スピーカーなんでも掲示板 クチコミ掲示板

買い替えのアドバイスをお願いします。

[柊の森]

25年以上使用してきたダイヤトーンDS-1000ZAの中音用（6cmドーム形DM-6017BM）が突然破損しました。
プリメインアンプ　 SANSUI：AU-α907MR
CDプレーヤー　DENON：DCD-S10�U・SONY：CDP-XA5ES
レコードプレーヤー　MICRO：MR611
上記の組み合わせです。

主にクラシックとジャズを聴いています。
ヴァイオリンやピアノは満足でしたが交響曲では低音の厚みが乏しく感じていました。
なので室内楽がメインでした。
ジャズはマイルス・デイヴィスがメインで「ディグ」から「ドゥー・バップ」までのほとんどです。
コルトレーンを次ぎに良く聴きます。

予算はペアで20〜30万円程度です。
交響曲を低音が厚みのある音で聴けたら最高なんですが。
マンションなのであまり大きい音では聴きません。
最近のオーディオの知識はゼロに等しいのでアドバイスを頂ければそれを参考に約20年ぶりにオーディオショップめぐり（2〜3店程度）をしたいと思います。

余談ですが・・・
今までジャズをＬＰレコードで聴いていましたが今年になってCDを100枚以上購入してPCとUSBメモリーに取り込みYAMAHAのRX-A2010（9.1ch構成）で聴く様になりました。
アプリで簡単に操作出来るので便利でしたがギャップレス再生が出来ないのがネックでした。
そこでネットワークプレーヤーNP-S303を購入したらギャップレス再生が出来るうえにプリメインアンプにも接続出来ました。
RX-A2010はインターネットラジオ（vTuner）が使えなくなりましたがNP-S303は使えて検索も便利です。
なのでネットワークプレーヤーを購入してからはプリメインアンプとDS-1000ZAでPCやUSBメモリーの音楽（＋AmazonMusic・Spotify)を聴く事が増えたので今まで以上にスピーカーに負荷がかかってしまったのかも知れません。

書込番号：24366431

[里いも]

＞柊の森さん こんにちは

スピーカーですが、当方もJBL4318やタンノイXF 8Tなど随分買換えしました、聞くのはクラシック・jazzです。
現用中で満足してるのは、モニターオーデオのSilver300です、これはショップであまり置いてなく、What Hi-Fi誌や海外での評価が
決め手となって購入しましたが、価格コムでのGold３００の評価も、これ以上のスピーカーは要らないとの書き込みがあります。
ウーハーが15cm２本ですから、ツアラツーストラはかく語りき　の最初の28Hzの低音は出ませんが、中高域のキメの細かさや正確さはそのマイナス面を上回って余りあるものがあります。
低域のレベルアップは同じモニターオーデオのBronze６が16.5cmなのでそちらがいいかと思います。
また20cmウーハーの機種もあります。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000793820_K0000992439&pd_ctg=V012

書込番号：24366526

[里いも]

20cm２本のSilver500です。
https://kakaku.com/item/K0000992443/
視聴したことはありませんが、ユーザーレビューは有名な圭二郎さんが５点を付けてるので間違いないかと思います。
画像からお分かりの通り中高域は300と同じユニットと思います。
能率も90dbあり、音量下げても音痩せなく聞こえるかと思います。
詳しくはメーカー製品情報ページをご覧ください。

書込番号：24366561

[柊の森]

返信ありがとうございます。

トールボーイ型は考えてもいなかったので参考になります。
たまに気晴らしで昼間にちょっと大きな音でブルックナーを聴く事があります。
ブルックナーのような重低音はどんな感じでしょうか。
ブラームスの1番の1楽章の冒頭の部分はどんな感じになりますか。
コルトレーンのテナーサックスの音も好きです。

書込番号：24366679

[Ｔｏｍｏ蔵。]

個人で制作販売している商品はどうですか
塗装込みで20万以下で買えます

https://speaker.easy-myshop.jp/c-item-detail?ic=sp0243

書込番号：24366812

[Medialabo]

私もジャズやクラシックが好きで良く聞いています。
再生するCDプレーヤーはDCD-1650SRでS10IIに近い音を出します。
色々視聴して２年半前予算もありコストパフォーマンスの良いB＆Ｗ603S2を購入
半年前にサラウンド構築とステレオ再生時の音質アップからB＆Ｗ702シグニチャーを購入致しました。
所有されているS10IIはワイドレンジで音域も広く中低音はふくよかで豊かな音質です。
いい機材をお持ちですからスピーカーは音源を忠実に再生することが重要かと思います。
機材の性能から702シグニチャーがお勧めで、コスパは603S2の後継機種603S2アニバーサリーです。
当然視聴し購入したスピーカーが推薦となりますが、先ほど見たら価格COMのトールスピーカー1位と2位になってました。

書込番号：24367043

[柊の森]

返信ありがとうございます。

Ｔｏｍｏ蔵。さんが紹介されたお店のコンセプトを見ましたが興味ある内容でした。
しかし現物確認が出来ないので今回はパスします。

Medialaboさんのレビューを見ました。
やはりトールボーイもいいかなとも思い始めています。
私は大阪市内在住ですので店舗での確認も出来そうなので試聴の候補にさせて頂きます。

私の今の組み合わせは単身赴任中に間に合わせでカタログのみで試聴なしで購入したものです。
低音の厚みがやや乏しかったのでやはり試聴は大事だと感じました。
リタイヤしてから引っ越して買い替えるつもりでしたが事情があり引っ越さずに現在に至ります。

書込番号：24367224

[里いも]

トールボーイに驚いたご様子、以前は27-30�pウーハーを比較的コンパクトな箱（大型ブックシェルフと分類されてました）へ入れた製品、当方経験のJBL４３１８もそのたぐいでしたが、今はごく一部を除いてトールボーイになりました。
理由はテレビ画面が大型化し、その両端に置ける形になったからです。
低音は15-16.5cm２本として輻射面積を増やし、十分な容積を持つ箱に入れてやることで十分な低音が出せるようになりました。
ぜひ現物を試聴されてみてください。

それから、余談ですが、バイワイアリング接続をすることで、中高域のひずみが減少し、明瞭度がアップします、ケーブルが一本余分に必要ですが、高いものは必要なく、一般的なOFC（無酸素銅）の１４スケア程度をおすすめします。

書込番号：24367429

[柊の森]

クローゼットの奥で眠っていたダイヤトーンDS251-MK�Uを繋いでみました。
以前はLUXMAN505Xや38FDに繋いでいたのですがSANSUIに繋いだらびっくりするくらい元気に鳴ってくれました。
さっそく電化マイルスのオン・ザ・コーナーやライブ・イヴルを聴きましたがとても元気な音です。
クラシックは表面的で深みがあまり無いように感じるのでやはり買い替えを検討します。
でもコロナが落ち着くまではしばらくこれで我慢出来るかなというところです。
トールボーイも候補に含めて検討したいので他にも提案があれば宜しくお願いします。

書込番号：24368039

[YS-2]

残念ながら、ピュアボロンが割れちゃったんですね・・・　涙。

”25年以上使用してきたダイヤトーンDS-1000ZA”　　
”主にクラシックとジャズを聴いています。”　
”プリメインアンプ　 SANSUI：AU-α907MR”

ダイヤトーンをサンスイで聴き込んできたのなら、私はコレお勧め。

https://jp.jbl.com/L82+CLASSIC+LOUDSPEAKER.html?dwvar_L82%20CLASSIC%20LOUDSPEAKER_color=Orange-GLOBAL-Current&cgid=premium-speakers#start=1

美辞麗句的に今流行りのトールボーイを薦める人や中途半端にとっかえひっかえした人居ますが、それらでは低域に不満は出るはずです。

是非、お店で試聴してみて下さい。けっこう ”ヤリ” ます。これなら置いているお店も多いでしょう。予算的にも合うはずです。

書込番号：24368173

[Ｔｏｍｏ蔵。]

＞柊の森さん

ダイヤトーンDS-1000ZAに愛着があるなら
私の紹介した所で、修理＆レストアをしてもらえばいいです

低域が物足りないなら、バスレフの改造もお願いするといいです


バスレフ化改造★DIATONE DS-1000★チタンドームスコーカー★ウーファーエッジ軟化済み

https://speaker.easy-myshop.jp/c-item-detail?ic=sp0172

書込番号：24368227

[まさちゃん９８]

>25年以上使用してきたダイヤトーンDS-1000ZAの中音用（6cmドーム形DM-6017BM）が突然破損しました。

なんと、素晴らしい憧れのスピーカーでした！記憶は美化されるのかもしれませんが、これに匹敵するスピーカーというと、ダリのEPICON6 位しか思いつきません。

やはり２５年間の進化と言えばネオジウム磁石の発明でしょう。ネオジウム磁石を使用したリボンツイーターのスピーカーがお勧めです。未試聴ですが、EPICON6は試す価値があると思います。

https://kakaku.com/item/K0001371941/　　OPTICON6 MK2　￥129195x2

書込番号：24368262

[柊の森]

皆様返信ありがとうございます。

提案頂いたそれぞれのスピーカーをリストにしてオーディオショップに在庫があれば試聴してみます。

＞Ｔｏｍｏ蔵。さん

そのお店で振動板の張り替え修理をした事が書かれていますね。
破損状態はアップ画像と全く同じです。
張り替え修理が可能ならお願いしてみようか考え中です。
約30Kgのスピーカーを一人で移動させるのは老齢の身では大変でした。
反面、新しいスピーカーを試してみたい気持ちもあります。
もしショップで気に入ったものがあれば予算がかなりオーバーしてもいいと思っています。

書込番号：24368352

[Ｔｏｍｏ蔵。]

＞柊の森さん

購入したスピーカーがクソ重く（約40キロ）2階まで運ぶのが苦労しました
そのかいあって想像以上の音を奏でました

スピーカーの仕上も綺麗で満足しています
自慢できるのは世界に一組しかないスピーカーです

書込番号：24368389

[fmnonno]

＞柊の森さん
こんにちは。
Wharfedale Evo4.2
のレビューに同じDIATONE DS-1000ZAから移行した人のレビューがあります。参考にされたら
https://s.kakaku.com/review/K0001251792/

更に上のクラスの
LINTON Heritage スタンド付き ならば更に気に入るかもです。同じ3ウェイで違和感も少ないかもなので。

大阪だと逸品館さんなどで試聴は出来るかと思います。確認してみてください。

私の所ではWharfedale DENTON 85thを20畳程の部屋でサンスイのAU-α907 Limitedと組み合わせてJAZZなどを聴いてます。
DENTON 85thは2ウェイですが、低音の締まりや空間の表現の良さが感じられるので最近のお気に入りです。

書込番号：24368481　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

＞交響曲を低音が厚みのある音で聴けたら最高なんですが。
マンションなのであまり大きい音では聴きません。


新品に拘りがなければタンノイ、スターリングやターンベリーなどの試聴をお薦めしますが、厚みはほしいが量感は不要、という事でしょうか？

お部屋の広さや建物の築年数などでも変わりそうなため、その辺りをもう少し記された方が良いのではとも感じました。

集合住宅に配慮したサブウーファーもあるため、場合によっては2.1chなども候補になる気がしました。

書込番号：24368547　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊の森]

皆様返信ありがとうございます。

＞Ｔｏｍｏ蔵。さん
アップされたのと同じ色違いがお店のホームページにもありますね。

＞fmnonnoさん
レビューを見ました。
逸品館やシマムセンなどに行くつもりです。過去にも何回か行きましたが20年近く行ってません。

＞すいらむおさん
当初はタンノイをメインに約500万円くらいでシステムを組む予定をしていました。
オーディオルームもそれなりに設計していました。
当然マンションから引っ越すのが前提でしたが事情がありマンション住まいのままです。
貧乏になった訳ではありませんよ。金銭の問題ではありません。他の事情です。
マンションでは予定していたタンノイは無理です。それくらいは分かります。
なので単身赴任中に間に合わせで購入したシステムのままになっています。
マンションをリフォームして作った110インチスクリーンで9.1chのシアタールームにオーディオも置いています。
これ以上部屋の状態を詳しく説明するつもりはありません。

書込番号：24368695

[すいらむお]

＞貧乏になった訳ではありませんよ。金銭の問題ではありません。他の事情です。
マンションでは予定していたタンノイは無理です。それくらいは分かります。


先に提示された情報から試聴をお薦めしただけですので、他の事情は判りませんし興味もありません。

しかし、密閉型とは言え27cmウーファーのスピーカーは大丈夫、幅は多少広くなりますが25cmのスターリングは無理。

せめてスピーカーサイズの上限や部屋の広さ程度は記されておいた方がと思いましたが、、、回答する方の想像力次第という事でしょうね、失礼致しました。

書込番号：24368862　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊の森]

＞すいらむおさん

ご指摘の通りですね。
こちらこそ失礼致しました。

書込番号：24369015

[柊の森]

＞fmnonnoさん

fmnonnoさんのDENTON 85thのクチコミを見ましたが満足されているようですね。
SANSUIと組み合わせされているようで参考になりました。
逸品館のホームページを確認すると1号館に店頭在庫があって試聴出来るようです。
ある程度大きいスピーカーでないとダメだと思っていましたがそうでもないみたいですね。
DS-1000ZAが31Kgで以前は持ち上げる事が出来ていたのが出来なくなっていました。ショックです。
これからは自力で持ち上げられる重さのスピーカーを選んだほうが身のためだと思いました。

書込番号：24369421

[fmnonno]

＞柊の森さん
こんにちは。腰大丈夫でしたか。流石に30kgこえは
きついですね。
私も先日、LUXMAN L-570を自宅3Fへ運んで腰少し痛めました。

逸品館さんは、ホームページも充実してるので私も参考によく見てますよ。
関東在住なので東京でのOTOTENでしか清原さんにはお会いしてないですが。

書込番号：24370890　スマートフォンサイトからの書き込み

室内音響補正について

[kono-g7]

はじめまして，室内音響補正について皆さまのご意見をお伺いしたくて書き込みました．
実は以下の内容をAVアンプの掲示板に投稿したところ，ご親切な方からスピーカーのなんでも掲示板に投稿するようご助言を頂きました（ただ音響補正とスピーカーの関係がよくわかっていません．申し訳ありません）．
どうぞよろしくお願いいたします．

----
少し前にオンキヨーがDirac Live搭載AVアンプを'21年夏より発売する予定と報じられていました（https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1305192.html）．
最近，読んだオーディオの科学やオーディナリーサウンドの説明（https://ordinarysound.com/room-correction-list/）から，室内音響の対策がとても重要だと理解しましたので，ぜひ導入したく調べてみるといろいろありました．
ただ，当方，実は既にアンプには大枚をはたいてしまい，これだけのために買い替えるのもためらわれ，アドオンを含めてさがしたところ，

●ARC System3，https://ordinarysound.com/arc-system-3-ik-multimedia/
●Audyssey，https://59595963.at.webry.info/201602/article_1.html
●Dirac Live，https://aeoliand.jimdofree.com/dirac-live/
●MCACC，https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/715148.html
●Trinnov，https://www.stella-inc.com/trinnov/index.html
●YPAO，https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1087874.html

が見つかりました．
アドオンはARC System3，Dirac Live，Trinnovで（他にもあるのかもしれません），
ARC System3，Dirac Liveでの構成は以下になるのだと思っています．
[JRiver Media Center + 音響補正プラグイン]->[DAC]->[アンプ]

これらの実際の効果の違いはどうなのでしょうか．ぜひ皆さまのご意見ご感想をお伺いしたいです．
どうぞよろしくお願いいたします．

書込番号：24133671

[blackbird1212]

kono-g7さん、こんばんは。

前スレも含めて、情報不足です。
最大の問題というか、はっきりさせるべきところは、
2ｃｈなのか、5.1chもしくはそれ以上のマルチなのかというところです。
まずここが決まらないと、アドバイスは出来ないです。

また、質問には書かれていないですが、
前スレから、現状のシステムは、
アキュフェーズのCX-260+PX-600でよろしいでしょうか？
そしてこのシステムは維持するのか変えるのか、
スピーカー構成はどうなっているのかなど
情報が開示されないと、方向性も出てこないです。

前スレでは、
kockysさんからAVプリアンプの提案。
つまり、マルチ前提ということになります。
あいによしさんからは、2chマルチウェイの提案。
スピーカーがわからないとなんともいえないところですが、
2chが前提の提案。

というように、両方の意見が出てきてしまうわけです。
ですので、まずは2chでのことなのかマルチでのことなのか、
ここをはっきりさせる必要があると思われます。
それから、買い換えるのか、いまのシステムにプラスするのかも。

あと、現状のシステムの情報も必要で、
このようなものを入れるなら、プレーヤーが何なのか、
レコードも聴くのかなど、どのようなソースを使うかも必要です。
>[JRiver Media Center + 音響補正プラグイン]->[DAC]->[アンプ]
これだと、基本的にはPCでのファイル再生にしか効果が適用できないわけですが、
それでも良いのでしょうか？

書込番号：24133733

[Minerva2000]

＞kono-g7さん
お持ちのコントロールアンプをお好みの音響補正機能の付いたAVプリアンプに買い替えられるのが一番良いでしょう。

書込番号：24133752

[あいによし]

kono-g7さん、こんばんは

伺いたいことは、blackbird1212さんがきれいにまとめられてます。スピーカーや部屋の情報もアップされるとよいと思います。

＞音響補正とスピーカーの関係がよくわかっていません

音の出口(出方)と部屋は密接な関係があるからです。
スピーカースレの方が、2chピュア、サラウンドと両方にわたり、より多く方の目にとまりやすい面もあると思ったのです。

書込番号：24133892　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞kono-g7さん
今時、DSPの載っていないマルチチャンネルコントロールアンプは何の役にも立ちません。

書込番号：24133966

[blackbird1212]

kono-g7さん、こんばんは。

パワーアンプはPX-650の方でしたね。
ところで、現状は2chで使っているようですが、
CX-260は、6台のラインアンプを「3パラレルｘ2」で使っている状況でしょうか？
アキュフェーズは、この3パラｘ2の音質が好評だということで、
後に3パラｘ2に固定したC-245という2chプリアンプも出しました。
また、PX-650の4ch分は使っていないということでしょうか。

書込番号：24134123

[kono-g7]

皆さま，早速いろいろとアドバイスを頂きありがとうございます．

まず情報不足の点，申し訳ありません．
アンプは昔のCX-260とPX-650で，AVアンプといいながら，古いのでMinerva2000さんのご指摘通りDSPもないため，音響補正の導入を考えています．
現状はサラウンドではなく2chで，スピーカーは小型２way，部屋は洋間8畳相当．
ソースはCDプレイヤー，およびPC（JRMC）です．CDもできれば使いたいのですが，ダメならPC経由も仕方がないと思っています．
アンプはできればそのまま使用したいので，音響補正はできればアドオン，さらに言えばお手頃価格でということになります．AVアンプの掲示板では皆様からLINN,トリノフのお話を伺いましたが，残念ながら現状予算オーバーです．
ただお手頃価格でもあまり効果がないのであれば，思い切って買い替えを考えます．
blackbird1212さんがおっしゃるように，プリは3パラレルｘ2，メインはブリッジで2ch使っていません．
音はそこそこなのですが，費やした金額の割にはという感じで，先日室内音響の話を聞き，アクセサリーよりも，これが一番の問題だろうと思った次第です．
部屋の方は（見た目の問題から家族の猛反対により）手を入れることができないため，音響補正を検討し始めました．

ただ，こちらに投稿した後，AVアンプの掲示板である方から，2chオーディオで実際にDSPを入れて補正している人は限られてるということでしたので，どれがいいのかと悩む前に自分でやってみろということだと理解しました（二重投稿すみません）．
とりあえず，まず無料のあるDiracで試してみて（その前にマイクを調達しなければなりませんが），効果に満足できなければ，予算の確保に励むということになると思います．

書込番号：24135027

[Foolish-Heart]

kono-g7さん

ある方ですこんにちわｗ

向こうでも少し書きましたが、音響補正については、２ｃｈピュアオーディオ愛好家とか自称オーディオファイルな方々はあまりやっていないともいます。
むしろ、そいう方々が「同好の士」と認めていないＰＣオーディオ愛好家や、リスニング主体ではなくＤＴＭと言われている製作メインの人達の方が積極的に取り入れている感じがします。
また、何人かの方が書いていますが、ＡＶ系では補正は普通になっていますね。

といっても、ＤＳＰによる補正は万能ではなく、あまり大きくやると、デジタル領域の問題でビットレートが落ちることもあるので、旧来の吸音材等を使った補正と組み合わせる事と、お部屋に合わせたスピーカー選択をすることも重要です。

あちらでも書きましたが、オーディオと音響をつなぐような書籍もありますし、メジャーなモノは図書館にもあるはずなので、お近くの図書館に行って、「音響」の項目で端末検索してみてください。ネットでも検索すれば音響系の事を書いたページが出てきますが、あまり本格的な所はないので、この分野は書籍に頼る方が良いと思います。

書込番号：24135080

[あいによし]

kono-g7さん、こんにちは

あせらず、ゆっくりいきましょう、

音場補正の場合、マイクとマイクアンプが必要です

マイクはうちはベリンガーEMC8000です(コスパ高)
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/19113/

パソコン入力のマイクアンプは別途お調べ下さい。
(うちはパソコンのイヤホン用USB DACにマイクの穴が付いてました)

これは何をお使いでしょう？
・パソコンからCX-260の間のUSB DAC
・小型２wayスピーカー

書込番号：24135103　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞kono-g7さん
オーディオの音に影響するのは順番に、
1.部屋の音響
2.機器のセッテイング
3.電源
上記を全てうまくチューニングした2CH音響はデジタル処理では達成できません。オーディオ評論家でもそれに成功した方はいないでしょう。
1.については拡散材や吸音材を配置することになりますが、ご家族の反対で出来ないですね。それらを配置して得られる理想の音響をデジタル処理で得られれば良いのですが、簡単では無いでしょう。でもトライしてみる価値はあります。拡散材の最適配置による反響の付加、吸音材の最適配置による吸音処理、これらをデジタルで上手く処理しているシステムは、私は知りません。
2.についてはクアドラスパイアなどの良質なオーディオラックを使用する、スピーカー下にオーディオボードを設置するなどの対策が考えられます。
3.については200Vを引き、大容量のダウントランスを設置してそこからオーディオ機器に給電する、クリーン電源を使用する、ノイズカットトランスを使用する、などが考えられます。
2と3についてはデジタル処理での対応は無理でしょう。

書込番号：24135467

[kono-g7]

Foolish-Heartさん，あいによしさん，Minerva2000さん

細かなアドバイス，いろいろとありがとうございます，試してみたいと思います．

>向こうでも少し書きましたが、音響補正については、２ｃｈピュアオーディオ愛好家とか自称オーディオファイルな方々はあまりやっていないともいます。むしろ、そいう方々が「同好の士」と認めていないＰＣオーディオ愛好家や、リスニング主体ではなくＤＴＭと言われている製作メインの人達の方が積極的に取り入れている感じがします。また、何人かの方が書いていますが、ＡＶ系では補正は普通になっていますね。

なるほど，そういう棲み分けがあるのですか．
まあ，私などはよければ何でもいいという立場なのであまりなじまないのでしょうね．

>オーディオの音に影響するのは順番に、
>1.部屋の音響
>2.機器のセッテイング
>3.電源

私は知りませんでしたが，部屋の問題が一番大きいみたいですね．
オーディオ機器，アクセサリーは1dB程度の変動で争っているのに対して，部屋は特に低音域で20dBの変動をもたらすので，問題のレベルが全然違うと言われて勉強し始めました．
音響補正を調べる前に，部屋の対策で，例えば石井式とか，更にはそれでも取り切れない低音の問題に対して，部屋を二重構造にするなどというのも聞きましたが，正直私と住んでる世界が違うなあという感想です．私の場合，部屋の対策は家族の理解とお財布の関係から難しく，次策（ベストではないけど，やらないよりはいいだろうという意味です）として，音響補正に来た次第です．

皆さまのアドバイスをもとに勉強をしながら，まずはスタジオで使われているというDirac Liveを試してみて，また結果をご報告できればと思います．
どうもありがとうございました．

書込番号：24136304

[あいによし]

kono-g7さん、こんにちは

＞よければ何でもいいという立場
＞お財布の関係

うちは実際に補正をやっていて、
考え方は近いと思います。

＞Dirac Liveを試してみて

その前に、フリーソフトで部屋の周波数特性を見られた方がいいかもしれません

いずれにせよ、マイクとマイクアンプは必要です。

大きな定在波とかだとソフトでは直せなかったり、
Dirac Liveが合うかは吟味して導入が出費少ないかも。

書込番号：24136381

[kono-g7]

＞あいによしさん

ありがとうございます．
結果はまたご報告できればと思います．

書込番号：24139991

[kono-g7]

部屋の特性の測定結果

少し時間がかかりましたが Dirac Live を使ったご報告です．既に補正技術を持っている Pioneer が追加で採用したことと，無料お試し版があるのでこれにしてみました．
スピーカの機種はあえて明かしませんが，我が家の特性は添付の通りです．測定ソフトは Dirac Live 付属のものです．周波数特性は補正前／後，時間特性は補正後です．

補正前の結果に驚くとともに，これまで何をやっても効果がいまいちだった理由がよく分かりました．コメントは省略しますが，突っ込みどころ満載です．測ってよかったです．
補正後の特性はグラフの通りきれいになりましたし，聴感上もとてもよくなりました．周波数特性に手を入れると時間特性が悪くなるものとばかり思っていましたが，最近のものは両方良くなるんですね．また，リスニングポイントを中心にして9カ所で測定したので，聴くときにズレてもまったく問題は感じられませんでした．

懐に余裕があれば Trinnov や LINN を考えたいところだったのですが，Dirac は高級ケーブルよりは安上がりで，コスパはいいと思います．その効果はケーブル交換の比ではなく，もちろんケーブルでも変わりますが，それは測定にかからない微妙なところだけど，室内音響は測定でも聴感でも違いが大きいので，費用対効果は抜群です．このお試しでの結果には満足で，もう少し聴きこんでから購入を検討してみたいと思います．できれば，他のものとの違いが知りたいところです．

以上がご報告ですが，遅ればせながら，ベストアンサーには，測定を勧めて頂いたあいによしさんにします．
みなさま，どうもありがとうございました．

書込番号：24176206

[Minerva2000]

＞kono-g7さん
こんにちは。

効果がはっきり感じられた、とのことで良かったですね。

この無料お試し版ソフトというのは、フィルター処理をＰＣソフトで行っており、効果が得られるのはPＣでの音源再生時で、一般のCDプレーヤーでは効果が得られない、ということで合っていますか？
ＰＣでＣＤを再生すれば効果が得られるのですね。

書込番号：24176512

[あいによし]

kono-g7さん、こんにちは

大成功でよかったです。

＞もちろんケーブルでも変わりますが，それは測定にかからない微妙なところ

→拘るのもいいけれど、金魚すくいの網でメダカをすくって、脇をクジラが抜けるようなものかもしれません。注ぎ込んだ費用と熱意だけはクジラだったとかもありそうです。

＞室内音響は測定でも聴感でも違いが大きいので，費用対効果は抜群

→費用も大したことないし、普通のアンプやケーブルの交換では生涯たどり着けない結果ですね。試しにやると世界が変わるし、変わらなければ、セッティングやシステムが優れていた確認にもなると思うのですが、ここの掲示板ではやる人ほとんど見かけないですね。いい音にしたいなら、怖いもの見る勇気も必要だと思うのですが。

Minerva2000さん

＞効果が得られるのはPＣでの音源再生時で、一般のCDプレーヤーでは効果が得られない

PCソフトなのでPCを通す必要があります。
CDはリッピングでもいいし、CDプレーヤーを使いたければSPDIFか、A/Dを入れれば可能では、トリノフもPCベースですね。

書込番号：24176741　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞あいによしさん
こんにちは。

「CDプレーヤーを使いたければSPDIFか、A/Dを入れれば可能では、」

ノートPCならUSB経由でデジタル入力するのですね？　どうもUSBケーブルやUSB-DACなど、USBと付いたものは好きになれなくて(笑)。

書込番号：24176898

[kono-g7]

＞Minerva2000さん

こんにちは．
はい，お試し版のソフト（プラグイン）は，PCのメディアプレーヤー（Amarra，JRMC，Audirvanaなど）に入れて，そこでフィルター処理をさせ，ラップトップ内蔵CDドライブを使ってUSB-DAC経由でCDを再生しています．

Diracの情報（https://aeoliand.jimdofree.com/dirac-live/ の下の方）だと，外付けコンポタイプもあるようです．
今回は部屋の測定と補正効果を試すのが目的だったので，実際どうするかは迷っています．ハイレゾダウンロードとかがあるのでPC経由もいいのですが，CDプレーヤーも使いたいので，もしかすると，外付けコンポタイプにするかもしれません．

以前Minerva2000さんからアドバイスを頂いたように，本当は吸音材とかで室内に手を入れられれば良かったのですが，補正だと部屋のインテリアも変わらず，家族から苦情が出ないのがいいです．

＞あいによしさん

うまいたとえですね．
音は聴感上の問題を指摘するのは簡単なのですが，具体的にどうなっていて，何をどうしたら適切に対処できるのかがわからないのが困ります．おかげで無駄な出費がかさみました．私の場合，音がきつい割には艶がやや乏しく，低音が妙に響くのは判っていたのですが，グラフで見るとその原因がはっきりしますね．

書込番号：24176935

[Minerva2000]

＞kono-g7さん

下記にある、DDRC-22Dは使えそうですね。

https://jtesori.com/miniDSP/products/dirac-series/

書込番号：24176973

[あいによし]

Minerva2000さん

＞ノートPC、USBは好きになれなくて
＞DDRC-22Dは使えそう

うちはPCの敷居が高いと思いました。
PC起動するとソフトが使っていたUSBのDACを忘れて、ソフトで再指定させることがあり、電源ONで使えない。PC起動中はUSBのDACのON/OFFは問題なく音が出る。それで導入時は電源入れっぱなしの、お古の専用PCでも使おうと思いました。(リソースメーターではPCはあまり仕事をしてない様で、有り余るCPUパワーで音声処理は楽勝のようです。)

DDRC-22Dはハードなので使い易そうですね、ただし安いのは44kHz、196kHzは値段が高い、これ見るとパイオニアのAVアンプはお買い得だったと思ってしまいました。

とは言うものの、スタジオのプロユースのソフト(高いけど3.5万円、10万円でもおかしくない)や対応ハード機器も買えるのはありがたいですね。

kono-g7さん

＞私の場合，音がきつい割には艶が，グラフで見るとその原因がはっきり

うちは、高音でシリシリ耳につく音と低音の音欠け。高音は14kHzに小さな山、高音が伸びたように聞かせる共振だったようで、そこだけ狙って2dB下げたら解決。低音は部屋の定在波でした、部屋の寸法と周波数見てわかったけれど、グラフで見れば一発だし、対策効果もわかるのでスピーカー角度や試聴位置、吸音材とか試行錯誤ができました。

kono-g7さんのお宅は定在波が見られないですね、いい環境では？

書込番号：24177940　スマートフォンサイトからの書き込み

[kono-g7]

＞あいによしさん

150Hzが +15dBで再生されていたのは定在波だと思います．このブーストされた音がなくなり低域がとてもきれいになりました．

その後ですが，当初は音色が良くなったことに感動していたのですが，お試し期間が終わるまでにと，いろいろ聴きこんでいて，なんというのか，音像が小さくなり，定位がはっきりとし，ようは臨場感が生々しくなっているのに気づきました．その昔，サラウンドを楽しんでいたことがあるのですが，ああいう若干無理やり感のあるサラウンドではなくて，とても自然なサラウンドです．2chしかないのにサラウンドという表現も変ですが，そんな感じです．リファレンスレコーディングレーベルのCDの音がこんなに良かったことにいまさらながら気づきました．

ケーブルの音の違いを聴き分ける方なら，マイクさえあればタダなので，試してみる価値はあると思います．

書込番号：24178635

サラウンドバックスピーカーについて

[フルーツドラゴン]

サラウンドバックスピーカー用にスピーカーの購入を
検討していますが、トールボーイスピーカーは
適していますでしょうか。

書込番号：24336785　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞フルーツドラゴンさん

スピーカー全体でバランスが取れるものならば問題ありません。

書込番号：24336841

[Ｔｏｍｏ蔵。]

＞フルーツドラゴンさん

部屋の広さによるんじゃないですか
私の場合（12畳）、フロントスピーカーを新しくしたので
YAMAHA　NS-F700をリアサラウンドバックで使用してみましたが
あまりマッチせず、大型のトールボーイはもったいない思ってます

小型のブックシェルフ　JBL 4312Mに変え
NS-F700をサラウンドに戻しました

現在スピーカー配置は試行錯誤していますが
今の所ベストマッチかと思ってます

書込番号：24337241

[LWSC]

サ＞フルーツドラゴンさん
ラウンドシステムでは前後共同じスピーカーが理想です。

組み合わせるアンプやスピーカーしだいですが、後ろ側がトールボーイでも問題有りませんよ。

書込番号：24337364　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

フルーツドラゴンさん

＞サラウンドバックスピーカー用に、トールボーイスピーカーは適していますでしょうか。

サラウンドバックは、80Hzまで出ていれば小型でもトールボーイでも使えます。
適不適は置き方によると思います。
トールボーイは部屋が広くオーディオ専用室で置き場所が気にならずなら、床にポン置き向き。
小型は壁に取付けや、出窓や家具に乗せられるので、少スペース向き。

書込番号：24337500

[黄金のピラミッド]

置けさえすれば何でもｏｋですよ。

まぁー　バランスですから　全スピーカーを合わせる努力をしましょう。

書込番号：24345114

スピーカーの色について

[ﾀﾁﾛｰ51]

スピーカーのグレードアップを考えています。
現在ZENSOR7を使っていますが、B&W 703 S2にしようと考えていますが、色で悩んでいます。

ローズナットは木目で、自分の好きな色ですが、
ピアノブラックも高級感がありカッコいいです。
ただ、ピアノブラックはすぐに傷がつきそうなイメージなので躊躇します。(車で言うと、トヨタ 202ブラックのようなイメージ)

また音についても、ピアノブラックは回りをしっかりとプラスチック？で固めている分しっかりした音になり、ローズナットは少しこもった音になっていると聞いたことがあります。

この2点について、経験ある方の感想をよろしくお願いします！

書込番号：24338577　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

それぞれのスピーカーは筐体の素材に合わせたチューニングをすると思いますので、それぞれの違いは実際に聞いてみないとわからないと思いますよ。他人様の印象もあてにはなりません。

スピーカーは一度設置したらなかなか動かすことは無いので、手入れ用品に気を付ければあまり傷は入らないと思います。

書込番号：24338626

[あいによし]

ﾀﾁﾛｰ51さん、こんばんは

黒は傷が目立つのでより注意が必要という事はあるかもしれませんね。ただしコンサートの巨大なグランドピアノが傷だらけは見た事がないので、取り扱い次第じゃないでしょうか？

音については確かに自作スピーカーで塗装前とニス塗り後は違うので、多少は黒が締まって木目は賑やかと言うのはあるかもしれませんね、木目でもかなり塗りかさねた硬質ウレタン塗装っぽかったので僅差じゃないでしょうか、ﾀﾁﾛｰ51さん
が飽きのこない好みの色でいいと思いますよ。

書込番号：24339140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾀﾁﾛｰ51]

＞KIMONOSTEREOさん

お返事ありがとうございます。

確かに他人様の印象は人それぞれですよね。

スピーカーは音楽専用の部屋はないのでリビングに置くことになると、接触傷とか付きそうだなぁと…

何でもそうですが、丁寧に扱うことですね！

書込番号：24339200　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾀﾁﾛｰ51]

＞あいによしさん

お返事ありがとうございます。

ローズナットでも硬質ウレタン塗装を塗り重ねた感じなんですね！
ブラックしか見たことないので、ローズナットも実際に見てみたいですね。

書込番号：24339210　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

ﾀﾁﾛｰ51さん

　音質だけだと　ブラックの方が良さそうです。

　B&W 700シリーズを調べてみました。
　
https://www.phileweb.com/news/d-av/200309/10/8460.html
>エンクロージャーは曲面積層合板による天板と前面バッフル板の一体化、

　と記述があるのでエンクロージャの材質は合板と推測されます。

　また、ローズナットの表面仕上げは

https://twitter.com/maxaudio_tw/status/921224587521560577/photo/1
　を見ると2台で全く同じ木目なので　樹脂シートに木目を印刷した木目シートと推測されます。
　無垢板を薄く剥がして貼り付ける突板を使用すると、天然木のため左右で木目が違うはずなので

　以上から
　ローズナットは　表面処理なしの合板→接着剤付きの木目シート貼り付ける。→クリア塗装　となります。
　木目シートでしっかり色付けされているし、表面が木目で凸凹しているので　クリア塗装は多少のムラがあってもわかりません。
　合板/接着剤/樹脂シート/クリア塗装　という層構成になり　実際は密着度は高くないです。

　ブラック等の塗装仕上げは、合板の表面をヤスリがけ→目止めと密着度を上げる下地処理→ブラック塗料の塗装（おそらく2回以上）→表面クリア塗装　と工程が多く、合板に下地処理が含浸しているため密着度が高くなります。
　鏡面仕上げをするため、クリア塗装は膜厚によって干渉色がついたりするので管理が必要になります。

　以上を考えると　密着度の高いブラック塗装のほうがエンクロージャの響きは良いと推測されます。
　ただし、実際の違いは同じコンディションの2台並べて　じっくり聴き比べしないとわからない程度かもしれません。
　それと木目シートだと何十年も経過すると樹脂が変質起こして剥がれやすくなる可能性がありますが、ブラック塗装だと　剥がれるということは無いと思います。

書込番号：24339333

[ﾀﾁﾛｰ51]

＞BOWSさん

お返事ありがとうございます。

理論的な説明で分かりやすかったです。
ブラックはローズナットと比べると価格も上がっていることを考えると、塗装代や手間代だと予想できますね。

そうすると、ブラックの方が塗装の密度が高く、響きが良い作りになっているのは納得です！

書込番号：24339354　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

ﾀﾁﾛｰ51さん
BOWSさん
こんにちは。

>https://www.phileweb.com/news/d-av/200309/10/8460.html
>>エンクロージャーは曲面積層合板による天板と前面バッフル板の一体化、
>と記述があるのでエンクロージャの材質は合板と推測されます。

そのリンクは、昔の700シリーズです。
いまの700S2シリーズのエンクロージャは「MDF」です。

>樹脂シートに木目を印刷した木目シートと推測されます。

海外情報では「ベニヤ」と書かれているので、突板です。

日本では、なぜか「ベニヤ＝積層合板」という認識が多いのですが、
正しくは「プライウッド＝積層合板」で「ベニヤ＝薄い単板」です。
その薄い単板を何層も貼り合わせたものがプライウッドなのですが、
積層合板用の薄い単板だけを使うことはないので、
通常は「ベニヤ(veneer)」と書かれていたら、表面化粧用の突板です。

以下、D&Mより
Bowers & Wilkins 700 Series モデル特徴＆セッティング方法とお奨めソフト
https://dm-importaudio.jp/vc-files/bw/support/700series.pdf

>ローズナットは、表面に薄い天然木の突き板を貼ってペイント着色し表面コートを行います。
>自然の木目の肌合いを生かすためにコートは薄いものです。
>一方、ピアノブラックは木目のないMDFに下処理と着色し、ラッカーコートと研磨を繰り返します。
>当然のことながら塗膜は厚く、突き板表面よりは硬度も高いです。
>したがって、ローズナット仕上げの響きは木質的でウォーム、
>ピアノブラックは透明感のある澄んだ音です。
>穏やかな響きのローズナットに対して、
>ディテールの再現性に優れたややクールなピアノブラックというところでしょうか。

書込番号：24340135

[コピスタスフグ]

＞ﾀﾁﾛｰ51さん

ヤフオクで物色する際写真でよく見るのですが、ローズナットは薄板（ベニヤ）を型押しして着色したものを貼り付けているのではないかと思います。バッフル板以外の部分は木目が異なるものもあり、樹脂シートではないと思います（筐体の部分や製造年で変わっているなら分かりませんが…）。この通りならかなり傷が付きやすく（私のCM1も）、ブラックとどちらの取り扱いが楽かは、微妙です（指紋は付きにくいと思いますが）。

音の違いは表面の凸凹の差による反射具合の影響が大きいのではないでしょうか。

書込番号：24340146

[BOWS]

blackbird1212さん

　間違いを指摘してもらいありがとうございます。
　７００と７００S2シリーズの違いは見落としていました。
　調べ方が甘いですね。海外サイトまでは調べませんでした。

>通常は「ベニヤ(veneer)」と書かれていたら、表面化粧用の突板です。

　誤解しやすい点の指摘ありがとうございます。

　樹脂シート　→　突板　だとしても表面の層構成は　ブラック塗装の方が塗膜が厚く、MDFへの食いつきが良いですね。

書込番号：24340493

[あいによし]

ﾀﾁﾛｰ51さん、こんばんは

聞き比べがよいと思います。突板の場合は接着剤を挟み異種材の貼り合わせなので制振効果が期待できます。黒は音質より工数でコスト高なのだと思います。

書込番号：24340681　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾀﾁﾛｰ51]

＞blackbird1212さん

お返事ありがとうございます。
またまた、詳しく分かりやすい説明ありがとうございます。

ローズナットの響きは木質的でウォーム、ピアノブラックは透明感のある澄んだ音というのは分かる気がします。

ローズナットは試聴したことはありませんが、ピアノブラックはあります。本当に透明感のある澄んだクリアな音だと感じました。

音はブラック、見た目はローズナットが好きなんですけどね(^^;

黒は傷が目立ちそうですし(>_<)

書込番号：24340847　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾀﾁﾛｰ51]

＞コピスタスフグさん
＞あいによしさん

お返事ありがとうございます。

どちらの色も視聴して確かめてみたいですが、同時に同じ場所でっていうのは都会じゃないと難しいですね！(>_<)

書込番号：24340905　スマートフォンサイトからの書き込み

どんなスピーカーや機器を買えばよいのでしょうか？

[分からないことだらけ！？]

20年以上前のDENON UDCM-M10をフル装備で持っています。
アンプやCDは問題なく使えるのですが、スピーカーが寿命を迎えました。
同じようなレベルのスピーカーを新しく買って、このアンプともつなげたり、今使っている薄型テレビともつなげて音質アップをしたり、スマホからBluetoothでストリーミング再生ができるような状態にもしたいと思います。
線の入出力形状が違うので、スピーカーだけでなく、他にも機器が必要なのは、なんとなく分かるのですが、知識が乏しく何が必要でどうつなげばいいかが全く分かりません。
おススメのつなげ方やメーカー、モデル等あったら教えてください。
背伸びして買った思い出のDENONを手放したくなく、有効活用したいのです。

書込番号：24330468

[里いも]

＞分からないことだらけ！？さん こんにちは

スピーカー寿命とのこと、代替品は2万、3万程度でよろしいですかね。
それと、UDCM-M10につながれてるアンプの型番教えてくれますか？外部入力が幾つあるか知りたい
のです、出来たら背面の画像もお願いします、テレビもつなぎたいとのことなので。

書込番号：24330532

[分からないことだらけ！？]

＞里いもさん　さん

早速ありがとうございます。
嬉しいです。

型番は、UDRA-M10でした。
申し訳ございません、写真は撮ることが難しい位置にあります。
写真を撮るにはコード類を外さないといけなくて、配線が苦手は自分にとっては避けたいです。
申し訳ないです。

書込番号：24330568

[里いも]

アンプ型番で分かりました、画像は不要です。
更にお尋ねです、テレビの音声出力を出来たら取説から正確なものを知りたいのです、アナログRCA(CDプレヤーとアンプに使ってるものと同じ）があれば、テレビの音声をアンプのAUXとつなぐことで出来ます。
テレビに光デジタルの音声出力があれば、アナログにするアダプターでできます。

多分テレビに光デジタルがあり、スマホからアンプへブルートゥースでつなげる場合ならアンプの買換えをおすすめします。
DENON RCD-M41　ここでは30,362円です。https://www.denon.jp/ja-jp/shop/denonapac-minisystems_ap/rcdm41_ap

それからスピーカーですが、M41の純正ではSC-M41 14,850円色はチェリーとブラックあります。
お聞きのジャンルは女性ボーカルやクラシックでしょうか？2万台ならヤマハNS-B330 27,054円
3万台ならワーフェデール（イギリス）Diamond 10.1　　35,933円です。
ジャズやロック系ならまた別品のおすすめがあります。

書込番号：24330606

[コピスタスフグ]

＞分からないことだらけ！？さん
＞今使っている薄型テレビともつなげて音質アップをしたり、スマホからBluetoothでストリーミング再生ができるような状態にもしたい

ご使用のアンプにはRCA入力が4系統（CD・TAPE・MD・AUX）あるので、CDを除く3系統のうちの2系統の入力を利用して、BluetoothレシーバーとTVをつなげば実現できます。

�@BluetoothレシーバーでRCA（ピン）出力付きのものを追加（対応コーデックは製品によるので好みのものを）し、接続。
�ATVにRCA出力端子があれば、RCAステレオケーブルで接続。光（S/PDIF）出力があれば、DAC（S/PDIF光→RCA）を介して光ケーブル・RCAステレオケーブルを用意して接続。※後者の方が高音質が期待できます。

上記を1台で実現できる機種はこれ↓だったのですが、発売から1年経たず生産終了となっていますね。旭化成の工場火災の影響だと思います。（アマゾンにまだありますが、当初の価格の2倍くらいになっています。）
https://www.fiio.jp/products/bta30/

�@の例：（据え置き・常時電源可能な国内ブランド）↓
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP539710_S0A900C2000000/
AACが無いので、スマホがiPhoneならAACが受信できる別の機種の方が良いかもしれません。私はこれをTV音声のヘッドホンへの「送信」で使っています。

�Aの後者は、アマゾンに中華製の数千円のものが多々あります。

手っ取り早いのは、Bluetoothレシーバーと光入力付きのアンプに買い替えることですけど。


スピーカーは種類があり過ぎてなんとも…。家電屋さんに見に行くか、ここのレビューを参考に選ぶかですね。

書込番号：24330795

[分からないことだらけ！？]

＞里いもさん　さん

ありがとうございます。
知らない単語が色々出てきて？？でしたが、少しだけ分かってきました。

テレビの裏側の写真が撮れました。
シャープLC-32H11

書込番号：24331797　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

内容的に複数の質問になっているのですが、このDENONのコンポって、そこそこ古いモノだと思います。
で、普通は、スピーカーって「なかなか壊れない」モノで、駆動部のあるＣＤプレーヤーが最初に壊れて、次に、レシーバー部が不調になり、スピーカーだけが生き残るってのが多いのですが、スピーカーの寿命ってのはどんな感じですか？

スピーカーからの音がオカシイ場合は、スピーカーよりも、レシーバーのアンプに問題が発生している可能性が高いです。

スピーカーの寿命というか、壊れる場合って、だいたいが物理的な破損で、落としてしまって、ユニットが破けたり、穴があいたり、高音用のユニットが割れる等や、なんかの拍子にアンプのボリュームがあがったり、アンプが壊れて課題入力になってしまった時に、ユニットが壊れるとか、水かぶりしてとか・・・・・

磁力が減衰して云々も、フェライトはほぼないですし、アルニコも過入力で磁力が飛んだりすることありますが・・・・・・・

お買い物をするまえに、問題の切り分けをして、本当はどこが壊れているのかを確かめる事をお勧めします。

書込番号：24332433

[里いも]

＞分からないことだらけ！？さん　　　所用があって返信遅くなりました。

テレビ画像ありがとうございます、全部分かりますが、残念ながら音声出力が見つかりません。
https://jp.sharp/support/aquos/product/lc32h11.html#connection
ピンジャックか光出力か何かで音声出力があれば、アンプへつないでいい音できけるのですが、今回はあきらめざるを得ないようです。
それではテレビをあきらめて、残りの検討になりますが、安価な純正のSC-M４１スピーカーの評価が価格の割に高いことが分かりましたのでおすすめです。
残るはスマホとの接続ですが、簡単なのはRCD-M４１への交換です、ブルートゥースアダプターもありますが、その電源のオンオフはじめ、配線などのわずらわしさがあり、価格もM４１の半額程度しますので、一体化されたものが便利かと思います。

書込番号：24332479

[コピスタスフグ]

＞分からないことだらけ！？さん
＞今回はあきらめざるを得ないようです。

そんなことはありません。HDMI入力1がARC対応なので、ここからデジタル音声信号を取り出せます。

このような機器↓を、テレビのARC対応HDMI入力端子にHDMIケーブルでつないで、RCA（ステレオ）ケーブルでアンプにつなげば良いです。
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/VGA-CVHD5

書込番号：24332745

[里いも]

＞コピスタスフグさん こんにちは

HDMI入力のARCを見逃していました、出来ますね。

書込番号：24332837

[blackbird1212]

分からないことだらけ！？さん、こんばんは。

ちょっと気になるのですが、
>DENON UDCM-M10をフル装備で持っています
「フル装備」だと、MD、CD、カセットの各プレーヤーがあるようです。
これを全部所有していつないでいると、
RCAの入力は「AUX」1組しかあいていないことになるのですが、
そういう状況なのでしょうか?

そうなると、TVとBTの両立のためには、
RCA入力が2組必要なので、どれかを外す必要があります。

TVとアンプの接続には、ヘッドホン端子を使います。
取扱説明書によると、B-CASカード挿入口の上にあると思います。
設定で、TVからも音を出すのかどうかを選べるようなので、
出力音量も含めて、調整することになります。

そこから、以下のような、3.5mmステレオミニ→RCAステレオ、
という変換ケーブルでアンプにつなぎます。
JVC ジェイブイシー
CN-2011A オーディオコード [ステレオミニプラグ-ピンプラグ×2 1m]
https://www.yodobashi.com/product/100000001000032955/
他メーカー製も含め、長さはいろいろあるので、必要なものを選んでください。

BTはレシーバー（受信機）を購入して、同様に、アンプのRCA入力につなぎます、
各種あるので、どれということはいえないですが、
つなぎ方の参考として、
ELECOM LBT-AVWAR501BK
https://www.elecom.co.jp/products/LBT-AVWAR501BK.html
https://www.yodobashi.com/product/100000001004648482/

スピーカーはご予算にもよりますが、とりあえずは、
SONY　SS-CS5
https://kakaku.com/item/K0000641663/
DENON　SC-M41-CW [チェリー ペア]（ブラックもあります）
https://kakaku.com/item/K0000964877/
あたりでしょうか。


＞Foolish-Heartさん
この機種の付属スピーカーは、エッジがダメになるようです。
DENON　USC-M10 その１
https://gogock.blog.fc2.com/blog-entry-342.html
ハードオフ ジャンク品 DENONスピーカー修理 usc-m10
https://www.youtube.com/watch?v=r0Al3SHYskw


＞里いもさん
>残念ながら音声出力が見つかりません。
上記したように、ヘッドホン端子があります。


＞コピスタスフグさん
>このような機器↓を、テレビのARC対応HDMI入力端子にHDMIケーブルでつないで、
>RCA（ステレオ）ケーブルでアンプにつなげば良いです。
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/VGA-CVHD5
VGA-CVHD5取扱説明書
https://www.sanwa.co.jp/support/setsumeisyo/pdf/V/VGA-CVHD5_ver1-2.pdf
>ARCモードの際は光デジタル音声出力のみに対応。アナログ音声は出力されません。
光デジタル入力対応のDACも必要なようです。

他機種ではどうなのかわからないですが、
ウチにある、ラトックシステム RATOC SYSTEMS　RS-HDSW42A-4Kでも、
>ARC対応テレビの音声を、本製品の光デジタルポートを経由してオーディオ機器から聴くことが可能です。
と書かれています。

書込番号：24334481

[コピスタスフグ]

＞blackbird1212さん
＞ARCモードの際は光デジタル音声出力のみに対応。アナログ音声は出力されません。
＞光デジタル入力対応のDACも必要なようです。

フォローいただきありがとうございます。この変換器を過去HDDレコーダーの出力で使っていたんですが、アナログ出力やARCモードでは使っておらず、いいかげんな記憶で書いてしまいました。


＞分からないことだらけ！？さん

大変失礼いたしました。上記の通りのようです。光→RCAの変換器（DAC）も追加すると結構ごちゃごちゃしてきますね…。DACの性能にも左右されるので、いっそのことアンプを買い替えたほうが…。

書込番号：24334524

[fmnonno]

＞分からないことだらけ！？さん
こんにちは。
RCAケーブルとは、白、赤、黄の写真の入力3のケーブルのことになります。通常ステレオアンプは2chの音声だけが多いので白赤の2つを利用してアンプに接続します。

HDMIケーブルは、入力2にHDMIと書いてあるのでお分かりかと。
HDMIの口のある2chのステレオアンプもありますが、非常に少なく現行で販売品は
マランツ　NR-1200やONKYO TX-8390
くらい、現行のマルチchのAVアンプならHDMIはついてます。

DENONのはかなり古いアンプになりますので、この機会に
他のコンポタイプのスピーカーもセットになった
物を購入された方が、ストリートミングサービスを聞けたりスマホ接続もできたりしてコストパフォーマンスからも良いかもしれません。検討されるのも一案かと。
https://s.kakaku.com/kaden/mini-system/

書込番号：24335364　スマートフォンサイトからの書き込み

[分からないことだらけ！？]

＞fmnonnoさん
＞コピスタスフグさん
＞blackbird1212さん
＞里いもさん
＞Foolish-Heartさん

皆さま、ありがとうございます。

わたしの頭の中が混線していますので、お時間をくださいませ（笑）
紙に落とし込んで、整理しております。

スピーカーは、振動する部分（？）が、割れて物理的にダメになっています。

アンプを再購入することを進言してくださる方もいらっしゃるので、
思い入れがあるアンプ達ですが、やっぱりだいぶ古いのですね…。

書込番号：24340119

[里いも]

＞分からないことだらけ！？さん

当方の書き込みも、出来るだけ分かりやすくと書いたつもりですが、ついアルファベットやカタカナが入ってしまい、気を付けたいと
思ってます。

どうぞ時間かけてご検討ください。

ご不明な点はご遠慮なくお書きください。

書込番号：24340150

リアスピーカーについて

[ホームシアター素人(ノ_＜)]

初めまして。

ささやかながらホームシアターを構築して3年ほど楽しんでおります。

環境としては
広さ ： 5.3畳
スクリーン ： 90インチ
プロジェクター ： EPSON EH-TW5650
音響 ： HT-Z9F + SA-Z9Rの5.1ｃｈ

となります。

これまではサウンドバーと専用のリアスピーカーにて5.1ｃｈを構築しておりましたが、
AＶアンプとスピーカーを購入して新規に5.1ｃｈサラウンド（将来的には5.1.2ｃｈにしたい）を構築したいと思っています。

そこで教えて下さい。

フロントスピーカーとセンタースピーカーは同じメーカーにて統一する予定ですが、
リアスピーカーは他のメーカーのものを使用しても問題ないでしょうか？

というのもなにぶん部屋が狭いのでリアスピーカーは小型スピーカーしか置けないので
検討しているフロントスピーカーと同じメーカーのものは置けない可能性があります。

現在使用しているSA-Z9Rは小型の為、置くことができました。



サラウンドに関しまして素人なもので教えて頂けたら幸いです。



宜しくお願い致します。

書込番号：24321482

[あさとちん]

＞ホームシアター素人(ノ_＜)さん

フロントとセンターの音色が違うと違和感が出やすいですが、リアについてはあまりシビアではありません。
違うメーカーでも問題ないと思います。

書込番号：24321491

[kockys]

＞ホームシアター素人(ノ_＜)さん

他メーカーでも良いです。
合わせた方がより良いというだけです。

書込番号：24321541

[Medialabo]

AVアンプは一番出力の小さいスピーカーにすべてのスピーカーボリュームを揃えますが、室内の広さから問題なしでしょう。
好みの音色のスピーカーならサラウンドスピーカーの音色差は気にならないと思います。

書込番号：24322015