOXのスピーカーは入荷時期を確認した方がいいと思います。
どこかに在庫があればいいですが
輸入するとなると今の流通事情でしたら、いつになるのかわからないかもしれません。

書込番号：23348145

[hidekun3120]

REVOXについての情報ありがとうございます。オーディオをいつも購入している専門店の担当者もREVOXの音は聞いたことがないとのことなので貴重なご意見です。パワーアンプに関しては、AVアンプ使用時にもフロント２本はマークレビンソンのパワー部分で駆動しているので大丈夫かと思います。とにかくREVOXに実際の音を聴くことができればいうことがないのですが…。

書込番号：23348372　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

kockysさん、こんばんは

＞テレビにうっすらとコタツ映ってる状況

ほんとだ、すごい観察力ですね

hidekun3120さん、こんばんは

寝転がってみたり試すとやはりサブウーファー付きサウンドバーがベストだと思います。
センター入れても、左右のホーンのサービスエリアから外れてサラウンド感下がるのと
サウンドバーなら左右の条件不一致がかなり抑え込めそうです。

書込番号：23348799

[hidekun3120]

以前使っていたYAMAHA NS-C120というセンタースピーカーをまだ捨ててなかったのを思い出して、とりあえずつないでみました。すると、音質はフロントスピーカーと比べるべくもありませんが、セリフの定位に関しては全く状況が変わりました。まだ、各スピーカーからの距離など、マイクで音を拾っての細かい設定はしていませんが、やはりセンタースピーカーありの方がはるかにいいですね。コタツに寝っ転がって観ていても大丈夫です（笑）
ということで、あとはセンタースピーカーをどれにするのか、ということに焦点を絞って検討をすすめていきたいと思います。

書込番号：23349872　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞hidekun3120さん

こんにちは。
ヤマハのセンタースピーカでも効果があったのであれば、選択肢も広がりますね。
JBLもSTUDIOシリーズには625Cというセンタースピーカが用意されていますので、候補になるかもしれません。
S4700とでは比較にもなりませんが、一応、中高域がコンプレッションドライバー＋ホーンなので、ヤマハよりは合いそうな気もします。

参考になるか分かりませんが、ヨドバシでS3900とSTUDIO698が並べて置いてあったので比較試聴したことがあります。
音色傾向は違うと言えば違いましたが、例えば、JBLとB&Wほどの差はなく、どちらもJBLという感じでした。
S3900はS4700と同系列、698は625Cと同系列なので、煩いことを言わなければ625Cでも使えそうな気はします。
（上記は、あくまで、個人的な印象に基づくものです）

書込番号：23349926

[hidekun3120]

私の中でもJBL625Cは候補に上がってきました。ただ、最終的な難題は、大きさ（高さ）です。リビングが妻との共有スペースなので、テレビ周りがゴテゴテするのを嫌がる妻を説得できれば選択肢が広がるのですが…（汗）
今日のところは、センタースピーカーがユニバーサルプレーヤーのスペースにちょうどハマるので、プレーヤーを外に出してスピーカーを中に収めてみました。

書込番号：23349946　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞hidekun3120さん
「フロントスピーカーと比べるべくもない。」これが全てな気がします。
ここがセンタースピーカーマッチングしない時の弊害ですよね。
でも音声的には聴きやすくなった。視聴環境は大事なので仕方なし。

本気で見るときはセンター無し。気軽に使うときはセンター入れる。
これを割り切るならば選択肢は広がりそうです。
切り替えが楽に出来るのかは。。気になりますが。

https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/166860/
こういう中古もありかもしれません。B&M CMC S2

書込番号：23350150

[hidekun3120]

結局、なぜかSD さんの書込みとREVOX取扱店からの情報、そして我が家の設置スペースの現状を考えてREVOXのセンタースピーカーを購入することに決めました。（妻を説得することができませんでした。）ただ、納期は１ヶ月から１ヶ月半後ということです。
今回みなさんにいろいろなアドバイスをいただき、大変勉強になりました。また、設置完了して音の評価をできるようになったら報告したいと思います。ありがとうございました。

書込番号：23350381　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

hidekun3120さん

試聴されずに購入されるのですね、その場合センターは重要なので少なくともJBLで合わせた方がよいように感じます。

書込番号：23439016

[hidekun3120]

すでに４月下旬にREVOXを発注しました。コロナの影響もあり、納品までまだ２、３週間ほどかかりそうです。音については聴いてみるまでわかりませんが、楽しみにして待っています。セッティングが完了したら、とりあえずご報告したいと思います。エージングにどのくらい時間がかかるかわかりませんが…。

書込番号：23439041　スマートフォンサイトからの書き込み

PC・iPhone専用として使いたいとき

[koutonton]

スピーカーに疎いのでご教示お願いします。

最低何Wからどのメーカーを探したら良いでしょうか？

デスクトップPCでYouTubeで音楽ライブを楽しむ、iPhoneでごはんの準備中に楽しむなど

予算は安ければ安いほどいいです。

書込番号：23433672

[koutonton]

＞core starさん

こんにちは。

ゲゲッ、全然「気軽にどうぞ」って品物では無かった・・・(*´Д｀)
iPhoneとPC一緒にしようとするから無理な話・・・出直します。

貴重な情報ありがとうございます。(*^^)v

書込番号：23434624

[koutonton]

＞サブスク万歳さん

すみません。
またまた聞いたことのない名前が
もちろんメーカー名ですよね・・・(*´Д｀)

書込番号：23434637

[cantake]

＞koutontonさん
こんばんは。
PCはUSBで接続できてブルートゥース機能もあるアンプはコンパクトな中華アンプはあります。（１〜1.6万）
スピーカーはヤマハスピーカーNS-BP200は8千円でペアの製品がPC脇では人気機種でデザインも良いと思います。

アンプですが、アマゾン販売です。Sabaj　A４というアンプなどは1.6万くらいです。スピーカー接続にはバナナプラグを同時にご購入されるのが良いです。検索してみて下さい。
同じくアマゾンですがUSB接続がないタイプですがSMSLのSA１００という機種が９千円でコンパクトでデザインも良いです。本当に推薦したいSA３００という機種はUSB接続もできます。1.5万円ですがコロナ関係で入荷がないようですね。しばらくしたら出てくるかと思います。
中華アンプ＋ヤマハスピーカーはコンパクトでPC脇に置くには最適な組み合わせです。

このような便利な機種もありますので、ご参考に検索してみて下さい。
失礼しました。

書込番号：23434721

[kockys]

＞koutontonさん

クリプトンざっくり説明するとこんな感じです。

https://kakaku.com/pc/pc-speaker/itemlist.aspx?pdf_ma=2248
価格コムだとパソコンスピーカージャンルのこれです。アンプ内蔵タイプでUSBでパソコンと繋ぐのが良いでしょう。
ちょっとIphoneは難しいですね。
この中で
KS-1HQMは発売当時買いました。当時、パソコン向けスピーカーとしては安物でまともにならない製品ばかりだった。
まあ、、売れ筋も数千円が主流の時代に5万円直売のみという売り方。
小型さを思わせないほどしっかりした音で感心した覚えがあります。

https://kakaku.com/kaden/bookshelf/itemlist.aspx?pdf_ma=2248
スピーカージャンルですとこのラインナップ、アンプが必要です。
価格的に大きく外れますが、、国産メーカーとしては有名どころです。
ここのKX-5P使ったことがありますが、密閉型という珍しいタイプです。
参考までに。

＞オルフェーブルターボさん
私はKX-5Pの前はイクリプスも使ってました。TD-510辺りでサラウンド組んでました。

書込番号：23434725

[コピスタスフグ]

＞koutontonさん

デスクトップPCで使うならデジタル入力端子（USBが一般的）の付いたアクティブスピーカーに有線で繋ぐのが音質に有利です。iPhoneはBluetoothで接続と考え、USB接続可能（DAC内蔵）とBluetooth（音質の良いaptx・AAC）双方内蔵だと、

ヤマハのNX-N500　　　　　　　　https://kakaku.com/item/K0000817203/?lid=pc_ksearch_kakakuitem
audioengineのA2+WIRELESS　　https://kakaku.com/item/K0001157474/?lid=pc_ksearch_kakakuitem

あたりでしょうか。両方とも聴いたことはありません。後者はデザインが素敵で、振動板がいい音しそう（個人の感想）です。


ご飯の準備の際は、キッチンに別で小さなBluetoothスピーカーを置く方が便利かもしれません。

書込番号：23434745

[blackbird1212]

koutontonさん、こんばんは。

>「２」はがつーんと重低音来ますか？

このスレで候補に挙がっているスピーカーで、
まともな重低音が出るものなどないです。
ちなみに、重低音とはどのくらいの周波数の音だと思ってますか？
YAMAHA MSP3
https://jp.yamaha.com/products/proaudio/speakers/msp3/specs.html#product-tabs
https://jp.yamaha.com/files/download/other_assets/6/322866/MSP3_ja_om-w-a0.pdf
>再生周波数帯域　65Hz〜22kHz(-10dB)
の仕様と説明書の特性図から、フラットなのは90Hzくらいまでで、
そこから下降するので実用範囲の+-3dBだと70Hzくらいまでという感じです。
重低音（通常は50Hz以下あたりから下）は望むべくもないです。

まずどのあたりまでの帯域の再生を望んでいるのか、
それと、予算はどのくらいなのか、
これがはっきりしないと、候補の選択は難しいです。
一例として、約50Hzあたりまでフラットに再生できるパワードスピーカーとして、
GENELEC 8040BPMを候補としてあげておきます。
これに、SWの7050Cを組み合わせれば、28Hz位までフラットに再生できます。
https://www.genelec.jp/studio-monitors/classic-studio-monitors-subwoofers/8040-studio-monitor/
https://www.genelec.jp/studio-monitors/classic-studio-monitors-subwoofers/7050-studio-subwoofer/
これに、TEACのNT-505を組み合わせて使えば、
PCからのUSB接続にAirplay、bluetoothのどちらでもiPhoneとつなげます。
https://kakaku.com/item/K0001011148/
大雑把には各15万ほどですから、4台で60万弱くらいでそろいます。

書込番号：23434768

[core star]

＞koutontonさん

やはりそんな感じですよね。

では私からの提案。
下記3つでPCからもiPhoneからも繋げて低音重視の音が鳴りそうです。
合計でも1.5万円以下で買えそうですね。

ただし、高音少なめになる可能性が高いので試聴した方が安心ですね。
（かなり昔のBOSEの似たようなモデルを所有していますが、BOSEの民生用の安いのは店で聞いても音は似た傾向があるんですよね。）
接続も取説どおりでほぼいけるはず。
iPhoneには下記アダプタ挿す必要があり、それは取説に書いてないかもですが、見れば分かるかな？


BOSE Companion 2 Series III multimedia speaker system 1-1.3万円くらい
https://kakaku.com/item/K0000519758/?lid=pc_ksearch_kakakuitem

Apple Lightening - 3.5mmヘッドホンジャックアダプタ（iPhoneから音声を取り出すための変換ケーブル=超小型DAC/Amp） \1,100
https://www.yodobashi.com/product/100000001003244852/?gad1=&gad2=g&gad3=&gad4=56278881131&gad5=16921697725168121929&gad6=&gclid=CjwKCAjw5cL2BRASEiwAENqAPsNiek5lEp6iCEZXUC5khWNQ22iNW-KoBjXtHHlGnUHxgk3_uAMi0xoCF6wQAvD_BwE&xfr=pla

3.5mm - 3.5mm ステレオケーブル（両端が3.5mmステレオプラグのもの） \500〜（上限はいくらでも？！）
上記iPhoneアダプタからスピーカーに繋ぐのに使います。
一例として：オーディオテクニカ audio-technica ATL444A/1.5 （同等品なら他社でも長さ違いでもOK）
https://www.yodobashi.com/product/100000001001251371/

PCからはイヤホンジャックから上記スピーカー付属ケーブルで接続可能です。

音にこだわるともっと色々ありますが、廉価で簡単な第1ステップ、かつ低音がたっぷり出るものとしてはこれがよさげかな。

書込番号：23434769

[kockys]

当初安ければ安いほど程よいということで1000円のスピーカー例に出しました。
その後安すぎる予算が1万前後位でとkoutontonさんが例示だされたので2万くらいが上限かと候補出しました。

クリプトンという声が聞こえたので軽く説明しました。
段々とお勧めのスピーカーが10万超えになったりしてます。

予算上限をおおよそ決めないと発散しますよ。＞koutontonさん
これ位でと一例出されたのが一つの基準だと思っていたのですが。。

書込番号：23434916

[オルフェーブルターボ]

＞koutontonさん
こんにちは

では
ＳＯＮＹで

書込番号：23434919

[サブスク万歳]

このクチコミに返信がきたら通知しますか？
メインアドレスに通知するにレ点が入ってたな外しておく　

書込番号：23435101

[ポコ@リン]

料理してると、換気扇、水道がシンクを叩く音で、スピーカの音が聞こえ憎くなると思います。
キッチンからどのくらい離れたところにスピーカー置くとか決めて、電気屋さんでは実際に離れて視聴してみた方が良いですよ。
いいスピーカーが欲しくなるかも(*´•ω•`*)ﾎﾞｿｯ

オーディオは予算決めてても、これよあれよとあっという間に散財しそぉになります。

書込番号：23435178　スマートフォンサイトからの書き込み

[koutonton]

「予算は安ければ安いほど良いです。」に誤解を与えてしまい申し訳ありません。

気軽に音楽を聴けたらいいなぁとスレ立てした半面、
アンプ付きスピーカーを添付させたのも誤解を生じてしまいました。

PCのモニター両脇設置も「気軽に」と考えてたのですがこれも混乱を与える原因になりましたね(;^ω^)すみません。

コピスタスフグさんのおっしゃる通り
「ご飯の準備の際は、キッチンに別で小さなBluetoothスピーカーを置く方が便利かもしれません。」

「気軽」にって考えてるのでこの方向性は維持します。

PCの両脇に設置するタイプも予算からしっかりと決めて出直します。(^-^;

まずは、お騒がせしてすみませんでした。m(__)m

書込番号：23435263

[koutonton]

「キッチンでiPhoneから音楽を聴く」にします。

PC用は後日と言う事で（　＾ω＾）・・・

＞DELTA PLUSさん

＞個人的にはこのあたりがオススメ（1000円差なので一応「2」の方をオススメしておきます）。

＞cantakeさん

＞無線接続式（ブルートゥーススピーカー）ならJBLのFLIP5なら8千円〜９千円くらいと思います。
コンパクトで台所では紐で吊るして聴けるなど携帯性も良いと思います。簡易な防水のある機種は台所などでも安心と思います。
バッテリー充電式ですが容量が大きいので長時間聴くのにも安心です。

参考にさせて頂きます。どうもありがとう。

書込番号：23435274

[koutonton]

みなさま

初心者の私に色々とご教示ありがとうございました。

またスピーカーのノウハウをご教授願います。(^^♪


追伸：
＞kockysさん
お騒がせしました。

書込番号：23435282

[コピスタスフグ]

＞koutontonさん

Flip5いいと思います。元気の良い音でノリながら聴き流すのに丁度いい感じです。（旧モデルのFlip3を風呂場やガレージ作業の時にiPhoneやWALKMANと接続して使っています。自己責任ですが、軽く水洗いもできます。グレーを使っているのですが、全体に黄ばんできました…。）

Bluetoothは電子レンジの周辺（使用時）では、ぷつぷつと途切れることがあることの覚悟は必要です。

書込番号：23435719

[koutonton]

＞コピスタスフグさん

＞Bluetoothは電子レンジの周辺（使用時）では、ぷつぷつと途切れることがあることの覚悟は必要です。

iPhoneはBluetoothで接続、デスクトップで下記Bluetoothアダプターを買って繋げようとした時
https://kakaku.com/item/K0001142499/?lid=20190108pricemenu_hot

アダプターの買い直しとかあるのでしょうかね
新たにスレ立てた方が良ければそうします。

書込番号：23437611

[コピスタスフグ]

＞koutontonさん

そのBluetoothアダプタをPCに挿して、PCの音楽をキッチンに置いたBluetoothスピーカーで再生するということでしょうか？
出来そうですが…、私は詳しくありません、どちらかというと固定物は出来る限り有線で繋ぎたいほうなので。
プロファイルやコーデックのマッチング等ありますので、PCのカテゴリでスレ立てした方が良い回答が得られるかもしれませんね。

書込番号：23437739

[koutonton]

＞コピスタスフグさん

すみません。

ありがとうございます。(^^)v

書込番号：23438036

[コピスタスフグ]

＞koutontonさん

謝ることではありません。こちらこそ。

Bluetoothのバージョンに加え、A2DP（ボリュームコントロールの連動など操作性）、aptX・AAC・SBC（音質）でマッチングが取れるスピーカーを選んでおけば良さそうです。「Bluetooth スピーカー おすすめ」で色々出てきますね。

ここのカテゴリで書き込む人は大型家電やバイクや軽自動車のような価格帯にいってしまう人が多いので、PCや携帯プレーヤー・Bluetoothスピーカーのカテゴリで、別スレを立てるのが良いでしょう。

書込番号：23438121

[koutonton]

＞コピスタスフグさん

＞Bluetoothのバージョンに加え、A2DP（ボリュームコントロールの連動など操作性）、aptX・AAC・SBC（音質）でマッチングが取れるスピーカーを選んでおけば良さそうです。


流石にくわしいですね(^^♪
ズバリこの内容が気になる次第です。

＞ここのカテゴリで書き込む人は大型家電やバイクや軽自動車のような価格帯にいってしまう人が多いので


それは思いました。
未知の領域へ踏み込むところです。部屋も防音仕様にしないと怒られますね。(>_<)

書込番号：23438401

センターとウーファーの選択ポイント

[booyon]

こんにちは。

先日、スピーカーの選定についてご相談させていただいたものです。
その節はありがとうございました。

毎回ご相談ばかりで申し訳ありませんが、今回、ウーファー、センターの選定についてご相談させてください。
フロントを入れ替え選定中にウーファーが調子悪くなり、海外通販利用のためどうせならセンターもという経緯で新調を考えています。

選定にあたり再生周波数帯域、ユニット径あたりを参考に見ていますが、スペックもまちまちで何を基準に選べばいいのかよくわかりません。センターやウーファーは試聴をしても良くわからないだろうし、これはスペックを頼りに選定するくらいしかできないかなと考えています。また、今回は海外通販を利用してみようと考えているため、やはりスペックでの判断の要素が大きくなりそうです。

センターに至っては全く見当がつきません。
ウーファーは価格が高いとユニット径は大きくなるくらいは分かるのですが、再生周波数下限も価格に比例しているようには見えません。

みなさまはどういったポイントで選定をされているのか、するべきか、また他機材とのバランスはどのようにとるべきかなど助言いただけますでしょうか？

ちなみに環境は
14畳程度のリビング
アンプ　マランツSR7002
フロント　Wharfedale　DIAMOND11.4
センター　YAMAHA NS-C310
ウーファー　YAMAHA　SW-80
リア　YAMAHA NS-10MM
です。

なお、全く見当がつかないので、メーカー揃えれば無難だろう程度の考えで
ウーファー　Wharfedale SW-10
センター　Wharfedale Diamond 11CC

単にデザインだけの選択で
センター　Elipson Planet Sub 200W
あたりを見ています。


宜しくお願いいたします。

書込番号：23313080

[bebez]

＞booyonさん

こんにちは。
フロントスピーカを新調され、いよいよ5.1chのグレードアップということとお見受けしました。

まず、センターについてですが、ワーフェデールに限らず、フロント左右とシリーズを揃えるのがベストだと思います。
例えば、左から右にバイクが走り抜けるシーンなどを想定すると、分かり易いと思います。
なので、11.ccは良い選定だと思いますが、11.4はシリーズの中でもかなりグレードが高いので、左右とグレードを合わせると言う意味で、可能ならば11.csまでグレードを上げられることをお奨めします。
ただ、フロント左右の間隔によっては、センターレスも悪くないケースがありますので、センターの必要性を吟味の上で購入されると良いかと思います。

次に、サブウーファについてですが、もし現有のSW-80が故障していなければ、先に、リアスピーカの変更をお奨めしたいところです。
この場合には、上記同様、音色を揃えるという意味で、11.1または11.2などが候補になるかと思います。
ですが、今回は、SW-80故障ということなので、やはり、優先度は高いですよね？
音楽ソースであれば、11.4だけでも低音が不足することは無いように思いますが、映画等の迫力ある再生を目指すとすると、やはりサブウーファは欲しいところですね。
サブウーファも同じメーカ、同じシリーズが無難ではありますが、センターやリアと違って、受け持つ帯域が異なるので、メーカが違っていても問題ないと思います。
サブウーファに関して私は、ヤマハしか使ったことがないので（YST-SW800とYST-SW500）具体的機種の推奨は控えますが、個人的に魅力を感じているのはFOSTEXのCW200Dです。
もちろん、ご選定の機種でも問題ないと思います。

以上、明快な回答とは言えない部分もありますが、所見を述べさせていただきました。
機種選定は、オーディオライフの楽しみの一つでもありますので、大いにお楽しみください。
失礼しました。

書込番号：23313167

[DELTA PLUS]

＞booyonさん
こんにちは。

フロントとセンターは同一シリーズで揃えるのが理想と個人的には思っています。
11.CC（100mmウーファー×2）も良いと思いますが、フロントがフロアスタンディングのDIAMOND11.4（140mmウーファー×2）だと、個人的には11.CS（130mmウーファー×2）の方が良さそうな気もします。

サブウーファーは、他のスピーカーと同一シリーズで揃える必要性は低くなると個人的には思っています。
個人的には、まずは口径、次に出力に着目します。
ただ、同一シリーズで揃えれば見た目の統一感もあってインテリア的には良いとは思います。
SW-10（250mm、200W）も良いと思いますが、DIAMOND11.4だと300mm、300WのSW-12あたりはいかがでしょうか。
完全に個人的な印象ですが、DIAMOND11.4に対して200mmのElipson Planet SUBだとやや力不足な感じもするのですがいかがでしょうか。

書込番号：23313188

[blackbird1212]

booyonさん、こんばんは。

>今回は海外通販を利用してみようと考えているため

英国からの輸入となると、センターはパッシブですが、
SWはアンプ内蔵なので、電源は220V〜240Vになるのですが、対応可能なのでしょうか？
アンプのような電気機器類の個人輸入は避けた方が無難と思いますので、
国産のYAMAHAあたりの選択をお勧めしますが。

Diamond 11.4の仕様を見ると、
Frequency Response (+/-3dB)　42Hz ~ 20kHz
Bass Extension (-6dB)　33Hz
となっているので、フラットなのが50Hzくらいまでと考えると、
30Hz〜45Hzあたりを補完するとするなら、
NS-SW300かこれ以上あたりかと思います。(500/700/901/1000)
ヤマハ NS-SW300
https://kakaku.com/item/K0000580229/

センタースピーカーは、
Diamond 11CS
Frequency Response (+/-3dB)　65Hz ~ 20kHz
Bass Extension (-6dB)　50Hz
Diamond 11CC
Frequency Response (+/-3dB)　85Hz ~ 20kHz
Bass Extension (-6dB)　60Hz
ということなので、SWに回す低音部分のフロントとのかぶりを減らすことを考えると、
より低音が出る仕様のDiamond 11CSを選んだ方が無難と思われます。

書込番号：23313555

[booyon]

＞bebezさん
こんにちは。コメントありがとうございます。

リアも行きたいところなんですが、予算を工面したとしても天吊りのため小型のものに限定されてしまいます。
また予算も、
SW80の不調→何とかしたいが買ったばっかりだし→海外通販が凄く安いっぽい→送料かかるし、ついでにセンターも・・・
という経緯のため、棚ぼたみたいな感じなので、あまり上は狙えなさそうです。

色々見ていると、けっこうFOSTEXを買われている方がいらっしゃるので、外さないんだろうなとは想像するのですが、ただ、やはりお高いですね。


＞DELTA PLUSさん
こんにちは。コメントありがとうございます。
ウーファーのメーカーはあまり気にしないで良さそうですね。であればデザインとご教授いただいたあたりのスペックで絞れば良さそうなので選定が楽になりそうです。
センターは、やはり同メーカーの同シリーズが無難なようですね。ちょうど、Wharfedaleが安そうなので、それで行こうと思います。
ただ、CSはちょっとデカいので気になってます。




いま、こちらで購入を検討してます。
https://www.audioaffair.co.uk/wharfedale_speakers?p=

DIAMOND11.0　\13,090
Diamond 11CC　\14,190
SW-10　\27,390

商品 \54670
+送料 \12490
+消費税 \3280

合計 \70440

これくらいならなんとかごまかして買えてしまいそうです(笑)
センターをCSにしても+5000円くらいでしたので大丈夫そうですが、SW-12は一気に高くなるので無理そうです。

ウーファーは　Elac Debut SUB S10.2　や　Klipsch R-8SW　、　Audio Pro Addon Tなどが価格が近いのですが
そもそも、どういったクラスの製品なのかもわからず、判断に迷います。
https://www.audioaffair.co.uk/speakers/subwoofers

そもそも、コロナの影響でまともに配送されるのか怪しいのですが、この値段は魅力的なので頑張って注文してみようと思います。

書込番号：23313584

[booyon]

＞blackbird1212さん
こんにちは。コメントありがとうございます。

電圧・・・価格を見て舞い上がり、すっかり頭から抜けていました。
SWはパワードなのをすっかり忘れてました・・・お恥ずかしいです。
ありがとうございます！危うく変圧器買うところでした・・・

Wharfedaleで揃えられるかと思いましたが、調べてはみますがたぶんダメっぽいですね。
おとなしく国産にしとこうかと思いますがSW300ですと、予算はともかくとして幅がきつめでしてSW-10もかなりギリギリなのをWharfedaleだから無理しておこうかと思っていたところでして。
幅が300mm未満で何かありますでしょうか？DENONのDSW-37とかだと今より落ちてしまう感じですか？

書込番号：23313607

[あいによし]

booyonさん、こんばんは

電圧はエアコンの200Vコンセントが余って入れば使えるのではと思いますが、故障した場合は手間なので、サブウーファーなら国内メーカーがよいと思います。

書込番号：23314064　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞booyonさん
私はセンター不要派です。
フロントスピーカーのみでセリフはきっちり定位しており問題感じた事がありません。
これは間隔によるかもしれません。但し、2.0m以上は確実に開けてます。

ウーファーは試聴して意外と分かります。
こちらはイクリプス派ですが同時試聴で明らかに低音の豊かさが違いました。
是非、比べてみて下さい。

書込番号：23314399　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

booyonさん、こんにちは。

>幅が300mm未満で何かありますでしょうか？
>DENONのDSW-37とかだと今より落ちてしまう感じですか？

>ウーファーは価格が高いとユニット径は大きくなるくらいは分かるのですが、
>再生周波数下限も価格に比例しているようには見えません。

まず、再生周波数下限の説明をしておくと、
SWに限らないのですが、最下限の音圧レベルを正しく表示しない場合が多いから、
数値に統一性がないので、判断しにくいのが原因です。

一般的には「+-3dB」と表示があれば、基準の出力音圧よりも-3dBで、
最大の音圧位置よりも-6dBの大きさになる周波数ということです。
先に貼った、Diamond 11.4の仕様を見れば、
Frequency Response (+/-3dB)　42Hz ~ 20kHz
Bass Extension (-6dB)　33Hz
こうなっているので、表示範囲を「-6dB」と甘くすると
42Hz→33Hzと最下限が下に広がることがわかると思います。

このような指標の表示がない場合ですと、
「-10dB」あたりまでの場合が多いですが、
過去には「-18dB」までを使っていたものもありました。

ヤマハの場合は、取扱説明書に簡易ですが周波数特性グラフを掲載しているので、
それを見ることで、最下限の具合を確認することが出来ます。
ですが、+-3dB等の表示もなく、周波数特性グラフもない場合は、
ウーファーの口径から推測することぐらいしか出来ません。

DSW-37は「20Hz〜400Hz」ですが、-何dBという表示がなく、16cmということもあるので、
この「20Hz」を額面通りに受け取ることは出来ないです。
kockysさんから、横幅かなりオーバーですがイクリプスの話が出ています。
TD316SWMK2は16cmx2ですが「30〜200Hz(-10dB)」となっているので、
45Hz〜50Hzあたりまでがフラットの範囲で以降は下降ではないかと思います。
ですので、DSW-37もこれに近い感じではないかと思います。

ヤマハのYST-SW80は20cmx1で「23Hz〜170Hz(-10dB)」となっていますが、
説明書の周波数特性図だとフラットなのは45Hzくらいでそこから下降しているようです。
https://jp.yamaha.com/files/download/other_assets/6/315436/YST-SW80150_j.pdf

これと同等程度とするなら、幅300mm以下(290mm)ということで、
ヤマハ NS-SW200
https://kakaku.com/item/K0000580230/
あたりでも良いかもしれません。
取扱説明書
https://jp.yamaha.com/files/download/other_assets/8/330458/NS-SW300_NS-SW200_om_J.pdf

書込番号：23314654

[booyon]

＞あいによしさん

こんばんは。コメントありがとうございます。

故障も考えると国内で買えるもののほうが良いんでしょうね。
輸入コストもかかっていない分、同価格なら質が良いのでしょうし、リスクの少ない選択なのは頭では分かるのですが、やはり海外製品に惹かれてしまいます。

認識違っていたら是非ご指摘いただきたいのですが・・・
ふと思ったのですが、国内で入手できる機材でも背面に100V〜240Vと書かれている物があるなと思い出し調べてみたところ
220〜240Vと表記されているモデルと100V〜240Vと書かれているモデルとがあるようです。
もしかしたら対応できている物もあるかもしれませんので調べてみようと思います。


＞kockysさん

こんばんは。コメントありがとうございます。

センター無しは想像していませんでした。
確かにモニター下に置くと定位が下に下がりそうな気もしますし、音色の差も起きませんしので無しもアリなのかもしれませんね。
聴いた結果が全てとは思いますし、おっしゃる理屈もわかるのですが、どうしても有るものはつけたくなってしまう質でして、無しと割りきれなさそうです。

恥ずかしいのですがイクリプス知りませんでした。
カーオーディオの印象しかなかったので、ちょっと意外でした。
ご紹介いただきましたが予算的に厳しそうです。


＞blackbird1212さん
こんばんは。コメントありがとうございます。
詳しく説明いただきありがとうございます。とても分かりやすく理解が深まりました。
数値の記載方法もまちまちだったんですね。統一の記載があると助かりますが、これじゃ知らない人は混乱しますし、書いたもん勝ちっぽくも見えます。
ご教授いただいた内容にて改めて見てみようかと思います。



＞みなさま
以下の商品は電圧の表記が100V〜となっているようなので問い合わせてみようかと思っています。
Klipsch R-8SW
Elac Debut SUB S10.2
Audioengine S8

書込番号：23315289

[NSR750R]

海外製品でも中国製だったりする。

日本の家電、PCはほとんどＭＡＤＥ　ＩＮ　ＣＨＡＩＮＡです。

日本製とＣＭしてるノートＰＣだけど、組み立ては日本ですが中身のパーツはＣＨＡＩＮＡです

個人輸入の場合修理不可能なので、自分で修理するか廃棄するしかないです。

ネジがインチネジだとＨＭでは売ってません。

乾燥した気候のユーロ圏、時に紙、木などの製品は高温多湿の日本での耐久性どうですかね。

書込番号：23317367

[booyon]

＞NSR750Rさん

こんにちは。コメントありがとうございます。

中国製であることについてはあまり心配しておりません。当然メーカーも看板背負ってますから、相応のQC基準があるでしょう。

気候差もあまり心配してません。

ネジだけに限った事ではありませんが、この時代ですから汎用性のあるパーツは国内で手配はできそうなんで、この辺も面倒でしょうが心配してません。

正規品？は輸入時の検品をしているかは怪しいですが、修理や保証の手配、他、ユーザーの面倒を見るのが代理店でそのコストが価格に上乗せされているされている訳ですから、そこを飛ばすリスクがあるでしょう。

アリエクスプレス、AmazonUK/.com、ebay、asosあたりで洋服やら自動車パーツ、照明スイッチなど、たぶん30回以上は買ってます。初めてという訳ではありませんが、かと言って英語が得意で何でも来いと言う訳ではないので、心配や手間はかかる実感はあります。

現実的には価格的に修理をするもでもなさそうですので、何かあれば諦めるしかないでしょうね。あと初期不良に当たった時が心配というか面倒ですね。

上記勘案し、既にご指摘頂いてますがパッシブはともかくとしてパワードは少し悩みます。

数が売れないし仕方ないのは分かりますが、代理店の上乗せがでかいですね。

書込番号：23317549　スマートフォンサイトからの書き込み

[booyon]

こんにちは。

色々とご意見いただきありがとうございました。
世界的に混乱していますし、落ち着いてから買おうかと思い少し時間がかかりそうなため一旦解決済みといたしました。

センターはワーフェデールのCCかCS、リアはワーフェデールの10.0かサテライト用でイギリスの通販かAmazon UK+輸入代行業者を利用しようかと考えています。

サブウーファーはイギリス、アメリカ辺りで、入手できそうなサイトを見てみましたが、低価格帯では4分の1くらいのメーカーはユニバーサル電源のようでしたので、その中から条件に合うものがあればそれで行こうかと思います。
ただ、電源に関してはトランスを使えば良いし、縁切り？（勉強しました）のおまけも付きますので、気に入ったものがあれば100v以外も引続き検討しようかと思います。

海外から購入するリスクについても色々と助言いただきありがとうございました。こちらは（甘いと言われればそれまでですが）リスクと価格、性能諸々勘案して結論を出そうと思っています。

ありがとうございました。

書込番号：23328170　スマートフォンサイトからの書き込み

[booyon]

みなさま

色々とご教授いただきありがとうございました。
結果以下の選択となり、購入し届きましたのでご報告いたします。


・センター　Wharfedale Diamond 11CC (107.5ポンド)
試聴ができない＆デザイン統一のため、また価格が手ごろだったこともありフロントと銘柄をそろえました。
CCとSCの選択については設置場所がラック上、モニター下の隙間となる関係で小型のCCとなりました。

・リア　Wharfedale 11.0 (100ポンド)
試聴ができない＆デザイン統一のため、また価格が手ごろだったこともありフロントと銘柄をそろえました。
10.0の価格がもう少し安かったのとより小型のため悩みましたが、大差ないため同じ11シリーズとしました。
今まで使用していたのがYAMAHA 10MMだったので大型化してしまい取り付けを危惧していましたが無事取り付けられました。

・SW　Elipson Planet Sub (306ポンド)
こちらは対応電圧の関係でWharfedale（220V〜240Vだった）は対象外となってしまいました。
そのため、設置場所の制約が最大36cm 予算5万円以内、100V対応という中で以下で悩みました。
Elipson Planet Sub
Elac Debut SUB 3010
モニターオーディオ ブロンズW10
モニターオーディオ Radius 380 Subwoofer
Jamo S810 SUB Subwoofer
結局、SW-60との性能差（SW60より落ちない）と価格、寸法を含めたデザインで決定しました。
設置スペースが非常にタイトなため、実際に設置してみて円形のこのモデルにしてとても良かったと思っています。


・心配していた海外通販はどうだったか

パワードSPの電源に関して
今回購入したしたお店の場合、扱っていたSWの中、5万程度までのもので100V対応のものは半数程度、残りは情報確認できずor220V〜でした。
同じモデルでも地域で注意して選ぶ必要がありますが100V対応のものだけでも十分選択肢はあるのではないでしょうか。
Planet Subの場合、付属のACケーブルがヨーロッパ仕様のため、日本で使用できるものに交換しています。本体直付けのものは少ないように思いますが、直付けの場合は変換アダプタでの対応となり面倒そうなので、ここも注意ポイントかと思いました。


配送に関して
これも店ごと色々と思いますが、購入したaudioaffairではFedExで発送し国内と同じ様に随時追跡ができました。
今回は2回に分けて配送されましたが、各々発送から到着まで1〜2週間くらいでした。

Planet Subの輸送時、外箱にダメージを受け中のACケーブルがはみ出し破損した状態で届きました。
このACケーブルはUK用のため結果使わなかったのですが、一応問い合わせたところ、FedExは中身（ACケーブル）がフリーで箱の中で動いていたためとし梱包不備ということで保証外、店舗に連絡したところ対応をするとのことですが、2週間程度たった今も返しが来ません。使わないものなので良いかと思っています。
こういった点、実害が無ければ多少のことは諦めるつもりで買ったので、腹も立ちませんがトラブル対応が難しいことはやはりあるかもしれません。
Wharfedaleは購入したいずれもメーカー梱包がしっかりしてますので、外箱に多少ダメージがあっても中身は無事なように内側に空間を設けてあり無事でした。
といっても、いずれの商品も外箱がボロボロといった事ではなく、何かがぶつかったと思われる跡があった程度です。

価格に関して
上記のセンター、リア、SWにリア用のブラケット20ポンドを追加し、約533ポンドに対し送料94ポンド　合計で627GBポンド(今のレートで83400円)でした。
今回のケースでは個人輸入の場合、オーディオの関税無し、商品代金の60％に対し日本の消費税10％+FedExの手数料、合計約5600円が後日請求されます。
総費用　約9万ということになります。Planet Subの価格がわからないので何とも言えませんが、おそらく国内購入よりは安くなっていると思います。


以上、ご報告となります。

これで一通り整いましたので、一生モノのつもりで大切に使っていこうと思います。
フロントの選定から始まり、色々とご教授いただきましたおかげで納得のいく買い物をすることができました。
みなさまには大変感謝しております。

本当にありがとうございました。

書込番号：23435409

音質の変化と気温の上昇の関係

[オルフェーブルターボ]

お世話になっております。

オーディオの出音に関して、お尋ねしたいことがございます。

ここ１週間で、部屋の温度が１８度→２８度と上昇しました。

昨日ころ（２８度）から、出音の重心が低くなってきました。

籠っているわけではないのですが、音質が明らかに変わってきました。

温度変化によって音質に変化を伴うものでしょうか。

実体験、理論値等よろしければ、教えていただければ幸いです。

尚音源は

ＩＯ　ＤＡＴＡ　ＮＡＳ→ＳＸ１１　Ｄ／Ａ　→　ＰＭＡ−２０００�V　→　ＫＸ−１　　です。

以上よろしくお願いいたします。

書込番号：23382147

[あいによし]

オルフェーブルターボさん、こんにちは

＞バイクのブレーキオイルですか。

違います、ブレーキフールドです（あぶない、あぶない）

クチコミ掲示板のキーワード検索で使い方を調べられたらいかがでしょうか

https://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?searchmode=text&searchword=%83u%83%8C%81%5B%83L%83t%81%5B%83%8B%83h&bbstabno=2&topcategorycd=15&categorycd=2044&act=input

書込番号：23382555

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
こんにちは　　アドバイスありがとございます。

ブレーキオイルと、ブレーキフールドは同じものだと思ってました。

あれ？ブレーキフルードというものは、ネット検索でヒットしますが、

フルードでいいのでしょうか。楽天で１０００円前後で購入できますね。

さっそく参考にして挑戦してみます。

書込番号：23382583

[オルフェーブルターボ]

＞とにかく暇な人さん
こんにちは

アンプによからぬことですか。。。

もう２０年ですからね。天板も結構熱くなってました。

アンプというものは、冷たいより暖かい方がいいような気はします。

書込番号：23382601

[tohoho3]

https://www.kanazawa-it.ac.jp/efc/15_education-research/15_2_with_high_schools/pdf/24.pdf

から、

音速は、

331.5＋0.6t m/s、t＝摂氏温度

と表される。

20度から30度に変化したすると、音速は343.5m/sから349.5m/sに変化する。
50Hzの音では、波長は、343.5/50 ＝ 6.87m　から 349.5/50 ＝ 6.99mに12cm増加。

したがって、20度で、50Hzの定在波が存在していた場合（部屋の長さが定在波の基本波の波長の1/2(6.87m/2)の場合）は、30度では、349.5/6.87 ＝ 50.9 Hzの定在波が存在することになる。10度の温度上昇で約1Hz定在波の周波数が増加。

なので、とにかく暇な人さんの定在波説では、「出音の重心が低くなってきました」と相反する結果になるけどな。

俺は、温度変化が原因ではなく、単に耳が詰まってきたのではないかと推測する。耳掃除をして音が変化するか試してみるといいかも。俺の場合は、耳掃除の前後で、音量的には1〜2dBの変化を自覚でき、音質的には籠もった音から透明感のある音に変化するのが自覚できる。

書込番号：23382619

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

垂れるのでコーンや床を汚さないように、くれぐれもお気をつけください。
効きはマイルドなので効果は１週間〜１か月は様子見になります。
（過去スレご参考）

うまくいくといいですね。

書込番号：23382625

[オルフェーブルターボ]

＞tohoho3さん
こんにちは　　返信ありがとうございます。

耳掃除は完了しております。

体温も正常ですね。

しかし、加齢によるもの＞？

と言われれば、否定はできないですね。

書込番号：23382634

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
アドバイスありがとうございます。

過去スレを参考に

６６ＳＰは、チャレンジしようと思います。

床面養生含め、行いますね。

書込番号：23382644

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。

私は科学的根拠等の知識は有りませんが！（汗）、
経験則で、過去の『クルトミュラ―ウ―ファ―：500番』や『SCMシリ―ズ』の天然素材（紙）ユニットを聴いて来た実感だと？、
冬から春に夏に以降する度の変化（気温と湿度）で、
音のト―ンが下がる感覚が？、在ると思ってますよ！。(笑)

空くまでも私也の感覚ですけどね・・・！！。(苦笑)

悪しからず、敬具。

書込番号：23382694　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞素端麗-萌瀬爾さん
こんにちは　　体験談ありがとうございます。

素端麗-萌瀬爾さんも同じ感覚でいらっしゃるんですね。

そうですね、腰高だった音質が、落ち着いた音調になりました。

ＳＰなのか、アンプなのか、湿度なのか、温度なのかは、わかりませんが

もしかして、鼓膜？？とも思ってきましたけどね。

書込番号：23382712

[とにかく暇な人]

＞tohoho3さん
仰る理屈は分かりましたが、部屋の中の定在波は、スピーカー自身の定在波とも関連すると思うので、話は簡単ではないと思いますよ。

書込番号：23382741

[cbr_600f]

あいによしさん、オルフェーブルターボさん

こんにちは。ブレーキフルードではない「ブレーキオイル」というものは売っていないので、呼び方は誤差の範囲ということでよいのではないでしょうか。

ブレーキを作動させるために非常に強い圧力がかかるので、エンジンオイルとは異なる沸点の高い特殊なオイルが使われる…ぐらいの認識しか持っていませんが。


＞アンプというものは、冷たいより暖かい方がいいような気はします。

かなりの熱を発しますので、アンプに優しいという意味では気温は低いほうが良さそうに思います。
私もかなり熱くなるプリアンプを使ってますが、長年の使用で電解コンデンサの頭が膨らんできたりして、交換したことがあります。

あと熱い状態が長年続いたときに怖いのが接着剤の導電化です。これは滅多なことでは起こりませんが、以前ヤマハのプリアンプC-2aから高いDC電圧が出てきてしまい、経路にある電気部品を全て外したのにDCが消えない…という恐ろしいことがありました。結局原因はケミコンを固定するための接着剤で、これが炭化したことで導電化してしまい、近くの電源ラインと出力ラインが抵抗で結ばれたような形になっていました。この接着剤を剥離したところ無事解決。

アンプって駆動メカが無いから長持ちしそうなイメージがありますが、接点はやたら多いし熱は出るしで、それなりにメンテが必要なんですよね。音の違いには関係ない余談が長くなり失礼しました。

書込番号：23382750

[オルフェーブルターボ]

＞cbr_600fさん
こんにちは　　返信ありがとうございます。

アンプは冷やした方がよさそうですね。

天板が４５度くらいになってましたので、サーキュレータで空冷しようと思います。

コンデンサーとかの膨張は怖いですね。

もうしばらく頑張ってもらわないと。。。

書込番号：23382783

[とにかく暇な人]

＞オルフェーブルターボさん
アンプの内部やカバーの穴の開いている部分を定期的に清掃されていますか。

書込番号：23382904

[あいによし]

AVアンプ空冷ファン

オルフェーブルターボさん、こんにちは

＞天板が４５度くらいになってましたので、サーキュレータで空冷しようと思います。

PCの静音ファンを乗せたらいかがでしょう、すごくよく冷えると思います。

書込番号：23382930

[あいによし]

写真キャプション訂正

(誤)静音ファンx4 → (正)静音静音ファンx2

大変すみません。

書込番号：23382941

[オルフェーブルターボ]

＞とにかく暇な人さん
こんばんは　アドバイスありがとうございます。

天板はまだ開けたことが無いですね。

重いのでなかなか、出来ないのですが、

レコードを出すときについでに、やってみようと思います。

書込番号：23382954

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
資料　ありがとうございます。

直列ということは、ＤＣモータ駆動なのですね。

ちょっとぐぐってみます。

アダプタ+　→　+ＦＡＮ１-　→　+ＦＡＮ２-　→　アダプタ-　　

ですね。表からサーキュッレータを回すより効果はかなりありそうですね。

書込番号：23382966

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

＞効果はかなりありそうですね

電源は使わなくなったノートから、他は100均フエルト、ファン2個と合計で2〜3千円くらい
静音ファンを更に電圧下げるので、表裏の風の方向が微妙なほど回転は弱々しいです。

すごく発熱する大型AVアンプに乗せてましたが効果抜群
触れないような天板がほんのりになりました。

書込番号：23383138

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
こんばんは　ご伝授ありがとうございます。

Ａ級アンプかと思ったのですが

ＡＶアンプなのですね。

参考にさせていただきます。

書込番号：23383215

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
＞とにかく暇な人さん
＞cbr_600fさん
＞素端麗-萌瀬爾さん
＞tohoho3さん

色々とありがとうございました。

暑くなってきましたが、体調管理にご注意ください。

書込番号：23424312

スコーカーが割れてしまいました

[米律玄師]

今年1月に中古で買ったダイヤトーンのDS-1000HRのスコーカーが割れてしまいました。。今は少し欠けたくらいで音質の影響は大きくないですが今後が心配です。修理する方法としてチタンの振動板に取り換えることができる？そうですが、これによって音質は悪くなってしまうのでしょうか。わかる方いらっしゃいましたら教えてください。

書込番号：23300395　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

米律玄師さん、こんにちは

ホーンスピーカーを使うとドライバーのダイヤフラムをとばして交換はあったりします。修理後は音がかたくなり、ほぐすエージングはしますが音がわるくなる感じはありません。ドームでも補修部品が合っていて、修理作業が適切なら大丈夫だと思います。もし異音が出るならそれは修理失敗でクレーム続出ではないかと思います。AVアンプを使われていたら、多少の音色差が出ても自動補正でなじんでしまうと思います。

書込番号：23300611　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

米律玄師さん、

ネットでみると補修部品が無いようですね、すみません。
ヤフオクでみると中古スコーカーが2万円前後で出ているので、中古リスクはありますが買って交換が現実的かもしれませんね。

書込番号：23300987　スマートフォンサイトからの書き込み

[米律玄師]

＞あいによしさん
返信遅れてしまい申し訳ございません。
やはり交換が現実的なんですね。ヤフオクは心配ですが検討してみようと思います。アンプはデノンのプリメイン2000SEを使っているので補正ができないです。。

書込番号：23367928　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

米律玄師さん、こんばんは

DS-1000HR、はやく直るといいですね、

ちょっとそれますが
ダイヤトーンは当時、高解像だけどタイトで厳しい音だと思いましたが、中古屋でDS-1000とNS1000Mの聞き比べをしている客がいて横でできいていたら、DS-1000はかなりモニター調でキレがよくて、大振りなずっこけもなく当時よりむしろ最近の高音質録音に合ってると思いました。ユーザーさん、どう感じられてますか？

書込番号：23369676

[米律玄師]

＞あいによしさん
私はまだ19才で、最近オーディオを好きになったど素人なのでDS1000HRもNS1000Mも当時の音を知っていません。今持っているものも中古で買ったものなので劣化しているかもしれません。ですが、聴いた印象はDS1000HRはどの音域もキレがあって解像度が高い気がします。特に、ボーカルが伸びやかに出ているところが気に入っています。ハイレゾ音源は聞いたことがありませんが、最近のCD音源をAK240のDAPに移して聴いています。ポップスやライブ音源を主に聴いていますがクセが少なくナチュラルなサウンドだと思います。CDPはDENONの3500RGがありますが、調子が良くないのでたまにしか使いませんが、AK240の音よりも楽器の音にリアリティを感じます。私は後者の方が好みです。個人的には最近の音源に合っているのではないかと思います。
NS1000Mに関しては一度も聴いたことがないので何もお答えすることができないです。。

書込番号：23391237　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

米律玄師さん、こんばんは

＞まだ19才

マジっすか？のぼりで大変だけどこれから楽しいところですよ。うちは折り返して下るばかりです。

＞聴いた印象はDS1000HRはどの音域もキレがあって解像度が高い気がします。
＞特に、ボーカルが伸びやかに出ているところが気に入っています。
＞個人的には最近の音源に合っているのではないか

試聴結果ありがとうございます、DS1000はアラミドスキンのウーファーやボロンの振動板とか今ではペア100万円クラスみたいな作りですね。高齢化で高級機を整理される方も多いので、若くてよい音を知っている方はいい趣味になると思いますよ。（車と違って意外とお金がかからないです。）

書込番号：23417009

スピーカー、アンプ、周辺機器に掛ける金額の比率

[扶桑何某]

音楽を気にする事がなかったのですが、最近良さに気付き、どうせならと「スピーカー、アンプ、DAC、ケーブル」等を購入予定です。

スピーカー、アンプ、プレイヤーでは5:3:2や4:3:3の比率をお勧めされていますが、プレイヤーをDACに置き換えた場合や今でもこの様な比率が黄金比なのでしょうか？

40万円の予算、考えている配分がスピーカー11(未定)アンプ24(marantz PM-12)、DACやケーブルに5万円です、比率と違う配分になっているので疑問に思い質問させて頂きます。

試聴に行った折にアンプの実物を見て、音は勿論デザインが気に入ったのもあり予定していますが値段が他に比べ高いので比率に従う方が音は良いのかなと。

書込番号：23400084

[kockys]

＞扶桑何某さん
バランスの良い黄金比はあげられてる通りですかね。
ですがあくまで目安ですよ。

逆に購入予定のバランスですと気に入ったスピーカーを鳴らし切れる可能性があります。
今の予定では1:2ですよね。

私は、プリ+パワーアンプとスピーカーの比率は　3:8位です。

書込番号：23400112

[kockys]

＞扶桑何某さん
スピーカーとアンプという順番の比率ので3:8でした。

書込番号：23400126

[古いもの大好き]

＞扶桑何某さん

こんばんはです。

『プレイヤーをDACに置き換えた場合』

まずDACは基本プレイヤーにはなりません。
DACとは(楽曲の)デジタル信号を(楽曲の)アナログ信号に置き換える変換器になります。

この場合プレイヤーとして、ＰＣとかＣＤプレイヤー(デジタル出力をDACへ)とかから楽曲の信号をDACに入れてやる
必要があります。

『どうせならと「スピーカー、アンプ、DAC、ケーブル」等を購入予定』
上記のとおり、この構成では楽曲の再生ができませんので、これにプレイヤーが必要になります。

『40万円の予算、考えている配分がスピーカー11(未定)アンプ24(marantz PM-12)、DACやケーブルに5万円です』

黄金比率については？？？　と個人的には思っています。

まったくどれを選んで良いか判らない場合のみ、その目安で目星を付けましょうと言うものです。

、5:3:2の場合と仮定して、20万円前後の価格を目安としてスピーカー候補を選びましょう。
12万円前後でアンプ候補を選びましょう。
8万円前後でプレイヤー候補を選びましょう。

それで探した候補で気に入ったものがあれば比率を崩してもOKです。

あと最近のプリメインアンプには、PCと接続できるUSB・DAC搭載型が多くなっており、プレイヤー代わりになる
PCを既にお持ちなら　24万円スピーカー　12万円プリメインアンプ　4万円ケーブル　おおよそ6：3とかもありですね。

ちなみに私の場合を言えば、おおよそ1：1：1　ケーブル類除くなんて比率です。

書込番号：23400176

[張飛雲長]

＞扶桑何某さん

最近、同じ40万円の予算でスピーカーとアンプを買いました。
最初は、アンプ：スピーカー＝１：１でデノンPMA-2500NEとB&W603を買うつもりだったのですが、試聴で703S2を気に入り全額これにつぎ込みました。
アンプは少し足が出る形でPMA-800NEにして、結局アンプ：スピーカー＝１：１０になってしまいました。
一点豪華主義ながら、かなり良い音が出ていると思っています。
実は、ここで相談したところ、一人を除いて全員が一点豪華の方を押してくれました。
黄金比に拘らずに、気に入ったものを買うのが良いと思います。
プレーヤーは古いのを光デジタル接続で使っています。

書込番号：23400179

[古いもの大好き]

＞扶桑何某さん

再度です。
『40万円の予算、考えている配分がスピーカー11(未定)アンプ24(marantz PM-12)、DACやケーブルに5万円です』

すみませんアンプが比率関係なくお気に入りでしたね。

この場合　アンプ24万円(6)　プレイヤーはPC(保有済)　スピーカー12万円(3)　DAC+ケーブル4万円(1)もご本人が
気に入られたのであれば良いのではないでしょうか。

ただプレイヤー(ＰＣが使えない)が、無い場合は、追加予算が必要かもです。

書込番号：23400237

[あさとちん]

＞扶桑何某さん

実際に音を聴き、納得した上で買うのであれば、価格比率は無視しても良いでしょう。

ただ、スピーカーが未定ということは、まだ気に入ったスピーカーが見つかっていないのですよね。
比率のことを心配するより、スピーカーを探すほうが先と思います。
いろいろ視聴した結果、高いスピーカーが欲しくなって来るかもしれません。

書込番号：23400245

[DELTA PLUS]

＞扶桑何某さん
こんばんは。

> スピーカー、アンプ、プレイヤーでは5:3:2や4:3:3の比率をお勧めされていますが、プレイヤーをDACに置き換えた場合や今でもこの様な比率が黄金比なのでしょうか？

5:3:2や4:3:3というのは、これからオーディオを始める人、オーディオを初めて購入する人といったようなオーディオ初心者に対して分かりやすく説明するための比率なんだと思います。
一般的にはアンプ、スピーカー、プレイヤーの三要素の中ではスピーカーが最も音を大きく左右するという考え方が大勢を占める（と思われる）ので、「予算はスピーカーに多めに配分しましょうね」ということを初心者に分かりやすく比率にしたものだと思いますよ。

あくまで目安なので、5:3:2や4:3:3という比率に縛られる必要はないと思います。
試聴して気に入ったら、5:3:2や4:3:3でなくても良いと思いますよ。

スピーカー、アンプ、プレイヤーと比較すると、ケーブルは費用対効果が一番良くないアイテムと個人的には思っているので、特に初心者のうちは予算配分は最小限に留めるのがよいと個人的には考えています。
最初からケーブルに何万円もつぎ込むのは個人的にはお勧めしません。

> プレイヤーをDACに置き換えた場合

これってどういうことを想定していますか？
PCとアンプをUSB-DACで接続するイメージでしょうか？

> 40万円の予算、考えている配分がスピーカー11(未定)アンプ24(marantz PM-12)、DACやケーブルに5万円です、比率と違う配分になっているので疑問に思い質問させて頂きます。

試聴次第ですね。
ただ、24万円のアンプ（PM-12）だと、やはりペアで24万円以上のスピーカーを組み合わせてあげたいなと個人的には思います。
スピーカーが最も音を大きく左右するという考え方に立った場合、まずはスピーカーを選定することが最も重要な最優先事項だと思います。

何度も「個人的には」と言いましたが、以上はあくまでも個人的な考え方です。
試聴して気に入った組み合わせのものを購入するのが一番ですよ。

書込番号：23400318

[レオの黄金聖闘士]

＞扶桑何某 さん

こんばんは。

先ず、「4:3:3」が黄金比と言われる理由ですが、
例えば極端に「7:2:1」だとすると「1」の機器がボトルネックになって、
「7」の機器の性能を十全に発揮出来ない故、足を引っ張る機器がない様、
なるべく満遍なく予算を振り分ける事が良しとされています。
で、音の支配力が一番大きく、2台必要なスピーカーに、
もう少し予算を振り分けた「5:3:2」を許容範囲としている訳です。


しかし、これは基本的に目安であり、「これだ！」と気に入った機器と
出合えたなら「目安」に縛られず、選択すればいいと思います。
購入して暫く聴いて、不満無ければそれで良し。
不満が出てきたらグレードアップしていけばいいので、
現時点の予算に、将来的に工面出来る金額を考慮して機器選択をするのも一案です。


張飛雲長 さんは、これを実践されてスピーカーに初期の予算の大部分を振り向けられています。
不満が出てきたらアンプをグレードアップする事を視野に入れた、良い判断だと思います。


気に入ったスピーカーによって、ベストなアンプは変わってくると思うので、
やはり「これだ！」と思える、好みのスピーカーを見つける事を優先する事をお薦めします。


私自身は、気に入って購入したスピーカーが税込定価ベースで、100万。
アンプに60万。SACDプレーヤーは40万。「5:3:2」ですね。
しかし、ジャンルによってSACDプレーヤーを使い分ける為、
30万クラスのプレーヤーと併用なので、既に比率は崩れています。(笑)

書込番号：23400373

[あいによし]

扶桑何某さん、こんばんは

＞試聴に行った折にアンプの実物を見て、
＞音は勿論デザインが気に入った
＞比率に従う方が音は良いのかなと

従うべき比率はないと思います。
比率と気に入るかは別のはなしなので、
音の個性はスピーカーがほとんど、気に入ったのはスピーカーの音かも、PM-12で聞いたスピーカーは何でしょうか？

書込番号：23400422　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポップガン]

＞扶桑何某さん
最終的にはご本人の好みの問題ですので、いろいろ視聴して決めるしかないですが、
個人的には5:3:2や4:3:3と言われていたのは昔の話で、最近は7:2:1や8:1:1でも良いと思っています。

オーディオ機器も技術の進歩で底上げが進んで、スピーカー以外は
よほど粗悪なものでない限り機器による音の差は分からなくなってきています。

書込番号：23400594

[cantake]

＞扶桑何某さん
こんにちは。
ご予算額からでは５：２：３くらいと思います。理由としてはスピーカーが一番音質への比率が大きいと思います。
特に実売２０万以上のスピーカーは使用材料の質が影響するので良い音質になると思います。
デジタル技術の進歩でDACは最新の機種で、アンプはデジタルアンプでかなり良い音質に感じます。
全くスレ主さんとは逆のイメージになってしまいましたが
趣味ですから本人が「良いなー」と思えばそれが一番です。またご不満がでてきたらその時考えれば良いと思います。

書込番号：23401164

[eikoocb]

＞扶桑何某さん

初心者前提の話ですが まず気に入るスピーカーを見つける。
そのスピーカーの良さを引き出すためのアルプを考える。
DACは必要な端子やら機能を満たしトラブルの少なそうな製品を選ぶ。

鳴らし難いスピーカーを選ぶとアンプにお金かかり逆だと費用を押さえられる。

因みに私の場合鳴らし難いスピーカーですので2:7:1とアンプ部分が高くDACは条件を満たす製品が近日まで無かったので間に合わせの安物です。

書込番号：23401408　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは
全く気にする必要はありません
かえって迷うと思いますが、軸を一点決めてしまうと良いです

書込番号：23416653