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スピーカー

スレ主 HDMaister_さん
クチコミ投稿数:750件

本日到着 HENRY KLOSS MODEL SIX

低音番長の DENON SC-F100 は里子行きに決定

センターでも試したが抜群のセリフ再現性

大音量でこそ真髄を発揮できるタイプ

自分がPCスピーカーで最も高音質なので好きなメーカーである Creativeスピーカー 高音質の秘密に記載されている
Cambridge Sound Works の Henry Kloss Model Sixと言うものに興味が沸き、調べていくと、20cmウーファーに最近は
少なくなったペーパーコーンタイプのツィーターと正に自分の好みとクロスオーバーしていたので 

「そんじゃ何時買うの?」 「今でしょう」 ってことで買ってみることにしました。
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=4&subcategory=789&product=14097

デザインも、audio pro EVO30に代表されるような 奥行きの長いブックシェルフのような今流行りのものではなくて
昭和に多かった 今流行らない薄型形状で最近はハーベスとかJBLなど一部の製品しか見ないものだったのもそそられました。

本日、先ほど届いたので 荷を解き まず最初はKEFのセンタースピーカーとつなぎ換えてテレビの音声で人のしゃべり声を
聴いてみたところ、安物のスピーカーや低音を出そうと無理したスピーカーのような低い声の男性が野太く聴こえたり
することなく、非常にスッキリと鮮明に発声され不自然なところがまったくありません。
能率もいいようで、同じボリュームならKEFのセンタースピーカーより若干大きく聴こえます。

これに気を良くしたところで次にはステレオにつなぎ換えて桑名正博を聴いてみたところ・・
当たり前ですが、バスレフのように輪郭をあまくするような余計な低音は出ないのにドスンと沈み込む低音のバスドラムが
最高に切れよくリアルに鳴り響ます。http://www.youtube.com/watch?v=jx3sV9oHV5c

次はハイビジョンで録画した いきものがかり の「YELL」安全地帯の 「Cherry」 ビヨンセの 「If I Were a Boy」などを
聴いてみたが、ボーカルが非常に明瞭で歌い手の実在感があります。
音のバランスとしては ほぼフラットで、気持ち中高域が膨らむようなもので Aカップの女性の胸を横から見たような音声
帯域のバランスとでも言ったら良いでしょうか 低音が良く出てますが、ドンシャリとは違うものです。

イメージで言うとAIRBOW IMAGE11/KAI2の出ない低域を出せるようにした感じとでもいったらいいのでしょうか、とても
明瞭で低音の量、質ともに丁度いい感じです。
それとアンプのボリュームを午後2時の位置程度にひねっても、小型ブックシェルフに有り勝ちな 音ワレなど起こらず
逆にもっとパワーを入れてくれと言わんばかりに音のバランスと言うか鳴り方が冴えていく有様ですからKT-88管のような
ドライブ能力のあるアンプと組み合わせたら多分凄いことになるかもしれません。 (HENRY KLOSS 恐るべし・・)

このスピーカーを買ったユーザーには 金額の 「倍返し」 どころか 「10倍返し」の音楽の楽しみをユーザーに与えて
くれると思います。
Cambridge SoundWorks Bookshelf Speaker 53CW0115AA000とはネーミングが違っても同じもののようです。
http://www.amazon.com/Cambridge-SoundWorks-Bookshelf-Speaker-53CW0115AA000/dp/B0034ZZ5W6/ref=sr_1_2?s=electronics&ie=UTF8&qid=1377593496&sr=1-2&keywords=henry+kloss+model+six


書込番号:16513747

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中古オーディオショップへ行きました。

2013/07/31 21:34(1年以上前)


スピーカー

クチコミ投稿数:242件

皆さん、こんばんは。

今日は中古オーディオショップへお邪魔しました。

試聴させていただいたのは

ヤマハのNS1000M、ダイアトーンのD2000、JBLの4343です。

4343を実際に見たのは初めてなんですが、派手なタンスだなぁーと思いました(笑)。50万円の値札が安いのか高いのかは分かりませんが、あの大きさのスピーカーなら安いんでしょうね。

このスピーカーを一言で表すと、「風速40mの台風を喰らってる」といったとこでしょうか。体全体で音圧を感じるみたいなのが気持ち良かったです。全体的に音が粗い感じはしましたが、開放的な鳴りかたは流石でしたね。

続いて聴いたのはヤマハのNS1000Mです。このスピーカー、正直見た目は好みじゃないんですが、中高音の透明感が素晴らしくよく、30cmのウーハーも負けずに前に出てきます。密閉ということもあってか締まった低音が気持ち良かったです。ただ、1974年式らしく、メンテナンスの面で不安がありますね。

最後に聴いたのはダイアトーンのD2000です。まず、見た目は一番好みでした(笑)。肝心の音ですが、ヤマハほどの透明感はないですが、高音から低音までまとまりが良い音という印象で、聴き疲れしにくい感じがしました。ただ、床に近いからなのか、低音がボンボンとしてたのが気になりました。さすがに30kgもあるスピーカーをスタンドに設置してとは言いにくかったので止めときました。

今回の試聴で、私が生まれる前のスピーカーもあったりして本当にとても勉強になりました。正直言いますと、昔のスピーカーだから大したことないと思ってました。ですが、昔のスピーカーでも凄く良いがあったんですね。特にヤマハのNS1000Mの音は好みでした。

書込番号:16423380 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:750件Goodアンサー獲得:38件

2013/07/31 21:55(1年以上前)

ヌグセヨさん こんばんわ

こういった情報の書き込みは嬉しいですね。非常に参考になります。
古くてもいい値段するのはJBLは旧機でも根強い人気を保っている証拠でしょうか。
ユニットそのものが日本製品より高そうに見えるのもあるかもしれないですね。
http://pub.ne.jp/bjelectric/image/user/1275396579.jpg

スピーカーほど時代の経過での耐性がある製品はないでしょうね。

書込番号:16423464

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クチコミ投稿数:13件

2013/07/31 22:07(1年以上前)

中古オーディオを買う人の気が知れない、と言われるかもしれません。。。

書込番号:16423526 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5195件Goodアンサー獲得:1235件

2013/07/31 22:47(1年以上前)

中古には中古の良さ(最新技術で失われたもの)があります。
特にスピーカーは進化が少ないほうでしょうから現代でも通用するものが多々あります。

ただ、経年劣化する部位やパーツ、ダンパーとかエッジ、ネットワークのコンデンサなどの確認は欠かせません。
往年の名器という言葉の響きに目が眩んで、ガラクタを掴まされない眼力も必要ですね。

書込番号:16423704

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2013/08/01 10:23(1年以上前)

ヌグセヨさん、こんにちは。

>4343を実際に見たのは初めてなんですが(中略)、全体的に音が粗い感じはしましたが、

「粗い」というとネガティブな意味になりますが、「(いい意味で)粗い」とか「ワイルド」のような表現なら実際の音のニュアンスに近い気はします。

>特にヤマハのNS1000Mの音は好みでした。

そのお好みなら、4343を「粗い」と感じるのは納得です。ではでは。

書込番号:16424907

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クチコミ投稿数:1054件Goodアンサー獲得:50件 好きなモノはやめられない 

2013/08/01 12:05(1年以上前)

DS-66Z 見た目は好き

ヌグセヨさん、こんにちは。

僕も、昔ダイヤトーンのDS-77ZというSPを使っていたこともあり(面白みの無い音という評判でしたが)、近くのハードオフで弟分のDS-66Zを買ってきたことがあります。

バスレフですが締まりのある低音は良かったのですが、劣化なのかその時メインで鳴らしていたZENSOR5の音に比べると、シンバルや細かいシンセの音が奥に行ってしまい、ストレスを感じてしまいました。

あと、鳴らし始めから1時間以上は定位も定まらず、それもストレス(^^;)
エッジとかの見た目は何でも無かったのですが、推測するに長時間鳴らしていなかったため、ユニット自体が動きにくくなっていたのかな?なんて。

見た目は好きなので置いておこうと思いましたが、結局一月くらいで売ってしまいました。
外見の劣化と音の劣化が比例していれば分かりやすいんですけどねぇ。

書込番号:16425157

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クチコミ投稿数:242件

2013/08/01 13:32(1年以上前)

HDMaisterさん、こんにちは。

おお、ありがとうございます。

JBLは元々ウレタンエッジですが、これをゴムにしちゃうと売れないんですよ!と店員さんが仰ってました。根強いファンが多いことを改めて実感しましたね。

スピーカーはコンデンサーとエッジを交換してあげれば大丈夫とも言ってましたね。スピーカーの耐久性って凄いんですね!

書込番号:16425366 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:242件

2013/08/01 13:40(1年以上前)

ツキサムanパンさん、こんにちは。

>現代でも通用するものが多々あります。 
はい、昨日は驚きの連続でした。40年前のスピーカーとは思えない素晴らしい音でした。ヤマハのNS1000Mの透明感とキリッと締まった低音はかなり好みでした。

>往年の名器という言葉の響きに目が眩んで、ガラクタを掴まされない眼力も必要ですね。 
実は買っちゃおうかと一瞬思ったんですが、40年前のスピーカーに15万円は怖くなりました。それなりの知識があれば心配せず買えるんでしょうけど。

現在でも30cmクラスのウーハーを作ってるのって、JBLとオンキョーくらいですかね。

書込番号:16425386 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:242件

2013/08/01 13:50(1年以上前)

Dyna-udiaさん、こんにちは。

>「粗い」というとネガティブな意味になります
言葉って難しいです。ワイルドって書いた方が良いですね。以後気をつけます、すみません。

書込番号:16425411 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:242件

2013/08/01 13:57(1年以上前)

メタリスト7900さん、こんにちは。

カッコイイですね!やっぱり30kgくらいあるんでしょうか?

>シンバルや細かいシンセの音が奥に行ってしまい、ストレスを感じてしまいました。 
ヤマハのNS1000Mと比べると伸びはもう少し欲しいと思いましたね。ただ、全体的に音が纏まってて聴きやすかったです。高音も聴き疲れしにくいと思いましたね。


>長時間鳴らしていなかったため、ユニット自体が動きにくくなっていたのかな?なんて。 
店員さんが仰ってましたが、ダイアトーンのウーハーは硬化するから動きにくくなりますとのことでした。エッジなんかもウレタンやら布やらゴムやら色々あるみたいですね。勉強になりました。

書込番号:16425433 スマートフォンサイトからの書き込み

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mac-abcさん
クチコミ投稿数:220件Goodアンサー獲得:3件

2013/08/01 14:10(1年以上前)

こんにちは
50歳のオヤジです

私が5歳頃だったでしょうか 父親がビクターの大きくて立派なステレオとオープンリールのテープレコーダーを買ったのを覚えてます
その頃のステレオってとても高級品みたいでしたね


まだ「コンポ」なんて言葉がなかった時代でした

書込番号:16425462

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クチコミ投稿数:5408件Goodアンサー獲得:70件

2013/08/01 16:18(1年以上前)

主さん

別に人から言われて是正することはないな。
ワイルドだろうが古臭い音だろうが粗い音に聞こえたならそのまま書いて良いと思うけどね。
スピーカー年齢を考えてどの位のコンディションなのか!選曲すればどのジャンルがお似合いか位は付け加えた方が良いかな!
しかし 4343を聞いただけ、購入する訳じゃないとなれば追求するような話もないし。聞いたそのまんまで良いと思うね。 だいたいこのスピーカー(4343)を価格で知って、購入した人は聞いた事がないのが実状だしね。

皆さん あ そっ!て感じかと思うねf^_^;

書込番号:16425758

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2013/08/01 18:24(1年以上前)

ヌグセヨさん、こんばんは。

>40年前のスピーカーとは思えない素晴らしい音でした
NS-1000Mは、1974年の発売以降、異例のロングセラーで1997年まで23年間出荷されていました。
ですから、1974年製のものに巡り会う方が難しいかもです。本当に1974年製なら骨董的価値?
シリアルで製造年代を調べるのは無理らしいのですが、初期のシリアルは5桁なので、
10万番台の6桁シリアルになってれば、後期の製品らしいです。
あとは、ウーハーが日焼け等で色落ちして白っぽくなるのですが、いつかはわからないですが、
途中でコーン紙を変更して色落ちしなくなったのも後期の製品らしいです。
ウチのは3万番台のシリアルなんですが、問題なくいい音だしてます。
ヤフオクでは、5万〜10万というところで、15万だとコンデンサーとか端子交換のメンテ済みの価格ですね。
Web検索すると、ハイファイ堂なんかもメンテ済みで12.8万とか13.8万で売ってたみたいですね。
NS-1000Mのトラブルで有名なのはウーハーの固着で、これが出なければ普通に使えます。
人気もあり数も出ている製品なので、レストアしてくれる工房も何カ所かあります。
ヤフオクには部品単位でもけっこう出品されているので、交換という方法もあります。
ダイアトーンは、なんといってもボロンの割れですね。エッジは軟化剤でなんとかなると思います。
NS-1000Mはコンパクトだから、6畳向けにはお勧めですけどね。

書込番号:16426065

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クチコミ投稿数:750件Goodアンサー獲得:38件

2013/08/01 18:55(1年以上前)

パッシブラジエターの SS-1250 お奨めです

クルマやバイクもそうなんですが、古い物は人気で値段が付いてますので スピーカーの場合
一部の有名機ばかりが高値になり、そうでない それ以外のスピーカーは実力あるのに関わらず
安価で取引されてる物も多々ありますね。

ブログでよく見る旧スピーカーを次から次へと部屋の中を埋め尽すように買い込むユーザーが
多数いるのも それら無名ながら素晴らしい音楽を奏でるスピーカー探しの旅をしているのが
売り買いを続ける理由ではないでしょうか。

ヤフオクで高値が付く誰もが良いと言ってる有名なものでは つまらない それよりも自分が耳で
聴いて本当に良かったものを使おうと思うのなら非常に音質がいい製品を安価に手に入れらる
面白い時代だと思います。

同じくタダ同然で手に入れられるフィルム時代のカメラを買うのとは違って現行機種と比べても
パフォーマンスで劣らない場合がいくらでもありますから中古を気にしないユーザーなら手に
しない手はないですね。
自分は最近1970年代の コーンツィターSONY機にはまってます。

同時代の兄弟機種を手軽に揃えるのも一興かと・・


書込番号:16426148

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LE-8Tさん
クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:347件

2013/08/01 20:49(1年以上前)

我が家のNS-1000Mは、約30年前になります。

発売10周年の記念パネル付き。

書込番号:16426484

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クチコミ投稿数:13件

2013/08/01 21:11(1年以上前)

ウルフさん

管理人の機嫌を伺いながらの書き込みは大変ですね。。。

アク禁にする人を間違えてますね?

書込番号:16426562 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:242件

2013/08/01 21:23(1年以上前)

mac-abcさん、こんばんは。

うちの親父もオーディオ好きだったんですが、なんかやたらと大きいスピーカーや機材があった気がします。

コンポという言葉がなかったって...時代を感じます。

書込番号:16426600 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:242件

2013/08/01 21:39(1年以上前)

ローンウルフさん、こんばんは。

>スピーカー年齢を考えてどの位のコンディションなのか!選曲すればどのジャンルがお似合いか位は付け加えた方が良いかな! 
ええ、そうですね。スピーカーのコンディションは良かったと思います。ただ、経験不足なので、同じスピーカーの良い状態のを聴いてないので何とも言えません。

4343は昔のjazzなんて最高じゃないでしょうか。開放的で低音がしっかりしたところなんてかなり良かったです。

書込番号:16426656 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:242件

2013/08/02 06:40(1年以上前)

blackbird1212さん、おはようございます。

お邪魔したのはハイファイ堂さんですね。メンテ済みで13.8万円でした。商品説明の紙には1974年式と書いてありました。ただ、ウーハーが色褪せてたので本当かもしれません。

ウーハーの固着は鳴らしてないと起こるんでしょうか?試聴した物のウーハーはしっかり低音出してました。大丈夫そうでしたね。

買おうかと思いましたが、40年前のスピーカーに14万円は勇気がいりますね(汗)。ダイアトーンやJBLみたいな見た目だと即買いでした(笑)。

書込番号:16427794 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:242件

2013/08/02 06:52(1年以上前)

HDMaisterさん、おはようございます。

ドロンコーンとも言うんですね?調べました。
SONYのss-1250は無かったので試聴できませんでしたが、今度試聴してみます。

スピーカーいっぱいお持ちですね!羨ましい。もっともっと安くて良いのがありそうなので探してみます♪

車で言えば86が100万円で売ってた時期を思い出しました(笑)。

書込番号:16427811 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:242件

2013/08/02 08:36(1年以上前)

LE-8Tさん、おはようございます。

30年前とは思えないほど状態が良いですね。大事にされてるんですね。これだけ綺麗だと欲しいと思えるんでしょうけど(汗)。

書込番号:16428007 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:10567件Goodアンサー獲得:691件

2013/08/02 09:04(1年以上前)

ヤマハといえば、もうNS-1000M。もう定番です。リニューアルした再販しても売れるんじゃないかと思うほどの認知度だと思います。真っ白コーンのスピーカーも定番ではありますけどね。

書込番号:16428082

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クチコミ投稿数:750件Goodアンサー獲得:38件

2013/08/02 11:43(1年以上前)

自分もヤマハは 今出してるようなつまらなく魅力のないモデル出し続けてるよりも リニューアルしたNS-1000を
再販したら話題を呼び売れると思います。
いくら人気があっても大昔の中古スピーカーを3万以上出して買うのは考えられませんし、リフォームしてあったとしても
10万だして買う人の気がしれません。

書込番号:16428447

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:750件Goodアンサー獲得:38件

2013/08/02 12:00(1年以上前)

そう言えば昨日、Pioneerの35kgもある その当時\128,000していた大型スピーカーを15,500円で売却できました。
エッジも振動版もボロボロなんで引き取りに来た外国人らしい購入者に 「自分で修理するの?」 と聞いたところ
海外へ送ってそこで修すと言ってました。 

もしかしたらどこか海外では日本の古いスピーカーでもリファインされたものが人気の国があるのかもしれません。
お陰でこっちは得しちゃったから文句ありませんが・・

書込番号:16428483

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kika-inuさん
クチコミ投稿数:998件Goodアンサー獲得:135件

2013/08/02 12:40(1年以上前)

ヌグセヨさん、こんにちは。

JBL4343 ですか。懐かしいです。

25年前、私が京都で学生生活をしていた頃に、偶然立ち寄った大阪千林のオーディオショップで4343を見つけ衝動買いしました。購入価格はペア60万(製造終了時ペア価格120万)です。

当時、私は地方都市から京都へ出て来て、6畳一間の学生アパートに住んでおり、ケンウッドLS-G5000,ヤマハC-2X&B-2X,トーレンスTD126MKV,ソニーCDP555ESD という、それなりのシステムで聴いていました。

4343は私が中学生の頃にオーディオを始めるきっかけとなった人が使っており、憧れのスピーカーでした。
大学生にとって60万は高額商品でしたが、憧れだったスピーカーが60万で買えるのならと思い定期を解約して、翌日再度ショップに赴き契約しました。
一週間後に納品されたのですが、搬入時にいつもはおられないアパートの大家さんに搬入現場を目撃され、重さ(一本約90キロ)により床が抜ける恐れがある(2階に住んでいた為)ので、搬入NGとなり、結局4343はキャンセルとなりました。

大学卒業後、社会人になって3年後に4343の後継モデル(と言っても発売から10年経過)の4344を新品で購入(発売当初ペア130万、購入時104万、その後円高の関係で90万)しました。
憧れのブランドの憧れのスピーカーだったので、音にも大きな期待をもっていましたが、4つのユニットからバランス良い音で鳴るまでに2年かかりました。
また、スピーカーと同時にヤマハのアンプをアキュフェーズのC-260&P-500Lに変えて鳴らしていましたが、思った程の音は鳴りませんでした。、
低域,中域,高域はそれなりに出ているのですが、なんか小さくまとまり過ぎていて、躍動感がありませんでした。
ケーブルやセッティング(4344はブックシェルフ型なので、15インチウーファーを考慮すると20〜30センチ持ち上げないと低域が膨らみ過ぎて聴くに堪えなく重労働でしたが)で追い込んでみましたが、あまり改善はみられず、こんなものか!と諦めていました。

そんな時に、行きつけのショップにマッキントシュMC2500というパワーアンプ(1983年〜1990年生産)の中古品が入り、持ち帰って4344に繋いでみたところ、ビックリする程4344が躍動的に鳴るので即決で購入し、プリアンプもマークレビンソンに代替えしました。
結局はアンプだったわけで、アキュフェーズと言えどもペア100万足らずの中途半端なセパレートでは4344には役不足でした。

その後、MC2500をもう一台探してもらい、BTL接続で片側1000Wにて鳴らす様になりました。しかし、そこは中古品、2台相次いで出力トランスが壊れ、円高で値上がりしたMC1000を値上がり前価格で購入し、今も使っています。
4344は12年使い、今はB&Wノ−チラス800を、マークレビンソン326S,マッキントシュMC1000で鳴らしています。

中古品はタイミングです。私の場合は4343(購入には至らなかった)とMC2500に出会った事で、オーディオ人生が変わりました。

ヌグセヨさんにとっても、良いオーディオ製品との出会いがあればいいですね。

書込番号:16428602

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2013/08/02 21:58(1年以上前)

やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん、こんばんは。

再販してくれたら即買いですね!いやー、あの音だったら今でも十二分に通用しますね♪

書込番号:16430097 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/02 22:01(1年以上前)

HDMaisterさん、こんばんは。

14万円の値札の1が無かったら即買いだったです。40年前とは思えない音です!

15,500円で売れたのはラッキーで何よりです!それもオーディオの楽しみですね♪

書込番号:16430112 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/02 22:11(1年以上前)

kika-inuさん、こんばんは。

過去の思い出を楽しく拝読させていただきました。
ありがとうございます。

実はサウンドプラザというお店にもお邪魔したんですが、そこの社長も、昔JBLの大きいのを買ったんだけど家に入らないので店を始めたって話をうかがいました(凄)。

>ヌグセヨさんにとっても、良いオーディオ製品との出会いがあればいいですね。
私なんかには勿体無いお言葉、本当にありがとうございます。頑張って見つけます(^-^)/

書込番号:16430151 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:750件Goodアンサー獲得:38件

2013/08/02 22:59(1年以上前)

ヌグセヨさん 古い中古スピーカーで痛む部分として スピーカーエッジやコンデンサーばかりを挙げられる人も
いますが、自分が処分した 発売より30年近く経った大型スピーカーはウーファーにカーボングラファイトを採用した
ものでエッジが割れるのとほぼ同時期に振動版自体も割れてしまいました。

JBLのようなウーファーにペーパーコーンを使ったものだとワレたりはしないのですが、YAMAHA NS-1000Mの高域や中域
ユニットのようなベリリウム素材でできているものは経年劣化で非常にワレ易くなってます。

つまりウーファーやネットワークが補修されていても中高域がまともに音がでてるかは解らなく、例え中古で買うときに
まともに音が出ていても それが何年も保てるかはどうなんだろう? と言うことで、ボリュームをある程度以上
上げて音楽を聴く人だと買って何回か聴いただけで振動板が割れてしまう可能性は結構大きいと予想してます。

そのようなハイリスクな状態の物をメンテ済みだとの書き込みを信じて買ってしまうとエライ目に遭うかもしれません。

>メンテ済みで12.8万とか13.8万で売ってたみたいですね。
>NS-1000Mのトラブルで有名なのはウーハーの固着で、これが出なければ普通に使えます。

なんてデタラメ書いてる人がおりましたので参考までに・・

書込番号:16430344

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LE-8Tさん
クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:347件

2013/08/03 07:02(1年以上前)

HDMaister_さん

>YAMAHA NS-1000Mの高域や中域ユニットのようなベリリウム素材でできているものは経年劣化で非常にワレ易くなってます。

ダイヤトーンのボロン振動版の割れは良く見かけるんですが、ヤマハのベリリウム振動版の割れはあまり見かける事が無い様な気がしますよ。
薄い金属板だから衝撃を与えれば割れるのは判りますけど。

まぁ〜製造終了から長い年月が経ってるんで当然経年劣化は出てる筈で新品の時の音とは違うでしょうね。(小生の様な駄耳の持ち主には経年劣化に気付かないだけなんですが・・・)

書込番号:16431023

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クチコミ投稿数:1441件Goodアンサー獲得:27件 ミスらんガイド 

2013/08/03 11:40(1年以上前)

ヌグセヨさん
こんにちは、4343は昔叔父が改造して使っていましたが、
もう音は記憶の片隅にしかありません。
NS-1000Mはいいスピーカーだと思います。
1年以上前に、ポイしようとしていましたが、なおして今も使っています。
ここにもご登場のLE-8Tさん他の皆さんからアドバイスをいただき、
捨てずに、ウーハーのみ買って交換しました。

HDMaisterさん
こんにちは、ご無沙汰しています。
お写真のスピーカーはとても綺麗ですが、もしかして自作ですか?
MDFの塗装は難しいですね。
ところで、私もNS-1000Mのウーハーを交換して音の改善がありましたが、
この「デタラメ」の意味がイマイチ分かりません。
頻度的に、ベリリウムの劣化>ウーハーの固着、と言うことですか?
パイオニアの955を安く手に入れようと思っていたところなのですが・・・。

書込番号:16431659

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2013/08/03 15:45(1年以上前)

別に色塗った訳ではない 青鬼のスピーカー

LE-8Tさんの言われるようにダイヤトーンのボロン振動版の割れは良く見かけますね。
その点ヤマハのベリリウム振動版の割れを見かける割合で言うと少ないのは確かです。
そのあたりの予想ができて千差万別の品物の吟味さえ楽しめリスクを受け入れられるのでしたら高額中古品を
購入してお使いになられるのもいいかもしれないのですが、そこは飽く迄何か不都合が出るリスクを抱えたままの
上級者が納得ずくの上で楽しめる領域、決して初心者が保証付きの新品を買うのとは相当違う世界であるとおもいます。
自分も中古は好きですが、大枚はたいてハイリスクの製品を購入するまでの趣味人の境地には至っていません。


Kyushuwalkerさん 写真のスピーカーとは SONY SS-1250Bのことでしょうか?
これは元々ブルーに塗装してある無改造そのままの姿です。
500円で送料入れても1500円と格安で手にいれたのですが、ここのクチコミが多い 新品 現行機のペア15万以下のものなら
聴き劣ることはない 良い意味での予想外のスピーカーでした。

パッシブラジエター(変則バスレフ)で低音増強してるので低音はドスンと鳴り、密閉型のような締りがないのはマイナス点
ですが、高域が良く伸びてレンジ感で不満がありません。
これを聴いたことが無い人が懸念するような中域の中抜けもなく、この SS-1250、 SS-2250、 SS-3150 3兄弟の中では
最も一般受けする製品じゃないかと思い、YAMAHA NS-351なんかより音のバランスや先鋭感はいいんじゃないかと感じるお
奨めのスピーカーです。

ウーファーがパルプ素材のPioneer S-955を安く手に入れるのはいいとおもいますが、純ベリリウムのドーム型ミッドレンジが
長持ちするかは神のみぞ知るとこです。
どうぞチャレンジしてみてください。 安く手に入れさえすれば万が一ダメでも元々で済みますので ・・

書込番号:16432290

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クチコミ投稿数:988件Goodアンサー獲得:63件 記録 

2013/08/03 19:55(1年以上前)

ハイファイ堂だと2年保証なので中古の心配は少ないですね
ヤフオク等で半額で買うより、安心は大きいです

35kgのスピーカーを海外へ送ると1本3万はかかりますが
よっぽど欲しかったんでしょうね

書込番号:16433006

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2013/08/03 21:46(1年以上前)

HDMaisterさん、こんばんは。

少しでもリスクを抑えるということと、初心者なので解らないことが多いってことで今回は新品で購入したいと思います。アドバイスありがとうございました。

ただ、今回往年の名器の音を聴けたのは自分にとって非常に勉強になりました。

書込番号:16433384 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1441件Goodアンサー獲得:27件 ミスらんガイド 

2013/08/03 23:46(1年以上前)

HDMaisterさん
まさに、その青いスピーカーです。きれいに塗ったものだと感心しておりました。
ところで、私も中古スピーカーを買いあさり、部屋の中が溢れ気味です。
最近のスピーカーはどうもイマイチで、(もちろん1本50万超えればそれなりですが)、
中古もドレモコレも理想とはちょっとだけ違い、自作しかないと思ってはいるのですが、
売るのも、改造するのも、もったいなくてできないという最悪のパターンに陥っています。
S-955は30cm超のウーハーと、ベリリウム振動板と、リボンツイーターという、
バスレフながらほぼ理想のスピーカーなんですけどね〜。
なかなか安い出物がなく、ずっと待ってます。

スレ主様スレ汚し失礼いたしました。

書込番号:16433895

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2013/08/04 12:58(1年以上前)

sasahirayuさん 私のタダで貰った古いPioneerスピーカーを15,500円で落札してくれたのは かなりのAV製品を毎週落札
及び出品してるので おそらくは海外のバイヤーだと思います。
日本語がたどたどしい香港か中国人らしい人でした。
輸出にはまとめてコンテナに搬入して船便でどこか人件費の安い国にもっていくのだと推察されますからひとつあたりの
送料は数千円程度ではないでしょうか?

ヌグセヨさんこんにちは
往年の有名器を買うのが悪いのではなく、プレミアついたコレクター価格で買うのが馬鹿らしいと思うだけです。
YAMAHA NS-1000Mがクチ裂けオンナの都市伝説がごとく イイよと全国に広まらなく、他の同時代、同価格のスピーカー
だったら その価値は3千円程度の中古機だと思います。
前にも書いたのですが、今から20年ほど前、板橋区大山のハッピーロード大山にある COME ONというリサイクショップで
かなりまともなNS-1000Mが 2,000円で棚に置いてありました。
(その時 私は興味無かったので買わなかったけど ここまで 上がるのなら投資で買っといても良かったかな ・・)

今でもプレミアが付いてるのを知らない廃品回収業者や遺品整理業者が無造作に店頭に並べる場合、NS-1000Mだろうと
精々5千円までの値札が付けられて売り買いされているはずで、そのようなところで入手したユーザーも多いでしょう。
それよりNS-690やNS-670など比較的安価なものでも見つけて楽しんでみるのがいいかと思います。

Kyushuwalkerさん

>最近のスピーカーはどうもイマイチで、(もちろん1本50万超えればそれなりですが)

そうなんですよ。 B&Wなら8シリーズとか買うなら新品もいいですが、その下のクラス買っても どうせ満足できない
と思うし、だからと言って805 Diamond を買ってしまっても味気なく、直ぐに浮気心がでるのは目に見えてます。
それと改造するのも、もったいないというのも解りますね。
今回タダで貰った大型Pioneer機もウーファーユニットは壊れてしまってるものの、それ以外は大変きれいで、加工して
しうよりオリジナルに修復して使いたい人へ譲るのがスピーカーの為だと思い売却しました。

エンクロージャー自体が痛んでいたり、ユニット全てが壊れているものや既に純正パーツが中古でも入手困難なら改造と
言う方法にて蘇らせるのがベストだと思いますが、臓器移植で助かる見込みがある患者を切りきざんでしまうのは気が
引けますね。
もし程度が良すぎて改造を躊躇うのなら そのまま、或いは修復し、再度中古市場へ流すのが一番だと思いますよ。


書込番号:16435460

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2013/08/04 18:26(1年以上前)

Kyushuwalkerさん、こんばんは。

>スレ主様スレ汚し失礼いたしました。
汚すなんてとんでもないです。パイオニアにも良いスピーカーがあったんですね。お陰様で勉強になりました(^-^)

書込番号:16436449 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/04 18:35(1年以上前)

HDMaisterさん、こんばんは。

>かなりまともなNS-1000Mが 2,000円で棚に置いてありました。 
そういうことなんですよね(笑)。いくらレストアしてあっても14万円は即決できなかったですね。

>それよりNS-690やNS-670など比較的安価なものでも見つけて楽しんでみるのがいいかと思います。
特に貧乏なので安くて楽しめる方が有り難いですね♪
ご紹介いただきありがとうございます。

書込番号:16436491 スマートフォンサイトからの書き込み

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LE-8Tさん
クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:347件

2013/08/05 06:43(1年以上前)

お早うございます。

新品のSPを選らばれるのが一番良いでしょうね。

ヌグセヨさんが、好みに合う音を出すSPと巡り合える事を願います。

書込番号:16438130

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2013/08/05 07:55(1年以上前)

LE-8Tさん、おはようございます。

お心遣いありがとうございます!

スピーカーなんですが、実は注文しました(笑)。届きましたらご報告させていただきます。

書込番号:16438276 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 12:52(1年以上前)

ヌグセヨさんおはようございます。

スピーカー購入されたのですね。
おめでとうございます。

ちなみに何を買われたのですか?

書込番号:16438938 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 13:09(1年以上前)

まなたんは満腹さん、こんにちは。

知ってるのでは?なにを(笑)。

冗談はさておいて。

届いたら報告しますって(-.-)y-~

今月末に到着みたいですね♪

書込番号:16438977 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 13:24(1年以上前)

もしかしてDから始まるスピーカーでは?

やっぱりドラゴンズが一番ですな。

今月末に到着とはちょっと待ち遠しいですね。

それまではJBLに頑張ってもらいましょう。

書込番号:16439002 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 14:13(1年以上前)

まなたんは満腹さん

大正解!!

来るの遅すぎ(*_*)

書込番号:16439088 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 15:08(1年以上前)

でも急展開ですね。
サマーセールでそんなに安くなっていたのですか?

書込番号:16439203 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 15:09(1年以上前)

こちらで有名な某楕円さんに電話してみて下さい。

というか、お休みの時間では?(笑)。

書込番号:16439210 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 15:28(1年以上前)

情報ありがとうございます。
当方もスピーカー、アンプ、CDプレーヤーは楕円さんで購入しました。
でも値切れるのは知らなかったのでちょっとショックです(笑)。

到着したらレビューを期待しています。
ではでは。

書込番号:16439246 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 15:35(1年以上前)

最後は電話で勝負をかけるんですよ?
いやいや、値切ってないですよ(笑)。

ただ、メールで「最終特価セールみたいのやりますか?」と聞きました。因みに安かったのは、楕円さんと狩人さんです(笑)。

書込番号:16439256 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 15:55(1年以上前)

読み返して思ったんですが、バレちゃったね(笑)。

書込番号:16439295 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 16:37(1年以上前)

値段が高いので当たり前ですが、オベロン仕様のほうがいいかもしれません。

Dさんはケーブル接続の端子がプラスチック製なので長く使っていると割れるかもです。
しかも周りを囲まれているのでケーブルをのの字にしての接続もできませんから。
その点ご注意下さい。

音質の違いは聴き比べた事がないのでわかりません。

書込番号:16439378 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 16:44(1年以上前)

のの字で音質向上するんですか?
めっちゃ気になりますね!

オベロン仕様を買うお金があるなら、個人的にはSONYのSS-NA5ES買いますね。

書込番号:16439397 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 17:07(1年以上前)

ベルデンのケーブルはメッキで固いので、のの字の方がガッチリ固定できたりします。
またOFC線でもかなり太いものですと、のの字がいいかもしれません。
いろいろとお試し下さい。

ソニーのスピーカーもナチュラルな音だそうで、気になりますね。
ですが高くて手が出ませんよ(笑)。

書込番号:16439443 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 17:17(1年以上前)

まなたんは満腹さん

問い合わせてみました?かなり安いでしょ?
安さにやられて即決でした(笑)。

SONYのスピーカーとも迷いましたが、最終特価の安さには勝てませんでした(^^)/

ケーブルののの字、了解しました。いつもアドバイス下さり有難うございます。

書込番号:16439475 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 18:56(1年以上前)

ヌグセヨさんこんばんは。

なんだかムラムラっとしてきましたので、当方も今日スピーカーを買ってしまいました。

オンキヨーのD212EXです。

近くのエイデンでサマーセールをやっており、展示品が激安になっているのを前から目をつけておりました。

展示品なのですでにエージングが済んでおり、なかなかいい音が出てます。

レシーバーと繋げてますがかなりの上出来だと思います。

こだわらなければこれで十分満足なのですけどね(笑)。

書込番号:16439723 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 19:03(1年以上前)

まなたんは満腹さん

ムラムラっとしたら処理したら良いのでは?(爆)。

オンキョーですか!昔、オンキョーの112なんちゃらっていうの持ってましたが、低音が強烈だった記憶がありますね。DM2/6比べてどうです?

おいくら万円で買ったんですか?

書込番号:16439746 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 19:25(1年以上前)

そっちのムラムラではないです。
その気になって栄などに行こうものなら、さらに倍のお金が飛んでいきますよ。

値段は2万円でした。パイオニアアンプをドナドナしたお金で購入です。

音質としてはオンキヨーらしい高音のキンキンさや低音のキレのないブーミーさはありますが、Dynaudioとは違った艶がある美音系のスピーカーのような気がします。
ダリのセンソール1に似た感じでしょうか。

今さっきまではオンキヨーのスピーカーなんてと思っていましたが、いい方向に裏切られました。

書込番号:16439802 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 19:39(1年以上前)

ほえー、ダリのセンソールみたいな音ですか!二万円なら安い!

さっきウチも112なんちゃら持ってたと言いましたが、かなり昔にテレビ用にとして使ってたんですよ。で、私が仕事から帰ってきたら嫁がぐったりしてたので嫁にどうしたの?って聞いたら、「このスピーカー、なんか疲れる」と言われたので売りました。今思えばエージングまで我慢するべきだったですね。

オンキョーとDM2/6の二台で逝くんですか?それにしてもいい買い物が出来たみたいで何よりです♪

うちは4312とx12の二台で逝きます!映画やゲーム用にウーハー2発購入するかもしれませんね(^-^)/

書込番号:16439850 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 19:55(1年以上前)

どうやら音源によってこの二つのシステムを使い分けていくことになりそうです。

中にはDM2/6とは合わないCDがありますから。

それにしてもこの高周波攻撃はなかなかの破壊力です。耳の奥がキーンとしてきます。

ケーブルでなんとかなるのかしら(笑)。

書込番号:16439887 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 20:00(1年以上前)

合わないCDとは具体的に言うとどんなのですか?凄く興味ありますね。

>高周波攻撃はなかなかの破壊力です。耳の奥がキーンとしてきます。
エージング終了まで暫くお待ち願います(笑)。

書込番号:16439899 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 20:03(1年以上前)

失礼しました。エージング済みでしたね(汗)。

ケーブルで何とかするか、ケンウッドのK711というアンプにするかですね。ケンウッドは耳あたり良いのでおすすめですョ♪

書込番号:16439908 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 20:42(1年以上前)

当方のイメージですがDM2/6の特徴の1つとして原音に何も足さない、また何も引かないで再生するという点があるかと思います。

ですので音が全体的にのっぺりしている物や抑揚が少ない音源ですと、スピーカーの手助けがないので迫力がないというか躍動感がないというかつまらないまま再生してしまうのですね。

その点で212はスピーカーで補正してくれますので、気持ちよく聞けます。

この点がモニター系と美音系との違いの1つではないでしょうか。

書込番号:16440067 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 20:52(1年以上前)

ほう、勉強になりました。スピーカー側で補正ですか!

美音系の音、ダリで言うとIkon2mk2あたりですかね?

実はダリも狙ってるんですよね。エピコン2といういっちゃんええやつなんすけど。因みに盆あたりに試聴予定です(笑)。

書込番号:16440091 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 20:58(1年以上前)

もしや?と思ってスピーカーケーブルを変えてみました。

モンスターケーブルとサイズ的に同じ位のオーディオテクニカのケーブルです。

やっぱりかと思う位にキンキンしませんね。

オンキヨーのカタログで推奨されているのがよくわかりました。

開発時にこのケーブルを使って音調整してるのでしょう。

書込番号:16440113 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 21:03(1年以上前)

おお、改善されて良かったですね!

なんかオンキョーのスピーカー欲しくなってきましたよ。近所のエイデン行ってみよーかな(笑)。二万円は安い!

書込番号:16440128 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 21:19(1年以上前)

ほんとに欲しいのでしたら東海3県のエイデンに電話をかけてみて下さい。

212自体がモデルチェンジになるとの理由で激安販売なので、他の店舗でも在庫があるかもしれませんよ。

でもよくよく考えてみますとオンキヨーのスピーカーはいろいろと制約があります。

まずはケーブルはモンスターケーブル一択、またアンプもオンキヨー製でないとまともな音は出ない感じです。

これはオンキヨーの戦略の1つでしょうか(笑)。

書込番号:16440192 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 21:24(1年以上前)

オンキョーさんの販売戦略はやりますね(笑)。

アンプまでとなると躊躇します(汗)。というか、まだ買ったスピーカー届いてない(笑)。

ひとつお聞きしたいのですが、ハヤミとタオックのスタンド、どちらを使うことが多いですか?
まあ、ケンウッドのスタンドあるので要らないといえば要らないのですが、スタンドでも音質が向上するのなら検討しようかと思いまして。

書込番号:16440215 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 22:04(1年以上前)

スタンドの話になりましたね。

当方が経験した中での話ですが。

基本的にスタンドはバシッと制動してくれる物がいいと思います。

高価なスピーカーになると繊細な音を出しますし、その上にキレがありながらも豊かな低音を出してきます。
そんなスピーカーに対しては木製スタンドの余計な響きは悪影響でしかありません。

当方のDM2/6はDMCをかけてからはタオックスタンドでキレキレながら低音も出るといった理想に近い感じになりました。
ベルデンのケーブルも低音に関しては一役かってるかもしれません。

X12を使うのでしたら金属製がマッチすると思いますが、経験値を増やす為にいろいろ試してみるといいと思いますよ。

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2013/08/05 22:11(1年以上前)

おお、ありがとうございますm(__)m

こちらで検索してたらサイドプレスというスタンドが評判いいみたいですね。ちょっと高いですけど(汗)。

まあ、まずは今のスタンド使ってみて、ちょっと経ってからキレキレで低音が出るスタンドにしてみたいと思います、ありがとうございました。

書込番号:16440464 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 22:17(1年以上前)

あーいえいえ、スタンドで豊かな低音が出る訳ではありませんよ。

とDyna-udiaさん風に言ってみる。

なんと言われようとも師匠ですからね。

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2013/08/05 22:20(1年以上前)

あ、そう言えばDyna-udiaさん、最近お見掛けしませんね。お仕事が忙しいんですかね。



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2013/08/05 22:26(1年以上前)

そろそろおねむの時間になりました。
明日からはまた仕事なのでなかなかお返事できませんが申し訳ありません。
それではおやすみなさい。

書込番号:16440545 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 22:28(1年以上前)

いえいえ、お仕事頑張って下さい。

おやすみなさい。

書込番号:16440557 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 22:39(1年以上前)

最後のすかしっぺで。

条件はかなり限られますがオンキヨーのスピーカーは侮れませんよ。

どっちがメインのシステムなのかわからなくなるくらいのいい音を出してくれます(笑)。

書込番号:16440623 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 22:51(1年以上前)

そんな爆弾発言されたら気になるでしょ!どっちがメインか分からない?x12キャンセルしようかな(笑)。

いやいや、それより早く寝て下さい(-.-)y-~

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2013/08/05 23:07(1年以上前)

X12で正解だと思います。

ただし、1つのシステムで全てをまかなうのは無理があるとは思います。

箸休め程度のサブシステムを持つのもありですね。

そんなヌグセヨさんにはJBLがあるではないですか。

なんだか雷が凄いです。寝れないなぁ。

書込番号:16440754 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 23:11(1年以上前)

4312は私の物じゃ無くなったんですよね(汗)。

DK10とかいうオンキョーのスピーカー良さそうですね。というか、見た目が好きです(笑)。

で、オーディオ機器集めは終わりですか?

こちらも雷で眠れませんね(*_*)

書込番号:16440776 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 23:20(1年以上前)

ハイハイ、お二人だけのチャットみたいになっていますが、掲示板は皆さんで利用するものです。
この後はスマホのメールででもやってください。

書込番号:16440806

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2013/08/05 23:26(1年以上前)

今はこの2つのシステムでかなり満足しています。

ですがオーディオにはもっと上があるのですよね。

ぼちぼち時間をかけながらでもはい上がっていきたいです。

まずはスライムでも倒しながら経験値集めですかね(笑)。

ネットで良い評判を見たとしても意味ないです。実際に自分の耳で聴きその中でピンと来たものをお選び下さい。

書込番号:16440828 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 23:30(1年以上前)

ツキサムanパンさんこんばんは。

誠に申し訳ありませんでした。

確かにやり過ぎましたね。

ヌグセヨさんメールアドレス教えて下さい。

書込番号:16440837 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/05 23:36(1年以上前)

横から失礼します。

公開の掲示板でメアドの交換は危険でしょうw

どちらかの縁側に掲示板を開かれてはいかがですか。

書込番号:16440848

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2013/08/06 00:19(1年以上前)


確かに、メールでってのは撤回します。 m(_ _)m
『縁側』、よろしいですね!、それなら参加したい方が参加するということで、他の迷惑にもなりません。

それと、「雑談」だけは遠慮してほしいという意味でして、第三者が見ても有用な情報はどんどん書いてくださって構いませんので、気分を悪くされないでよろしくお願いします。

http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#15

書込番号:16441006

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2013/08/06 04:28(1年以上前)

ツキアムanパンさん
おっしゃる通りです。すみませんでした。

まなたんは満腹さん
プロフィールのとこに載せておきますね。

書込番号:16441285 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/06 05:01(1年以上前)

ヌグセヨさんおはようございます。

アドレスの件ありがとうございます。

そのうちに暇なときにでも当方の所に音を聞きに来てみて下さいまし。

書込番号:16441303 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/08/06 05:05(1年以上前)

まなたんは満腹さん、こんばんは(笑)。

お誘いありがとうございます♪

お邪魔させていただきます(^^)/

書込番号:16441306 スマートフォンサイトからの書き込み

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kika-inuさん
クチコミ投稿数:998件Goodアンサー獲得:135件

2013/08/06 11:41(1年以上前)

ヌグセヨさん、こんにちは。

ヌグセヨさん と まなたんは満腹さん のやり取りを拝見していて思った事を書きます。少し辛口コメントなので、気に障ったら聞き流して下さい。

二人のやり取りを見ていると2台目のスピーカー購入に終始していますが、似た様なスピーカーをもう一台購入して意味があるのか?

私から見ると、音の傾向はメーカーによて多少違うモノの出てくる音はどちらも似たり寄ったりで、大まかに言うと『どちらも一緒』の様な気がします。

音楽のジャンルやその時の気分で2組のスピーカーを鳴らし分けるのは、買った時ぐらいです。そのうちどちらか一組のスピーカーに固定されてくる様に思います。

大型フロアスピーカーと小型ブックシェルフの組み合わせならともかく、同系統のスピーカーなら尚更でしょうか。

2組買う予算があるのであれば、その予算を1組分につぎ込んだ方がクオリティーの高い音楽が聴けると思いますよ。

昔から良く言われている諺にこんなのがあります。『二兎追うものは一兎をも得ず 』

書込番号:16441980

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2013/08/06 14:19(1年以上前)

こんにちは。

ご指摘ありがとうございます。

JBLは妻が使用しておりますので、自分用がないので急いで購入しました。

まあ、音質を追求する方もコレクターとして集められてる方も「人それぞれ」だと思いますのでご理解いただけたら幸いです。

書込番号:16442409 スマートフォンサイトからの書き込み

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GENTAXさん
クチコミ投稿数:487件Goodアンサー獲得:65件

2013/08/07 00:43(1年以上前)

ヌグセヨさん こんばんは

X12ユーザーです。
スタンドですが、私も金属スタンドをお薦めします。
JBLのJS-15というスタンドを使用していましたが、天板を手で揺すると揺れました。
最近TAOCのWST-C60HBにスパイク受PTS-Gを購入しましたが、音が激変しました。
解像感、定位も良くなりましたし、まなたんは満腹さんが言われているように低音の
厚みも出ました。
WST-C60HBはB&WのCM-1,CM-5用ですが、天板サイズがX12の大きさに近くてすっきりと
収まります。今まで低音が出ないのはアンプのせいだと思っていましたが、間違って
いました。

書込番号:16444390

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2013/08/07 03:10(1年以上前)

kika-inuさん

> 昔から良く言われている諺にこんなのがあります。『二兎追うものは一兎をも得ず 』

石田純一によると 『二兎追うものは三兎を得る 』と言ってました。

なんでも オンナを1人追っかけると 逃げられるだけだけど 複数追っかけると本命の2人以外のオンナともうまくいっちゃたりして
一兎追いはいけないそうです。
このあたりは営業職などにも通じるとこありますね。

さて
>2組買う予算があるのであれば、その予算を1組分につぎ込んだ方がクオリティーの高い音楽が聴ける〜

これはケースByケースと思いますね。
B&W だけとか同じメーカー内なら下剋上はほぼ無いかもしれませんが、メーカーが違うと 一概にそうとも言えないはずで
例えばVienna acoustics Haydn Grand Symphony EditionのようなC/P比が低いモデルだとその半額以下でも それ以上での
クオリティー高い音楽が聴けるスピーカーはいくらでもあるはずです。

同じ電気器具でも デジカメとかの場合は おっしゃる通り2つ買う金額で1つのカメラにするのが高画質なのは間違いないのですが
スピーカーの場合、販売価格に占める製造コストの比率が製品による差が大きく、高いユニットの物が使われてても それが
必ずしも高音質につながらないのがオーディオだと思います。

大型フロアスピーカーと小型ブックシェルフの違いは誰が見ても大きいですが、同系統のスピーカー例えば著名な製品の生産初期
ロットのものと最近の物とではかなり違ってたりしてどちらも捨て難いから両方ともなんてのもオーディオの楽しみでしょう。
趣味の世界、はkika-inuさんの言われる事も逆の事もどちらも満足感ベースで言えば正解ではないでしょうか。

書込番号:16444625

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2013/08/07 08:54(1年以上前)

GENTAXさん、おはようございます。

貴重な情報ありがとうございます。
解像度、低音ともに満足いく結果が得られたのですね!
ちょっと調べてみましたが、3万円以内で購入できそうです。今使ってる木製のものと聴き比べしたいと思います。

書込番号:16445035 スマートフォンサイトからの書き込み

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GENTAXさん
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2013/08/07 13:21(1年以上前)

ヌグセヨさん こんにちは
スタンドの件、補足します。
スパイク受け、TAOC純正はPTS-GとPTS-Nの2種がありますが、価格もかなり違うので、
迷ってスタンドより少し遅れての購入となりました。
その間10円玉で仮置きしたのですが、その時解像感は上がりましたが、カチカチの
金属音で低音も締まりすぎてどうしようもなかったです。ところが、スパイク受けを
挟んだら解像感はそのままに、音も丸くなって低音の厚みも出てきました。
PTS-Gは制震効果を謳っているだけあって、PTS-Nの倍位の価格ですが、それだけの価
値はあるかと思います。PTS-Nと聴き比べた訳ではありませんが。

書込番号:16445669

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2013/08/07 15:58(1年以上前)

GENTAXさん、こんにちは。

補足までしていただきまして有難うございます!!

スタンドって奥が深いんですね!勉強になりました。

気にかけていただき有難うございますm(__)m

書込番号:16445946 スマートフォンサイトからの書き込み

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セプター1001とDー66RX

2013/06/16 22:38(1年以上前)


スピーカー

スレ主 謙一廊!さん
クチコミ投稿数:1269件

皆様今晩は
現在、私の愛機はセプター1001です。
それにDー66RXを逆さまにしてトゥイーターの位置を合わせ若干後方にのせて同時に鳴らしてみました。
両方ともパルプにホヤ繊維まぜたコーンやアルミマグネシウム合金トゥイーター等、共通する部分の多いSPです。
音像が大きくなったり、上に定位したり、奥行きがうまく再現されないのではないのか?とか色々心配しました。
しかし、結果は大成功でした。
音像定位の乱れもなく、ひとつひとつの音像密度が濃くなり音場も大きくなりました。奥行き感も素晴らしく後方の音も見晴らしが良く楽器がなっています。
なによりボーカルが熱くよりリアルに歌っています。
Dー66RXは約2万円で手に入れたのですが、非常に効果が大きかったです。
この方法はアンプに負荷がかかるので心配でしたが今の所なんの問題もないようです。
面白く素晴らしい経験をしました。この状態で音楽を楽しんでゆきます。

書込番号:16261917

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買ってよかった〜

2013/06/08 11:45(1年以上前)


スピーカー

スピーカーとかではないんですが、最近買ったCDでとても良かったのがあります。

映画音楽の巨匠エンニオモリコーネのアリーナコンサートのCDです。
アマゾンで1,380円、2枚組。お買い得です。
このコンサートLIVEは以前からDVDで発売されていたのですが、この6月にCDが発売されました。
早速購入しましたが、大変すばらしい。名曲の数々が詰まっています。
かってよかった〜と思いました。

が、
ふと思うのですが、ライブ録音については、やっぱり、2CHより5.1CHのほうがいいのかな?
と思ったりします。
私は、サラウンドの設備は持っていないのですが、同じコンサートのCDとDVDがあった場合に、やっぱりサラウンドのほうが、楽しめるものでしょうか?

書込番号:16228589

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2013/06/08 12:03(1年以上前)

今日は。

 私はAVアンプとSPで6.0CH再生をしています。
 同じシステムでCDの2CHやアナログレコードも聴きます。

 ライブ物に限っての感想としても再生するCDやDVD・BDの内容にもよると思います。
 AVアンプがあれば2CHステレオの音源を5.1CHや9.2CH位まで拡張して再生できます。
 しかしあくまでアンプで「電気的」に創り出した音ですからその感じ方は人それぞれですね。
 「音楽に包まれているようで最高!」と言う方もあれば私のように「不自然さが気になる」事も。

 今回購入されたCDをサラウンドシステムを展示しているお店で聞いてみると面白いかも?
 サラウンドシステムを「映画観賞用」ではなく「ライブ音楽鑑賞」に重点を置いている方も
 多いと思います。
 

書込番号:16228651

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感覚派さん
クチコミ投稿数:20件Goodアンサー獲得:1件

2013/06/08 12:11(1年以上前)

こんにちは。
5.1chは単純に、臨場感がでていれば【OK 】 と思ってしまいますが、2chの場合、中途半端な事では、納得出来ないと思います。空間の大きさ、奥行き、個々の楽器の音、まとまり、音の艶やかさ、とか色々あります。出来ない事ではないのですが、環境とお金の問題になります。

書込番号:16228682 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:105件Goodアンサー獲得:17件

2013/06/08 15:20(1年以上前)

丁度ウェスタン音楽を漁ってた所でした。グッドバッドアグリーの楽曲は外せないですね。
レッドデッドリデンプションと言うTVゲームを再プレイして要所要所の音楽が素晴らしくマッチして盛り上がるんですよ。これは自前のステレオシステムで聴きたいなと。
アコギ、ペット、ハーモニカ、口笛、口元で金属片震わさせてミョ〜ンって鳴るやつ、荒々しい鐘、古いマイクで録った男性合唱、ホントに哀愁と土臭い世界観がありますよね。

SACDのマルチchは良いみたいですが、DVDはドルビーは圧縮強めで極端にドンシャリか不鮮明な盤が多いように思います。出来ればDTS収録物を選びたいですね。でも各chの楽器の振り方は可笑しいのもありますね。リアに歓声や残響音ならまだしもリズムになる楽器をおいたりとか。CD盤で聴いた方が違和感無いなって思う事もしばしば。まぁイーグルスはヘルフローゼズオーバーのDVDから知ったニワカです。
BDのロスレス音声だとどうなってるんでしょうかね?

書込番号:16229247 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:155件 テスト 

2013/06/08 15:28(1年以上前)

録音や編集によって変わってくるんじゃないかと思います。例えば昔のクラシックなら、そもそも5.1チャンネルとか想定していません。カラヤンなどは録音に作曲者の音楽性がしっかり反映されているか自分で聴いてチェックし、ここはホルンの音を抑えてオーボエの音を強調して欲しいなど、ヘルマンスに細かい指示を出していました。また、同じステレオでもどこまで定位を出すか、奥行き感を表現するかなどは、録音方法によっても左右されるようです。

ドヴォルザークの交響曲第9番「新世界より」をグラモフォンのクーベリック指揮ベルリンフィル、EMIのカラヤン指揮ベルリンフィル(SACD)。この二つを聞き比べても、驚くほどの違いはありませんでした。ところが割と最近のデジタル録音でヤルヴィ指揮、コンセルトボウ? で聴くとまったく別の曲になってました。普通にメロディが違うところもあるんですが、それよりも立体感が凄まじいです。音はやたらとクリアーになり、ヴァイオリンは前に出て、ティンパニーは後ろの方から鳴らしてきます。それを5.1で聴いてしまったら、定位が曖昧になって持ち味が薄れるかも知れません。

一方で、最近の録音でもテレビ放送されているN響のものは、カラヤン時代の録音と同じく定位がそれほど感じられません。フォーマットが5.1となっていて、私も随分比較しましたが、正直いってどっちでもかなり聴けます。

定位や音像のかっちりしたピュアオーディオがいいのか、圧倒的な音場と臨場感を持つ5.1がいいのか。その日の気分や楽曲で替えていいと思えるくらい、どちらも素晴らしい音に聞こえてました。

ライブで録音したものでも、ステレオ用にエンジニアが編集していれば、ステレオで聴くのが適していると思います。しかし、フォーマットが5.1になっているものはバランスもある程度は計算されているでしょうから、悪いと断言することはなかなか難しいです。

結局は実際に聴いてみて、どっちが好ましいと思うかは本人の自由で、聴いてる人が実際にいいと思っていたら、誰がなんといおうが適した聴き方なんだと思います。

書込番号:16229269

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クチコミ投稿数:296件

2013/06/08 23:17(1年以上前)

皆様、遅レスすみません。

本日は、河口無線さんで開催された、JBL project EVEREST DD6700の試聴会に出かけておりました。
試聴会というよりは音楽鑑賞会みたいなもので、70年代〜80年代にかけてのAOR(アダルト コンテンポラリー ロック)を20曲ぐらい、聴かせて頂きました。
進行は、音楽に詳しいハーマンインターナショナルのスタッフの方が年代順に代表的なAORを紹介してくださいました。知ってる曲や、聞いたことのある曲ばかりで、とても楽しい時間でした。
(ニック・デカロ、スティーリー・ダン、ビリー・ジョエル、ボズ・スキャッグス、フリートウッド・マック、スティーブン・ビショップ、プレイヤー、ビル・ラバウンティ、ボブ・ウエルチ、ジノ・パネリ、リタ・クーリッジ、ドゥービー・ブラザーズ、ナイト、ロジャー・ヴードリース、ニコレット・ラーソン、エアプレイ、ルパート・ホルムズ、ロビー・デュプリー、エア・サプライ、シカゴ、山下達郎)
DD6700については、アンプがマークレビンソンじゃなかったのがチョット残念でした。

で、曲の中にはライブ録音が何曲かありました。
違和感などは全然無く楽しめましたが、冷静になると音楽は前からしか聞えてきません。
後ろからも横からも聞こえません。
いやいや、音楽鑑賞中に我に帰ってはいけません。
後ろから聴こえない代わりに、楽器や歌手があるべき位置に定位します。
さすが、DD6700、そのステージの大きなこと。豪快に鳴ります。
サラウンドでなくても十分に楽しめます。

アドバイスいただいたとおり、録音やソースにもよりますが、私にとっては、サラウンド=映像付ですのでステレオで音楽だけを聴くのとは脳内の処理がまったく違うので、やはり別物と思います。
それでも一度きちんとしたサラウンドで聴いてみたいのが、冨田勲さんのサラウンド作品です。
他のアーティストにも、5.1CHで録音された音楽作品もあるので、
音楽だけのためにサラウンドにするのも有りだなと思います。
私自身は、少ない資金を廻すならステレオに集中してしまうと思うので、自室にサラウンドはまだまだ先のようです。

でも、レコード→CD→ブルーレイと進化すると思っていたのですが、レコード→CD→音楽ファイルとなってしまって、メディアは消え去りそうです。つまらないですね。

書込番号:16230896

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殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2013/06/12 08:21(1年以上前)

こんにちは。

富田さんのもの先日SACD購入しましたが、未来ですね。

エンリオさんのCD買おうかな。凄く良さそうですね。


サラウンド再生はよほどシステムが揃ってないと難しいように
思います。私もやってましたが、疲れと、資金なさ、で諦め、
2chで十分です。良い2chなら十分なサラウンド効果的
な音場感出てくると思いますが。

書込番号:16242921

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クチコミ投稿数:1248件Goodアンサー獲得:33件

2020/01/12 11:55(1年以上前)

左チャンネル用

右チャンネル用

フロント側全体の状況

皆さん初めまして。2019年の年末、何を血迷ったかこんなスピーカーを入手してしまいました。
手持のスピーカー5本を下取にし自己負担分10万弱でしたが清水の舞台級のチャレンジでした。
https://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4770a.html

たぶん昨年、色々と頑張った自分に現物でご褒美をやらないと気が済まなかったのでしょう。

只々値段が安かったからで、1本110kgと凄い重量ですが、電気屋さんが冷蔵庫を搬入する
要領で何とか自宅まで運び込みました。(この行為が新年早々ギックリ腰再発の引き金に‥)

店舗での試聴は十分にしたつもりでしたが、自宅リビングに運び込んで音を聴いたら最初は
低音が全く出ない、まるで学校の校庭用のトランペットスピーカーのように酷く甲高い音でした。

結局、セッティングに3日3晩かかり、アンプ3台でのバイアンプ駆動で何とか以前の音質くらい
で聴けるようになりましたが手をかければかけるほどバケモノになってく巨体に圧倒されてます。

現在、その実力の半分も出してないでしょうが、年末の紅白4K中継なども含め、元々がPA用
ですのでライブものでは圧倒的な臨場感ですが、ピュアオーディオ的な観点ではまだまだ煮詰
める必要があると思っています。果たして煮詰めきれるか自信もありませんが‥

おそらく、AVアンプの音場補正機能がなければ、挫折していたかもしれません。(汗)

親切な方からはDSP内蔵のPA用アンプだと調整が楽とのアドバイスも受けていますが、
もう少し手持ちのアンプ達の工夫でやってみたいと思います。

再生環境は次ののとおりで、今のところはUSBメモリーでハイレゾとか聴いています。
USB再生兼音場補正兼AVアンプ Pioneer SC-LX901‥左右のコンプレッションホーンを駆動
パワーアンプ専用SANSUI AU-α907DR×2台‥上下左右4本の38cmウーファを1本あたり1chのアンプで駆動
スピーカーシステム‥JBL 4770A

書込番号:23162907

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2020/01/13 10:19(1年以上前)

>ニックネームちゃんさん

JBLスピーカーのご購入おめでとうございます!
サンスイでマルチチャンネルとは珍しいですね。
PAスピーカーをつかったことが無いのですが、本来の使用レベルが高い(大きな)音で使用する前提
だと思うのですが、家で使うのはどうなんでしょうか?

いろいろ工夫が出来そうで楽しみですね!!

あと、この書き込みはたいへん古いものなので、また、私では有効なアドバイスができませんので
詳しい方からの意見を集めるなら、新しいスレッドを立ててください。

書込番号:23165099

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クチコミ投稿数:1248件Goodアンサー獲得:33件

2020/01/14 00:22(1年以上前)

>German short-haired pointerさん
>この書き込みはたいへん古いものなので、また、私では有効なアドバイスができませんので
>詳しい方からの意見を集めるなら、新しいスレッドを立ててください。

 スレ主様からご返信いただき大変恐縮です。
"JBL DD6700"の検索でヒットし、DD6700同様、こちらも38cmダブルウーファと言うことでお邪魔いたしました。

 自分なりにJBL4770A関連の情報を探しましたが、「オーディオの足跡」とJBLのサイトに図面が残っていて、あとは、中古機やPA機材一覧に載っているくらいの特殊なスピーカーですから詳しいアドバイスは期待していませんが、激安PA機材でもセッティングを煮詰めれば「JBLのエベレスト」とまで行かなくても富士山くらいまで到達できそうな手応えを感じています。

書込番号:23166988

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初心者 スピーカ選びにあたって2

2013/06/01 18:13(1年以上前)


スピーカー

クチコミ投稿数:32件

どうも。スミソニアン11と申す者です。
先週はお世話になりました。
今日視聴してきたので、需要はないかと思いますが報告したいと思います。
予定では町田〜横浜でしたが友人との約束があって、急遽秋葉原へといくことになりました。
視聴した場所は、
@ヨドバシ
Aオノデン
Bテレオン
です。
心配していた敷居の高さですが、以外なことにヨドバシが一番対応と環境が酷かったです。
オノデンさんとテレオンさんは若造相手にも丁寧に色々と教えてくださいました。

1つ1つ感想を書くとすごく長くなりそうなので最終的にいいなと思ったものを書きます。

QUAD 11L Classic Signature L-ite 2

イクリプス TD508MK3          

ウィーンアコースティック Haydn Grand Symphony Edition HAYD G SE

どうやら自分はノリノリよりどっちかというとさっぱりなほうが好きだったようです
聴いてみないとわからないというのはこういうことなんでしょうか…
そしてウィーンアコースティックは予算オーバーですが惚れてしまって困ってます。
とりあえずこの3メーカーに絞り込んで聴きこんでいきたいと思っています。

先週のアドバイスを裏切ってしまうような結果になってしまい申し訳ありません。
これからは町田や横浜のお店を中心にしていくつもりなので、お店のアドバイスを無駄にはしません。
ありがとうございました。

書込番号:16203438

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2013/06/01 22:35(1年以上前)

お疲れ様です。

>心配していた敷居の高さですが、以外なことにヨドバシが一番対応と環境が酷かったです。

ヨドバシは、店員は悪くはないですが外れの店員が当たると残念な結果になります。
環境に対しては御意です。

>そしてウィーンアコースティックは予算オーバーですが惚れてしまって困ってます。

ウィーンアコースティックですか。
ユニオンさん辺りに行ったら、状態の良い中古品があるかも知れませんよ。
また、輸入代理店がこの前変わったばかりですから、もしかしたら旧代理店時代の流通在庫が格安で手に入るかも知れません。
ショップやネットで色々探してみたら、如何でしょうか?

書込番号:16204519

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クチコミ投稿数:32件

2013/06/01 22:56(1年以上前)

圭二郎さん

コメントありがとうございます!

なにより店員さんのあなた金持ってないでしょ感がすごかったです。
来る人が多いとしょうがないのでしょうか。

中古品!考えてもなかったです。
圭二郎さんのおっしゃる通り代理店の変更もあったようなので、探してみる価値ありそうです!

とりあえず初めての秋葉原&視聴で舞い上がっていたので、もう一度落ち着いて聴いてみたいと思います。
夢から覚めれたらいいのですが…

書込番号:16204632

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2013/06/01 23:39(1年以上前)

一応、探してみました。
ユニオンなら現物の試聴も出来ると思うので、前もって電話予約してみるのをお勧めします。

http://www.fujiya-avic.jp/products/detail22245.html
http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/84581/

>なにより店員さんのあなた金持ってないでしょ感がすごかったです。

ヨドバシでそんな感じでしたか?
勝手なイメージですが、テレオンさんの方がそんなイメージがあってビビッてあまり行けません(笑)
(別にテレオンさんでそんな対応された訳ではないですよ。あくまでもイメージです)

それなら土日に応援に来ているONKYOのおじさんが、対応良いですから声かけてみたら良いかと思います。

書込番号:16204814

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クチコミ投稿数:32件

2013/06/02 10:47(1年以上前)

圭二郎さん

おはようございます。
ユニオンさんは予約しておかないと視聴できないのでしょうか?
中古品にかぎったことですか?それともそちらのほうがよいということなのでしょうか…
すみません。

男三人できゃっきゃやってたからでしょう。
次行くときは1人でそのONKYOの方にきいてみようと思います。

書込番号:16206187

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2013/06/02 13:46(1年以上前)

>ユニオンさんは予約しておかないと視聴できないのでしょうか?

そんなことないと思いますよ。
ただ、展示しているだけで接続されていない場合があるのと、中古だと1品物なので売れてしまった場合もあるので、予約しといた方が無難ですし、接続の準備もしといてくれますから。

書込番号:16206697

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クチコミ投稿数:32件

2013/06/02 17:41(1年以上前)

圭二郎さん

ありがとうございます!
とりあえず今日町田のオーディオユニオンさんに行ってみたのですが、全然ありませんでした。
帰りによってみたヨドバシではイクリプスとQUADとウィーンアコースティックと同価格帯のELAC BS403を聴き比べてみました。CDプレイヤーとアンプはONKYOです。

結果はELAC≧イクリプス>QUADでした。

ウィーンアコースティックとイクリプスを比べてみて最終決定したいと思います。
中古はとても興味深いのですが、次いけるのが来週になってしまうのでどうでしょう。
取り置きは難しいでしょうし…という感じです。

書込番号:16207377

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2013/06/03 10:29(1年以上前)

スミソニアン11さん、こんにちは。

>ユニオンさんは予約しておかないと視聴できないのでしょうか?

あらかじめ電話予約し、自分のスピーカーを持ち込んで試聴したことがあります。また突然試聴を申し出たことも当然ありますが、予約したほうが対応は速いしベストです。ユニオンは店員さんの対応は結構よい方です。ただ試聴するには(店舗によりますが)環境はあまりよくないので、ある程度は覚悟して行ったほうがいいかもしれません。

>とりあえず今日町田のオーディオユニオンさんに行ってみたのですが、全然ありませんでした。

ユニオンはネットで調べればどこの店舗にモノがあるか明示しています。出かける前に、事前にどの店舗に目指す商品があるかを調べて行ったほうがいいですよ。

書込番号:16210042

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クチコミ投稿数:32件

2013/06/03 21:11(1年以上前)

Dyna-udiaさん

こんばんは!
お返事ありがとうございます。

お茶の水店にイクリプスと中古ウィーンアコースティックがあるようです。
電話予約して行こうかと思ったり、思わなかったり。

テレオンさんはイクリプスが置いてないようなんですよね…
マイナーというかなんというか両方置いてあるところは少数な気がしてきました。

書込番号:16211902

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2013/06/04 10:39(1年以上前)

スミソニアン11さん、こんにちは。

>テレオンさんはイクリプスが置いてないようなんですよね…

イクリプスはなかなか置いてる店がないですね。私もずいぶん前に、秋葉原の某店で見て以来、それきり店で一度も見たことがありません(^^;

まあでもウィンアコとイクリプスって、これ以上ないくらい正反対の音ですから、一度聴きくらべればたぶん一発で結論が出ると思いますよ。ではでは。

書込番号:16213901

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クチコミ投稿数:32件

2013/06/04 18:40(1年以上前)

Dyna-udiaさん

ありがとうございます。
聴き分けられないクソ耳の可能性があります…(笑)

というか両方捨てがたいんですよね。
イクリプスの本当の楽器のような音も、ウィーンアコースティックのようないわゆる綺麗な音も…
と偉そうなことを言いましたが、店員さんによるところがかなり大きいのだと思います。

自分の耳のみを頼りにします。当たり前なんですが…

書込番号:16215121

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2013/06/06 09:38(1年以上前)

スミソニアン11さん、こんにちは。

>自分の耳のみを頼りにします。当たり前なんですが…

はい。他人の意見は千差万別あっても、買ったスピーカーを自宅で聴くのは結局、自分の耳ですからね。がんばってください。

書込番号:16221299

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トラ木さん
クチコミ投稿数:495件Goodアンサー獲得:6件

2013/06/09 21:29(1年以上前)

終わったレスかもしれませんが、ご自身の感想というか耳を信じてください。売れているものはある程度いいものとはいえますが、やはり趣味の世界です。

結局は自分が気に入ればそれでいいですし、オーディオは私も散々同じ目にあってますが妥協してすぐに嫌になって結局最高のモノが欲しくなります。とは言ってももちろん予算というものはほぼ全員があるでしょうからその範囲でとなりますが、私の経験則からいうと、予算を超えてでも無駄な買い物はしない方が結果として安くつくと言うことです(笑)

中古もぜひうまく活用してください。新品同様のモノでも新品よりは一回り安く買えるのは車と同じです。しかも車と違って事故はないので飛び込んでも害はないはずです。

予算があるならスピーカからだけでも予算をある程度度外視して、欲しいモノを買う方が長い目で遊べるはずです。
個人的にはやはりスピーカが一番大きな買い物でかつ、音を決める最も重要な機械であることは間違いないでしょう。
といって、良いスピーカを買うと、次はそれを鳴らせる良いパワーアンプ(アンプ類)に走ってしまうのですが(笑)

テレオンさん私も行きますが、店的にはちょっと暗くて敷居は高いのですが1階はともかく上は皆さん割と親切ですよ。
勇気をもってこちらが色々質問したりお願いできるかですね。ヨドバシは忙しいのでしょうね(笑)
店が大きすぎるので店員も色々でしょう。品揃えはかなりやりますが(特にパーツとか。)

私は今はケーブル道で遊んでいます。これまたキリがないですが・・・
でも、だからこそ趣味なんだなって自分に言い聞かせてます(笑)

書込番号:16234490

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2013/06/09 22:07(1年以上前)

トラ木さんへ

まだまだ終わってないですよー!
今度の水曜日御茶ノ水のオーディオユニオンさんまで恐らく最後の視聴に行ってきます!
心強いスポンサーもついたので予算のほうは手が届きそうな感じです(*´∀`)
色々なお店にというか、色々な店員さんのお話をきくととてもおもしろいです。
スピーカーのオススメもさることながら、今日はAVアンプでシステムを組むことをオススメされました(笑)

人によって好きな音、好きなジャンル、デザインや大きさ、ネットワークシステム、かたやレコード。
ケーブル、電源。いきつく先は部屋!までという果てしない選択肢の中で自分が求める音を探していくわけですから、大変奥が深いと思います。
私はまだ入り口にも立っていませんが(笑)

大したものではないのですが、システムが揃ったら一応報告いたしますのでその時はまたコメントいただけたらと思います。

書込番号:16234647

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初心者 試聴してきました

2013/05/19 23:30(1年以上前)


スピーカー

週末仕事の合間を利用して、何件かのお店で、複数のスピーカーを試聴してきました。

試聴はB&W686 or 685を基本として比較試聴させていただくと言う方法で聞かせていただきました。できるだけ長い時間居座らないように気をつけたつもりですが、お店の方には面倒くさい客だったのではと思っています。

結果として皆さんが言われるような、スピーカーの音の表現のいくらかが何となくわかったような気がしています。Dyna-udiaさんに教えていただいたポイントについても、できるだけ感じるように心がけたのですがやはり難しいですね。

試聴を終えて今一番感じている事の一つは、井の中の蛙が一番良いと。下手に大海を知ると、物欲の大嵐に遭遇しアップアップしてしまうと言うことです(苦笑)。もう一つは、なんだかんだ言ってもやはり値段が正義(爆)。 値段が高いスピーカーは、低いボリュームでも音が前に出てくる、出てくる。音の違いが判らない素人でも、ここだけははっきり判ります。

今回の試聴は特に購入を前提としたものではなかったのですが、試聴を終えた今は、何とか来月の嫁さんの誕生日を安く済ませて・・・・・・・・・・・・。

書込番号:16153015

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2013/05/20 09:14(1年以上前)

安達が原のヤスベエさん、こんにちは。

>複数のスピーカーを試聴してきました。

B&W686 or 685と比較試聴した、とのことですが、ちなみにその比較した相手はどんなスピーカーだったのですか? また音を聴いてどうお感じになったのかなども、ぜひ聞いてみたいです(いえ差し支えなければで結構ですけれど)

>試聴を終えて今一番感じている事の一つは、井の中の蛙が一番良いと。
>下手に大海を知ると、物欲の大嵐に遭遇しアップアップしてしまうと言うことです(苦笑)。

でもそれだと「世の中の一部」しか知らないまま人生が終わってしまいますよ(と煽ってみる)。世の中を全部知った上で、「でも買わない」というスタンスを貫くほうが精神的にも鍛えられていいかもしれませんね(おい・笑)

書込番号:16153967

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:148件

2013/05/20 22:40(1年以上前)

Dyna-udiaさん、こんばんは。

専門店さん以外に、札幌と秋葉原のヨドバシで試聴ができたので、686と同じ価格帯から4倍ぐらいの価格帯まで数だけは結構聞けました。一応一通りメモってあるのですが、全てについて素人の言葉遊びをここで披露しても申し訳ないので、気になったものを幾つか。

本命は、ELACのBS403です。高音から低音まで音の輪郭がビシッと明確で、686の音の出方とはかなり違いを感じました。高音は軽やかに響き渡りますが耳が痛くなる感じでは無く、中音はVoがしっかり前に出てきて、他の音と重なることが無い、明瞭度が高いと思いました。低音はしっかりと締まった音で、しかもボリュームを絞っても締まった低音の印象は変わりません。音場は広々しているとはいえないが、スピーカーの間にしっかりとした音場を作り、聞き疲れすることは無いと思います。

対抗はタンノイのAutograph mini です。音の輪郭は全体に柔らかですが、明瞭度は高く、今回は聞けませんでしたがJPOPなども含めてジャンルを選ばず気持ち良く聞けそうでした。音場はスピーカーの間を越えて広がり、潤いのある音に包まれる感じといえば良いのでしょうか。ボリュームを絞った時に、低音がいくらか引っ込んでしまうのが残念でした。

大穴が、B&WのPM1です。これは他のスピーカーに劣ると言う意味ではなく、686を2段も3段もスケールアップした印象で、686を普段聞いている自分としては一番自然に聞くことができましたが、同時に一番興奮もしなかったのです。安心感は抜群ですが、買い足すにはちょっとと言う感じです。

>世の中を全部知った上で、「でも買わない」というスタンスを貫くほうが精神的にも鍛えられていいかもしれませんね
>(おい・笑)

そういう自己鍛錬は、胃痛の原因になりそうで・・・・・・・・。

書込番号:16156652

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2013/05/20 23:07(1年以上前)

安達が原のヤスベエさん、こんばんは。

レポートありがとうございます。

前のレスではあえて触れなかったのですが、一点だけ。

>Dyna-udiaさんに教えていただいたポイントについても、できるだけ感じるように心がけたのですがやはり難しいですね。

いえいえ、2回や3回聴いただけで、ああいう聴き分けができるようになるわけではありません(笑)。トレーニングというのは、できるようになるまでひたすら繰り返しです。

「オーディオは奥が深い」などという手垢のついた話ではなく、オーディオに限らず何でもそうです。「一定レベル以上の作業」ができるようになるまでには、30回、40回、いえ10年、20年の繰り返し作業が必ず存在します。あのメモを見ながら、ポイントを意識して聴く作業を繰り返してみてください。そうすれば必ずわかるようになりますよ。ではでは。

書込番号:16156789

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