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スマホアプリで各スピーカーをコントロールできるような商品？

[サバトラのニケ]

�@二階建て6室+屋外2箇所の計8箇所にスピーカーをつけたいです。音源は、主にYouTube,AmazonMusic、radikoを想定しています。

�A一斉にかけたい場合もあれば、部屋ごとにオンオフ、または音量調整したい場合もあります。

�B �Aの機能を持ったものを、ミキサー(学校の放送室にあったようなもの)と呼ぶことは分かりました。

�C また、�@をするためにはアンプというものを加えないと、圧がさがり音が小さくなってしまうことも理解できていると思います。

�D ミキサーの操作を、手元のスマホで行いたいのですが、この希望は叶うものでしょうか？そのようなアプリとセットになった商品などはございますか？

当方は単なる主婦レベルですので、あなた様のお母さま、もしくは奥様に説明するくらいの言葉で教えていただけると助かります。

よろしくお願いいたします。

書込番号：24168183　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

オーディオ　ミキサーだと意味合いが違いませんか？

複数の入力を混合、調整して出力する機械　という認識で良いですか？

やりたいことはマルチルーム再生ではないのでしょうか？

書込番号：24168240

[サバトラのニケ]

おおー！
マルチルーム再生で検索したら
やりたいことが見つかりました！

ありがとうございました(^^)

書込番号：24168251　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞サバトラのニケさん

各部屋にAmazon Echo Dotを設置して、マルチルームミュージックの設定を行います。

https://smartio.life/smartspeaker/setting/amazon-echo/multiroom-music/

書込番号：24168275

[サバトラのニケ]

まさに今それに辿り着きました。

午前中は、
ヤマハのAV CONTROLLER App に辿り着いたのですが、
ここまで本格的じゃなくても良いので、
どうしたものか困っておりました。

Alexa Echoのことなら、
YouTube先生がたくさんいらっしゃるので、
なんとか導入できそうです。

ありがとうございました！

書込番号：24168292　スマートフォンサイトからの書き込み

サランネットつけてますか？

[KIMONOSTEREO]

おはようございます。

当方デスクトップオーディオでスピーカーはDALIのメヌエットを愛用してます。
購入からずっとサランネットを外して（どこかでサランネットはつけないほうがいいと見た気が、、）使っていましたが、部屋を整理したときにサランネットを見つけて、ちょっとつけてみましたら、特に音の変化を感じませんでしたので、ホコリ防止の意味でそのまま使っています。

至近距離で使ってるからですかね〜〜（70ｃｍ程度）

みなさんはつけてます？

書込番号：24149187

[入院中のヒマ人]

付けてます。音的には付けない方が良いです。
付けてる理由は埃付着をできるだけ防ぎたいのと、私本人が慌て者だから掃除等の時にコーンを傷めるだろうなと思うから出す。
(-.-)

書込番号：24149213

[あいによし]

KIMONOSTEREOさん、こんにちは

メインはなし、サテライトは取付けてます。
外した方がかっこいい機種もあるので、
特に音の変化を感じなければどちらでも。
違っても音の変化よりメリットが上まわれば取り付けた方がいいですね。

書込番号：24149328

[コピスタスフグ]

これまで外して音の差が明確に分かった試しがありませんので、ほぼ付けたままです。

たまーに外すと、バッフルの端が日焼けしているのが分かりますが、埃や紫外線から振動板やエッジを守っていると思って自分を納得させています。

書込番号：24149514　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハラダヤン]

外した方がいいと信じてるオーディオマニアの方もいますがまあ気分の問題でしょう。

実際に可聴範囲の１０kHz以下の中低音は変わりませんし

１０kHzを超える高音で極く僅かに減衰する程度でしょうか。

書込番号：24149546

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞KIMONOSTEREOさん
こんにちは。

同じスピーカーを使用していますが、埃と不注意でコーンを凹ませないため、
サランネットは付けています。
ところで、このサランネットの中央下　メッキのDALIのロゴ部　汚れやすいですよね。
たまに、サランネット外して、サランネットのロゴ部を、
スポンジのお掃除くんで、湿式クリーニングしています。ピカピカになりますよ。

書込番号：24149750

[KIMONOSTEREO]

みなさん、こんばんわ

その保護性能と音質の差を天秤にかけると私のような初心者だとなおさらつけたままのほうがよさげですね。
部屋で喫煙をしたりする習慣はないのですが、やはりホコリとか紫外線の影響はありそうですね。

過保護にするつもりはありませんが、せっかくメーカーロゴの入ったサランネットですから、活用しましょうかね？

＞Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

あんまり気にしてませんが、腐食しやすいんでしょうかね？

書込番号：24150394

[GENTAX]

＞KIMONOSTEREOさん

私は聴くときだけ外してます。
サランネットをつけると、前へ出てくる音が引っ込んでやや立体感がなくなる感じです。
SP間で鳴っている、細かい音の響きが減衰するという感じもします。

私のシステムではそうなるのであって、すべての場合に当てはまるかはわかりませんが。
鳴り方は好みの問題もありますから、ご自分で聴かれて判断されればよろしいかと。

書込番号：24150489

[針の先]

＞KIMONOSTEREOさん
DALIのあの部分は恐らくクロムメッキ（ニッケルかも？）であんまり質も良くなさそうなので放置しておくとくすんで光沢がなくなってきますよ。気になるなら保護剤でも塗っておくことをオススメします。

書込番号：24150523

スピーカーの音が出るかの簡易テストを行いたい

[極悪蠍]

毎度質問で御世話になっております。毎度回答して頂き誠に有難う御座います。


質問なのですが、AVアンプ　AVC-X8500Hを使用しているのですが、奥まった場所に設置しているので、テストをするのでも取り回ししづらいので、簡単にテスト出来る物があれば良いな。。っと思い質問させて頂きます。

この度インシーリングスピーカーを購入致しまして、そちらをテストしたいのですが、AVC-X8500Hに繋ぎテストをしても良いのですが、良い機器が有りましたら御教授願えれば幸いです。

宜しくお願いいたします。

書込番号：24149280

[あいによし]

極悪蠍さん、こんにちは

＞スピーカーの音が出るかの簡易テスト

乾電池つないで、ポコッと音がすれば、ボイスコイルまでは導通ですね。

書込番号：24149333

[kockys]

＞極悪蠍さん

私も乾電池お勧めします。
マルチ環境で隠蔽配線してスピーカーケーブルがどのスピーカーに繋がっているか確認する時に良くやる方法です。

書込番号：24149341

[里いも]

＞極悪蠍さん

シーリングスピーカーが手元にあれば＞あいによしさんの方法でできますが、既にシーリングへ取り付け済でしたら
スピーカーケーブルをフロントスピーカーから一旦外し、ケーブル同士をよってつないでみてください。

まだ取付前の裸でしたら、大きな音量にすると壊れる場合もありますからご注意ください。

書込番号：24149360

[極悪蠍]

＞里いもさん
＞kockysさん
＞あいによしさん

御回答誠に有難う御座いました！

乾電池で行けるのですね！なる程です！！

勉強になりました！有難う御座いました！

書込番号：24149626

pcオーディオの導入を検討しています。

[ゆきざさ_0141]

【使いたい環境や用途】
先日お茶の水のオーディオユニオンにて、B&WのCM5というスピーカーで聴いたところ大変感動しました。（まだ購入はしていないので他のようスピーカーがあれば教えてください）
なので、このスピーカーを使ってpcに繋ぎ、音楽を聴いてみたいのですが、おすすめのアンプ等あれば教えて欲しいです。
【重視するポイント】
普段UKロックや、ジャズなどの音楽を聴いているので、その音楽にあった？アンプで、CDで音楽を聴いたりもしたいので、別売りのCDレコーダー、もしくは一体型のものである点
【予算】
スピーカーを含めて25万円まで
【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
追加で、CM5が卓上に乗せるのはあまりにも大きく、どうにかして机の横、もしくは机の上に台を買ってアンプとスピーカーをおこうと考えているのですが、やはり耳の高さより高い位置にスピーカーを置くことはあまり良くないことなのでしょうか。

書込番号：24135527

[ゆきざさ_0141]

追記
中古でも全然大丈夫です

書込番号：24135568

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞ゆきざさ_0141さん
こんばんは

スピーカーは気に入られたB&WのCM5だとして、
プリメインアンプはDAC内蔵のDENON PMA-1600NEが、
ご予算にも収まり、USBタイプAータイプBケーブルで、PCとも接続できて、
良いのではないかと思います。
https://kakaku.com/item/K0000912586/

わたしは、このアンプに、スピーカーはDALIのMENUETという小型ブックシェルフを繋いでいます。
こちらの組み合わせも、ジャンルを問わず、小音量から音量上げても良い音を奏でてくれます。
https://kakaku.com/item/K0000812047/
機会がありましたら、DALIのMENUETの試聴もおすすめです。

CDプレーヤーは、SACD対応のDENONの機種を買い足してゆけば、デザインも統一感ありますよ。
良いお買い物ができるといいですね。

書込番号：24135614

[fmnonno]

＞ゆきざさ_0141さん
こんにちは。中古でもよいならスピーカーと同じ
英国製の　Aura のアンプどうでしょうか。

私の1PC部屋の写真UPします。アンプはAura VA100EV IIでスピーカーはFYNE AUDIO F300です。
アンプは薄型で、ディスプレイ台の下に収まってますがこのアンプはDACがないので、PCに
S.M.S.L M500というUSB-DACとアンプとつなげています。PCはタワータイプでブルーレイドライブ付きなのでCDも聴けます。
木の板の台と大理石の板とインシュレーターで
ツイターが座って耳の高さになるように調整してい
ます。

https://audio-heritage.jp/AURA/amp/va-100evii.html
この今ならアンプヤフオクでメンテ品でも4万円くらいから入手可能かと思います。
同じ英国製で相性もよいかと思いますので検討してみてはいかがでしょうか。

書込番号：24135746　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ゆきざさ_0141さん

CM5を聴いた際のアンプは何だったのでしょうか？また、スピーカーのセッティングはどうでしたか？感動された際の機器やセッティングに合わせられるなら、それが良いと思います。また、このスピーカーはしっかりした床にスタンド置きが妥当だと思います。

また、PCをつなぐなら、CDプレーヤーを買うよりもPCにデータ化した方が使い勝手が良いと思います。

書込番号：24135748

[コピスタスフグ]

連投失礼します。

省スペースで有名国内ブランドなら、
マランツ　HD-AMP1
DENON　PMA-150H（ネットワーク機能付）
マランツ　M-CR612（ネットワーク機能＆CDプレーヤー付・USB-BがないのでPC直にはDDCが必要かも）
あたりでしょうか。いずれもデジタルアンプで価格比の駆動力が高く、CM5を十分鳴らせるでしょう。

CM5は中古の程度のいいものが経年なりの妥当な価格で手に入るかどうか次第でしょう。CM5 S2も含めれば選択肢が広がります。新品なら後継現行機種はB&W 706S2になると思いますが、これだと予算オーバーなので707S2も聴いてみては。

いずれにしても環境（可能なセッティングの選択肢）に合わせた機種選択をしないと、スピーカーの実力を出せない懸念があります。セッティングを煮詰めるためのスタンド（オーディオボード・インシュレーター）類の予算も必要です。デスクトップならMENUETの方が向いていそうな気もしますが、音の傾向が違うので、それ含めいろいろ聴いてみるのがいいと思います。

書込番号：24136282

[core star]

＞ゆきざさ_0141さん

楽しみですね。
PCオーディオと言ってもいろいろありますが、どのような使い方を求めているのかを明確にすると提案がしやすいですね。

PCオーディオと言って私が想像するのは、
・音楽ソースはリッピングしたCDと高音質ストリーミングサービス。人によってはどちらかのみの場合もあり。
・外部DACとプリメインアンプ、または相当する機能を持つ機器を使用
・パッシブスピーカー
での音楽鑑賞ですね。

CDだってPCオーディオではPCで読み込んで使うのが普通と思っています。
私はまだCDプレイヤーとパソコン両方併用しているシステムもありますし、デジタルデータでもトランスポートで音は変わりますが、PCオーディオと呼ぶなら普通はリッピングかな？
PCではなくてオーディオ機器でリッピングまで済ませる場合はPCは再生に不要となりネットワークオーディオと呼ぶべき感じかと思います。

PCからの再生とCDプレイヤーからの再生とを併用する場合はPCからはUSB出力、CDプレイヤーからは同軸デジタル（または光出力）でそれぞれ同じDACの違う入力端子に入れる、とするのが一番簡単な方法ですね。

あとは置き場をどうするかですね。
私はデスクトップシステムではほぼフルサイズながら奥行きがたったの20cmしかないDACとヘッドホンアンプを奥行き74cmの机上で使っていますが、前後にケーブルが飛び出していることもあり、操作も考えると手前にノートPCを置いたらギリギリです。机と壁との間を7cm程度離してです。
普通の国産プリメインアンプでさらにUSB内蔵のものとなると奥行きはもっとありそうで、厳しそうな気がします。
例えばヤマハのUSB入力付きのプリメインアンプA-S801も持っていますが、筐体本体だけで奥行き35cm程度あり、机上ではまず無理かな。


CDドライブと内臓HDDもDACとスピーカーアンプも備えたオールインワンのレシーバを希望なのでしょうか？
その場合はPCオーディオとは呼ばないと思いますが、HDDも内蔵となると国産だとなさそうな気もしますね。

普通のPCオーディオだとPCのCDドライブからリッピングして本体内のHDDやSSD、またはLANネットワーク上のNASに音楽データを保存。
再生はPCまたはiPadなどで再生ソフトを利用して、PCのUSB出力をDACに入れて、そこからプリメインアンプ（またはパワーアンプ）に入れてスピーカーで再生、
となるかと思います。

ネットワークオーディオとしてNASにデータ保存の場合は、iPadやPCからリモコン操作で、NAS→ネットワークストリーマ→アンプ（ストリーマに内蔵の場合もあり）→スピーカー　という再生ですね。再生開始しちゃえばiPadやPCは電源を切っても大丈夫です。

書込番号：24136316

[cantake]

＞ゆきざさ_0141さん
こんにちは
PCオーディオのイメージでは、デスク周りで聴くには大型スピーカーのCM５はキツイような感じがします。
スピーカーと聴かれる位置、音量、耳の高さ、スピーカー背面と壁面との距離など考慮しないといけません。

ＰＣと簡単に無線や有線で接続できるＫＥＦ ＬＳＸ（ＤＡＣ・アンプ内蔵で13万くらい：1例です）のようなタイプも検討するのも良いと感じます。ＰＣレスでは音楽専用ＮＡＳ（ＩＯデータで3万位）など追加すればＰＣオーディオ環境としてはスッキリすると思います。

デジタル技術は日進月歩ですから中古ＣＤプレーヤー（多くの機種は旧いＤＡＣが内蔵されています）は再検討が良いのではと思います。（ＰＣオーディオではＣＤはＰＣなどでリッピングしてデータ音源として保存しますので、ある面ではＣＤＰは不要かも）
ご提案含めて何かの参考になればと思います。失礼しました。

書込番号：24136449

[ゆきざさ_0141]

＞Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん
教えていただいてありがとうございます。
やはり、CM5だと卓上に置くにはサイズがネックなので、MENUET MRも試聴してみたいと思います。

書込番号：24136526

[ゆきざさ_0141]

＞fmnonnoさん
スピーカーが相当嵩張るのでアンプはそれぐらいの薄さがちょうど良いかもしれませんね。
参考にさせていただきます。
教えていただいてありがとうございました。

書込番号：24136545

[ゆきざさ_0141]

＞コピスタスフグさん
聴いた時のアンプはPMA-800NEだったと思います。
私はほとんど知識がないのでよくわからないのですが、音圧？が高い音が好みっぽくて、そのような音を聴きたいと思っています。
ですが、そうなるとやはりスピーカーが大きくなってしまうのでしょうか？
PCにリッピングすることも考えたのですが、なんというかロマンと言いますか、CDをプレイヤーに入れて聴いてみたいので、できるだけCDプレイヤーとパソコン両方併用しているシステムを組めたらなと考えているのですが、この予算帯だと高望みしすぎでしょうか？

書込番号：24136566

[ゆきざさ_0141]

＞core starさん
返信ありがとうございます。
知識がなくてとんちんかんなことを言ってしまっていたら申し訳ないのですが、現在Tidalを使用しており、
加えてCDを相当数買っているので、Tidalに対応していて、CDでも再生することができるならPCに繋ぐ必要は必ずしもないのかもしれないです。
もし、PCにつなげないプランでシステムを組む場合、後々USB DACを買いさえすればPCに繋げることも可能になるのでしょうか？
肝心なのはサイズの問題だと私も感じていて、これぐらいのスペース（めちゃめちゃ汚くて申し訳ないです）だとやはりCM5は難しいですよね、、、
なので、この条件で何かおすすめあれば教えていただきたいです。

書込番号：24136602

[ゆきざさ_0141]

＞cantakeさん
返信ありがとうございます。
やはりスピーカーのサイズは私も心配していたのですが、このスペースでは現実的ではないですよね、、、
ただ、CM5が相当気に入ってしまったので、音が似ている小型のスピーカーというのはやはり難しいでしょうか

書込番号：24136621

[core star]

＞ゆきざさ_0141さん

Tidal と 物理CD の再生がメインで、できれば Macの音も再生できればなお良し、なのですね。
お写真を見る限りではまずは置き場所の計画/確保からになるかと思います。
狭いデスクにiMacと大きなサブモニタとiPadでは、フルサイズコンポは厳しそうに見えますし、スピーカーすら置けるかどうか？
他のスピーカーに変えたところであまり状況は変わらないかと。
サブモニタもiPadも諦めてiMacのみにしたら両脇にスピーカーがギリギリ置けそうですが。
写真左側のカーテンの前にスピーカーをスタンドとともに配置できるかも含めまずは置き場所を検討してはいかがでしょうか？
あるいは机もベッド？も手前に30cmくらいずらして、壁際にスピーカーを置くのもありかも。

”後々USB DACを買いさえすれば” については機器次第で要不要が分かれます。
DACは無いとデジタル音源の再生はできませんから、どの機器に入っているかはともかくDACは必ず使います。
今時DACというとUSB入力があるのは当然ですが、そのメインとして使うDACにPCから繋ぐ入力端子が余っているかどうか、が問題となります。
最近のMacだとヘッドホンアウト兼用の光出力は無くなったようなのでUSBをそのまま使うか、Digital to Digital コンバータを使って同軸デジタルや光デジタルに変換してDACに入れるか、という手もあります。

また、CDでもリッピングしないでもMacで再生はできますよ。最近のiMacだったら外付けドライブは必要になりますし駆動音が許容範囲かどうかは分かりませんが。
単体CDプレイヤー（または内蔵DACなしのCDトランスポート）が欲しい場合、サイズも含め自分が使いたいと思うものを探してみてはいかがでしょうか？一般的なフルコンポ（幅43cm程度）を置くスペースは確保できるのでしょうか？すごく小さいサイズのCDプライヤーやトランスポートもありますが、選択肢は少ないですし、ゆきざさ_0141さんが満足いくかどうかがポイントだと思います。
趣味のものですので、結局自分が使いたいと思うかどうかということだと思います。


置き場所もなさそうですし、非常にコンパクトな製品で、比較的手頃かつ一般向けの製品だと下記なんかはいかがでしょうか？
音は分かりません。。。
Tidal はMacで再生しUSBでAI-301DA-SPへの入力となります。
CDは PD-301で再生し、同軸デジタルまたはアナログRCAで AI-301DA-SPへ入力となります。

TEAC PD-301（FMチューナー内蔵CDプレイヤー/CDトランスポート）
https://kakaku.com/item/K0000831138/

TEAC AI-301DA-SP（DAC内蔵プリメインアンプ）
https://kakaku.com/item/K0000799488/

音にこだわるならまずは置き場の確保ですね。

もっとマニアックに行くなら Raspberry Pi に Volumioを入れてTidalやMacの音の再生はそれを使ってデジタル出力し、DACは SMSLやSchiitなどの単体DACにして、CDトランスポートもアンプもお好みで、なんていう手もありますが。
どこまでマニアで行きたいか、音やサイズの要求レベルはどうかによるので現段階ではなんとも言えませんね。

書込番号：24136682

[cantake]

＞ゆきざさ_0141さん
背面にバスレフポートがあるスピーカーは背壁面との距離で低音量を調整するので、低音が多すぎる場合はバスレフポートを布等で塞ぐ場合もあります。部屋が狭いと低音が飽和してしまいます。狭い部屋では低音を制御するのが大変なんです。

試聴する場合でも自分の部屋の大きさをイメージして、聴く距離、聴く高さ、聴く音量で試聴しないと評価できません。
ブックシェルフスピーカーは能率が低いので、ある程度は大きな音量でないと実力が出ないタイプが多いです。
そのような点もありますので、もっとご試聴されてみたらどうでしょうか。

書込番号：24136709

[cantake]

＞ゆきざさ_0141さん
追記ですが、CM５など他にも候補が見つかったら、少し手間ですが段ボール箱など加工して実際の大きさのものを仮セットしてみるとご購入したときの置き場所などイメージできると思います。失礼しました。

書込番号：24136736

[あいによし]

PC机のSP

ゆきざさ_0141さん、こんばんは

B&Wのスピーカーはわたしも気に入っていてよく試聴します。でもPC机だと大きいかも

＞PCオーディオの導入

机のサイズに合わせて自作されたらいかがでしょう？今は解像能力の高い小型高性能なフルレンジSPが売っています。
音質で重要なのはDACとSPです。特にDACは１〜4万円の入替えをかなりやって、回り道でした。

書込番号：24136841

[日の丸特別攻撃隊]

＞ゆきざさ_0141さん
こんにちは。

私のオススメです。
https://s.kakaku.com/item/K0001142282/
一体型のミニコンですが、CDとネットワークオーディオが再生出来ます。

スピーカーのオススメです。
https://s.kakaku.com/item/K0001243655/
このスピーカーはサイズからは考えられない程、低音が響きますよ。流石に重低音は厳しいですが。
音は美音系で長時間聴いていても疲れる事は皆無で、外観が美しくインテリアとしても満足すると思いますよ。

書込番号：24136849　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞音圧？が高い音が好み

音圧が高い＝音がデカい　だと思うのですが、近所迷惑にならないならほとんどのオーディオで可能です。
たぶんスレ主さんがそれに近い要素でCM5に感じた良さは、「音の立ち上がりの鋭さとダイナミックレンジの広さ」だと思います。部屋の容積を考えると反射音やらなにやらで音の輪郭が曖昧になってしまい、CM5の良さは出しにくいのではないかと思います。試聴したときの空間の容積との違いがどの程度あるか、ですが。


＞CDをプレイヤーに入れて聴いてみたい

CDプレーヤー分の価格が上乗せになるだけですので予算次第ですね。私はリッピングするとCDはもう取り出しません。（捨てるのは忍びないのでバックアップとしてコクヨメディアパスに入れ替えて省スペース保存しています。）


けっこうな予算をお持ちなので、スペースを考えるとこの辺りかな、と思いますけど…↓。環境に応じた「妥協」が必要ではないかと。
ヤマハ NX-N500
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/speaker_systems/nx-n500/index.html#product-tabs

PCはUSBでつなげるし、CDプレーヤーも光出力があれば直接つなげます。wifi環境下ならタブレット（スマホ）操作でPCやNASをサーバーとしても使えて省スペースです。余ったお金はスピーカーのセッティングを充実させるのに使ってはどうかと。

現在私は賃貸マンションの4m×6m程度の部屋（聴くスペースはその半分）でCM1（CM5の下位機種）をスタンド置きで「たまーに」聴いていますが、音量を出せないのでこのスピーカーの能力の8割位がやっと出せているかな、という感じです。スピーカーの後ろの壁との距離は50cm取ってあり自作の吸音パネルを置いています。CM5がセッティングに対してどの程度気難しいか分かりませんが、CM1はスピーカーの価格と同じくらいセッティング（ケーブル含む）に金がかかりました。でも手放せないのは、音源がハマった時の解像感・空気感・立ち上がりの鋭さ（具体的にはシンバルの音色やスネアの忠実なアタック感）ゆえです。

普段のメインはテレビ共用のペア8,000円のスピーカー（とネットワークアンプ）と、PCデスクトップのペア2万円のスピーカー（とDACと中華アンプ）です。

環境に応じた妥協が必要です。

書込番号：24136898

[ゆきざさ_0141]

＞core starさん
返信ありがとうございます。
iPadは一時的においていただけなので撤去する予定ですが、サブモニターは置いておきたいので、卓上に置くとなるとスピーカーの選択肢は減りそうですね。デスクを手前に寄せる発想はなかったので、そうすれば大きいスピーカーを置くことも可能になるかもしれませんが、他の方にもご指摘していただいた通り、狭い部屋だとフルにスピーカーを生かしきれない可能性が高そうなので、もう少し小型なスピーカーや、アンプ（できれば卓上におけるようなサイズ）の中で、ある程度私が納得いくようなものを試聴しに行こうと思います。

書込番号：24137467

[ゆきざさ_0141]

＞cantakeさん
返信ありがとうございます。
壁から離さないといけないとなると、やはりこの環境だともっと小型のスピーカーが必要になりそうですね。
その程度の知識すらなかったので、質問しておいてよかったと痛感しております。
皆さんのご指摘の通り、問題はサイズになってきそうなので、また明日にでも試聴しに行こうと思います。

書込番号：24137476

最近購入した中古スピーカーが一番良い音に感じます。

[耳が悪い]

長文失礼します。まずはこれまでの経緯から。

20代の頃からオーディオに興味がありました。

…といっても、私はなんでも形から入るタイプ。インテリアに合うデザイン最優先、音質はネットの評価が良ければそれで良し。
当時は片田舎に住んでおり、貧乏なこともあってオークションで中古をゲットするのがメインでした。

最初に購入したのはB&W CM1です。アンプはATOLL IN50だったはず。
当時はアンダーグラウンドなハードコアばかりを好んで聴いていたので、音質なんて判断できるものではなかったのかもしれません。
設置などもめちゃくちゃでしたし。ただ「低音がすごいな」とだけ思っていました。

その後、これまたデザイン重視で4312M II WXを中古購入。
さすがに低音はCM１に劣りますが、充分に良い音だと思っていました。

その頃になるとハードコア愛好家を卒業し、ジャズを聴くようになりました。
今はジャズをメインに古い洋楽ロックやブルース、大滝詠一や山下達郎を愛聴しています。

たぶんこの頃から、演奏のニュアンスや空気感などを楽しめるようになってきたんだと思います。


さて、本題に入ります。

いつしか「大きいスピーカーが欲しい」「今は亡きダイヤトーンを聴いてみたい」と思うようになりました。
（ダイヤトーンは復活しましたが）

そこで、引っ越しを機に中古で20,000円ほどのDS-800Z（とサンスイのアンプ）を購入しました。そして、聴いてみて驚きました。

我が家にあるどのスピーカーよりも魅力的な音に聞こえるのです。

うまく表現できないのですが、低音はもちろんしっかり出ます。しかし、CM１の低音とはまた別。量より質のように感じます。
DS-800Zを聴いてからは、CM１が「もさもさしたこもった音」にしか聞こえなくなってしまいました。
そして、高音域や音域がとてもキラキラしているように感じます。

4312M II WXに至っては、もはや何の魅力もなくなってしまいました。薄っぺらい、色気がないような音。

もちろん、アンプや環境の違い、セッティングの上手さで変わってくるものですし、前提として単純に好みの問題かもしれません。
ジャズはもちろん、どのジャンルを聴いてもDS-800Zに敵わないというか、極端に言ってしまえばDS-800Zでしか聴きたくなくなってしまいました。

最近、オーディオショップに通うようになりました。
他に「いいな」と思えたスピーカーは、そこで聴いたJBL 4319くらいです。（4429よりもです）


こんな事ってありえるのでしょうか？
25年前の、ペアでたかだか定価13万円程度のオンボロ中古スピーカーをここまで魅力的に感じるのは、好みが特殊なのでしょうか？

ちなみにアンプはヤマハのA-S801を使っています。

書込番号：21683257

[圭二郎]

＞耳が悪いさん

CM1は、セッティングがシビアでアンプ食いなスピーカーですから、駄目だとそんな感じではないですか？
高域に関してはシャリつく高域ですから、言われた通りだと思います。

JBLは、個人的には色気とか求めるスピーカーではないと思います。

ダイアトーンのスピーカーなら、いまだに大事に使っている人は多いと思いますし、別に不思議なことはないと思います。
オーディオ雑誌のお宅訪問企画でも、メンテナンスしながらダイアトーンを使っている人を見た気がします。

最近、この手の大型スピーカーはオンキヨーしかありませんか、オンキヨーのスピーカーの中ではd-77が一番好きですね。

大型スピーカーには、大型スピーカーにない良さがあり、小型スピーカーには小型スピーカーの良さがあると思います。
スレ主さんには、ダイアトーンの大型スピーカーの方が相性が良いのかと思いますので、大事にお使い頂けたらと思いますよ。

ちなみにCM1は、スタンドが絶対必要でアンプはヤマハならA-S2100以上でないと、ATOLLなら最低でもIN100でないと真価発揮できないと思いますよです。

書込番号：21683364　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

現代の軽自動車とバブル期の高級車を比較して、後者が良いと感じる方もいます。

いくら他人がダメと言っても、自分が良いと感じたならそれが正解なのではないでしょうか。

そこから向上心を持つかどうかで趣味の世界は変わりますが。

大切にされてください。

書込番号：21683509　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞25年前の、ペアでたかだか定価13万円程度のオンボロ中古スピーカーをここまで魅力的に感じるのは、好みが特殊なのでしょうか？

当時の6万円クラスのスピーカーは、物凄い物量を投入していました。
１本25kgもあるスピーカーが、１０万円以下で買えるなんて、今では有り得ないでしょうね。
ライバルだったオンキョーのD-77シリーズが、今では１本１６万円ですから、そのくらいの価値と考えるべきでしょう。

書込番号：21683593

[創造の館]

＞耳が悪いさん

エッジやダンピング材が劣化してなければ、新品などよりずっと良い音で鳴るということが、経験的に知られています。

長年鳴らし込まれたスピーカーは世界に２つとない、宝物です。大事になさってください。

書込番号：21684011

[夢追人＠札幌]

＞耳が悪いさん へ

“オーディオ史”を語る上で『598戦争』という項目があります。
たしか、【Onkyo】さんが発売したスピーカーが、導火線、となり、各社59,800円という価格帯で、相次いで市場に投入したのです。
その造りは｛ものすごい物量作戦のスピーカー｝でありました。

書込番号：21684159

[77Z-200ZX]

＞耳が悪いさん

800Zの2代前の77Zを使用してる者です。

今と比較してスピーカー自体も大きく、物量投入が半端ないこともあると思いますが、800Zが良く聴こえる一番の原因は密閉型だからだと思いますよ。同時期の598スピーカーであるオンキヨーのD-77シリーズや、ケンウッドのLS-990シリーズのようなバスレフ式であればまた違った印象を持つでしょう。

書込番号：21684211　スマートフォンサイトからの書き込み

[77Z-200ZX]

連投すみません。

D-77やLS-990、現在主流の小型バスレフの音が悪いと言っている訳ではありません。
音の好みは人それぞれなので、どういう音がいい音なのかの答えはありませんが、一般的に密閉型は低音が下まで伸びてかつキレが良く聴こえるのが特徴です。
最近のスピーカーで密閉型といったらクリプトンや海外製のほんの一部くらいに限定されて、電気店で聴ける機会も殆ど無いと思います。そういう意味であまり聴いたことの無い新鮮な音に聴こえるのはあるでしょう。あとは、聴く音楽のジャンルと音が自分の好みにピッタリはまっているのでしょう。

私は、598時代の密閉型で、三菱製のDS-77Zと、テクニクス製のSB-MX7を所有してますが、キャラクターが異なるので全く違って聴こえますよ。

書込番号：21684252　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞耳が悪いさん
中古スピーカーばかり集め聴いているものです。あと最近のものもなるべく試聴するようにしてます。

昔の70年代や80年代や90年代は特に国産のメーカーが元気で金をかけたスピーカーが多々ありました。最近それらのスピーカーを最新のネットワーク部品に入れ替えてメンテするショプがでています。それらを聴きますと箱の作りが優秀なものが多いためか、素晴らしい音でなるスピーカーが多く最近の普通に売ってるスピーカーより良い音のものも多いですよ。

私のところのDIATONE はDS-600Zを利用してますがエッジも柔らかく低音も良く鳴ります。

書込番号：21684375　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは
これがお好みというものですね

JBL4319が試聴内では良かった
というご志向からも大凡のお好み傾向がわかります

オーディオは良し悪しでなく、好みです
オーディオに限りませんが。
カレー、ラーメンもそうですよね。

８００Zが気にいったという事であれば、これを更に
お好みに変化させていく
これこそオーディオ趣味の神髄

古いとか、安いとか、そんなことは関係ありません
自己趣味ですから、誰に何を言われずとも
８００が活きる鳴らし方を追い込む

オーディオ趣味をやっている人間ならばこの趣向
は非常に理解できますし、実際、雑誌上（オーディオアクセサリー）
では福田雅光さんが同様にダイヤトーンのSPを未だに活用
されて旧型機の鳴らし込み掲載を行っていますよ

書込番号：21685723

[fmnonno]

＞耳が悪いさん
中古ですが、最近の20万円クラスのスピーカーにも負け無い鳴りのするスピーカーを今聴きながらです。

北の匠さんmiyakacupさんが、メンテチューンニングしたYAMAHA NS-10Mでわずか3万円ほどのものです。
アンプは東京立川のショプメンテのNEC A-10X。強力なパワーのアンプによりチューンされた密閉型のスピーカーがより生き生きと鳴り音の素晴らしさに驚きつつ聴いてますよ。
往年のスピーカーは、経年劣化をしてますが、メンテチューンニングで生き返りオリジナル以上の音がする物もあるかと思います。

DS-800Zも出会いも良かったかと。古い物でも国産オーディオが元気な頃の製品は素晴らしい物が多いです。大切に利用してください。

書込番号：21754085　スマートフォンサイトからの書き込み

[綾禍部寂夜]

80年代スピーカーと現行スピーカー

オーディオと言う趣味の世界の事ですし、「良い音」はあくまで主観的な「好きな音」です。
だから「良い音」に機器の年代なんて関係ないんです。メンテさえしっかりしていればOK。

僕は80年代後半のスピーカーRogers社のPM510(LS5/8)と同Studio5がメインでして、
一番気に入っているアンプは80年代前半のSANSUI D907F です（3台所有してます）。
もしDS-800Zと共に買われた「サンスイのアンプ」が、D907FかD907G系の機種でしたら、
しっかりメンテするとYamaha A-S801よりずっと深い味の有る音を奏でるかも知れません。

SANSUI最後の高電圧系アンプで、コストの掛かるフィードフォワード回路を採用した
稀な量産アンプで、DC〜70kHzのハイレゾを超える帯域まで再生します。物量投入も
もの凄く音場が広く力も品も有ります、薄利多売で世界中に多数売った機種なので、
今とは量産効果が全然違います。もし今作れば398,000円とかになりそうな内容です。

DS-800ZもスピーカーがメインのDIATONEが本気で作った機種なので、販売価格は
安くてもコストは掛かっています。30cmウーハーからの低音は、小口径ウーハーの
バスレフによるものとは違い、量感は出るが変に重くなくてしかも力のある音かと。
この基礎の上にスコーカーとツイーターと良い箱で構成される音楽は、やはり素晴ら
しいものなのだと思います。是非、メンテしつつ長く大事に鳴らしてあげて下さい。

昨日も大手オーディオショップで色々な高評価スピーカーを聴かせて貰いましたが、
現システムより好きな音が出る機種は無かった（KEF LS50は結構良かったけど）・・・
低音がどうの高音がどうの、解像度が高いの低いの、定位が良いの悪いのではなく、
音楽に浸って感動できるか否かは、機器の年代とは無関係かと思います。

ヴィンテージはメンテに時間とお金が掛かりますが、ハイレゾとか〇〇〇kHz/〇〇bit
とか関係なく、「古くても良いものは良い」と言う至極単純なものなのだと思います。
素敵なオーディオ＆音楽ライフをお過ごしください。

書込番号：21819243

[耳が悪い]

年度末で仕事がたて込んでしまい、気づけば書き込みから２ヶ月も経過してしまいました。
遅くなりましたが、返信させていただきます。

＞圭二郎さん
CM１は、私の環境では高域がシャリつくという印象がなく、ただひたすら低域が強いという印象しかありません。
アンプの件については、おっしゃる通りグレードが低すぎるのでしょうね。
今はメインシステムの部屋に移動し、LUXMAN L-505uxに接続しています。
圭二郎さんの推測通り、私はどうやら大型スピーカーの音が好みなようです。
DS-800Zはこれからも大事に使っていきたいと思います。

＞すいらむおさん
私はこのスピーカーと出会って、大型スピーカーと解像度の高いスピーカーの魅力に取り憑かれてしまいました。
機会があれば、DS-1000シリーズなどの上位機種も聴いてみたいと思います。

＞あさとちんさん
今作るとなれば３０万円クラスのスピーカーと言える可能性があるのですね。
オーディオ全盛期をリアルタイムで過ごしたかったと思うことが増えました。
もちろん、今のほうが良いという方もたくさんいらっしゃるんでしょうけどね。

＞創造の館さん
ありがとうございます。大切にします。

＞夢追人＠札幌さん
他のメーカーの同クラスのスピーカーも聴いてみたいです。
ただ、こればかりは中古での出会い次第ですが…。

＞77Z-200ZXさん
やはりそうなのでしょうか。今までバスレフ型のスピーカーしか聴いたことがありませんでしたが、よく「低音が出ない」と言われる
密閉型なのに私にとっては充分な低音の量でした。密閉型だから良いとかバスレフ型だから良いということではなく、
別の話になりますが、JBL 4319もとても良い音です。
DIATONEの他のスピーカーをもっともっと聴いてみたいです。

＞fmnonnoさん
DS-600Zも聴いてみたいです。ヤフオクでの購入よりショップメンテ品が良いのですが、信頼できるお店を探さなければなりませんね…。
とにかく、他のDIATONEも聴いてみたくて仕方ありません。

＞はらたいら１０００点さん
4319の印象が強すぎて、最近通い始めたオーディオショップで中古品を購入し、メインシステムとして使い始めました。
DS-800Zと同じ傾向の音質に感じます。
もちろん、DS-800Zもこれからもっともっと大切に聴いていきます。

＞綾禍部寂夜さん
ありがとうございます。これからは、ネットの評価だけではなく自分の感覚を大切にして色々な製品を聴き比べしながら楽しんでいきたいと思います。
まさに、この30cmウーハーの低音にやられてしまいました。
今が一番楽しいオーディオ＆音楽ライフを楽しめています。





余談ですが、上記の通りJBL 4319を購入してしまいました。
私の好きな『音』は、4319やDS-800Zのようにドラムの（特にシンバルが）音にキレがあり粒が細かいものということで固まりました。

毎日楽しく音楽を聴いています。

書込番号：21821969

[fmnonno]

＞耳が悪いさん
こんにちは。お久しぶりです。
私も昨年ヤフオクでメンテ済みのDS-800Zを入手しました。専用台付きです。

エッジも柔らかいと良い音で鳴りますね。
やはり大きめで低音もより出るので少し大きめの音で鳴らすのが元気がでます。パワーあるNEC A-10Xに接続してます。

書込番号：24135281　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーのインピーダンスの表記について教えて下さい。

[kazx3]

MISSION という英国スピーカーメーカーのサイトの仕様詳細にインピーダスに関して下記表記があります。
Nominal impedance 4 Ohms (Compatible 8 Ohms).
Compatible 8 Ohmsの意味が良くわかりません。
お分かりになる方がおられましたら教えて下さい。
現在使用しているアンプは6Ω以上のスピーカーを使用して下さいと取説に明記しています。
使って大丈夫なのか判断ができません。
解説よろしくお願い致します。

書込番号：24109647

[あさとちん]

＞kazx3さん

例えばこちらのスピーカーの場合
Nominal Impedance 4 Ohms(compatible 8 Ohms)
Minimum Impedance 3.4 Ohms

定格インピーダンス　4Ω（8Ω互換）
最低インピーダンス　3.4Ω

compatible 8 Ohmsは、8Ωスピーカー用のアンプで鳴らすことができる、という意味でしょうね。
実際のところ、アンプに6Ω以上と書いてあっても、よほどの大音量でない限り、4Ωをスピーカでも大丈夫です。

こちらも参考に。
https://www.cnet.com/news/how-to-stop-worrying-about-speaker-impedance/

書込番号：24109874

[あいによし]

kazx3さん、こんにちは

ここの掲示板でも幾度も出る質問ですが、
インピーダンスはあまり気にしなくても大丈夫のようです。アンプが過剰出力の時はインピーダンスにかかわらずアンプの保護回路が働くだけで、動作中に働く話は皆無、スピーカーも公称8オームが周波数によって2Ωまで下がっていたりです。

書込番号：24109879　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazx3]

＞あいによしさん

解説ありがとうございます。
理解出来ました。
安心しました、
ありがとうございました。

＞あさとちんさん

ご連絡ありがとございます。
重複した質問内容だったんですね。
失礼しました。

書込番号：24111326