このページのスレッド一覧（全425スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 超ユニークなスピーカを発見！！ |
8 | 6 | 2015年12月28日 12:21 |
| 音像定位になぜこだわるのか？ |
129 | 47 | 2015年12月20日 17:52 |
| キタキター！！！(>_<) |
63 | 24 | 2016年4月17日 09:27 |
| 付き合いで(^◇^;) |
237 | 200 | 2016年1月2日 18:26 |
| IMAGE11/KAI3 |
23 | 6 | 2015年10月14日 23:45 |
| B&W 新800シリーズ、ずいぶん値段があがりました。 |
8 | 5 | 2015年10月10日 11:07 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ツイターの様に見えるのがＴ1-1828ＳＤ |
スピーカベースに取り付けたところ |
仮止めの背面とパッシブラジエタ |
ディスクトップＰＣのモニター用にワーフェデールＤｉａｍｏｎｄ220を買う心算で、友人二人と共に秋葉原のオーディオショップを巡りＤｉａｍｏｎｄ220を試聴してきました。値段の割りにクセのない美しい音を聞かせてくれ気に入ったのですが、思いのほかサイズが大きく購入を躊躇していると、友人の一人がコイズミ無線（自作スピーカの専門店）を案内してくれました。そこで見つけたのがフルレンジスピーカＴ1-1828ＳＤ（台湾のＴＢｓpeeker製）です。写真でケンウッドＬＳ-ＶＨ７の上に載っているツイター風の小さいスピーカがそれで、裸のままで75～20000Ｈｚの音を再生します。しかも、バッフル板やスピーカボックスは不要！！…背面にパッシブラジエタを備え、低音を再生する仕組み（特許）になっていて、驚きのスピーカです。
驚いたのはその構造でなく、その再生音なのです。スピーカ口径が30ｍｍでほぼ点音源のため、音の定位が抜群です。左右だけでなく、奥行きも見事に再生でき、ライブ録音の再生ではこのスピーカに勝るスピーカなぞ皆無であると、確信できます。女性ボーカルの再生は、本当に涙ものです。是非とも秋葉原のコイズミ無線で試聴して欲しく思います。
おもちゃの様なスピーカ（Ｔ1-1828ＳＤ）に１個4000円は高いかな、と思う人が多いと思われますが、試聴すれば欲しくなるのは請け合います。
とは言っても、口径30ｍｍのフルレンジスピーカでは高域低域共に不足しています。我が家ではＹＡＭＡＨＡ ＮＳ-Ｗ１（古い！！）というサブウーファで低域を補って聴いています。低域がある程度しっかりすると、中高域の音も落ち着き安定感がぐっと出てきて、より聴き易くなってきました。現在、木製スピーカベースにＴ1-1828ＳＤを固定して、ミノムシクリップでアンプに仮止め状態ですが、80Ｈｚくらいのハイパスフィルタを通して鳴らす予定です。ハイパスフィルタを通すことで、ある程度パワーを掛けられると思ってます。ノンポーラ電解コンデンサを幾つか繋ぎ換え、サブウーファとのマッチングを図りたく思ってます。
3点
なんだろうなぁ・・・
いろいろおかしいぞ、そのスピーカー
まず3cmドライバーに低音を求める設計。
ふつーに出ないでしょｗ、8cmや10ｃｍのフルレンジでも厳しいのに
パッシブラジエタというオカルト機能
ふつーに考えりゃわかりますが、ドライバーが引いた時にパッシブラジエタは出っ張る。つまり位相的に打ち消しあう波を作り出す。
これを防ぎたいのでバッフルやエンクロージャが存在するわけですが。
極め付けは、バッフルがいらないと言いつつ、スピーカーベースというバッフルを付けている。
もはや何がしたいのか、いやはやなんとも。
たぶんこのスピーカはちゃんとエンクロージャに入れて、バックロードホーンや、バスレフでパッシブラジエタの位相をコントロールして使うべきだろうね。
トム＆ジェリー2005さんには悪いが・・・・用法が間違っているとしか言いようがない。
あと、このパッシブラジエタを作ちゃったメーカのドライバーも信用ができない。
なぜなら、パッシブラジエタはドライバーと逆相の波形を生み出すが、ドライバーとの間に空間があることでそこでさらに位相がズレる。ということは結合波形は変な位相のずれ方をした音が生み出されてしまう。
常識的にはそんな位相のずれまくった音はおかしいわけで、決して精緻な音の方向には向かない。
そういう設計を良しとするメーカーって何を信用してよいやら・・
そういえばこのドライバーコーンに何か貼ってあるね・・・これも理論的に意味不明、2素材の共鳴周波数はどうなっているのかとかこれでどうやってチューニングしたのかとか・・・ますますオカルトっぽいと言わざる・・それか音質無視で遊び心のみで作ったか・・
書込番号：19437670
4点
＞トム＆ジェリー2005さん、こんばんは。
似たようなコンセプトで、audienceというところのTHE ONEと１+１というスピーカーが評判良いらしいのですが、
試聴された経験は無いでしょうか。
書込番号：19439171
0点
これですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000410061/SortID=16827420/#tab
今井商事
http://www.imaico.co.jp/audience/
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9-%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%80%90%E3%83%9A%E3%82%A2%E3%80%91audience-The-ONE-%E3%83%9A%E3%82%A2/dp/B00D87RYRE
http://www.geocities.jp/maronie44/item/spdrv/audience.html
動画
https://www.youtube.com/watch?v=RWKBSs_Nhjg
https://www.youtube.com/watch?v=weaMITROiRY
https://www.youtube.com/watch?v=whMxXgFiCRE
書込番号：19439480
0点
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T1-1828SDのカタログ |
ジョリクールさん、安達が原のヤスベエさん、ＨＤＭｓｔさんカキコありがとうございます。
ユニークなスピーカを見つけたので、ついつい人様に吹聴したくなりスレをたちあげてしまいました。
このＴ1-1828ＳＤはTHE ONとか1+1とは全く異なる発想のスピーカで比較の対象にもならないトイ的な
スピーカです。ただ、ほぼ点音源なので空間表現には秀でてます。『百見は一聞（聴）に若かず』で
一度このスピーカを聞いて頂ければ、納得して頂けると思います。
ジョリクールさん、ご教授頂き有難うございます。ジョリクールさんが仰ることは正しい理論ですね。
私も50年ほどオーディオを趣味として来ていますので、スピーカ単体では表裏の音が消しあって、低
音がでないことは経験しています。正にジョリクールさんの仰る通りです。ただ、小型のバスレフSP
はどうでしょうか？コーン紙が手前に動くと、スピーカボックス内は負圧が発生し、バスレフポート
から空気が吸い込まれます。つまり、コーン紙と逆相となります。その結果…音は消しあって、密閉
ボックス以下の音量となってしまいます。現実的には密閉ボックスより小型のバスレフボックスの方
が低音が出ていることがままあります。バスレフとは低音増強の意味なので当たり前といえばあたり
前。コーン紙の直接音とバスレフポートから出る音が逆相では、ジョリクールさんが仰るとおりで、
バスレフボックスはオカルト機能そのものなのです。バスレフＳＰは下手な設計だと不自然極りない
劣悪なものになります。それを嫌って大型の密閉ボックスを好む人のいるくらいです。
では、バスレフＳＰは何故低音がでるのでしょうか？バスレフダクトの共振制御でスピーカに適度な
ロードを掛け、特定帯域に限りスピーカ背面の位相と逆相（スピーカ前面と同相）の音をポートから
放出する仕組みになっています。同相の音がポートから放出されることで、特定帯域の音が大きくな
るわけです。パッシブラジエタ（パッシブスピーカ）は共鳴管（バスレフダクト）ではありませんが
マッシブスピーカの共鳴関係にあたり、特定帯域のみスピーカ（マッシブスピーカ）と同相で動きま
す。ある特定帯域では風船の様に、膨らんだり、縮んだりする訳です。籠体内伝送媒体の伝播速度や
粘度や質量等々、及びスピーカの等価質量や撓み強度（剛性）等々、色んなファクタが絡み合いfo等
が変化したり、Ｑ値が変化したりして、スピーカが同じでも全く異なった音になります（低域）。
本当にスピーカシステムはオカルトそのものですね。
付け足しですが、低音再生はドライバのサイズが大きければ楽に出るとは限りません。イヤホーンは
耳から外すとシャカシャカ音しかしませんが、耳にはめると20Ｈｚくらいまで再生するものが多いと
思います。ロードの掛け方で大きく変化します。私の使っているサブウーファ（ＹＡＭＡＨＡ ＮＳ
-Ｗ１）は25ｃｍのアクティブスピーカですが、三十数年前のもので、バスレフの設定が好ましくなく
過渡特性も悪くて、所有している10ｃｍウーファのＦＯＳＴＥＸ ＧＸ１００ＬＭＤより低音再生能
力に劣ってます。（コーン紙の面積は6.25倍）
物事は先入観に囚われず、経験することが大事かと思います。特にオーディオでは、自分の耳で音を
聴き、心地良いか、そうでないか、を知ることが大切だと思います。
Ｔ1-1828ＳＤのカタログをアップしました。インピーダンス特性を見ると低域で二つのピークが出て
います。何らかの共振の結果インピーダンスが上下する訳で、パッシブラジエタの作用が見受けられ
ます。（参考まで
書込番号：19440108
1点
ボディソニック向けとか？
振動を音で聴くんじゃなくって、ということで。。
でも面白いユニットですね。tangbandってこういうのも作るんですねぇ。
書込番号：19440535
0点
＞Rickenbackerさん
＞HDMstさん
＞安達が原のヤスベエさん
＞ジョリクールさん
Ｔ１-１８２８ＳＤは超々小型のスピーカーシステムと考えて貰えばいいと思います。ユニット本体がスピーカボックスを兼ねていて、ドロンコーン（パッシブラジエタ）が背面に付いている、と考えるとわかり易いと思います。
より判り易いスレを和京 神壱 さんが立ち上げていますので、ＴａｎｇＢａｎｄ Ｔ１-１８２８ＳＤで検索参照してみて下さい。
私の写真のスピーカベースはバッフル板効果を狙ったのではなく、振動でユニットが動き廻ったり、ビビリ音を出さないための、ユニット固定用のものです。また、背面に４端子ターミナルを取り付け、ネットワーク（Ｃによるハイパスフィルタ）を設置するためのものです。
ユニットの固定の仕方で、音響変化があるかも知れませんが、私の耳ではその変化は判りませんでした。
書込番号：19440759
0点
タイトルの通りなんですけどコンサートに行って音像定位なんて意識して聴いたことないなと思いまして。
コンサートでもアンプラグドでない限り基本的にはステレオ再生だと思うんですよね。
オーディオ好きの皆さんはコンサートでも今日のライブは音像定位が素晴らしいなとか思って聴いてたりするんでしょうか？
スピーカーの出音の話では必ずと言っていいほど性能として語られる部分なのでちょっと気になりました。
くだらない話ですみません。
4点
こんばんは
私も同じ意見ですねぇ。
生コンサートだと、音が固まりになっているような状況があるので意識したことが
あまりないかもです。あれかな？聴いてる位置でも違ってくるんでしょうね。
最前列でのシンフォニーとかどうなんだろうか。。
僕の友達が右端から少し内側で歌ってるとかだったら意識するかも(笑
書込番号：19384773
1点
ヘヴィメタルとアニソン好きさん、こんばんは。
面白いテーマですね。
ただ、ワタクシ思うに、リアルの「ライブ/コンサート」って、視覚情報を伴った「シアター分野」じゃないですかね？
いくらなんでも、歌い手さんが目の前にいながら、その音が背後から鳴るなんて、完全な異常バランスを狙うことも無いと思うし、少なくともその場の景色に見合う視覚補正は働くのでは？
まぁ、シアターも音像定位は「画像にミスマッチにならない」程度は要求されますが、純音楽鑑賞ほど騒がれる事も無い様な？
少なくとも、ワタクシは好きなアーティストのライブに参戦しながら、目を瞑って「音だけを楽しむ」なんて、とても勿体無くて出来ません。
音調のセッティングがイマイチでも、アーティスト様ご本人を視界に収められるだけでも価値があると思いますので。
まぁ、視覚を伴わないステレオ鑑賞においては、「その視覚補正に相当する情報が要求される≒定位を気にする」ってだけなんではないでしょうか？
書込番号：19384782
8点
ステレオの醍醐味でしょうに。
オーケストラの演奏だと楽器演奏者の配置もわかるよ。
書込番号：19384922
4点
皆さま、こんばんわ。
＞ヘヴィメタルとアニソン好きさん
確かにライブやコンサートでは音像、定位なんてものにこだわりませんね。
オーディオ装置では何故こだわるか？
それはオーディオと生演奏が本質は別物だからではないでしょうか？
オーディオは記録されたソフトや音源を、オーディオ装置で再生／擬似的に演奏を再現するわけですから、、、
オーディオ装置の設置が適切でなければ、擬似的に演奏の再現は無理かと、、、
生演奏は自分自身は単なるお客さん。
主催者側はうまく演奏、お客さんに演奏を聞かせるようにあれこれ調整しているかと。
オーディオは自分が主催者かと。
あくまでも、個人的な考えですが。
書込番号：19384975 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
こんばんは。
＞ヘヴィメタルとアニソン好きさん
僕は、ライブで音をぶつけられるのと、部屋でオーディオを楽しむのは別物と考えています。
これは、僕が足を運ぶのがロックのコンサートだからかもしれませんが、
ギターが右から、ボーカルが真ん中に、キーボードは全面に、なんて聴き方をする方が邪道。
ただただ音圧とメロディーに身を任せるのが正しい！なんて思っちゃいます。
あくまで「僕は」ですけど。
個人のオーディオシステムとなると話は別。
コンサートを記録した音源は味わえるかもしれないけど、
そのときの熱さまで伝わるとは思えません。
なので、CDに収められた「作られた音」は、
そのアーティストとメーカーが「作品」として世に出したものだと割り切って聴いています。
スタジオで音を弄くり、ライブとはかけ離れた作品もありますが、
逆にライブでは到底出来ないようなサウンド作りも可能なわけで。
そう言ったことからも、CDなどに収められている音は、あれは一つの作品なんだと思い、
生音・原音再生という考えを止めて、ミキサーやプロデューサーの決めた音作りを、
いかに自分が満足出来る受け止め方をできるか？という考えになりました。
ギターは左右、ボーカルは中心、ベースもドラムも中央、シンセのエフェクトは縦横無尽・・
そんな音作りがされているんだから、せっかくの売り手の意図、
しっかりと味わってあげたいです。
ただ、これはあくまでも僕の考え。
定位なんて必要ない、SPの中心で音楽を聴く趣味も無い、極上の曲があれば良い。
それも一つの楽しみ方なので、否定なんてしようとも思いません。
自分の好きなスタイルで楽しめば良いんですよ(^^)
書込番号：19385010
12点
失礼致します。
コンサートでは、建物や座席の位置により音に差は出てくると思いますが、他人を押し退けてまで好みの席で聴く事は現実的ではないと感じます。
また、演奏される方々も季節により奏法を変えたり設計に拘りをもつ建物も多くあり、実際は余程片寄った場所でない限り演奏に対して不満は持たないと思います。
オーディオ機器で再現を試みる場合ですが、制作する側の方が音像や定位といったものに注意し作成されているのではと思います。
それを少しでも引き出したぞと思い込みたい、どうせなら少しでも好みに近付けたい、などの欲求はあっても良いのではと感じます。
趣味って何故上手く行かないのかを考える行程や、上手く出来た時も何故という疑問が必要だと思います、課題は多い程楽しいのかなと。
諸行無常の人生の中で有意義な無駄を楽しみたいものです、くだらない文章失礼致しました。
書込番号：19385217 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
まとめレスで申し訳ないです。
定位を楽しむ必要ないって言ってるわけじゃないんですよ。ミックスするエンジニアがいて円盤は円盤でライブとは異なる作品だと私も思っているので。
オーディオで定位にこだわっている方はコンサートでも意識されてますか？て話なんです。
一般的なロックやポップス、デジタルミュージックなんかは各パートを別々に録音して複数のトラックをミックスしていくと思うのでライブとは異なるバランスになるのは必然だと思うんです。
クラシックなどのライブレコーディングものは実際のコンサートでの感覚を目指しているのかなと勝手に思っていて、それでコンサートでも定位を意識しますか？て疑問がわいたわけです。もしコンサートでは意識していないのなら何を目指しているかな？と。
趣味だから好みの感じになるのを目指しているって答えはすごく納得ではあります。
書込番号：19385324
2点
小さいライブハウスから、市民会館くらいの大きさのライブなら20代、30代のころは良く行ってました。
今では年に数えるほどしかコンサートやライブにはいかなくなりました。
１００％アマチュアの方々のライブやコンサートですね。
正直私は、ライブとオーディオは全くの別物って思えなくなっています。
ライブに行ったら「その雰囲気を楽しむものだ」と思っていましたしそうだと思います。
しかし、オーディオが好きになってからは、ライブやコンサートを純粋に楽しめない時があります。
題名のような「音像定位」にこだわっているわけではありませんが、ライブハウスの音が悪いとイヤです。
屋外のステージでも、「せっかく演奏を聴かせるのに、こんなヒドイ音なら半分も伝わらない」って思います。
アマチュアの人達は「自分たちの曲を聴かせたい」っという気持ちと同時に
「自分のテクニックや演奏も見てほしい」って気持ちがあると思います。
それが伝わらないくらいヒドイ音なら、正直あまり楽しめません。
なので、昔ほど純粋ライブを楽しめなくなっています。
非常に情けないことかもしれませんがこれが本音です。
書込番号：19385352
8点
僕にとっては、コンサートは「映画鑑賞」、部屋で聞くオーディオは「絵画鑑賞」です。
定位がしっかりとしていると、何もない空間に「絵」が現れます。
録音が良くて、それを忠実に再現できる時は、３Dの「絵」が目の前で展開します。
そんな時はうれしくて、オーディオに、ちょっと贅沢をしてよかったなあと、幸せな気持ちになります。
書込番号：19385365
1点
定位が良い＝美音に酔いしれる
定位が良くない＝音で酔っちゃう
5352 708 3181
書込番号：19385385
0点
＞ヘヴィメタルとアニソン好きさん
＞オーディオで定位にこだわっている方はコンサートでも意識されてますか？て話なんです。
バンドのライブに関しては先に書いたとおり。
僕のようにクラシックのコンサートへ行かない人間には分からないことでした。
後半のCDは一つの作品ってのは・・・
常々思っていることを書きたかっただけの蛇足でした（笑）
確信犯でごめんなさい<(_ _)>
クラシックって、PAなんて無く演奏者の楽器そのままの音なんですよね？
だとすると、余程正面の良い席じゃない限り、楽器の位置を感じるのって難しそうですね。
演奏者を目で見て、チェロがあちらだから・・とか、視覚で補正しながら？
クラシック・マスターの皆様、どんなもんでしょ？
書込番号：19385403
0点
ざっくりとした感想ですが・・・
座席は第１バイオリンの前から３人目くらいを正面に見る位置で、自宅のオーディオで脳裏に焼きつくぐらい聴きづけた曲を前から２列目の席で聴きました。最前列が壇上から１メートルくらいしか離れていないホールだったので、２列目でもかなり近いと思います。
これで定位を感じるかというと、ピアノやヴァイオリン、フルートやオーボエにはまったく感じませんでした。でも、これは家のオーディオでもはっきりとここだというような存在感は感じていなかった（フルートなどは独奏では位置が分かるソースもある）ので、たまに見かける何人で弾いているのか分かるという感想には疑問を覚えました。また、生演奏自体、いかにもそこで弾いてますよというな実体感はありませんでした。ただ、ティンパニーとバスドラムの音は別で、これには定位といっていいようなはっきりとした方位を感じました。叩いているところから真っ直ぐに飛んでくるような音です。このティンパニーの音には私は非常に強いこだわりがありましたから、かなりのレベルまで生演奏に近い感覚（まったく同じということではない）を得ることは可能だと断言します。打楽器は定位があると思います。ピアノについては音の発生する場所から、ピアノ自体の構造が直接音を遮蔽しているため、私が聴いた位置では方位を感じるような音ではありませんでした。ただ、構造による響きが微妙な滲みを生むと分かったので、あまりやたら滅多とクリアな音を求める必要もないとか、聴けばいろいろな収穫があり、もやもやしていた部分は解消されました。
あくまでほぼ最前列で聴いた個人的な感想としてはこんな感じでしたね。そこで聴くのがいいのか悪いのかとか、定位が必要かとかいらないとかは別にして、そう聞こえたというただの感想ということでよろしくお願いします。
書込番号：19385635
4点
楽器の音は、上空に立ち上がるからね。
正面から来ない。
個人的には、定位はヘッドホンやイヤホンで確認すれば良いかなと。
拘りのあるかたは、セッティング課程におき
ノードストが販売してるテストトーンCDでチェック位はしとかないと
趣味だからあとか
好き好きだからあと言う前にね。
音像イメージ。ステレオチャンネルイメージ。
イメージが出来たら定位に移れば良いね。
ほとんどの方は、定在波の無いイヤホン、ヘッドホンとの定位の違いで
ホームステレオは、こんなもんか位の方が大多数だとは思。(半ば諦め)
だからあまり気にする事は無いゃね。
書込番号：19386080 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
映画館で見るライブ中継は新鮮だよ
ライブなのにちゃんと定位してる
ある意味で、究極のオーディオだね
書込番号：19386121 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
おはようございます。
あくまでも個人的な見解ですが。
＞ヘヴィメタルとアニソン好きさん
生演奏では定位は気にしませんね、、
何故か？
気にしたところで、どーしようも出来ないと思います。
生演奏は受け身の部分が多いかと。
オーディオは自分で好きな音を表現させることが出来るのが、醍醐味の１つかと。
定位も、音を定位させるわけですが、左右のスピーカーとの距離に合わせて適切な音量でなければ本来は定位しません。
もちろん、位相も正確に揃ってなければ無理かなと、、
メタリストさん
クラシックは演奏や楽器の直接音だけではなく、ホールに鳴り響く余韻、反射音、スケール感も堪能するかと。
ロックは詳しくないので分かりませんが、
CDやレコードの場合の録音は、ジャズは直接音(オンマイク)、クラシックは反射音(オフマイク)と異なりますから。
書込番号：19386172
1点
間違えました。
メタリストさん
最後の一行。
クラシックは反射音でなく、オフマイク(間接音)です。
書込番号：19386175
1点
おはようございます。
あ、ヘヴィメタルとアニソン好きさん、すみません。
便乗して質問してしまいました。
家電さん、レザー好きさん。
なるほど。
コンサートで楽しむのは、楽器直の音だけでは無く、
ホールの響きも含めた音ということですね。
定位が云々なんて聴き方はしていないと。
CDに収録されているのも、スタジオ録音は別にして、
間接音も含めた臨場感を聞き手に届けていると。
ありがとうございます。
書込番号：19386348
0点
このお話はクラシックと、その他の音楽とを分けて考える必要があります。まずロックコンサートのようにPAを通すライヴは、定位うんぬんを考えても意味ありません。
他方、PAを通さないクラシックの演奏会などでは、（私は行かないので知りませんが）例えば「ステージの三列目の第一バイオリンが◯◯の方向から聴こえた」のようなことはあるんじゃないでしょうか？
一方、ロック（やファンク、R&Bなどエレクトリックな）コンサートでは、音を浴びるように聴くのが基本です。ひとことで言って、「踊り」と同じです。ライヴに熱狂して踊っている人が、「さてギターはどこに定位しているか？」なんて考えませんよね（笑）
書込番号：19386390
3点
たぶん定位と少しばかり関係すると思いますが、「いいホールで音楽を聴くと音が天井から降ってくる錯覚
がある」というのを、88年だったかのサントリーホールでのキースジャレット(ジャズピアノ)のソロコンサートで
実体験しました。これを体験は私にとって高級オーディオへの憧れが急速に無くなった契機となりました。
オーディオでは再現できない世界があると。
それに先立つ87年に、同じくキースジャレットのピアノトリオ(スタンダーズ)のライブを今は無き新宿厚生年
金会館で見たとき、PAがハズレで、ドラムス(ステージに向かって右側の音)ばかり音が大きくて、聴けたもの
ではありませんでした(最後まで聴きましたが)。PAを通さないとベース音が小さいので、PA無しでのコンサー
トは成り立たないでしょう。生音を聴かせるクラシックのライブ以外のPAを使うライブでは、定位はミキサー室
次第なんだろうなと思います。そしてミキシングエンジニアは各楽器の音をバランスよく聴かせることを優先
しているんだろうなと思いますね。
1.サントリーホールネタをあと2つ。FMラジオで聴いたものですが、ハービーハンコック(p)、ロンカーター(b)、
トニーウィリアムス(ds)のピアノトリオ(VSOPのリズムセクション)+マイケルブレッカー(sax)のライブが行われ
たあったのですが、ラジオで聴いていても何か変な音響バランスだなと思っていたら、ホール内で音が回っ
てしまってひどい音響だったそうです。それ以降、サントリーホールでのジャズのライブの開催なんて耳にし
たことがありません。
2.テレビドラマの「のだめカンタービレ」の最終回のロケにオーディエンスのエキストラとして参加した(CD購
入時の抽選に当たった)ことがあります。撮影クルーがマイクで音を拾っていたわけで(演奏は後でプロのオ
ケで吹き替えるので)もなく、当然PAはなし。確か前から左側9列目の席だったと記憶していますが、音が左
側の楽器に偏って聴こえたということはありませんでしたね。
まぁ役者さんによる素人の演奏だったので音も小さく、音を外したりしていましたが(当然ながら演技優先)
それでも4時間に及ぶロケでも管楽器が途中から聴こえなくなったということはありませんでした。普通は途
中で唇がバテてくるものですが、そうしたことはなく、やっぱり楽器を弾く真似ごとではなく曲を練習していた
んだなと感心しましたね。
※私は定位というものを意識して聴いたことはありません。昔(50年代のステレオ録音黎明期)のジャズレコ
ードってスピーカーの左はピアノで右はドラムとかマイク位置そのまんまと思われる音が録音されていまし
た。定位といえば定位なんでしょうが聴くと非常に聴きづらいです。一時期は新鮮に感じてよく聴きましたが
いまでは50年代のジャズをあんまり聴かない理由のひとつになっています。
書込番号：19386512
2点
すいません、訂正です。
これを体験は → この体験は
書込番号：19386517
1点
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白夜の大地 & リビング イン ザ クレスト オブ ア ウェイブ |
3連投失礼します。
あと、ロックやジャズのライブ(ジャズの場合は特に屋外ライブ)では、ボーカルやギター、サックスなど
リード楽器を演奏している人がステージを縦横無尽に動き回ってステージのソデの方でお客を盛り上げ
ることも少なくありません。そういうところまでオーディオ的に追うことはしないでしょう。ボーカルやギター
の音が動いたら意外に面白いかもしれませんが、そんなミキシングをされたレコードやCDはそうはない
と思います(ロックに疎いのでこれは推察です)。
他方でスタジオ録音では演出上の理由からか楽器の音が動くことが少なくありません。今思いついただ
けでもアルディメオラ(g)の「白夜の大地」の5曲目「黄金の夜明け組曲」のアタマでは右SPから左SPにギタ
ーの音が移動しますし、ビルエヴァンス(saxの方)の「リヴィング イン ザ クレスト オブ ア ウェイブ」の3曲目
「Dawn」(夜明け)ではイントロに続くアタマのソプラノサックスの3音が左→中央→右の順で鳴ります。
スタジオ録音のアルバムではこうした音楽的な演出が可能であり、こういう音楽を聴いてきたので、私は
楽器の定位ということなど最初から意識したことがないのです。ミキシングのお遊びで演奏中に楽器の音
の位置を変えることもできるんじゃないかと思っています(デジタル録音ならなおさら)。
座って演奏する音楽やスコアにシビアなクラシックでは定位は重要だと思いますが、普通のポピュラー音
楽では定位はあんまり気にする必要はないと思っています。私自身こちらのジャンルの掲示板で初めて
オーディオには「定位」という用語があると知ったくらいなのです。そんなわけで私はスタジオ、ライブとも楽
器の定位にはこだわらないですね。
書込番号：19387377
1点
こんにちは。
定位感＝音場感
という気がします。ソフトの音をたくさん拾い、うまく再生できるシステムとルーム
のレベルが上がっていくほど、録音時の再生環境に近づきます。
私はオーディオで表現する定位感の良し悪しは「その場」感の感じ方の良し悪しに
思ってます。
書込番号：19387470
6点
はらたいらさんにNice。
書込番号：19387481 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
こんにちは。
このテの話はたいてい、「どっちがいい、悪い」の議論に矮小化しがちです。ですが私はそうではなく、人それぞれの楽しみ方があっていいと思います。
また上の方で「クラシックとその他の音楽を分けて論じるべきだ」と書きましたが、それだけでなく「それはコンサートでの話なのか？ それともCD再生の場合か？」も分けて考えないと混乱します。
加えてCD再生の場合なら、「それはどんな機器についての話か？」についても機器ごとに分けて考えるべきです。なぜなら定位感や音場感にすぐれたタイプの機器（それを売り物にする機器）と、そうでない機器があるからです。一例をあげれば「音場型」の機器と、「音像型」の機器のような違いです。
音場型の機器を所有しているにもかかわらず、定位感や音場場にこだわらないのはありえません。逆に音像型の機器を所有している人なら、定位はあまり気にしなかったりするのだと思います。つまり人によるし、機器にもよる、ということです。
書込番号：19387550
2点
スレ主です。
再度書きますが。
私は定位は気にする必要はないと言っているわけではありません。レコーディング音源の場合は特にエンジニアの意図がミックスに反映されているのでライブとは別の作品と考えていますから左右への音の動きや広がりはむしろ重要と思いますし。
それで何故このような疑問をもったかと言うと
オーディオで定位を気にされる方は(特にアンプラグドのライブ音源の)基準としてコンサートでも定位を気にして聴かれるのかなと思ったからです。
それでオーディオで定位を気にして聴かれている方はコンサートでも定位を気にされますか？
と質問してみたという単純な話です。良し悪しの話ではありませんのどっちが良いとか悪いの話にはしないでください。
書込番号：19387614
4点
>スレ主さま
失礼しました。以後気をつけます。<(_ _)>
書込番号：19387672
1点
同じく、「はらたいらさんに1000点(懐かしいな～)」
書込番号：19387716 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞T-KAWAさん
具体的なお話を交えて自分はこうしていると言うのはとても参考になるのでお気になさらずに。
スレの会話の流れ的に好戦的な方が出てきたら嫌だなと思ってコメントしただけです。
これまでにコメント頂いた誰かをさして言っている訳ではなく予防線的なコメントです。
書込番号：19387788
3点
ライブの時には、近く情報としてきちんと、何がどこにあるのかを確かめることができていますよね。
なので、そもそも定位を気にするというか、そもそも定位は知覚情報だとおもうので・・・・・・・・気にするというか、認識するってのが正しいのかとおもいますが・・・・・・・
オーディオ再生で定位が問題になるのは、それが記録であり記憶であるからで、記録・記憶の再生にどれだけリアリティがあるかを、定位感でかんじるからだと思います。
書込番号：19387805
4点
訂正
近く情報→知覚情報です、はずかしいｗ
書込番号：19387904
2点
>オーディオで定位を気にされる方は(特にアンプラグドのライブ音源の)基準としてコンサートでも定位を気にして聴かれるのかなと思ったからです。
俺は、コンサート行くことはそれほどないが、定位なんて気にしないな。だって、それが現実なんだから、どうしょうもない。
しかし、オーディオというかDVDとかBDでライブ映像見ながら聞くときは非常に気になるな。オーディオシステムの性能というより、
ミックスのされ方の問題の方が大きいと思うな。視聴側で聞く音のようにミックスされているときもあれば、
歌手あるいは演奏者側で聞く音のようにミックスされている場合もあるし、
まったく別方向からパーカッションの音が聞こえてくるような変なミックスの場合は、違和感ありありだな。
書込番号：19387992
1点
ん～～～～
こう書くと生演奏真っ向否定なんだけど・・・誤解せずに。
定位感に関して、最近感じるのは
「生演奏って意外とルーズ」
ってことかな？
最近行った反田恭平君のピアノコンチェルトなんかはちょっと演奏途中で頭混乱したもんね。
あまりの定位感の無さに。
っとぉ・・・これ（定位感）って平衡感覚と同じような感じる能力なんではないかと思う。
Whisper Notさんの言われる知覚情報みたいなモン？
で・・私の場合はしばらくすると「慣れる」
私だけかな？
こんな感じるのは。
書込番号：19388202
2点
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書込番号：19388544
0点
ライブには視覚という要素があるけど、オーディオだけだと視覚が無いから。
ライブとCD では、本質的に楽しむ観点が全く違うよね。
書込番号：19392848 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
もう少し言えば、元々2chステレオフォニックが、あたかも目の前で演奏しているかのような臨場感を出すためのシステムであるから。そのためには、音像を認識できるような装置、仕組みが必要であって、そのように作られたから。
書込番号：19392867 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞このお話はクラシックと、その他の音楽とを分けて考える必要があります。まずロックコンサートのようにPAを通すライヴは、定位うんぬん
＞を考えても意味ありません。
＞他方、PAを通さないクラシックの演奏会などでは、（私は行かないので知りませんが）例えば「ステージの三列目の第一バイオリンが
＞◯◯の方向から聴こえた」のようなことはあるんじゃないでしょうか？
仮に究極スピーカーがあってヴァイオリンとまったく同じ音が出たとしましょう。第１ヴァイオリンが１０人いて、１０個のスピーカーを並べて一斉に鳴らすとしましょう。コーンの仰角は７０℃くらい、両翼は８メートルくらいにはなります。どのヴァイオリンの音がどこにあるとか分かるかどうか、予想するのは簡単だと思います。
楽器の数が少なくて独奏で演奏されてるフルートやオーボエ、クラリネットは後列なので、客席の最前列で聴いたとしても１０メートルくらいは離れています。マイクが１メートル以内、視聴距離が２メートル以内で出るオーディオの音の３倍以上の距離が生演奏ではあるわけです。どこで鳴っているかはっきり分かるような鳴り方はしません。ただ、ティンパニーやバスドラムの音は別で、距離を無視して音が飛んできます。そもそもこういう音を「過渡特性がよい」というのだと個人的には思います。距離を経ても音が変質（変調？）することなく、非常でクリアで生々しい、近くに感じるような音が飛んでくる。ティンパニーは最後列の配置ですが、音としてはもっとも鮮烈に飛んできます。これだけ前に押し出す力があるから、最後列に配置されているんだと、聴けば誰もが納得すると思います。
書込番号：19392909
1点
基本何故に２チャンネルステレオなの！？分かる方教えて。耳が二つだから？
二本ステレオスピーカー。
クラシックでもロックでもSACDマルチチャンネル(又はDVDオーディオマルチ)の方がはるかに定位がよく、素晴らしい音。
厚みだってステレオチャンネルスピーカーの倍以上のリアル感。
オーディオ業界の二本スピーカーに拘る訳は？
もしスピーカー５本が邪魔なら一本モノラルオーディオでも良いわけだし、、何故にステレオチャンネルなの！？決まりってあるのかな？
書込番号：19393560 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
最後に
あまりくどく書きたくないが二本だてステレオチャンネルは、スピーカー間の合成音な訳。
つまりが幻の音でもある。
センターボーカルだって幻。
個人的には、音楽を聴く場合、リスナ―正面には、少なくとも３本スピーカーがあって普通。
二本スピーカーは、合成音。
的確定位に拘るなら３本は、必要だと思ってます。収録、録音も３チャンネル。
オーディオアンプも３チャンネルは、必要。スピーカー３本。
合成音を脳内定位しろといってもねー。幻でしかないわけだ。
書込番号：19393640 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
勝手に雑談モードに移行したと判断して。
なぜ、「コンサートでも定位は気にしますか？」という話がステレオ再生の話になるか？
ひとえにスレ題から受けるイメージもあるのではないかと。
パッと見たらライブやコンサートでの話には思えませんからね。
これが「コンサートでも定位ってあるんですか？」とかだったら、また違ったんでしょうけど。
まして「音像定位」という言葉自体、いかにもマニアがこだわりそうな言葉じゃないですか。
そして、マニアって言うのはそのことについて自分の考えを言わずにいられない人種なのです。
僕も、こうしてPCに向かっていてBGMに流しているときは、
背中で音が鳴っている状態なので考えませんが、
ガチでSPの中心で聴くときはメッチャ気にしますよ～。
ラックの位置を変えたりして、ボーカルが中心からずれている時なんて、
何が原因か探さないと気が済みません。
と言うか、それが気にならなかったら、
オーディオなんてお金のかかること止めて、ラジカセに換えますわ。
困った趣味を持ったもんだ。
書込番号：19393771
5点
スレ主です。
このスレはステレオとかマルチチャンネルの優劣の話ではないので言われていることはわかりますが、否定的な話にはしないで下さい。何かを否定しはじめたら議論は収束しかしませんし、根本的にそうゆう話題ではありません。
ライブでの音像はアンプラグドは各楽器からのマルチチャンネルでPA有りだと基本的にステレオだと思います。
オーディオでの音像の解釈の基準はライブの音像であるのか？基本的にはこうゆう話です。
それでライブ録音ではないレコーディング音源はミックスエンジニアなどの意図が反映されるから基本的にライブとは別物だよねって話になっています。
ではライブレコーディングはどうだろうか？
オーディオの定位の基準はなんなのか？
ライブでの感覚ではないのか？
ライブでは定位は気にしない人の基準は何なんだろう？
こうゆう話です。オーディオで定位にこだわる方への単純な質問であって否定とか比較の話ではありません。
書込番号：19393792
2点
私は最近オーディオの面白さは人工的な定位感にあるんじゃ？と思ってます。
ヘッドホン・イヤホンスレで聞いてみたら結構皆さんバラついてまして、そういうところが市場の多様性を現しているなぁと思います。
書込番号：19394640 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
http://www.asp.c.dendai.ac.jp/thesis/H13_masaoka.pdf
東京電機大学 情報通信工学科 音響信号処理研究室が書いたこれ、すげー面白いよ
http://www-ise2.ist.osaka-u.ac.jp/?%E7%A0%94%E7%A9%B6%E7%B4%B9%E4%BB%8B%2F%E9%9F%B3%E9%9F%BF%E3%83%BB%E9%9F%B3%E5%A3%B0%E5%87%A6%E7%90%86%2F%E7%B5%84%E3%81%BF%E8%BE%BC%E3%81%BF%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E5%90%91%E3%81%91%E7%AB%8B%E4%BD%93%E9%9F%B3%E5%83%8F%E5%AE%9A%E4%BD%8D%E6%89%8B%E6%B3%95%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E7%A0%94%E7%A9%B6
こっちも、研究の扉だけだど、面白いね。
書込番号：19395460
5点
面白いね～。スピーカー間は、虚像音。
書込番号：19395817 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞音像定位になぜこだわるのか？
というスレタイにダイレクトに答えると、オーディオでは「普通にあるもの」なので相手にせざるを得ないということになります。これ、議論の余地もなく一定の性能を満たした機器なら「定位は出てくるのが当然」です。定位が出ている状態から、まったく知覚できない状態にしようと思ったら、音響特性が混濁した逆相に近い状態を再現しなくてはならなくなります。でもそれは、二本のスピーカーがバラバラに鳴っていて「ステレオ」として機能していない状態です。生演奏とはまったく関係のない「オーディオ」の世界ではそれが現実です。違うという人は、ただ現実から目を背けているだけです。ステレオとはどういうものか、知ってから好みで違うものを選ぶのと、知らないで頭から否定するのとはまったく意味が異なります。無知か選択かの違いは大きいのです。
私は生演奏に取り立てて定位を持ち出す必要はないと感じますが、オーディオで定位を知覚できるというのは揺るがしようのない事実であり、それを意識して製品を作っているメーカーは枚挙にいとまがありません。この世のありとあらゆるオーディオがそうであるとか、そうするのが当然であるとか、そうしないオーディオは意味がないとか、そういうことはまったく関係なしにして、ただ現実がそうなっているのです。
私も定位については、どう取り扱っていいものか困惑した時期もありました。しかし、そういうものだと納得して、いろいろな条件を整えていくと、すべてのソースに対してではないですが、定位をまったく意識することのない境地に到達します。右とか左とか、そんなことはまったく意識する必要がなくなり、ただ音楽をどう聴いたかという印象だけが残ります。そういう状態なってしまえば、結局はあろうとなかろうと大きな意味はなくなるわけです。強いていえば、定位の場合は必ずしもソースから得られる位置情報（楽器や楽団の大きさの情報も含む）が、自分のイメージと合致するとは限りません。合わなければ、それは「不快」で「気になる」感覚なので、いろいろと手を焼くことになります。あきらかに聞こえ方の不自然なソース（ミキシングの段階でエンジニアと思想が合わない）は切り捨てることになりますし、左右のバランスを整えるなどたいしたのではないにしても（私に専門的なスキルはない）テクニカルな部分も生じます。でも、逆にそこがやり込み要素になって、オーディオへの不思議な魅力を掻き立てる要因にもなります。
AVでは普通のテレビアニメ（ステレオ）でもヴォーカルが２人並んで歌っている（最近で記憶に残っているミカグラ学園組曲のエンディング）ように聞こえるものもありますし、サラウンドスピーカー（当時使っていたのはデノンの一本３万円くらいのもの）を使って聴くと真後ろからセリフの聞こえるアニメ（ノブナガ・ザ・フールの第１話）などもありました。あと、トップをねらえ２でタイタン変動重力源が衛星を撃ち抜いて星の反対側にいる宇宙怪獣を攻撃したとき（コアなネタですまん）なんかは、大規模な爆発を表現するために全方位に拡散する逆相音が使われていました。正相から逆相にすると、一点のからの爆発が拡散して大爆発になったと表現することができるんですよね。そういう表現のオーディオを味わうためには、ある程度は定位が出る製品でないと無理です。でも、ないからといって、別に作品の面白さには影響しませんけどね。ないときも普通に見てたわけですから。
まあ、こんな感じであるならあったでいろいろ刺激的なことが起こりますから、もっともっとなってより多くのものを定位に求めてしまうわけです。いずれにしてもオーディオは自分の感覚が優先される自己満足の趣味の世界ですから、自分の満足を見つけて信じられる境地なら、他人のあれやこれやはそう大きな問題ではなくなります。私はどういうものか分析はするけど、どっぢどうとか個人の好みなのでどうでもいいやろって感じですね。
書込番号：19395936
1点
 |
 |
|---|---|
音像定位モデリング図 |
結果グラフ（ドラフト） |
＞ヘヴィメタルとアニソン好きさん
＞オーディオでの音像の解釈の基準はライブの音像であるのか？基本的にはこうゆう話です。
ヘッドホン・イヤホンの音像定位アンケートでは上記のような結果でした。
ご参考までに・・・・。
書込番号：19396967
4点
はじめまして。こんばんは。
とても興味深く拝読しました。
どなたかが仰っていた次のコメントに私は頷きました、
＞クラシックは演奏や楽器の直接音だけではなく、ホールに鳴り響く余韻、反射音、スケール感も堪能するかと。
以降は私の感想です。
会場にもよりますが、クラシックコンサートを聴くときに定位を意識しています。
それ以上に音の調和にも意識しております。
もちろん、奏者と聴衆との距離や座席の位置にもよりますが、
私は聴衆として聴いている感覚と、自分が奏者だったらどのように音を出すか、奏でるかといった感覚でも聴いております。
翻ってライブハウス等では定位を意識できません。
音が大きくてうるさいというのが正直な感想です。
よく言われることですが、グルーヴ感を得に行っております。
音の粒たちを肌で感じたり、奏者と聴衆が一体となってリズムを刻んだり、
いっぱい汗かいたり(笑)
出演者の演奏や歌い方はもちろんですが、MCも勉強になります。
働き出してからは行くことが難しいですが、
学生の頃は演奏と音響の勉強のために、
「さいたま芸術劇場」へ時々通っていました。
無料で観覧できるコンクールや演奏会、演劇があってとても助かりました>^_^<
本スレッドの内容に沿ったコメントになっているのかどうか、
不安ではありますが私も参加致しました(^-^)/
書込番号：19420908 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
モニオの新PLシリーズキター！！！
http://canadahifi.com/monitor-audio-new-platinum-ii-loudspeaker-range/
デザインダサ！(笑)
MPDツィーター気になります。
エラックとか、アダムっぽいね！
4点
自分もPL100後継を狙っていました。
ただ、805D3がpair $6,000 - \880,000ですから、PL100Ⅱのpair $6,995は、前ﾓﾃﾞﾙ(pair $4,800 - \495,000)より、大幅な値上げになりそうですね orz。
書込番号：19375555
4点
こんばんは
以前PL-100使ってましたが、途中為替の影響でいきなり値下がりしたり値上げしたり、805の安定した人気に比べるとモニオはもっと下のクラスがコスパいいですね。
新型のデザイン・・・だし(^_^;)
また中華製ですよね～
書込番号：19376655
3点
Ysayeさん
こんばんは(>_<)
モニオはコスパが良かった一面もありましたからね^^;
色々インフレしすぎですよね(笑)
音色はエラックのハイルと似た感じになるんでしょうかね。
モニオにはあまり滑らかすぎる音は求めていないのですが、早く聴いてみたいですね。
PL500はこれまた色々凄いですね(笑)
書込番号：19376674
3点
グリアリさん
こんばんは(>_<)
中華製っぽいですね^^;
何かオモチャっぽい感じなデザインになりましたね(笑)
モニオってなんか時々遊び入れてくるんですかね？
正直GS10のデザインも好きではなかったです。
でもいつかは欲しいなと思ってしまいます(´･ω･`)
見た感じですが、多分音は良いと思います(笑)
書込番号：19376696
3点
ELACはFS247SEとFS607CE使いましたがPL-100よりガッツのある音でした。
PL-100は良く言えばフワッとした音場型で、アンプをマランツ11S2からアキュE-560に替えたら結構ガッツのある音になりました。
しかしブックシェルフのPL-100Ⅱで100万近くに値上がりですか！！
売れませんね（汗）
書込番号：19376717
3点
805D3もそうですが、なぜスピーカーがここまで高くなるんだろうと思います。内訳が謎です(笑)
書込番号：19376779
4点
確かにそうですよね！！
どう考えても高過ぎですよね～
結局、自分は今は40年前のJBL 4311AのSHOPチューン品で満足してます(^^♪
やっぱり物理的に30㎝ウーハーからは16㎝ウーハーからは出ない音がします！
最新の高解像度スピーカーとは違う魅力があったりで楽しいです。
書込番号：19376793
3点
案外CM5S2あたりが一番バランスが取れているかもしれませんね(笑)
JBLいいですね！
おっしゃるように大口径からでる音もまたそれでしか聴けない魅力があっていいですよね^^
私も可能であればその魅力に触れてみたいのですが、部屋が狭く、スペースが取れないのが痛いところです^^;
グリアリさんはモニオのPLからエラックのトールボーイへ、そしてJBLの大型ブックシェルフへと進んだのですね。
一方私はモニオのGoldからエラックの小型ブックシェルへ、そしてファンダメンタルのブックシェルフへと進みました。
気づいてみれば、片や30cmウーファー、片や12cmウーファー(笑)
オーディオとはいったいなんなんでしょう(笑)
これだからやめられないって感じですね^^;
書込番号：19376840
3点
午後の世界さんこんにちは
PL新シリーズ出るんですね。
大阪屋さんのショー行かれましたか？
輸入車もそうですが、ちょっとお高く
設定され過ぎな面は感じます。
新800シリーズもそんなに感激まで
至らなかったですが。
書込番号：19377214
2点
ファンデンタル初めて知りました。
ってこのレビュー＞午後の世界さんじゃないですか！！
なにやらマニアックな匂いのするスピーカーですね。
http://review.kakaku.com/review/K0000610468/#tab
自分はELAC FS-607CEを使っている時YAMAHA NS-1000Mを勢いで買ってしまい
それから当時の30㎝ウーハーってやっぱり凄かったんだとおかしな方向に向かってます(^_^;)
最近はYAMAHA NS-10Mの中古を買って軽井沢の某有名ショップにメンテ依頼中です(笑)
書込番号：19377222
3点
午後の世界さん、グリアリさん、はらたいら１０００点さん、おはようございます。
自分もここ最近のSP高騰にはついていけなくなりました orz。
おっしゃるとおり、CM5S2、CM6S2辺りのコスパが、がぜん魅力的に映ってきます（こうなったら、CM6S2に逝っちゃうか？）。
新800シリーズ、期待していたのですが、私も価格上昇分ほどの感激は正直得られませんでした。
書込番号：19377269
3点
こんにちは。
モニターの製品では、ゴールドも新しくなりましたが
50.100は欲しいですね。
PLは100をショップで聴かせてもらいますが、箱が
しっかりして厚みを感じます。ユーズドで足付き１本14万で販売されていて、これも気になってるんですが。
PL100と言えば評論家の小林 貢さんですね。
書込番号：19377289 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
YAMAHAのNS-5000の150万にもビビりましたが
最近のスピーカーは3桁当たり前で小型車が買えてしまいますね（汗）
各社フラッグシップの技術が降りてきた30～50万クラスの商品が
コスパ的には一番いいのかもしれませんね～
書込番号：19377309
3点
私、可能な限り価格を見ないで聴いたりするんですが、わぁこれは欲しいなって最近感じたのはTADのCE1
位です。
１本80万で高価なのですが、音色や鳴り方は好きで
長く聴きたいSPでした。
各メーカー上下シリーズを持たせて可能な限り上位に
誘おうとするわけですが、価格差に見合う味が出せて
いるか微妙には思います。
書込番号：19377344 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
はらたいら１０００点さん
こんばんは(>_<)
お久しぶりです！
北海道オーディオショウ行ってきました！
その時のレビューは以下のスレに例の如く長文で書きなぐっております(笑)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000806821/SortID=19313628/#tab
[19317935]
正直なところ、やっぱり新しいスピーカーは高いだけあって、どれももちろん良い音なのですがハッキリ言って高すぎですね^^;
ネットワークなりユニットなりエンクロージャなり、高級な素材やパーツを掛け合わせて良い音ですって言われても、私の中では当たり前の話なんですよね^^;
もっと誰もが予想だにしなかった技術革新と呼ばれるものを見せて欲しかったです。特にB&W。B&Wができなくて、他にどこができるんだよってレベルの業界でしょうからね。
そろそろスピーカーと呼ばれるそもそもの形状から見直さないと、もう劇的に音が向上するっていうのは無理なんじゃないかと思った試聴会でした。
ケブラーをやめて、コンティニウムになりました。ふーんって感じでした(笑)何の感動もわかなかったです。だから何？って感じですね。
頭で考えて新しい価値を生み出すってのは相当難しいことだと思いますが、それに挑戦していかないとスマホと似たような道を辿るんじゃないかと思いますね。
物理的な性能向上はもういいから(笑)って感じです。
もちろん、この度提示させて頂いた新PLシリーズについても、音はもちろん良いでしょうが、ただ「良い」ってだけでしょうね。その域を出ず、驚きなんて針の先ほどもないでしょう。
最近はわざわざ高いスピーカーなんてハマるんじゃなかったな～と思う毎日です(笑)モニオのGoldを初めて聴いたあの瞬間まで戻りたいです(笑)
そうは言いつつ、もちろん価格に比例してやっぱりある程度音の良いものは出来上がるでしょうから、この度の新800シリーズや新PLシリーズのターゲットは完全に富裕層向けっぽそうですね。
１００万弱ならローンを行使すれば払える！って人が頑張って買うためのスピーカーではないと思います。むしろお金のある人から見たらネームバリューのあるB&Wが数十万程度のミドルクラスを出してブランドの価値を下げてんじゃねーよってレベルだったのかもしれないですね(笑)まあ、全て妄想ですが(笑)
私も音も聴かずに、805Diamondなんて安物、サラウンドスピーカーにも使えんわ！なんて言ってみたいです(笑)
あと、上記リンク先にも記載しておりますが、TADのCE-1は私も聴いた感じなかなか印象が良かったです。
発売時に初めてそのデザインと配色を見たとき、こちらのデザインを行った方と、ゴーサインを出した方はどなたですか？怒らないから出てきてください^^ってレベルでしたが、、ブラックになってからあまり目立たなくなって良かったです(笑)
あとはもうちょっと小さくしてくれたら何も言うことはなかったのですが^^;
書込番号：19382836
2点
グリアリさん
こんばんは(>_<)
ファンダメンタルのRM10はかなりマニアックなスピーカーだと思います(笑)
音の透明感においては現行市販品でこのスピーカーの右に出るものを探すのが困難なぐらいだと思っています。
モニタースピーカーではありますが、おそらくJBLとはほぼ対極に位置するスピーカーかと思います。
グリアリさんがお聴きになったら詰まらないと感じられるかもしれませんね^^;
センモニ、テンモニもお持ちなのですね！
私が一番生で聴いてみたかったスピーカーです(笑)
非常に羨ましいです！お幾らぐらいしたのですか？中古ってある程度自分でメンテできないとマズイのかなと思い、手を出しづらい状況でしたが、ちゃんとメンテしてくれるところもあるんですね。
いつかトールボーイというより大型ブックシェルフを配置したいと考えておりましたが、スペース的に密閉の方が良いので、NS-1000Mみたいなのがあればいいなぁと思っておりました。
が、まさかNS-5000というバスレフのモンスターが出現するとは思っていませんでした(笑)
流石に高すぎですね^^;
モニオはフラグシップの技術をまんま下に落とすのが大好きっぽそうなので、おっしゃるように一つ二つ下あたりがコスパが良いような気もします。
いつかGoldシリーズにも落ちてきそうですが、間違いなくデザインが悪化しそうなので、複雑な気持ちですね(笑)
リボンは縦筋１本！私の中ではこれが鉄則です(笑)ハイルドライバーなんてエラックに任せておけば良いのに、モニオはなぜ今回それにしたしって思いでいっぱいです^^;
書込番号：19382838
3点
Ysayeさん
こんばんは(>_<)
私も正直RM10を買ってかなり満足してしまった感があり、本当はもっとゴージャスでプレミアムなスピーカーを入手したいと思ったりもしていたのですが、ブックシェルフにはブックシェルフにしか再現できない限界があり、その逆も然りで、ちょっとモチベーションが下がりつつあります(笑)
CM6S2凄くいいと思います。私はデザインがあまり好きではないので手を出せませんが、音だけ見ればあれほど雑味の無いスムースな音って無いかなと思います。
正直、その見通しの良さは旧805Diamond以上かなと思います。(新805D3はまだじっくり聴けていません)
やっぱり新しいモノの方が旧世代のフラグシップと比較して、旨味成分はやや落ちるかもしれませんが、より現代的な音と問われれば、B&Wもモニターオーディオも一つ下のグレードの方が良いかなと思います。
書込番号：19382840
2点
＞午後の世界さん
＞センモニ、テンモニもお持ちなのですね！
＞私が一番生で聴いてみたかったスピーカーです(笑)
＞非常に羨ましいです！お幾らぐらいしたのですか？中古ってある程度自分でメンテできないとマズイのかなと思い、手を出しづらい＞状況でしたが、ちゃんとメンテしてくれるところもあるんですね
自分のセンモニは手放してしましましたが下記ショップにてメンテ、チューン品を購入しました。
内部配線や吸音材、端子交換、外観もメンテされたものでした。
密閉式の低音は非常に締まりがよく、ちまたで言われる低音不足ではなくELAC FS-607CEを手放すきっかけになりました（笑）
http://www.robinkikaku.com/sp.html
今はスペースの問題で手放し下記のショップで委託販売中です。
ここのショップでは別にオリジナルのセンモニも置いてありますが、自分の使っていたセンモニの方が
元気な音になってるとの事でした。
興味があればご覧ください(^o^)／
http://sound-support.jp/15334.html
書込番号：19383523
2点
こんにちは。
まず各社の魅力的な機材はゆっくり考えるとして最近頑張っている大阪屋さん
に感謝します。何か買ってあげたいなって思いながら行くけれど、当日はなかったですね。
SPではクリプトンの5が興味アリアリでしたが、何か高音がキツイ印象がありました。
5日のプリメイン比較会も行きたかったなぁ。
書込番号：19387503
0点
カタログ出来たみたいだよ。
http://www.avcat.jp/main/avnews/files/2016/01/Platinum-2G-brochure-for-site-small.pdf
書込番号：19469270
2点
圭二郎さん、こんばんは。
カタログ発見、ナイスです！（>_<）b
やっぱモニオはプラチナで本気を出すんですね！
これはいつか聴いてみたいですね！
あと、モニオのカタログ表記は、非常に良心的だと思いました。
思うに、メーカー自体が良心的なのだろう、と。
公証インピーダンスが４Ω表記でも、最低値がＰＬ２００で４．０、ＰＬ３００で４．２ですね。
これなら私のアンプでもドライブ出来ます。
同じ４Ω表記でも、最低値は３．０というブランドもありますからね。
あと、能率の表記です。
最近では、９０ｄｂ/２．８３ｖ/mという表記の方法が多いですが、これをワットにすると、≒８７ｄｂ/w/mに相当します。
…やはりモニオは良心的ですね。品質には問題ありますが。（＾＾；
書込番号：19483488
0点
あっっ、公証インピーダンスが８Ωで、最低が３Ωでした。
…あ、ありえない…（汗）
やはりカタログ値というのは、どーにでも書けちゃうんですかね。
書込番号：19483537
0点
初めてコメントさせていただきます。
PL100Ⅱの販売価格は￥680,000/ペア（税抜。税込で７３４，４００円）ですが，仕入れは８掛けの５４４，０００円(税抜)だそうです。
大手の取扱店が値下げの交渉をしてもナスペックは全く応じなかったとか。
となると実際の販売価格は(販売店のマージンを６％程度とした場合） ６８０，０００＊０．８６＊１．０８≒６３２，０００円 を下回ることはないと思われます。 先代も当初ほぼ定価でしたので，値引きがあるだけでもラッキーかも知れません。
おいそれとは手が出ない価格ですが，本国での発表内容を見ていたら ペアで ￡３，１５０ 現在のレート１５４．５円換算だと
だいたい ４８７，０００円。
輸送や保証などのコストを考えると妥当なところなのかなあ・・・。
と思っていたら，英国では付加価値税の２０％がついているので税抜価格は ￡３，１５０／１．２＝￡２６２５ ≒ ４０６，０００円 !!
それでも十分高価ですが，モニターオーディオの元々の値段設定ってかなりリーズナブルなのではないかと思ってしまいました。
書込番号：19795086
5点
みなさん こんばんは( ´ ▽ ` )ﾉ
秋の夜長…オーディオをお楽しみでしょうか？
わが家の環境では、現状のシステムで満足しているのですが…
旧来のオーディオ仲間の売り上げ成績に寄与するため、新規システムの購入を検討しています(^^;;
プリアンプにマッキンC50、パワーアンプにMC275…
ラックや鳴らす環境、スピーカーケーブル、電源ケーブルはピンキリ（アコリバ、AET、ゾノ、フルテック、ベルデン、テクニカ、モンスターなどなど）ある状態です。
インシュも金属、木製（タオック、山本音響工芸、テクニカなどなど）ありで…
聴くジャンルは、JAZZ８割…クラッシック２割。
リビングは24帖ほどで…サブとして寝室に置くなら10帖程度。
フローリングの板はリビングのみ強化…寝室は普通のフローリング。
電源はリビングのオーディオ専用に、2.6ミリの配線をフルテックのロジウムタップを配電盤から個別に引いてます。
さて！
プリ…70万以内、パワー以前からの話で60万以内…スピーカーが…70万円までの200万円と考えた場合…
現行スピーカーで、何をチョイスしますか（≧∇≦）？
追伸…会社の連帯保証、履行保証などなど、分割が通らない場合もありますが(^◇^;)
分割払いが可能な場合のみ、購入を検討していますので…ご意見を頂ければ幸いです(￣▽￣)w
書込番号：19253303 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんにちは
お聞きになるジャンルや24畳という広さからして、またアンプとの相性などからJBLになることでしょう。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000409895_K0000308686
このいずれも価格以上の音が期待できますが、最後はスレ主さんのご希望でしょうか。
この際ですから、ちょっと無理してS4700どうでしょう。
書込番号：19253411
2点
ビンテージJBLやアルティックに詳しい往年さんに現行機のお勧め・・・・むずかしいなｗ
という事で、日本を代表するスピーカーメーカーフォステクスの
GX２５０MGなんてどうでしょうかね。若干、予算オーバーですかね。
http://www.fostex.jp/products/gx250mg_pb/
もしくは、ディナウディオのEXCITEシリーズで、予算ギリでX34、追加でX38
http://dynaudio.jp/?page_id=3032
http://dynaudio.jp/?page_id=3037
これがさ、普通の人なら、JBL S-4700で決まりなんだろうけどねぇｗ
書込番号：19253483
5点
里いもさん
まいど( ´ ▽ ` )ﾉ
ファン登録ありがとうございました(o^^o)
う…ん…4700…どうだろ(^^;;
ある程度の金額制限があるんだけど…
4318をお使いの里いもさんなら、4700にステップアップ？しないでしょf^_^;)
お使いのシステムは存じてますから…4700ならば、ステップアップではなく、代用って感じだと思いますw
私も里いもさんとご一緒に、皆さんにアレコレ言わせて頂いてますが…
4700は違うかなぁ(^◇^;)
私のオーディオの師匠なのですが、量販店のオーディオコーナーの存続が掛かっててますので、協力すると言う考えです。
JBLにとらわれず、革新的な意見を宜しくお願い致します( ´ ▽ ` )ﾉ
書込番号：19253513 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Whisper ちゃん
それが頭…痛いのよヽ(；▽；)ノ
今日聞いたA5を譲って貰う話ししてたんだが汗
前月治したバロンはドライバー探さないとならないし(-｡-;
親分の会社は、数字上げないと閉鎖とか言われるし…
参りました(;^_^A
4700…里いも氏からオススメ頂いたが…
「違うやろ！」感 満載だから(￣◇￣;)
多分…私も里いもさんも…買わないよねヽ(；▽；)ノ
とりあえず、ハーベス、タンノイで考えてますが…意外に……B&W行ったら…申し訳ない(;^_^A
書込番号：19253563 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
マジですか！
C50とMC275とスピーカーですか！
ビックリです。
現行スピーカーなら「フランコセルブリン アッコルド」っという小型スピーカーがとてもきれいでしたね。
音も綺麗な音でビックリしました。
広い部屋で優雅に鳴っているのを想像するだけでもうっとりしますねぇ。
http://www.arkgioia.com/accordo/spec.html
書込番号：19253577
2点
お芋ちゃん こんばんは( ´ ▽ ` )ﾉ
いやいや…以前から、275のアニバーサリー買ってね！って話しだったのよ(;^_^A
我が家に持ち込み、何度か鳴らした事もありますし(^^;;
ただ…whisperちゃんも良く知ってる通り、私が現行品はあまり鳴らしてなくて…(^^;;
せっかくローンを組むなら、色々イジリたいので…レビンソンの585＋ショボい機器もねえ…って悩んでいますヽ(；▽；)ノ
書込番号：19253627 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
里さん( ´ ▽ ` )ﾉ
しっかりB&Wはお持ちじゃないですかw
いやいや…良いですね(o^^o)
私は聞かないけど…
良いかも知れないよ的な情報、大変参考になります(⌒▽⌒)
私もB&Wは対極なんですが、アリだと思います。
タンノイやハーベストを奨めず、B&Wを選ぶあたり…さすがですね(＾ｰ^)ノ
書込番号：19253664 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんばんは
御無沙汰しています。
往年さんのスピーカー歴を全て把握していませんし
マッキンと合わせるかは別の話として・・・。
死ぬまでに一度は自分の部屋で
このスピーカーを鳴らしてみたいです。
http://www.eclipse-td.com/products/td712zmk2/index.html
書込番号：19253933
3点
往年のプレーヤーさん、こんばんは。
70万以内で現在と目先を変えるなら、
ATC SCM40あたりはどうでしょうか。
http://kakaku.com/item/K0000605322/
将来的にパワー不足という理由で、
パワーアンプの買い換えオプション付きということで・・・
書込番号：19254010
3点
林家ビヨンセさん
おはようございます( ´ ▽ ` )ﾉ
お久しぶりですね！
このスレッドが質問ではなく…何か良いのない？的なスレッドなので正解者は居ませんが、面白そうなスピーカーですね(⌒▽⌒)
形状も未知的だし…音も全く想像が出来ませんねw
ガンダム世代なんで…エルメスのビットを想像しました☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
書込番号：19254752 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
blackbird1212さん
おはようございます(o^^o)
ATCのSCM40は、そこの売り場にあるので良く鳴らしてます。
イギリスのスピーカーですが、ハーベスとはまた違う感じですよね(⌒▽⌒)
ハーベスは低音に艶があり豊かな感じですが…本機は割と乾いた感じがしました。
密閉式のスピーカーって、あまり鳴らした経験はありませんが…店舗では全てのスピーカーが横一列に展示されてるので、設置の仕方に工夫が必要なのかな？と思うスピーカーですね(^◇^;)
また密閉式のスピーカー設置についてアドバイスを頂ければ、購入に至った際の参考になります(o^^o)
書込番号：19254796 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
往年のプレーヤーさん、こんにちは。
ちなみにジャズとは、いつごろのものでしょう？ 50-60年代の録音の悪いジャズと例えば2000年代以降のジャズでは、おのずとマッチする機材がちがいます（ちなみに私は後者を聴いています）。前者ならJBLやアルテック、ATC辺りで決まりでしょうが、後者ならまた別の選択があります。具体的なアルバム名などあげていただければ参考になります。
なお売り場でATCがうまく鳴ってないなら、アンプの駆動力不足ではないでしょうか。ATCはかなりのアンプ食いですから……。
書込番号：19254908
2点
Dyna-udiaさん
こんにちは( ´ ▽ ` )ﾉ
ATCってアンプ食いなんですね(^◇^;)
展示してるアンプがいろいろあるんで、セレクターで切り替えて聴けるのですが…基本プリメインアンプのみなので、セパレートでは鳴らしてないです。
聴いてるのは６０年代から比較的最近のものですね。
セロニアスやMJQやマイルスは６０ー８０年代だし…
サラやヘレンなどの古い女性ボーカルから、ミルマンやカレンなどの最近の女性ボーカルも良く聴きます。
古いものもリマスターしてると、意外と音質は良かったりしますが…
古いスイングやディキシーは、音質の悪いものが多いですよね(^^;;
スイングなどは５０年代以前のものが多いので、６０年代を境に音質が向上したように感じます( ´ ▽ ` )ﾉ
書込番号：19255053 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
往年のプレーヤーさん、こんにちは。
＞ATCってアンプ食いなんですね(^◇^;)
はい。ATCというと、初めて聴いたときこんな思い出があります。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-31.html
ただSCM19や40なら、プリメインのPASS INT-150あたりで鳴りますね。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-165.html
他方ジャズについてですが、私はこの10年位は、2000年代以降にリリースされたジャズの新譜ばかり聴いています。音質はかなりいいものが多いです。例えば音のいいレーベルでいえば、イタリアのCAM JAZZあたり。どの盤も透き通るような透明感があります。
http://www.kinginternational.co.jp/jazz/camj-7885/
あとはニューヨークの名エンジニア、マイケル・マルシアーノが最近いい仕事をしているオランダのレーベル、クリス・クロスですとか……。
http://www.crisscrossjazz.com/
そのほかレコーディング・エンジニアでいえば、ジェームス・ファーバーやマイケル・ブロービー、マックス・ボールマンあたりが好みです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264760/SortID=16390933/#16391354
本題のスピーカーのおすすめというと釈迦に説法になってしまいますが……60年代のジャズをお聴きになるなら、やはり私はJBLがあこがれですね。1980年代から2000年頃にはずっと同じジャズ喫茶に通い、4343Bを聴いていました。
なお、もし最近のジャズもお聴きなら、DYNAUDIOのC1行っちゃいましょうか！ おすすめです。
書込番号：19255776
1点
こんばんは
これも気になります。
形だけ見ると自分で作れそうですが・・・。
桜の集成材ってのが良さそうですね。
JAZZ聴くなら、やっぱ15インチでしょうｗ。
http://www2.117.ne.jp/~y-s/YS-605P-new-jp.html
書込番号：19255953
2点
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平面バッフルなら無限大バッフルが理想でしょう、狭いバッフルでは正面と背面からの音が同時に聞こえるのでは？
38センチウーハーが小さく見える無限大バッフルの例です、中音、高音がホーンの3Ｗａｙです。
二階まで吹き抜けのリスニングのための音響空間です。
書込番号：19256356
1点
90㎝×90㎝の平面バッフルで私は数年間過ごしました。
いい音でしたね。
書込番号：19256432
1点
往年ちゃん、結構深刻だよねー。
もし僕が200万、オーディオショップで使っていいよー！って言われたら欲しいものがない(笑)
ハイファイ堂だったらワクワク、ドキドキなんやけど(笑)
半年ほどしたら、A5が来てると思うし。
CDプレーヤーに集中投資か、AVアンプ、サラウンドに使ってみたら？
僕は映画好きなんで憧れもあるけど。
取り扱い部署が違う？プロジェクターは違う売り場にあるけど、アンプは一緒ですよね？
例えばhttp://s.kakaku.com/item/K0000810919/
11.2チャンネルなんでスピーカーいっぱいいるね(笑)
それにoppoのプレーヤーが20万くらい。
プロジェクターやスクリーンも扱ってたらすぐに200万は使えるし、子供と大きなスクリーンで映画見るのもいいよー！
うちもあるんだけどJBL購入でスクリーンの半分くらい隠れてしまい、休眠中(^_^;)
書込番号：19256474 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
今日はB&Wの背面L-Hジャンパーのプラス側を取り払い、2Ωの抵抗を入れました。
結果として、シャカシャカ・キンキンが聴き疲れしない程度にレベルダウンしてくれました。
慣らしが終わり、要らなくなったら戻すつもりです。
書込番号：19256514
3点
スレ主さん、ちょっとお借りします。
■里いもさん、こんにちは。
上の方でアップロードされてる写真は、どこのジャズ喫茶でしょう？ 気になります。
書込番号：19257268
1点
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|---|---|
スチューダーCDP |
EMT(カートリッジも）LPプレヤー |
Dyna-udiaさん こんにちは
お尋ねのオーデオルームは個人のものですが、せっかく作ったので市民に開放しています。
当方と同年の学友です。
スピーカーの後はCD,LPの収納庫になっていて、音が前面へ反射されるようコーナーレフレクターになっています。
音はまったく屈託のない自然に開放された音で、十分音楽鑑賞のできるレベルの音量でありながら、会話もできる
理想的な音場空間です。
向かって右奥へグランドピアノもあって、ウイリアム・浩子のライブもやったそうです。
教会ほどではありませんが、適度な残響もあって、どの位置で聴いてもあまり変らない印象です。
鳴らすソースはもっぱらジャズですが、古いLPもターンテーブルに載ると古さを感じさせない音になってました。
SPはアルテック、アンプは写真では6L6PPのアルテックでしたが、今は300Bへ替えたとのことです、SPの下の床にあります。
CDPはスチューダー、LPはEMTでモーターが何と洗濯機のモーターほどありました。
書込番号：19258126
2点
里いもさん、こんにちは。
ええーっ、個人の方なんですか！ びっくりです。行ってみたいなぁー。
書込番号：19258694
2点
みなさん こんにちは(＾ｰ^)ノ
週末は何かとバタバタで、返信が遅くなり申し訳ありませんでしたが…今日の予定も終了し、後は夕飯の買い物をして帰ります( ´ ▽ ` )ﾉ
Dyna-udiaさん
ブログはちょくちょく拝見させて頂いてます！
面白かったのは、インシュレーターの記事が良かったですよ(o^^o)
CDは好きなアーティスト中心で、レーベルまで気にしていませんでしたが…さすがですね！
確かに同じ楽曲でも、ベスト盤などで近年焼き回されたものは音が良かったりしますね(^^;;
次回からはそれも参考に、CDを買う事にします！
スピーカーですが…やはりJBLになるのかなぁ(^◇^;)
現行だと…あまり選択肢が無くてw
林家ビヨンセさん
やはり15インチなんですよね（≧∇≦）
それだと…4700なんだけど…何か代わり映えしないと言うかw
4365は予算的に厳しいからなぁ(^^;;
里いもさん
以前拝見しましたが…前回は裏の様子もありましたよね(^o^)/
ホールも広いし、平面バッフルがデカすぎてユニットのサイズが分かりませんねw
15インチでしょうが…家に入りません（≧∇≦）w
oimo-chanさん
９０×９０バッフルって…自作ですか？
新品販売しているユニットなら、自作も一応あり！なんだけど（＾∇＾）
りょうたこさん
うん(^^;;
頭が痛いw
ローンはフラット３５でも通らなかったからねw
最悪…会社名義で買おうかとf^_^;)
会社の連帯保証だ、履行保証だ、貸付保証だと名義使ってるとローン組めなかったりするw
へま四朗さん
シーメンスのこのスピーカー…現行品ですか(^^;;？
サイズ的に無理がありますが、聴かれた事はあるのでしょうか？
取り扱えないメーカーもあるんで…ある程度流通のある製品に限定させられますf^_^;)
書込番号：19261554 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
もう一度、「付き合いで」の意味を考えてみました、それは相手にもそれなりにマージンをとっていただくことですよね。
ネットの金額まで値切っては、その意味が無くなってしまう気がします。
例えば、S3900を税別70万でどう？位に軽く言ってみてはどうでしょう（S3900BGは無理だと思います）。
そこで予算に一番近く、相手にも喜んでもらえるもの と考えるとhttp://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=s3900#prod-spec
でしょうか。
JBLは月並みですが、それだけに誰でも知ってる～来客にも分かる～大きさが価格相応の貫禄～再販価値が高い
などなど、メリットがあると思います。
書込番号：19261600
1点
往年さんにとって、現行のJBLで魅力的なモデルは無いでしょう。
書込番号：19261738
2点
フラット３５は年齢の問題もありませんか？
あと、住宅ローンの場合、往年さん名義の家屋があると通らない可能性もありますよ。
うちの兄貴が、ちょっといいマンションを見つけて住宅ローンを申請したら３日後に「審査の結果 今回のご融資はみおくらせていただきます」と言われたんだけど、担当に食いついたら理由は「すでに住宅を所有している場合には、住宅ローンは組めません」といわれたそうです、この場合には「住み替えローン」という商品があり、住宅ローンとはまた別のお話しだそうです。マンションtoマンションの場合には、住み替えローンは割と簡単らしいのですが、一軒家とかビルになるとまたむずかしいらしい。まあ、これは兄の取引先に聞いた話なので他はしりません。
余談ですが、兄貴が担当に「じゃあ、このマンションを買うのに、普通にお金をかりることはできるのか」と聞いたら、投機目的で購入するのなら、そのマンションの担保価値があれば問題なしで、むしろ、買うのなら建物ごと買ったらどうでしょうか？と提案されたらしい。建物ごと買うというか、そのマンションの近隣に売り物件があるので、そこを購入して自分でマンションを建てたらいいじゃないかと・・・・・その融資だったら喜んでやりますよとｗｗ
そして、担当の手元にはその資料がすでに用意されていたとか・・・・総額２４億円のプロジェクトｗ
兄貴曰く、やってもよかったなぁと、今だと建材が高いし、土地も上がっているので２４億じゃすまない、それと、その近隣は開発が盛んだから、当時ならうまくやれば他との抱き合わせでもう少し安くできたかもと・・・・・・
なので、フラット３５が通らなくても、普通ローンが通らない理由にはならないと思いますよ。
ま、とおらなかったら、銀行の担当に食いつけば、２，３００ならでてくるんじゃないですか。
会社の名義だと、あとあと困ることもあるかもしれませんよ
書込番号：19261772
3点
里いもさん
こんにちは（＾∇＾）
実は何度かこのサイトでもお話しした事があるのですが…
なかなかオーディオに詳しい店員さんって、量販店には少ないですよね(^^;;
私の地域では、専門のショップも少なく、唯一２chオーディオを販売してると言っても過言ではありません。
なのでオーディオ歴も長く、古くから馴染みの顧客も多いため、ほとんどお任せでコーナーを仕切っています。
普通なら課長決済、店長決済のような金額も、全権委任状態なので…この価格.comサイトの1番安い金額よりも安く出せるのです（≧∇≦）w
勿論、古くから付き合いのある方限定ですが…
あまり大きな声では言えませんが、長年マッキンを使っている方が…JBL4365を購入された際…ペアで二桁万円でした(^◇^;)
ですから、金額的には融通は効きます！
いろいろと検討して頂き、ありがとうございます(o^^o)
書込番号：19261806 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
林家ビヨンセさん
実はそれ(^◇^;)ノ
現行で欲しいと思うのは…JBLだと4365なんだけど、今回の予算だと少し厳しくてヽ(；▽；)ノ
古いタイプのJBL好きには…現行は 違うかなぁ感満載なんですよw
書込番号：19261874 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Whisper Notさん
こんちゃ( ´ ▽ ` )ﾉ
以前貸しビルされてるって聞いてましたが、お兄さんと一緒にされてるんですね！
私の知り合いも数棟持ってされているのですが、持ってる土地があれば、ビル建てて賃貸する方が金になるよ！って言ってました（≧∇≦）
フラット３５は、あまり年齢は関係ないような事を言ってました。
基本…返済前に亡くなった場合、亡くなった本人に生命保険を掛けるので、取りっぱぐれはないからだとかw
持ち家は実家が私名義ですね(^◇^;)
今は親子ローンとか無いのですが、うちの親父が建てた時が親子ローンだったので…確か私名義です。
最悪…ローン通らない場合、うちのメインバンクに言えば問題ないと思いますが…
ローンが通らないのを理由に、今回見送りたいのですが(;^_^A
オーディオも詳しいけど…融資も詳しいなぁ(⌒▽⌒)
ホント驚きますねw
書込番号：19261904 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
平面バッフルは自作です。
自作と呼べないほど簡単なものですが・・・。
ホームセンターで、１５ｍｍで180㎝×90㎝のシナ合板を2等分して、
ウーハーとツィーターの穴をあけてもらったんです。
そして、大き目の木製の台車に、板とL字の金具を使ってガタがでないようにビスでとめました。
台車の一番前に平面バッフルをつけると、見た目はかっこいいのですが前に倒れてユニットが破れてしまいますので、
台車の真ん中あたりに平面バッフルを取り付けました。
さらに、わたしの場合作業効率を良くしたいために、板をうすくして軽くしましたので、
板が共振しないように鉄板を買ってきて、無造作にネジでペタペタと貼りました。
これが意外と効果がありました。
あとは、業務用のチャンネルデバイダーを使用して2wayで聴いてました。
38㎝ウーハー用の穴をあけてしまえば、あとはサブバッフルで、
とんな大きさのユニットも入りましたので、１６～３８ｃｍのいろんなユニットを試しました。
自作っというほど大変なことはなくて、1時間で完成しました。
木工用ボンドは一切に使用しないで、いつでもバラせるようにしました。
今はバラバラにして、板は取っておいています。
いつかは、ミラフォニックホーンを建具屋さんにても作ってもらいたいです。
平面バッフルに蛇腹式のホーンをつけたようなスピーカーです。
https://www.youtube.com/watch?v=Oq0CLC3TYtw
そういいながら、
https://www.youtube.com/watch?v=AqhS3BA0BYQ
じつはこのサウンドにいま一番魅力を感じています。
クリプシュのラ・スカラと低音が同じ形状です。
JBLの2420からこれほどのゴリゴリサウンドがでるなんて感動です。
書込番号：19262461
3点
oimo-chanさん
こんばんは(＾ｰ^)ノ
やはり自作でしたか！
サブロクの合板買って二等分って簡単ですねw
仕事柄、ホールソーもジグソーも丸ノコもあるんで…
作ろうと思えば簡単そうですね（≧∇≦）
ただ…15インチのウーファー入れて、振動的にはかなりなものになりそうですが…バッフルの受けと言うか、台座的なものはどうされましたか(^^;;？
わが家だと…走り回る子供達が倒してしまうか、ネットがなければ…エクボが出来そうです(;^_^A
いやいや…実は…アルテックのA7のエンクロージャーを、リサイクルショップで発見しました☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
ただし、リブの入った米国産ではなく、ハッキリとは分かりませんが比較的年代の新しい国産では無いかと思います。
現行ユニットを新品で購入する事も考えていますよ（￣+ー￣）
書込番号：19262575 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞往年のプレーヤーさん
横レス失礼いたします。
＞oimo-chanさん
こんばんは
上の動画凄いですね。
今、家で2405、2420+2312、2231Hのスピーカーで再生していますけど・・・
生の音を是非聴いてみたい！！
書込番号：19262577
1点
A7の箱発見とはすごい、サイズ作りがオリジナル同等なら新しい(JBLか）ユニットでネットワーク（これも市販品あり）組むのも楽しみです。
ボクのオーデオはショップで聴いたA7から始まりました、あの音にはしびれました。
書込番号：19262661
2点
里いもさん
同じリサイクルショップに416-8Bも中古で出てるんですよ(⌒▽⌒)
エンクロージャーはペア4万円。
ウーファーは11万円だったかな（≧∇≦）
箱からすると75年式のA7だと思いますが…
安すぎるので、かなり腑に落ちません(^^;;
ただ…ウーファーはエッヂが落ちてるし、ホーンやドライバーは見当たりませんでした(^◇^;)
書込番号：19262711 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
林家ビヨンセさん
横スレ大歓迎なんで…どうぞ！どうぞ( ´ ▽ ` )ﾉ
って言うか…私の携帯からは、この動画は再生出来ませんで見れませんヽ(；▽；)ノ
書込番号：19262726 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞往年のプレーヤーさん
自作って呼べないくらい簡単なものですね（笑
本格的に作ると里いもさんが貼ってくれた写真のようになるのでしょうけど。
以前、里いもさんはあの写真の裏側も載せてくれていましたがすごい作りです。
あれが本物の平面バッフルなのでしょうけど・・・。私は家庭サイズってことで。
平面バッフルの足元は台車だけです（苦笑
でも、鉄アレイを置いて、転倒防止してました。
ユニットは裏からバッフルに直付けです。
台車と平面バッフルは、30cm×４５ｃｍの板を斜めに二等分して、
L字型の金具でガッチリと止めました。
音楽を聴かないときは、段ボールでユニットを隠したほうがいいかもしれないですね(笑
ALTECの箱に現代ユニットを入れたらどんな音になるんでしょうね。
まわりでそれを実践している人はいませんので想像つきませんね。
2447Jっというドライバーは使っていましたがすばらしくいい音でした。
ベルウッドランシングってありますが、ここも比較的新しいJBLのユニットを使用してスピーカーをつくっています。
http://www.bellwoodlansing.co.jp/ 昔から憧れているのですが、写真を眺めているだけです。
＞林家ビヨンセさん
私好みのユニットお使いですね！ 羨ましいです( T-T)
私の師匠みたいな人も２４２０をずーっと使用しておりますがますます味わい深い音をだしています。
あの動画の音すごいですよね。2420の力は底なしですね。
書込番号：19262864
3点
箱4万円とは安いですね。
私が今使用しているJBL C40の進工舎製の箱も5万円でした。
そして、自分で運送屋さんを頼んでくださいっという物でした。
部屋まで運んでもらいましたが、運送屋さんが足を折ってしまいました。
なので、横置きのスピーカーですが、縦置きにしています（笑。
書込番号：19262912
2点
oimo-chanさん
こんばんは(=￣ ρ￣=) ..zzZZ
夜分遅いので、また明日です( ´ ▽ ` )ﾉ
夜中にトイレが近く…だんだんと年齢を感じるようになりました(;^_^A
では、おやすみなさい(_ _).｡o○
書込番号：19263226 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
oimo-chanさん
おはようございます(＾ｰ^)ノ
いやいや…安すぎて、どうもしっくり来ないw
オークションでも程度でピンキリだけど…4万って事はありません(^◇^;)
自宅から近いので、1番ネックになる送料は掛からないし（弊社の若いのに運ばせるw）、エンクロージャーだけなので移動も可能！
ただし…ユニット探しや組み立てで、完成は未定のオマケは付きますがf^_^;)
書込番号：19263559 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
おー！
いよいよ自作だねー！
頑張って！父ちゃん！
書込番号：19263614 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
りょうたこちゃん
おはようさん( ´ ▽ ` )ﾉ
いやいや…確かに安いが、何か裏がありそうでw
後でまた見にいくので、写真アップしますよ！
書込番号：19263699 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|---|---|
エンクロージャー 合板の軽いタイプ(^^;; |
ホーン ビビり音が出そうなFRP |
515の16Ω |
ドライバーありました…ネットワーク無い |
A7が無くなり…代わりにA5の1981年か80年製がバラで切り売りされてます（≧∇≦）
このモデルはエンクロージャーが軽いのよねf^_^;)
あまり…好きなモデルでは無いが、ネットワークはオークションで見つかるから…組めば鳴る（＾∇＾）w
書込番号：19263852 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
これらは全て「ペア」での値段で・す・よ・ね？ｗ
３ケ月保証は良いですね。
ひと月半でリビルド、ひと月で試聴＆エージング＆微調整。
って感じですか？
あれ？師匠のところで新品購入じゃなくていいの？ｗ
書込番号：19264102
1点
林家ビヨンセさん
こんにちは（＾∇＾）
全部ペアの値段ですよw
いえいえ…こんなのがありました！で載せたので、使うとすればエンクロージャーにホーンだけですよ！
ただ…後期のエンクロージャーは軽く、素材があまり良くはないし…米松でもありません(^^;;
ガスケットは噛ませたとしても、A5やA7全盛期の音にはならないですね。
やはり背面にリブ付きの箱が、アルテック本来の音だと思います(o^^o)
たまたま行った時に、近所でA7を鳴らしてる知り合いとあったのですが…
この箱でこの値段は高いね！って話しになりましたw
書込番号：19264198 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
今日は特に予定もなく時間があったので、オデオ店に行って来ました(＾ｰ^)ノ
パワーアンプはMC275。
プリアンプは悩んだ末…C50、C2300とも在庫があり、やっぱりアンタは×７一杯持ってるからC2300やなぁー！って事で、C2300にしました。
そして…肝心のスピーカーは、在庫でダブッてる…
タンノイ turnberryGRでどうかな？とf^_^;)
http://s.kakaku.com/item/K0000584704/
全て実機で鳴らしてみましたが…おとなしめの印象でした(;^_^A
JBL S4700も鳴らしてみましたが…こちらの方が、らしさがありますね( ´ ▽ ` )ﾉ
プリ、パワーともに53万…S4700で税込200ちょうどにすると言われましたが…保留してます。
またレビンソン585も入りますが…エレクトリよりも仕入れが高いので、S4700では200税込は厳しいよ！って話しをしてました(^◇^;)
さて…どうしたものか(^^;;
また…うちの親分曰く、
写真のアルテックは、30数年前に親分が組んで売った事が判明w
音を聞いたら…キンキンして聴けたもんじゃない！って言ってましたので、予想通りやん！って笑い話になりました（＾∇＾）
書込番号：19267482 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
うーん…、往年ちゃんらしくないけどー。
王道やん！(笑)
まあでも付き合いも大事やもんねー！
http://s.kakaku.com/bbs/K0000347396/SortID=19244247/Page=1/
こっちも待ってるよ(笑)
書込番号：19267545 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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久しぶりのチャンポン定食w |
りょうたこさん
まだスピーカー決まってないから何とも言えないが(^◇^;)
turnberryGRって、結構おとなしいのよ( ´ ▽ ` )ﾉ
今日は寒い1日だったので、久しぶりに夕飯はチャンポン定食作りました（＾∇＾）
洗い物して…寝てなければ後ほど伺いますw
書込番号：19267656 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まだタンノイまで行く歳じゃないような(笑)
勝手なイメージやけど(^_^;)
ってか毎回思うけど、まだ晩ごはん食べれない仕事中の僕にはつらすぎりる！
腹減ったよー(笑)
あっ、また削除される！
c11ってC20とC22の間にでたやつなんですねー。
書込番号：19267716 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
りょうたこさん
そうそうw
アンティーク調で落ち着きすぎたデザイン（笑）
うちの親分…
アンプのところの、リビングの隣の畳に置いて…
ラックス持って行ったら和風で良いやん！とか、訳わからんこと言ってました(^◇^;)
マッキンはフローリングに置いて、JBL鳴らせば良い！とか(^^;;
意味無いやんww
夕飯は…作らなければ子供が飢えるから(;^_^A
早く帰ってゆっくり出来ると良いですね！
C11は球数少ないけど…22よりかなり安いみたいw
書込番号：19267858 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
うーんｗ
現代JBL、S3900もS4700もよくできたスピーカーではあると思っています。
JBLらしさと、JBLらしからぬ万能性を持ち合わせていて、「JBLがすきなんだけど」という人にはいいと思ってます。
JBLらしさがどこにあるのかは・・・・これを語りだすと、ここのスレにいる人たちは延々と語ることになるかとはおもうのですがｗ
マッキンに関しても同じことが言えますよね、現代マッキン、得に現行機は、マッキンらしさとマッキンらしからぬ汎用性を持ち合わせているとおもいますが、好き嫌いは別として僕は、どうせマッキンを使うのなら、昔のマッキンでしかだせない音の方がとか思ってます。
まあ、それは、JBLにしてもマッキンにしても歴史のあるメーカーだからであって、その時代の、そのメーカーの音だと思えばいいんですが、僕なんかはどうしても、往年のJBL、マッキンの音が耳についちゃってるんですよね。
で、そこでturnberryGRですか・・・・・・・面白いといえば、面白いとおもいますよ。
JBLやアルティクがすきな往年さんが、ここで、タンノイ！！
僕としては、JBLのモニターラインを使って来た往年さんだけに、ここは、フォスやTADに行ってほしいとかおもってたりしますｗ
しかも、マッキンとの組み合わせですから、フォスやTADのような「ジャパニーズモニター」の細身で正確な音に、遊びをプラスして面白いんじゃないかなぁとか思ってます。
特にTADは、元々はJBLやアルティク側な感じ（ウーハーなんてサイズまんまだしね）だったのが、今やメインユニットは同軸２WAYとタンノイみたいな形状になってますしね。
ただ、価格的に今回の「お買い物」にぴったりの価格帯に製品がないんですよね・・・・・・
なんで、再度 フォスのGX２５０MGを推しきますｗ
書込番号：19270019
3点
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こんがりきつね色でgood(⌒▽⌒) |
Whisperちゃん お疲れ様です( ´ ▽ ` )ﾉ
とりあえず…わが家はこれから晩ご飯タイム！
ゆったりしたら返信しますが…
今日のから揚げはキレイに揚がったので、とりあえずアップします（≧∇≦）
追伸…りょうたこちゃんは、仕事中なら見ない事をオススメしますw
書込番号：19270252 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
おいおい！見ちまったよ！
まだまだ晩飯にはありつけない(泣)
当局に削除するように報告しとくよー！
書込番号：19270366 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
りょうたこちゃん
ムッフフフ(￣▽￣)ノ
帰ってお風呂に入り、ゆっくりしてくださいw
書込番号：19270700 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
Whisperちゃん
間違えた訳では無いが…むこうに書いてしまったw
言われてる通り…
JBLもマッキンも、誰が鳴らしても合格点が出るようになったのが現代の仕様！
昔のバイク乗りもオーディオ使いも、最低限のテクニックがある事前提で作られた…言わばマニア向けw
昔は本田宗一郎氏のように、分かる奴だけ使え！的な商売で成り立っていた古き良き時代だったんだろうね(^^;;
それが消費者中心の…
このライターの火に指を入れると火傷します！って注意書きをしなければ、後々問題が起こるためメーカーが妥協し、当たり障りない物を作るようになってしまった結果が、今日のオーディオ業界じゃないかな(^◇^;)
その中でも一部のエンジニアは、古き良き時代を捨ててないメーカーが、未だマニアの心を引きつける製品を作っていると思うなぁw
書込番号：19270750 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞往年のプレーヤーさん
やっと飯にありつけた(笑)
グローバル化による弊害ってやつですよね！
大きな会社になるほどトンがってたら会社潰れちゃうし。時代ですね。
なので最近古いスピーカーやシステムの書き込み、スレ立ても多くなった気もする(笑)
Wisperさんが言ってた
オーディオ業界が苦労して歪や分解能を追及してきたのを逆行して、いかに歪を楽しむのかという感じにｗ
これ名言！
腕組みして難しい顔で目を閉じて聴いても楽しくないよねー！
あら探ししてるんかな？
って現代オデオを語る往年ちゃんが、現代オデオ買うという物語はどういう結末を迎えるのか(笑)
興味津々！
書込番号：19270979 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
みなさま おはようございます（＾∇＾）
なんか数日前から鼻水出てて…咳が出だして…今朝は喉まで痛い(;^_^A
風邪ひいちゃいましたヽ(；▽；)ノ
りょうたこちゃん お疲れ様でした！
って…もう今日も仕事されてるでしょうがw
遅い夕飯でしたね(^^;;
whisperちゃんイチオシのFostex GX250って…
聴いたこと無いから色々ググッたら、隠れた名器的な書き込みが多いので親分に入るか聞いてみたのよ( ´ ▽ ` )ﾉ
そしたら…もう生産中止とかで、在庫にあるだけしか無い！とか言われた(￣◇￣;)
ただ…量販チェーン店だから、他の店舗にあれば持って来させるって言ってた(＾ｰ^)ノ
さてさて…今日は特に予定無いから、クスリ飲んで寝るかなぁ(ノ_＜)
みなさま…良い1日を☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
書込番号：19271774 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あららら・・・風邪ですか。
ゆっくり体を休めてください( ^o^ )
書込番号：19272287
2点
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|---|---|---|
りょうたこちゃん見るなw |
りょうたこちゃん見るなww |
りょうたこちゃん見るなwww |
お芋ちゃん サンクス( ´ ▽ ` )ﾉ
つか…クスリ飲んでゆっくりしようと思った矢先…アレこれ頼まれ、結局5時前まで引きずり回されてました(･･;)
今日は花の金曜日（古いか(＾ｰ^)ノ）
明日は土日で普段はゆっくりですが…
次男の父兄参加がありますw
長男とムスメは学童保育に行かせるため…明日も弁当作りだなぁヽ(；▽；)ノ
って事で…今日は簡単に牛タン丼（長男）、天丼（次男）、てんぷらにご飯（娘）を夕飯に作りました( ´ ▽ ` )ﾉ
書込番号：19272873 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
見ちまった(^_^;)
まさかとは思ったけど。
今日は昨日より遅いのに。
書込番号：19273108 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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今日はシンプルに…娘の大好きな日の丸弁当w |
みなさん おはようございます(＾ｰ^)ノ
今日は朝からお弁当作りしてました(^^;;
りょうたこちゃんも残業お疲れ様でした！
明日あたり、また色んなスピーカーを物色して来ますw
それでは皆さま良い週末を(￣^￣)ゞ
書込番号：19274204 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
すいません。
全く違うスレで、805D３の話をしてしまいました。
往年のプレーヤーさんは、フェラーリやランボルギーニっという車に乗っていたのですか。
すごい・・・。私の周りにはいないので本当に世界が違いすぎです。
私は免許もないし（苦笑
書込番号：19282338
2点
お芋ちゃん（＾∇＾）ノ
こんばんは。
クルマやバイクは昔から馴染み深かったのと…
以前はレース用の車両をセットアップする仕事をしていましたので、色んなクルマに乗ってただけです( ´ ▽ ` )ﾉ
なので、競技車両のベースになるクルマはたくさん乗りましたが、ランボやフェラーリなどのクルマはあまり持ち込みがありませんよ(^o^)/
書込番号：19282425 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞レース用の車両をセットアップする仕事
そういうことだったんですか！
そのようなお仕事があるなんてしらなかったです。
すいませんでした。早とちりしてました。
どうも今日は空回りです。(^^ゞ
書込番号：19282528
2点
みなさん こんにちは(＾ｰ^)ノ
今日はうちの工事延長に伴う、工事履行補償金の延長手続きで銀行に行ってきました。
うちの担当の行員もオーディオ好きで、たまにレコード盤やCDを持って来ては…契約の印鑑をお願いしますを名目に、わが家で音楽鑑賞w
その行員に今回の件を話したら…
何としてでも、ぜひ個人融資でお金を出させてくださいと言う話しになりました(^◇^;)
金利は3.2%から…高くても4%で収めます！って話しでしたが…
これはラッキー！な感じかな（＾∇＾）w
200万でも300万でも頑張ります！って…返さなきゃならないからねぇ(;^_^A
oimo-chanさん
返事が遅くなりましたが…
クルマを作ってセットアップする会社は、結構多いんですよ( ´ ▽ ` )ﾉ
予算や用途、ドライバーさんの技量に応じて作るのですが…
最終的には納車後の煮詰め方はお任せしてるので、オーディオ機器のカスタマイズに近いかなぁw
書込番号：19287690 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
うーんｗ
金利3.4で５００万ですね。（と言えば、たぶん400万は出てくると思います。もしくは３５０で金利3.15ぐらいの交渉ですね）
いあ、あれだ、往年さん、家を担保にいれてさ、増築費用とかいって千万単位で引き出しましょう！！
となると、もう、思いっきり贅沢三昧できまっせｗ
プリアンプは良いとして、パワーアンプはドドーンと４台買ってしまいましょう。
まあ、パワーアンプなんてあればあるだけ使い道がありますから！！
書込番号：19287929
2点
やったね！往年ちゃん！
で、何を買うんだろね(笑)
興味津々ー。
きっとB&Wなんだろなー(笑)
書込番号：19288038 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
whisperちゃん…
怖い！怖いw
いゃぁ…実はその話も出た（笑）
社長！土地が余ってるから、オーディオルーム作って、システム遣り替えましょう！
とか、うちの行員も行ってましたw
なんか…大掛かりになりそう(^◇^;)
書込番号：19288150 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
りょうたこちゃん…
B&Wって、嫌いではないが好き嫌い！
裏を返せば、良いと思うから認めたくないだけw
やっぱり路線的に、ディナ、JBL、タンノイ、ハーベスと思いながら…
在庫であるスピーカーと言われれば、ヘリコン400もアリかな(o^^o)
ソナス、JBL、B&W、DALI、タンノイ、クオード、オンキョー…エージングが面倒なので、在庫で鳴らしてるスピーカーが楽っちゃー楽よね(￣▽￣)ノ
書込番号：19288200 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|
今日の夕飯(＾ｰ^)ノ |
皆様こんばんは( ´ ▽ ` )ﾉ
どこぞのスレで勘違いしたご老体に憤慨しておりますがw
うちの担当さん…
療養明けでバタバタしているにも関わらず、仮審査は必要ありませんから！必要ありませんから！と…
実に営業熱心で頭が下がります(^◇^;)w
さてさて…！
近頃マジメに仕事してるので、子供達の夕飯は手抜きなのよね（笑）
しかし！手抜きのお惣菜の方が子供達も良く食べ…複雑なプレーヤーでした(⌒-⌒; )
書込番号：19291162 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
僕の甥と姪も、義姉が作るご飯よりも、お惣菜のほうががっつきますｗ
味が濃いからなんですよね、義姉は超薄味で兄貴は結婚してから血圧が思いっきり下がったｗ
どこぞのスレですが、一応僕の見解を書いておきました。
現実に変わる、変わらないって話しはどこでもいつでもあまり面白い話しにはならないんですよね。
なんというか、ケーブルチューンを楽しめるのか、楽しめないのかだと思うんです。
たしかに、世の中には異常ともいえるほど高価なケーブルもあって、銅かんがえてもオカシイって思うような事もありますが、某スレに書いたように、きちんと考えて、きちんと作ればある程度の金額にはなると思っています。
しかも、オーディオなんてそんなに大きなパイではないですから、小ロット生産になるわけで経済効率は非常に悪いので、実際のモノとしての価値よりも当然に高くなるわけです。
まあ、でも、１ｍあたり１００万とかするケーブルはおかしいけどねｗ
数万円単位までなら、一応許容範囲かなぁ
ちなみに僕は、往年さんがあまり好きではない、モガミが好きｗ
モガミの良さは、音も僕は好きですが、扱いやすさですね。
機材の内部ケーブルはモガミが多いです、あとは、アムトランスの金メッキOFC。
書込番号：19292921
2点
Whisper Notさん
おはようございます( ´ ▽ ` )ﾉ
世の中には色んな考えの方がいるので、他人の考えを否定はしませんが…
一瞥して上から的な発言にはムカッとくる熱血漢ですw
高いケーブルを全面的に肯定してる訳では無いんですが…限度がありますね(^^;;
あまりにも高価過ぎるケーブルばかりを組み合わせると、定位がハッキリし過ぎ…モニター的な音になりますね(^◇^;)
なので近頃は、意図的にスピーカーケーブルのグレードを下げています。
それと…モガミのケーブルが嫌いな訳ではないですよ(^o^)/
素直なケーブルで機材の味をそのまま伝えるため、変化や味付けがし難いから、私はあまり使わないだけだし…
実際AVアンプに使っているのは、2549番で全て統一していますからね（＾∇＾）！
書込番号：19294966 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
往年ちゃん！
色々聴いてみてるみたいやけど、なかなか心に響かないみたいね！
こんなの発売
http://s.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2044/id=52234/
値段的にも丁度(笑)
先日A7聴いてきましたが、プリが
http://www.hifido.co.jp/KW/G0103--/P/A10/J/0-10/S0/M0/C15-00873-61921-00/
だったせいもあるんやけど、めちゃ良かったです！
色気ムンムンやけど透明感のある音してた。
パワーもラックスのA3500？やったけど引き込まれました！が！自分的には4343にC22、MC275オリジナルコンビの音には及ばず(笑)
好みの問題やけどねー。
で、このコンビどう思われます？
http://www.hifido.co.jp/KW/G0301--/P/A10/J/0-10/S0/M0/C15-86914-43639-00/
ほんとはTD-124が、いーんだけど(^_^;)
もちろんSPUでいきます。
これもちょっと高いけど、
http://www.hifido.co.jp/KW/G0301--/P/A10/J/0-10/S0/M0/C15-01432-29286-00/
候補です。ちょっと汚いみたいなんでもう少し下がりそう。
書込番号：19306160 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
りょうたこちゃん
おはようございます(＾ｰ^)ノ
時間の合間を見て、ヒマさえあれば聞き比べている感じかなぁw
JBL4365の後継機ね（＾∇＾）
まだ聴けないし…販売されても、すぐに入荷の予定はないと思うけど…
それならば在庫の4365が値下がりするだろうから、そちらを選ぶかなw
相変わらずアナログ路線を驀進してますなぁ(^^;;
TD125の方はダストケースが洒落てるし…126mk2はSME入ってるけど…
9インチでりょうたこちゃんが満足すれば「有り」！
将来的に12インチ辺りに手を出すなら、124の良い出物があるまで「待ち」！って感じかなぁ( ´ ▽ ` )ﾉ
今日も一日、頑張ってね(o^^o)
書込番号：19307082 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
9インチ、12インチがわかりません！師匠！
今日はガラード301にEMTのカートリッジにJSの昇圧トランス、スピーカーはA7っていうニヤニヤしてしまうセットで聴けたんです。
いやー、なにがすごかったって、まさかのJSの昇圧トランス(笑)
デノンの昇圧トランスに変えたら、フツーになっちゃった。
アナログって恐ろしい世界だと思いました。
深すぎるー。
125は3009S2で126は3010R、アームの差なんかな？
往年ちゃんも早起き弁当作り頑張ってねー！
書込番号：19309226 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
往年のプレーヤーさん、８０３Dのレビューみたよぉ
凄くよくわかるｗ
言いたいことが、ものすごくよくわかるんですが、在庫の８０３Dがあの能力でペア１００万切るってのはすごい事ですよね。D3になると、価格が２倍なんでクラスが違ってしまいまうのが残念。
流通在庫がいつまで、どれぐらいあるのかわかりませんが、現時点だと、８０３Dは８０４D３よりも安価なのがポイントですね・・・・・
でも、往年さんが買うスピーカーじゃないような気がするｗ
（予想では、４３６５を結局買っちゃうと・・・・・）
書込番号：19309643
1点
りょうたこさん
こんばんは( ´ ▽ ` )ﾉ
アームは長さが色々あって…一般的に9インチが多いんだけど、ストロークが短いんで長い方がトレース能力に優れてます（＾∇＾）！
なのでターンテーブルのサイズにもよるけど…長いアームの方が圧倒的に音は良いのよ！
ただし…オーバーハングの関係から、ある程度長さに限界があるのと、位置決めから取り付けまでに加工が必要なんで…最近はアームの交換は勿論、ロングアームを入れる人は少なくなりましたね(^^;;
トランスで音は変わるけど…
なかなか良いものが少なくなったからねw
A7…良いでしょう（≧∇≦）w
書込番号：19314122 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Whisper Notさん
こんばんは(o^^o)
うんうん（≧∇≦）
分かる人には分かる！って感じよねw
でも…多分B&Wが理想の音を鳴らせる唯一のスピーカーだったとしても、、、多分買わないような(￣▽￣)
同じ日にDALIのヘリコン800mk2も鳴らしたけど…
これも甲乙付けがたいくらい良かった(*^^*)
無機質なD&Wに有機質なDALIってイメージだったけど…好みはHELICONかなぁw
ピアノ曲やサラボーンがツヤツヤでした(o^^o)
書込番号：19314145 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞往年のプレーヤーさん、おはようございます。
B&Wのトールボーイ、往年さんのような広い部屋なら、より良いパフォーマンスを発揮してくれるのかもしれませんね。
先日アルテック620Aを初めて聞きました。現行品ばかり聞いてきた小生にはとても新鮮でした。中低音の感じがとてもよかったです。古いソースにはやはりその当時の機器が合わせやすいのでしょうか。でも、８から10畳程度では色々大変そうで、購入には二の足を踏んでしまいます^^
能率が高いおかげか、真空管（ラックスキット）で充分鳴っていました。
書込番号：19315366
2点
Drifter0112さん
おはようございます(＾ｰ^)ノ
620A…聞かれましたか！
15インチの16Ω（同軸だったので8Ωかな）、能率も100dB超えでアンプは選びませんよね(o^^o)
確かに…良いスピーカーですが、鳴らすスペースは選びますw
わが家はリビングがフローリングと和室で繋がっていますので、オーディオ類を床のみのスペースに置けば、結構制約を受けるんですよ(^^;;
これからもお聴きになった機材など、感想を聞かせて下さい( ´ ▽ ` )ﾉ
書込番号：19315457 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
往年さん、こんばんは
620Aは思いっきりニアフィールドでの試聴でしたが、全然ウルサく感じなかったです。
フルレンジ型のアルテックなら、部屋が狭くても…と調べたら、こんな製品があったんですね。
http://audio-heritage.jp/BALLAD/speaker/ba404.html
サイズも能率もグンと下がりますが、この方向なら300Bの真空管と組み合わせてみたいです。
もう販売していないのが残念です。アルテックサウンドに似たSP、現行品だと何でしょう？
残された方法は自作でしょうか…２０cmのユニットを手に入れて…
書込番号：19318190
1点
横から失礼します。
とても興味がある内容だったのもので・・・。
現行品だと、
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/94599/
このような製品とかあります。
書込番号：19318356
3点
Drifter0112さん
おはようございます(＾ｰ^)ノ
アルテックランシングって、イメージはAシリーズや600シリーズなどバカデカイ感じですが…
中型のスピーカーも意外にありますね（＾∇＾）！
ただ…劇場で使われてるサイズがやはりアルテックらしく…
私の友達の鳴らしているmodel305は、どう聴いても…JBLなんですが（≧∇≦）w
書込番号：19319005 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
oimo-chanさん
おはようございます（＾∇＾）
クラフト派のお芋ちゃんなら良いですが…
私が作ると凝り過ぎて時間がかかり、途中で嫌になり断念するパターンが多々あるので、出来れば既製品w
モノーラルアンプも作りかけて…そのままになってます(￣▽￣)汗
修理中のアンプも…嫌になり…そのままですw
書込番号：19319025 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
往年ちゃん、迷ってる間にTD-125買っちゃいました！
さあ、ベルトドライブにSMEのアーム！
自宅ではどんな音するんだろー (笑)
Wisperちゃんが、いつぞや次はベルトドライブってつぶやいてから気になってしょうがなかったんですよねー。
それと昇圧トランスのハム音除去のため、多分30年以上ぶりにはんだコテ買って配線やり直してみました。
で、驚いた事に先っぽがぼやけて見えない！
これって老眼！
うすうす感じてましたが(^_^;)
で、ちょっとはハム音減ったような気がします(笑)
イモはんだ間違いないんで新しいRCA端子を購入したんで、リベンジです(笑)
書込番号：19323681 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|
おお（＾∇＾）！
りょうたこちゃん こんばんは！
トーレンス買いましたか(o^^o)
アームも良いね！
SPU付けてくれと言わんばかりやない（≧∇≦）
ゴテも買ったとは…ヤル気マンマンですなw
寄る年波には叶いませんよ(^◇^;)
私も夏前には老眼鏡買ったしw
書込番号：19323731 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
りょうたこさん、ついにベルトドライブに手を出したんですか、凄いはまりかたしてますね。
半田コテは何を？
半田は、正直、道具でっせ。
書込番号：19324249 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ベルトドライブが良いのか、アームが良いのか、もしくは、フローティングメカが良いのかわからないんですが、音楽的ですね！
すごいと思います。
アナログの音ですね！たまんねー！
Wisperちゃん、そそのかしてくれてありがとう！
半田コテはホームセンターで初心者用セットを買いました。
半田と半田とり線ついて700円(^_^;)
40Wでした。
それとJBL L50も聴きましたがよかったです！
書込番号：19325271 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ベルトドライブがいいのか、ダイレクトドライブがいいのか・・・・・
ベルトドライブが総じて「音楽的表現」を追及しているかのような音色にたいして、ダイレクトドライブは解像度や正確さといったスペック方向への追及を目指していたとよく言われています。
僕は、ベルトドライブを使ったことが無いのですが、マイクロやトーレンスに関してはとにかく周りにユーザーが多くてｗ
で、同じカートリッジを使っても、音が全然違うんですよね、日本製のDDがかっちり鳴るのに対して、トーレンスはふわっとやわらかい、マイクロはベルト（糸）なのに、すごいしっかり鳴る感じに思えます。
そして、SPUの場合には、DDの機種よりも、ベルトドライブに組み合わせた方が、豊潤さが増すようにおもっていました、音が太いというか、豊潤だと僕は思っています。
で、半田コテですが、電子工作をする人のほとんどが言うセリフ
「半田の上手下手は、半田コテで決まる」
弘法筆を選ばずという言葉がありますが、半田作業においてはこの言葉は当てはまらず、弘法半田コテを選ぶです。
コテの使いやすさは相性もあるのですが、安定したヒーター、できれば調温機能がついている、そして、用途別に小手先を交換するのも半田作業の常です。
僕が使っているのは
http://www.hakko.com/japan/products/hakko_presto.html
これのストレートタイプ。
セラミックヒーターを使っていて比較的安定した熱量を供給してくれますし、ターボスイッチを使う事で、立ち上がりも早く、熱を取られるシチュエーションでもターボスイッチのおかげで作業が楽ちん。
そして、パーツが単体で販売されているので、故障しても自分で簡単に直せる（が、たぶん新品を買った方が早くて安い）、小手先も沢山用意されているので、作業に合わせて取り換えられる。
僕はBC/C型を普段は装着しています。で、細かい作業（SOPやSSOP）をやる時には細いB型に交換しています。
BC/C型は、先の面積が広く、熱が逃げにくいのと接地面積が広いので楽なんです。
しかし、プロの方は、D型だけでなんでもこなします。Dは角を使う事で精密作業ができ、面で合わせればケーブル等の熱が必要な作業ができ、あてる角度を変えることで何にでも対応できる・・・・・とおっしゃるのですが、僕にはまねできないｗ
まあ、とにかく、半田コテは購入したモノでもいいとおもうのですが、小手先を尖ったペンタイプから、楕円タイプに交換した方がオーディオ工作には向いているとおもいます。
半田は、銀入りとかオーディオ用よりも、慣れていないのなら「普通の有鉛」半田の方がいいですよ。
特にお勧めは、千住金属工業のスパークル半田です。使いやすくて、仕上がりが綺麗です。
書込番号：19325862
3点
半田講座ありがとうございます！
半田吸いとり線はどれを選べばよいんでしょう？
おっしゃるように、SPU、トーレンスは豊潤で厚み、色気、音色の響きが良く、音楽的でドラマチックに聴かせてくれますね！
まさにアナログです。まさかここまでプレーヤーで替わるとは、思いませんでした。
書込番号：19326080 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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 |
|---|---|
から揚げとウィンナーのプレート |
火星人定食です（≧∇≦） |
りょうたこちゃんのアナログネタで盛り上がってるね（＾∇＾）ノ
とりあえず夕飯作って…これから晩ご飯頂きますw
また落ち着いたら来ますね(＾ｰ^)ノ
書込番号：19326374 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
久し振りの晩ごはんだねー！
アナログネタ盛り上がってるのは僕だけですが(笑)
また色々教えてねー！
書込番号：19326440 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
半田吸い取り線は、どこのメーカーの物でもいいと思いますが、作業によってサイズを選んでください。
あと、フラックスを使うと楽ですよ。
プリント基板をいじる時には
http://www.sunhayato.co.jp/material2/index.php/item?cell003=%E6%B2%BB%E5%85%B7%E3%83%BB%E5%B7%A5%E5%85%B7%E8%A3%BD%E5%93%81&cell004=%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%80%E9%96%A2%E9%80%A3%E7%94%A8%E5%93%81&name=%E3%81%AF%E3%82%93%E3%81%A0%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%83%E5%A4%AA%E9%83%8E%E3%80%8045W%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%E3%80%80HSK-200&id=986&label=1
これを使っています。
書込番号：19327762
1点
りょうたこさん
おはようございます(＾ｰ^)ノ
この頃は体調も良く…それを口に出した途端…
社長！これお願いします…あれお願いします…と、毎日バタバタ(^◇^;)
健康が一番だけど…休養も必要ですねヽ(；▽；)ノ
りょうたこちゃんは連休でしょうか？
アナログにハマり過ぎず…家族サービスもしっかりね( ´ ▽ ` )ﾉ
書込番号：19336892 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
往年ちゃん、元気そうでなによりです！
最近見ないんでちょっと心配してましたあらー。
貧乏暇なしで休みは一日だけ(笑)
深夜のレコード大会で寝不足気味(^_^;)
書込番号：19337046 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
りょうたこちゃん…
元気だから仕事させられて困ってるのよ(^^;;
仕事の出来ない従業員ばかりで参りますヽ(；▽；)ノ
連休はお休み1日ですか…
その日はレコード洗いは忘れ、家族サービスで（≧∇≦）ノ
書込番号：19338195 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
往年ちゃん、最近忙しそうね(泣)
で、そろそろ決まりました？(笑)
トーレンスは絶好調ですが、寒くなりましたんで、アンプも含め、絶好調なるまでの時間がかかる(^_^;)
針圧ももう少し重くしてみます！
書込番号：19359470 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
りょうたこちゃん おはようございます( ´ ▽ ` )ﾉ
ここ１カ月ほどバタバタで、なかなかオデオどころじゃ～ありませんよヽ(；▽；)ノ
仕事の出来ない人間ばかりで…
やれ積算だ！やれ検査書類だど…ずっとバタバタしています(~_~;)
また新しい一週間始まりましたが…今週も頑張ってくださいね(＾ｰ^)ノ
書込番号：19363695 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
往年ちゃんも頑張って下さい！
完全復活かな？(笑)
無理しないようにー
書込番号：19363730 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
りょうたこちゃん こんばんは（＾∇＾）
今週は公共工事には宿命の、会計検査（発注した官公庁が、適正に予算を使っているかと、お役所に監査の入る検査）と、経営審査（入札業者として、適正な会社運営が為されているかの審査)があり、何かとバタバタしてました(^◇^;)
早いもので…もう12月ですね(^^;;
年末は慌ただしいでしょうが、風邪などひかないようお気をつけ下さい(＾ｰ^)ノ
書込番号：19376200 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
おっ！仕事人になってきたねー！
体調大丈夫っすか？
無理しないでよ！お父さん！
頑張りましょー！
書込番号：19378033 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
 |
 |
 |
|---|---|---|
チャンポン一丁(＾ｰ^)ノ |
春巻き～お待ち(^o^)/ |
スープこちらで(^｡^) |
りょうたこちゃん まいど( ´ ▽ ` )ﾉ
もともと仕事に家事、育児と打ち込みすぎたから病気が出たんで…
生粋の仕事師ですよ(￣▽￣)
って事て…
今日の夕飯は…王将っぽく、チャンポン定食よw
書込番号：19381593 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ちゃんぽん！！
あまたある麺類のなかで、僕が最も好きなうちの１つが「ちゃんぽん」なのです。
しかも、往年さんのちゃんぽん、まじうまそう！！
うちの近所に、うまい「ちゃんぽん」を出す店があるんですが、最近、人手不足のため営業時間が短い・・・・・・・・・・
僕は、毎日、自転車でトレーニングをしているのですが、最後のしめに、ちゃんぽんが無性に食べたくなるんですが、そのお店がやってないと(´・ω・`)
妥協して、チェーン店のを食べたんですが、「こんなのちゃんぽんじゃねー」とか思ってしまいます。
ちなみに、毎日最低２時間、距離にして４０～６０キロは走ってます。
昼間は、車も人も多いのですが、夜は走りやすい。この時期、寒いんですが、１０分も走れば暖かくなる。
中年のみなさん、車もいいですが、自転車はお勧めっすよ！！
ちゃんとコントロールしていくと１か月でムリなく１０キロ痩せられますし、関節への負担も少ないからケガもしにくい、でも心肺機能はきちんと鍛えられるし、足腰も鍛えられるので、女の子にもてますよ！！
この前、飲み会に自転車に乗っていったんですが、ダイエット効果があるとか言ったらバッチリだった。
女の子は、自転車やると胸も大きくなるんでとか（胸筋が鍛えられるので嘘ではない、が、そこまで外見が変化するのはかなり乗らないとダメ）、アルアルはなしのネタも尽きないしｗ
ちなみに、最近、仲良くなった女性は自転車が好きだと言うので、いっしょにツーリングしました。
家の前まで迎えにいって、お弁当をもってツーリング！！
自転車みたら、ちゃんとしたロードというか、僕の自転車よりも全然本気だったｗ
http://colnago.co.jp/2013/products/cld/index.html
こんなん乗ってましたｗｗｗｗｗｗ
僕の住んでいる場所から、彼女の家まで２０キロ、そこから１０キロ走って多摩川に出て、多摩川沿いを２５キロほど２人で走ったのですが、たのしかったけど、女性とデートしているよりも、仲の良い仲間と走った感じで、ちょっと不思議な感覚でした。
そして、落ちが・・・・・・・・「うん、ウィスパー君さ、合格、こんどさ、うちのチームと一緒にツーリングしようよ」
デートではなく、ツーリングチームの試験だったとさｗｗｗｗｗｗｗｗ
オーディオでなく、そんなツーリングチームと渡り合える新しい自転車が欲しいとおもう僕でしたｗ
くそ、コルナゴかよ・・・・・・・・・・・・シナプス買おうと迷ってたけど、２０１６年モデルがでたら買う事にした。
なので、オーディオへの投資はしばらくないなｗ
書込番号：19383084
1点
＞往年のプレーヤーさん
ひさびさの料理写真でしたー。
相変わらず旨そうだ！
また仕事人に戻って体壊したらどうしようもないから、難しいとは思うけどほどほどにねー！
＞Whisper Notさん
青春してるねー！って思ったら、オチがあったねー！
多趣味でいい事だ(笑)
運動不足の塊なんで、考えてみます！
書込番号：19383493 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
りょうたこ師匠、運動不足ならまじで自転車はおすすめ。
いきなり長距離ではなくて、通勤のなかで1駅分走るとか短く生活に溶け込ませる感じでやると無理なく、長く続きますから、習慣予防に最適。
ほどよく運動して、ほぐれた身体で音楽を聞くとよりよく聞こえます。
ちなみに、コルナゴは30万する自転車です笑
書込番号：19384285 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
whisperちゃん こんばんは(＾ｰ^)ノ
夏場はあまりチャンポンって作らないのですが…
寒くなるとチャンポンは良いですね（＾∇＾）
また…チャンポンって、野菜沢山ですが～味のバランスが難しく、味がスープに出やすい素材って…スープのバランスが崩れてマズイ店がありますね(^^;;
自転車ですか( ´ ▽ ` )ﾉ
私も冬場の練習兼、体力作りで冬場はロードレーサー乗ってましたよ(o^^o)
ガールフレンドはコルナゴですかw
whisperちゃんは何に乗ってるのかな！？
コルナゴはカーボンフレームの先駆け的なメーカーですよね。
昔は転倒時のダメージが出てましたが…今は良くなってるでしょうね(＾ｰ^)ノ
ちなみに私はフレームがビアンキでしたよ！
メガプロ欲しかったけど…当時で軽く100万近くて、とても手が出ませんでしたね(^^;;
ここ10何年と踏んでないから…今なら30分で足も腕も上がるでしょうね(^◇^;)
書込番号：19384531 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
また警告きたよ！
で、付き合いで買うの？(笑)
書込番号：19384536 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
りょうたこちゃん こんばんは（＾∇＾）
警告来たね☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
いま…オデオどころか、毎日時間なくバタバタしてるから～全くオデオ店、銀行と行ってないのよねw
買うのは買うんだろうけど…とりあえず落ち着いてからになりそう(^◇^;)
書込番号：19384650 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
僕は往年ちゃん、無理に買わない方がいいって思ってたんで、それでいーと思います！
チャンポンは関西では尼崎が有名。ダウンタウンの出身地ね！
B級で上品では無いんだけど癖になる！
ヴィンテージのJBLみたいな感じかな(笑)
僕は嫁の電動自転車に感動(笑)
YAMAHAです。
テンモニ、センモニ、GT-2000、ピアノにシンセ、もちろんバイクとすごい会社ですね！
新しいYAMAHAのたっかいスピーカーには落胆しましたが(^_^;)
オデオネタにつなげないと、削除されるよー(笑)
書込番号：19384716 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
りょうたこさん
ひどいなぁ、JBLがB級グルメだなんて・・・・・・・・・・
僕から言わせてもらえば、現代JBLはB級グルメかもしれないけど、ビンテージはきちんとした郷土料理だと思います・・・アレ？？
ちょっと他すれで書いたのですが、郷土料理といっても、JBLがはたして、アメリカンスピーカーの代表なのかというと、それも違うのかなと思っています。
WE→アルティックという流れは、アメリカンスピーカーの１つの潮流であり、その後にJBLが来ること思うのですが、これがメインであったのかは疑問。
さすがの僕も、あまり深くは理解していないのですが、WEのオーディオ部門があったころ（アルティック以前）、スピーカーメーカーとしてそこそこ有名だった（と思われる）のは、エレクトロボイス、クリプッシュ、ジャンセン・・・・・・・日本で名前をきいたことがあるであろうメーカーだけでこれだけあります。
ジャンセンに関しては、オーディオよりも、ギターアンプのフェンダーがユニットを採用したことで有名になっています、年代的には1940年ぐらいです、そして、それ以前からユニットを作っていたみたいですから、JBLよりも先輩会社ですよね。
最近、思うのですが、エレクトロボイスとクリプッシュの扱いが日本ではあまり良くないようなｗ
EVは、コンシュマー製品が今ないみたいなのですが、クリプッシュはアメリカの「価格コム」みたいなサイトでは人気が一番あるんですよね。
ヤマハが輸入やめちゃったから・・・・・・・・・・
なんの話しだったっけ？
あ、そうそう、りょうたこ師匠には、ビンテージ道をガンガン突き進んでほしいって話でしたね、で、もう、中途半端はやめて、次に買うのは、モノラル時代のスピーカーだって所ですね。
ちなみに、僕は、ジャンセンのフルレンジに手を出そうと思っていますｗ（あれ、自転車はどうすんだｗ 今日も東京１周してきたのに・・・）
書込番号：19386065
2点
雑談先行なら、一旦その他オーディオ機器に移ると
SPスレよりチェックが緩いらしい
この手の場面で、取り合えず無視をし、反発するかが露わになる
書込番号：19386089
0点
郷土料理♪うまいこというねー！
最愛のB級グルメなんやけど(笑)
日本人から見たアメリカですよ！
欧米人から見た日本の芸者、富士山、侍、忍者に近い(笑)
昔からJBLのロゴ見てきた刷り込みみたいなもんです。
ヴィンテージ路線まだまだ変えるつもりは無いですが、まあとりあえず小休止です！
今は機器よりもソース。って、単にレコードなんですが(^_^;)
古いjazzも聴かないと(笑)
書込番号：19387766 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
このクチコミに返信がきたら通知しますか？
メインアドレスに通知するのチェックを外せばいいんだあね
書込番号：19388542
0点
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|---|
娘1人分だけなんで～お弁当作りました(o^^o) |
りょうたこちゃん
おはようさん( ´ ▽ ` )ﾉ
今週もバタバタで…なかなかサイトにin出来ず(^^;;
昨日…会社の方の用事で銀行に行ったのですが…
担当の行員は会社の処理より、個人融資の方が躍起で（≧∇≦）
仕方なく印鑑をついて来ましたよw
1月10日付けの融資なんで…そろそろ年貢の納め時かなぁ笑
さてさて…レビンソンno.585にすべきか…当初予定のマッキンのセパレートにするか(^◇^;)
スピーカー…全く未定なんだが、ヘリコン800mk2がクラッシックのみなら頭一つ抜け出てるんだが（＾∇＾）
…と悩むプレーヤーをよそに、娘だけオモチャ満載でお弁当を持って学童さんに行くのでしたw
書込番号：19396763 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
whisperちゃん おはようございます(＾ｰ^)ノ
りょうたこちゃんにも書いたけど…
いよいよ年貢の納め時らしいw
年末年始のお休みは、ゆっくり機材選びして来ますね（≧∇≦）
本格的に寒くなったんで、ツーリングの際はしっかりストレッチして下さいね（＾∇＾）
書込番号：19396805 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
往年のプレーヤーさん
いあ、まあ、その、個人向けローンのノルマは、どこの銀行もかなり厳しいみたいですから・・・・・・・
貸したいけど、貸せない事情が多いみたいです。
で、年貢の納め時ですか・・・・・・・・・・・・個人的には、レビンソン推しですね。
ヘリコン800mk2とレビンソンの組み合わせは、たぶん、あまりやる人がいないような気がしますから、おもしろいじゃんｗ
少し甘口なヘリコンを辛口というか淡麗なレビンソンがぶんぶんに振り回したら面白いとおもうんですよね。
マッキンとヘリコンだと、普通な気がしますｗ（いあ、全然普通じゃないけど）
書込番号：19398211
2点
Whisper Notさん
こんちゃ(＾ｰ^)ノ
レビンソンNo.585は…ブっちゃけ聴いたことないのよ(^^;;
No.383は5年くらい前、ハマってる友達んちでしばらく聴いたけど…
無機質で誇張する事なく、ドライブ力に優れたプリメインって感じたね（≧∇≦）
CDPの色をより濃く再生するプリメインアンプってイメージを持ってます。
だから…良い音源はより良く奏で、逆に悪い音源はより悪くって思えば…脚色する機器なのかな…
とも思うんだが…
なかなか好みの音って、正直自分でも分かってない気がする(^◇^;)
JBLやアルテック、EVやハーベスが良いと感じても、全く正反対の機材だと、B&Wやソナス、エラックも良かったりと(;^_^A
先入観や思い込み、自己暗示な部分も強いから…
全く正反対の路線も面白いのかもしれないね(⌒▽⌒)w
書込番号：19400724 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞往年のプレーヤーさん
こんばんは
レビンソンとへリコン？
そんな、ひ弱路線に逝っちゃいます？
私だったらシェルビー・コブラの様なアンプ(熱ダレ注意）+ポルシェの様なスピーカーにするんですけど・・・。
クレイジーな出音になると思いますｗ。
書込番号：19401708
1点
ビョンセさん こんばんは(＾ｰ^)ノ
ACコブラにポルシェ…ってw
どんな路線（≧∇≦）笑
この金額をクルマに使うなら…足廻り一択なんですが…
なかなか良い使い道が見つからないんですよ(^.^)
書込番号：19401759 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞往年のプレーヤーさん
>この金額をクルマに使うなら…足廻り一択なんですが…
それで良いと思いますｗ。
まずはバネ下荷重の軽減、次にブレーキ強化、そしてショックとコイルの調整。
私はこの順番（セット）で行きますｗ。
シェルビ―の様なトルク・ウェイト・レシオ
ポルシェの様なサスペンションストローク＆バランス
て感じでニュルｗ。
書込番号：19402012
1点
レビンソン好きｗ
寒色系とかいわれますが、はまった時の「ゾクッ」て感覚がいいですよｗ
僕は、ピアノトリオがメインで聞いているんですが、レビンソンとB&Wの組み合わせは欲しいと思っています。
え？とか思うかもしれませんが、この組み合わせはしびれますよ。
ヘリコンとの組み合わせは聞いたことが無いので、無責任なお勧めだったんですが、まず、ヘリコンを選択する人がレビンソンは選ばんだろとか思ってるんで、往年さんに人柱ってもらいたいとか思ってますｗ
（ヘリコンならPASSが・・・・・・・・とか思わなくも無いんですが）
真空管プリアンプの研究（研究とか言うとおこがましいですが）をしているのは、レビンソンを買ったら負けだとおもっているからなんです。
往年さんならわかってもらえると思うのですが、真空管プリをちゃんと作ると、かなり寒色系でゾクってなりますよねｗ
１２AU７と６DJ8の差動バランスを試しているのは、目指せ、打倒レビンソンプリ！！
なわけです。
書込番号：19402547
2点
ビョンセさん おはようございます(＾ｰ^)ノ
私は商売でクルマを作ってた時は…
まずシャーシからでしたよw
ドンガラして全バラし、スポット溶接もしくはリベット打ちが1番です。
発泡ウレタンも使いましたが、コストがかかるので…リベット打ちが多かったですね(^◇^;)
下手にゲージ入れるより、ノーマルのシャーシの剛性上げるほうが、ある程度の捻れが生じるんで…素直に曲がるクルマになるます…
って、またこんな話題に行くと、運営から警告来そうなんでオーディオネタ（≧∇≦）笑
それをスピーカーに置き換えれば、エンクロージャーの強化かなw
コブラは5.8しか乗ったことありませんが、オーディオで例えるとマッキン的な味付けです。
バイパーより曲がるが直線番長で…コーナーは曲がるより振り回すと言う表現が近い。
逆に、ポルシェはB&Wっぽいかなw
ニュートラルで素直な味つけで、乗り手に左右される部分が大きい( ´ ▽ ` )ﾉ
なのでレビンソンとヘリコンなら…
ゾンタとアルファって感じかなぁ(⌒▽⌒)w
書込番号：19402703 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
whisperちゃん おはようございます(＾ｰ^)ノ
わかるなぁ（≧∇≦）
レビンソンやB&Wって…好きだけどあえて使わない！って、その気持ちは良くわかるw
やはり弱小時代のスワローズやホークスファンだからかな\(//∇//)\
ヘリコンも決定って訳じゃないんだけど、レビンソンで鳴らすと…より一層音源の良し悪しに左右されそうなのよね(^◇^;)
No.585ってフォノイコライザー無いはずだから、レコードは今のプリを介して…
CDPは直接って感じになるのかなぁ(^^;;
まだ…レビンソンも決まり！って訳じゃないんだけど(;^_^A
書込番号：19402758 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
みなさんこんばんは( ´ ▽ ` )ﾉ
ムッフフフ…
さすが大手量販店！
お客様の下取りに、JBL4343及びJBL4344もあるらしく…
選択の視野が広がりました（＾∇＾）
アンプは現行機のみですが、マッキンMC275BTL接続で手持ちのラックスプリで2機掛けもアリかな（≧∇≦）
MC275を54万円×2台 ＋ JBL4343もしくは4344が50万円でも…
まだ付属品が買える\(//∇//)\
ボード…スタンド…CDP…
何を買えば良いんだろう(*^^*)
…って、カートリッジの針交換に10万円は掛かるんだがヽ(；▽；)ノ
書込番号：19404068 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
４３４３、また中古市場で動きがでてきたみたいですね。
たぶん、4367WXの下取りに、4343や4344が出てきてるんでしょうね。
4343か4344かは悩みますね、音色的には4343だと思いますが、4344の方がオールマイティ。
使い勝手は、双方とも悪いですがｗ
＞MC275を54万円×2台 ＋ JBL4343もしくは4344が50万円でも…まだ付属品が買える\(//∇//)\
４３４Xは、これからの市場動向をみると、下取り物ならもっと低い金額でだせると思いますよ。
ハーマンにフルメンテを出したのなら５０万でも仕方ないと思いますが、そこまでやりますかね？
そして、どうせやるなら、パワーアンプ４台構成でしょｗ
MC75×４という選択もありじゃない？
チャンネルデバイダーは、dbxのDRIVERACK 260でとりあえずいいと思います。
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/27626/
内臓されているADが24/48なのが弱点と言えば弱点ですが、どうせ４３４３や４３４４はそんなに高域でませんからいいでしょう。
あとで、また、師匠がピンチになったら、アキュのDF-5ｘを買ってあげることになるのですからｗ
DRIVERACKの良さは、音も僕は悪くないとおもってますが、なによりも使いやすい。
ほぼ直感で操作できますよ。
そして、強力なRTA機能が付いていますから、カットオフ周波数と、フィルターの設定だけすればなんとかなります。
フィルターの設定は、－６～４８までだったかな、デジタル方式の利点でもある、急激なスロープを設定することができます。
（素子で組んだら、－１８ｄｂまでが限界に思えます、回路が重くなりますし、かなりこだわってもデメリットの方が多くなります）
書込番号：19404357
1点
Whisperちゃん ( ´ ▽ ` )ﾉ
チャンデバあり～のマルチまでは、正直考えてないのよ(^◇^;)
メーカーの意向を尊重し、バイアンプかなぁ…とは思いますが（≧∇≦）w
4343と4344では、うちの親分曰く…
あんたの歩む路線は、4343でしょ！って釘を刺されてますが…
欲しいのはA7なんですよね(^◇^;)
書込番号：19404398 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんばんは
いつもながら、アホレスにお付き合いいただき恐縮ですｗ。
自分はアンプはFirst Watt、スピーカーはELACのつもりで書いてましたｗ。
予算内でアンプを優先に決め、残りでELACを買う。
面白そうじゃありません？
4343や4344ならば余計にアンプはFirst Wattでしょｗ。
色んな意味で「熱い」ｗ。
書込番号：19404451
1点
＞メーカーの意向を尊重し、バイアンプかなぁ
４３４３、４３４４は、バイアンプじゃないんですよぉ
ターミナルの所にあるスイッチを切り替えると、ウーハーだけネットワークから切り離すだけなんですよ。
なので、そのまま繋ぐと、ウーハーがハイカットレス、要するにフルレンジ動作になるんです。
なので、チャンネルデバイダーを使うか、ネットワークを自作することになります。
まあ、ネットワークを作るっても、なんならコイル１個入れてあげればいいだけなんですが・・・・・・・・（これで－６ｄｂのフィルターになる、もしくは一次フィルターという奴です、上側との繋がりをかんがえると、－１２ｄｂ ２次フィルターで切った方がいいかなぁと思います）
まあ、往年さんが考えているのは、BTLですから左右にパワーアンプを１台使いたいということですよねｗ
わかってるってばｗ
書込番号：19404495
1点
そう(＾ｰ^)ノ
マルチではなく、ターミナルを利用したバイアンプ(^o^)
さすがにパワーアンプ4機は厳しいけど、左右のチャンネルを右左で独立した再生が希望です( ´ ▽ ` )ﾉ
そのために、MC275を2機って…どうなのかなぁ(^^;;？
書込番号：19404548 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
MC275はMC75×2ってイメージです。
型番的にもそうじゃない？
なんで、左右わけるならMC75でいんでない？
書込番号：19407021 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Whisperちゃん(^^;;…
現行品が前提なんだって（＾∇＾）w
MC75を4機でも良いんだけど…現行品なおかつ在庫って事で、275を2機掛けなのよ(^◇^;)
275も復刻版だけど、6550の古い球入れて鳴らす計画なのよね(;^_^A
書込番号：19407071 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞往年のプレーヤーさん
こんばんは
私は貧乏人なので、車検、任意保険、下取りの事を考えてしまいますｗ。
以前にガチガチのを4年ほど乗っていましたが、首がおかしくなりましたｗ。
アンプとスピーカーは一体何に決まるのでしょうね。
他人事ながらドキドキさせて頂いておりますｗ。
書込番号：19407954
2点
＞往年のプレーヤーさん
シナジー復活ですか！
275が54万？って安いよねー。
http://joshinweb.jp/audio/5175/4535540194637.htm
http://joshinweb.jp/audio/5175/4535540207887.html
l僕ならC22いっちゃいたいけど。
4343を30万にしてもらってー、
http://joshinweb.jp/audio/5175/4535540181668.html
C22を60万
だいたい200万に！
スゲー！
書込番号：19408081 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ん、MC75は現役だとおもってましたが・・・・・・
２７５をブリッジする方が、それは良いと思わなくもないのですが、相手が高能率スピーカーの場合にはどうなんだろうと思ったりします。
真空管アンプの場合にはやっぱり歪が高かったり、ノイジーな面は否めないとおもうのですが、ブリッジにするとそういうデメリットもより目立つかなぁとか思ったり・・・・・・・・・
それなら、もう、いくところまで行ってしまって、２７５×２ + トライオードTRX-P3M×２
http://kakaku.com/item/K0000602147/
なんて、構成はどうでしょうｗ
マッキンには、低音部をお任せして、高域は３００Bのパラシングルでドライブっす、しかも、TRXは構成の割りには安価。
書込番号：19408416
2点
リンク間違えた！
MC275
http://joshinweb.jp/audio/5175/4535540194637.html
1台54って激安ですよね？在庫品たから？
MC75も現行品やけど在庫がないのかな？
書込番号：19408577 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
林家ビヨンセさん
おはようございます(＾ｰ^)ノ
ダートラ、ラリーやってたころはA車両を普段の足に使ってたけど…確かに首が痛くなる(;^_^A
デフが前後、センター全て機械式だったから、交差点でゴリゴリ煩いクルマでしたw
なかなか店舗に行けず、何を選ぶか自分でも分かりません(^^;;
書込番号：19408635 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
りょうたこちゃん おはようさん( ´ ▽ ` )ﾉ
MC275は以前から話しに上がってて、うちの親分特価で税別54万の約束（＾∇＾）
ちなみにC50、 C2300も税別54万円って…
ほとんど商売ではなく、個人売買な値段よw
4343はメンテ込みで50万円！って事でしたが、whisperちゃんの言うように4365後継機の発売で、かなり市場に出回りそうね（≧∇≦）
書込番号：19408654 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
whisperちゃん おはよう(＾ｰ^)ノ
うちの親分的には、低音はトランジスタが良いって言ってましたが…どうなんだろ(^^;;？
MC75は価格サイトでは値段が掲載してますが…うちの親分の店舗では入らないらしく…
現行のカタログには掲載がないみたいなのよ(^◇^;)
ブリッジにするとノイジーってのは言ってたけど…275を2機なら、冬場はストーブ要らず！とも言ってましたw
在庫で限定されると、選択肢が狭いのよね(;^_^A
書込番号：19408671 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
真空管アンプは、たしかに低域コントロールは弱いように思っていますが、かといってトランジスタだったらいいのかといわれると困りますよねｗ
MC275は使ったことはありませんが、KT88のPPって熱くなりそうですが、それでも、同じぐらい熱くなるトランジスタもあるわけで・・・あ、いあ、熱いかな、KT88×８本ですよね・・・・・・・１本４０W近いですよね、となると３２０Wの電熱器があるということですね、暖房機とまでは言わないけど、熱い事は熱いでしょうｗ
夏、どうするんでしょうかｗ
そこで、ここは、やっぱりクールなD級動作アンプの出番です。
マークレビンソンのNo53です！！
モノラルなので２台、定価８００万円！！
なんてなｗ
書込番号：19409583
1点
＞Whisper Notさん
さすがwhisperちゃん( ´ ▽ ` )ﾉ
うちの親分も、なかなか良い組み合わせだと納得してました.w
ただ300Bは枯れた音なんで、キレイな音をあんたが認めれば…って言い方でしたよ（≧∇≦）
球はどうしてもレンジがナローなんで、下は石アンプが良く…
2chのマルチが良いと思うけどって意見でしたね(^.^)
MC75は入るらしいのですが、レビンソンならMC75があんたの音に近いかなぁ…って言ってました( ´ ▽ ` )ﾉ
書込番号：19410048 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞うちの親分も、なかなか良い組み合わせだと納得してました.w
ああ、トライオードTRX-P3M×２を高域にもってくるってやつですね。
だって、JBLのホーン＆ドライバーって、やっぱり３極管でならすとびっくりするぐらい綺麗な音がするんですもん。
３００Bのパラシングルって結構贅沢な使い方ですよね、PPにして歪みを消して、利得をあげた方がオールマイティに使えると思うのですが、そこをあえて、パラレルシングルにするって、これ、絶対に、JBL ４３ｘｘに組み合わせるためにトライオードは作ったなというのを感じます。
現代スピーカーで、３００Bパラシングルが似合うって、もう、JBLのホーンシステムしかないじゃないですか。
デザイン的にも、S4700あたりとマッチするとおもいませんか？
しかも、下側はKT88のPPを用意してるんですよ。
えと、４３４３を基準に考えると、どうせ下はそんなにでないんだから真空管でとか思うのは僕だけでしょうか？ｗ
書込番号：19410144
1点
Whisperちゃん
4343探してくる！って、全く個人的な親分の趣味で、ハリキッてますw
p3m…ありやなぁ～って、店員の領域超えてるからね（笑）
whisperちゃんの会話を親分と話してて…
同世代やないなん！と笑ってましたが…
whisperちゃんは…幾つなのかい？って還暦を迎える親分との話でわらってるプレーヤーでした(￣▽￣)爆
書込番号：19410182 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
３６です・・・・・・・
ああ、実は、とあるところでOFF会したんです、オーディオ関係の・・・・・・・・・掲示板で古いJBLのユニットの話しとかで盛り上がってて、会場の居酒屋にいったんです・・・・・・・・ご年配の方ばかりでした。まあ、そりゃそうだなと思いつつ、ハンドルネームを伝えると、みなさん、すごくビックリしていました。
兄貴（現４５歳、当時３０代）も一緒だったんですが、やはり、えー的な感じで。
お酒が入ると、「お前ら、そこに座れ」的な感じで、すごく窮屈でした。
以来、割と年齢は先に言っておくことにしています。
んでも、やっぱ、ホーンシステムと三極管の組み合わせは、僕の中では鉄板ですね。
得意な部分を、得意なモノにお任せして、不得意なところはやらせないというのが、マルチシステムの基本だとおもっています。
書込番号：19410241
1点
分かる分かる(^◇^;)ww
おじさんの趣味で…マニアックな事語れば…おじさんのど真ん中だと思われても仕方ないよね\(//∇//)\
うちの親分…今年還暦ですが、whisperちゃんと同じ事を言ってます（≧∇≦）笑
書込番号：19410294 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞往年のプレーヤーさん
＞Whisper Notさん
こんばんは
恐縮ですが、質問させて下さい。
私は現在、古いJBLの15インチ３ウェイを300Wのトランジスタアンプ×２発で鳴らしています。
このスピーカーの中高域用のホーン+ドライバー部分を球アンプ×２発で鳴らすと良いと思われるのでしたら
将来、試してみたいです。
そこで質問なのですが、この時に球アンプの出力は「何W位が丁度良い。」とか「何Wでも大丈夫とか」
あるのでしょうか？
（パワーアンプは出力アッテネーター付きです。プリの方は出力が４チャンネル分あります。）
よろしくお願いします。
書込番号：19410407
1点
＞中高域用のホーン+ドライバー部分を球アンプ×２発で鳴らすと良いと思われるのでしたら将来、試してみたいです。
ちょうど良いW数てのは無いと思います。
ホーンは能率が良いですから、あまり大きな音を出さないのであれば１Wあれば充分とも言えます。
てか、ビヨンセさんもold JBLだったんですね。
三極管 ２A3とか３００Bとか人気のある管はやっぱりいいとおもいます。
書込番号：19411079
2点
ちょっと雑談
三極管、特に、２A3と３００Bは日本では絶大な人気を誇っています。
構造とか理屈とか、歴史については腐るほど言及しているページがあるのではぶきますｗ
２A3と３００Bは、形状も似ていて、並べると、おっきな２A3が３００Bって感じがして、２A3が女王とか王女と言われ、３００Bが王様ともいわれています。
たしかに、音的にも同じベクトルの上にあるように思えます。
管によって個性があるのですが、双方とも「凛として」という表現がぴったりくるような透き通ったきれいな音がします。
３００Bは、その中に、ほんのりと甘味があるような感じがします。
まあ、ここは僕の感想ですから、他の人が書くと違う表現になりますｗ
この、音の雰囲気を最大限に生かすスピーカーとなると、ホーンシステムになるというのが僕の感想。
２A3も３００Bも見た目が大きく、シングルでもパワーが出るように見えますが、せいぜい１０W程度。
そして、見た目に反してナローで、特に低域については「あきらめた方がいい」感じです。
となると、ますます、マルチホーンシステムの中域を受け持たせるにふさわしいと思うわけです。
真空管×２にしたいという気持ちはわかりますが、そこそこ安価にお試しをするのなら、ソフトンのmodel８をシステムにいれてみたらどうでしょうか？
ステレオプリメインアンプの形をしていますが、実際にはパワーアンプとボリュームという構成ですから、前段にプリを入れても問題はないでしょう。しかも、つかっているボリュームは抵抗切り替え式ですから可変抵抗式よりもいいですし。
３００Bを使ったアンプとしては、値段がとにかく安い上に、小さくコンパクトで、実際にはFETを使ったハイブリッドアンプなのですが、充分３００Bの魅力を堪能できるアンプです。
自作が可能であるのなら、２A3のシングルをつくってみてもいいと思います。
お金をふんだんにかけられるのなら、
http://www.e-kasuga.net/goods.asp?id=1111
これなんて、システムにいれたら、ボーカルとか弦楽器の音が魅力的に響きますよ。
（モノアンプなので、2台必要ですから５０万します）
書込番号：19412746
1点
＞往年のプレーヤーさん
＞Whisper Notさん
こんばんは
Whisper Notさん
詳しく説明頂き、ありがとうございます。
石と球の出力差を気にしなくて良いのなら、現在10ｗ+10ｗの球プリメインがあるので、それで試してみます。
将来的には300Bパラレル×２発あたりにしたいと思っております。
石で低域、球で中高域という発想は「目から鱗でした」
ありがとうございました。
＞てか、ビヨンセさんもold JBLだったんですね。
JBLだけで３セット使っています。私はあまりメカの事が分からないので、Whisper Notさん達の書き込みに参加出来ないだけですｗ。
メカ内部には詳しくないですが、メカを使い倒すのは好きですｗ。その為には必要なことを勉強しないと、ですね。
また教えて下さい。勉強になります。
ありがとうございました。
書込番号：19413331
1点
林家ビヨンセさん
Whisper Notさん
おはようございます(^◇^;)
ここ数日、仕事がバタバタしてた上に…母は検査入院…お向かいの旦那さんは亡くなり、お通夜に葬儀と(ｰｰ;)
慌ただしい日が続き、なかなかin出来ませんでした(￣▽￣)
機材の購入の前に、機材を収めるラックも探さなきゃ…って、年末は忙しくなりそうですw
書込番号：19417204 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
みなさん こんばんは(o^^o)
今日は時間があったので、子供達のクリスマスプレゼントを選びながら…機材選びをしてましたが…
JBL4343…4344をマルチで鳴らすならば、マッキンMA7000（プリメインアンプ）の選択もありかなぁ…って話をしてました（＾∇＾）
とりあえず、プリメインアンプで鳴らしてみて、不満があれば２ウェイのチャンデバで鳴らすなら、パワーアンプを一機買えば安上がり！って話をしてました( ´ ▽ ` )ﾉ
セパレートでしか考えていませんでしたが…
メインにプリメインありきなら、後付けでパワーアンプを導入してのマルチ…って、アリなのかもしれないらと思いますが…
どうかなぁ(￣▽￣)？？
書込番号：19418184 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
んー。やっぱり275が、2発だねー！
54万は安いし(笑)
シナジーも復活出来るやん！
もう年貢の納め時ですよー！
書込番号：19418374 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞子供達のクリスマスプレゼント
甥、姪、従姪、従甥（従妹の子供達）、友人、知人の子供達へのクリスマスプレゼントに必死こいてる僕ですｗ
女子にはプレゼントはしないけど、子供にはちゃんとプレゼントを用意してます。
プリキュアって、２人だとおもっていたら、今は沢山いるんですね！！
プリキュアの洋服が欲しいといわれて買いにいったら、色がたくさんあって困った・・・・・・・・黄色だけはちがうだろうとおもったら、違ったｗ
ポポちゃんが欲しいとかいわれても、全然わからなくて、調べて買いにいくが、実物をみて・・・・・・これを、俺が買うの？？？とか・・・・・
女の子の玩具は、買うのも難しいじゃない！！
男の子は、楽だけど、金額が・・・・・・・・・・カメラが欲しいとか、天体望遠鏡だとか、３DSだとか・・・・・・・・・・３SDだけは却下した。
うーん、プリメインを基軸にしたマルチですか・・・・・・・・・ありだとは思うのですが。
パワー部の使い方に制限がでますよね。
マルチやってると、上下のつながりと同時に、左右の分離ってのが気になるというか、そこをなんとかしたいからやるわけで・・・・・・
４３４３なら、音をだして、内部配線をすこしいじる勇気があれば１台で行けると思います。
そのまま、インターナルネットワークでつながりに違和感がなければそのままでOKですが、どこか抜けてるなとかつながりが良くないなって時には、各ユニットの位相の組み合わせを変えると鳴るとおもいます。
ここは、経験豊かな師匠がいらっしゃるので大丈夫だとおもいますが・・・・・・・・・
でもね、でもね、４３４３は真空管で鳴らしたいじゃないですかぁw
４３４３のあの、軽くおとが出る感覚は、トランジスタで鳴らしたらつまんない。
（４３４３に限らず、大型高能率システムの醍醐味ですよね、小さなパワーでスパーンて音がでてくるの）
書込番号：19419466
1点
りょうたこさん
おはようございます( ´ ▽ ` )ﾉ
MC275は展示品で2機あったんだけど…1機嫁ぎ先が決まったんで、MC275を2台って案が消えました(^^;;
みんなで協力して在庫消化してるから、ありがたい事だけどね(^◇^;)
書込番号：19419779 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Whisper Notさん
おはようございます(＾ｰ^)ノ
良い叔父さんしてるなぁ(⌒▽⌒)w
私が子供の頃、叔父さん叔母さんからクリスマスプレゼントって…貰った事ありませんわ(^^;;
うちの親分は在庫に拘らなくても良い！って言ってくれるんですが…
一代前の在庫が多くて…それが売れないと、なかなか現行を展示もしにくいみたいで(^◇^;)
私的にはマッキンなら、気に入らなくてもリセールバリューあるから、買い替えもありかな…って感じw
りょうたこちゃんも言ってたけど…C50やMC275の価格が半端なく安く、買値が売値に近いから( ´ ▽ ` )ﾉ
MA7000って既にカタログになく、後継機のMA8000とスペックを比較しても遜色がなくて…
現行機のMA8000は定価120数万円…展示品のMA7000なら60万円くらいだから、約半額って超激安なんですよ（＾∇＾）w
まぁ～親分曰く、マルチにしなくてもトルクあるから1台でも鳴る！って話しなんですが(^^;;
書込番号：19419820 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
4343はプリメインアンプ１台でちゃんと鳴るとはおもいます。
が４３４４だと、ちょっと違うかもというのが僕の感想です。
まあ、でも、４３４３と組み合わせて、１１０万ですから、予算２００万だと、９０万ほど予算があまりますから、追加機材も色々楽しめそうですね。
せっかくなんで、アキュのDG５８なんて買っておいてもいいかもｗ
これあると便利ですよ、便利すぎて魔法の箱におもえるかもしれません・・・・・・・・
DF55と、適当な真空管アンプを買っておいても１００万ですむから面白いかも・・・・・・・・・・・
クリスマスプレゼントですが、うちの家系は叔父、叔母から毎年もらっていました。
よくかんがえると、この時期ですね、クリスマスとお正月があるわけで、どっちか１回でいいんじゃねとか思っていますｗ
従甥でいちばんでかい子は、中学なんで、そろそろオーディオでも揃えてやるかと思っています。
従妹の承認がおりしだい、自作スピーカーとアンプ、改造DACを彼の部屋にもちこみますよｗ
こうやって、我が血族はオーディオに特化した人材を育成しているわけです。
まあ、スピーカーは他の親戚からプレゼントがあるとおもいますが・・・・・・ジンガリのOCM-106が割り当てられるとおもいます
中学生でOCM-106って贅沢ですよねｗ（しかも、いきなりホーンシステムだし、僕の事だからマルチアンプ組むだろうし）
書込番号：19420812
1点
お久しぶりです。(￣▽￣)
ハードオフのネットモールをみると、375バージョンのオリンパスがでていました。
https://netmall.hardoff.co.jp/cate/30000001/20000048/10000084/441/328750/
ウイスパーさんの親戚のお子さんは、中学生でジンガリですか・・・。すごいなぁ。
書込番号：19422089
1点
おはようございます( ´ ▽ ` )ﾉ
DF55…さすがwhisperちゃんw
ズバリ欲しいものを見抜かれてますな（≧∇≦）
アンプはプリメインアンプだけど、MA7000になりそうですw
ラックがハヤミ興産の３×２段に、１段付け足して９区画にする予定で…
マルチやるならパワーアンプに４つ、プリアンプ１つとDF55…
AVアンプにユニバーサルデッキ…センタースピーカー、子供のゲーム機プレステ３、４、Wii U…電源タップなどなど…
入りません(^◇^;)
２wayマルチなら問題ないんで…頭を悩ませてますw
それともう一つ問題があって…Y電機系列では、アキュは入らないのよ(;^_^A
中学生の甥っ子にジンガリですか（≧∇≦）
まるで世襲制のように、オーティオ文化を引き継ぐ一族ですなw
今週はクリスマスウィークですが、体調を崩さないように☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
書込番号：19422425 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
お芋ちゃん おはようございます(＾ｰ^)ノ
whisper一族恐るべしですw
ハードオフも色々と出物がありますね（＾∇＾）！
以前覗いたら、ラックスやマッキンも結構置いてますが…スピーカーに関しては程度が分からないのと…陳列が雑ですね(^◇^;)
オーディオの知識が無いのは仕方ないけど…スピーカーの重ね置きや、天板に傷つくようなものを平気で置いてますよヽ(；▽；)ノ
書込番号：19422438 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ああ、アキュは販売先をしぼってますからねぇ・・・・・・・・
DF55は、性能は高いのですが、値段も・・・・・・前書いた、DBXのデジタルチャンデバもやれることはほぼ同じなんですがデジタル部が４８/２４なのがネックですよね。YAMAHA ならはいるのかなぁ、電子ピアノの扱いがあるんで、YAMAHA にも同じようなデジタルチャンデバがありますよ。
YAMAHA SP2060
http://www.yamahaproaudio.com/japan/ja/products/processors/sp2060/index.jsp
これも機能的にはDF55とほぼ同じ事ができます。ちょっと前までは、ビクターからも出ていましたが今は無いみたいですね。
デジタル系はやれる事と音質がパラレルではないのが悩みどころで、機能だけでみると、
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/19058/
こんな安価なモノでも、DF55とほぼ同じ事ができます。
このべリンガーのデジタルチャンデバは値段と機能がすぐれているのですが、音質が非常に悪く、ケンリックから改造キットがでています
http://jbl43.com/?pid=7106307
改造済も販売しています（工賃が少し高いようなきがするけど）
http://jbl43.com/?pid=9498028
まあ、それでもべリンガーの電源部は非常にチープなんでデジタルで出していいDACを入れても音がザラいんですけど・・・・・・・・・
猛者たちは、別筐体で電源部をつくってます。
DF55の良い所は、電源部がしっかりしている事で、デジタル機器だと電源部はあまり関係ないと思っている人が多いのですが、とんでもない。
デジタルだからこそ、しっかりとした電源部をあてがい、アナログ回路よりもGNDをしっかり、それも多点で取らないとなりません。
そう考えると、１０万ぐらいのデジタルプロセッサに、パワーアンプ並みの電源を付けたDF55はやっぱりいいよねとかおもったりもするんですが、自作派な僕からすると、なら、アキュよりも明らかにDSPの扱いがうまいYAMAHAのデジタルプロセッサ系に自作電源を与えた方がとかおもったりもするわけです・・・・・・・・・
そして、現在では、そんな事もする必要も無く、PCを使ってチャンデバを作ることもできるんですが・・・・・・・・・これは別の機会に（というか、yutaさんのスレで前やりましたね、しかも、プラグインを作ってるイーデォの飯田さんがスレに参加してくれました、飯田さん、リアルでもお会いしたことがありますが、とても気さくで良い方です、兄貴の幼馴染が就職したときの元上司というつながりもあります。まあ、ホソケンさんも１クッションおいた知り合いなんですけど・・・・・・・・）
書込番号：19423033
1点
近所のハードオフの、オーディオ売り場が拡大されてた。何故だか積み重ねずに縦置きされてました(笑)
レコードプレーヤーも縦置きって(￣▽￣;)
うちのガキも親父がレコードばっかり聴いてる環境で育ってるし、プレステ用ヘッドフォンはT1やし、耳肥えてきてるかな？(笑)
往年ちゃんのクリスマス買い物に影響されてWiiUかっちゃったよ(笑)
んで、自分が夜中にスプラトゥーンやってます。
音消してレコード聞きながら(笑)
書込番号：19424315 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Whisper Notさん
おはようございます(＾ｰ^)ノ
アキュは取り扱いがないので、私の地区だと…通販やオークションになるのよねヽ(；▽；)ノ
今時マルチやってる人って、絶対数が少ないのでチャンデバ自体も需要が多い訳でもないから…値引率悪いし…
中古でオークションに出る事も少ない(^◇^;)
地方だとなかなか良い機材に巡り会えない、知らないって事が多いんですよ(>_<)
書込番号：19425231 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
りょうたこさん
おはようございます！
Wii Uは…子供プレゼント？
自分の玩具としての購入（＾∇＾）？w
ハードオフの縦置きの陳列もすごいね（笑）
うちは地方なんで、展示ヤードは広く取れるからターンテーブル縦置きは無いなぁ(^^;;
書込番号：19425263 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
もちろん子供用ですよー(笑)
今年は暖かいねー
クリスマスな感じではないっすねー！
書込番号：19425315 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
子供用のプレゼント…もう開けてお父さんが使ってるのねΣ（ﾟдﾟlll）
まぁ～子供用で良かった(^◇^;)
っと言いながら、しっかり3DSは私用があるw
しかも昔取った杵柄…ポケモンXYはメタモンからのタマゴ作りで特性上げまくり、Level100なんで子供より強かったりする（＾∇＾）笑
ちなみに…スピーカーはまだ見つかってないから、もしかしたらhelicon800mk2を、MA7000のプリメインアンプで鳴らして…気に入らなければMC275でバイアンプになるかも(^^;;
書込番号：19425566 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
たしかに、今、チャンネルデバイダーを使ってマルチアンプをする人はほとんどいないでしょうね。
価格でも、チャンデバを使ったことがあるとか、使える人は少ないかと思います。
オーディオメーカーもメジャーブランドではアキュしかやってないですから尚更。
JBLのモニターが全盛時代でもメジャーブランドは少なく、カスタムしたものを皆さん使っていた感じですよね。
PAでは、標準的な機材で、実際、今はPA用機材を流用するかんじですから・・・・・・・・・・・・・ただでもコアなオーディオの中でもさらに、コアな感じですよねぇ・・・・・・・だから、往年さんにはチャレンジをしてもらいたい、というかして！！とｗ
えー、ヘリコンですかぁ・・・・・・・・・・・・そこで、往年さんともあろうお方がダリ！！
いあ、いんですけど、全然OKですが・・・・・・・・・・・アンプが、マッキン！！
普通だ、普通すぎる、そんなの往年さんじゃないよぉ・・・・・・・・・・・・・・・あでも、ボーカルとかピアノは綺麗だろうなぁ・・・・・いあ、ダメだ
書込番号：19426296
1点
Whisper Notちゃん…
あっはははw
意外にDALI heliconでマッキンって少数派じゃない（≧∇≦）？
マッキンでJBLは一般的だし…マッキンのセパレートやモノラル…ブリッジでB&Wってありがちなパターンだし( ´ ▽ ` )ﾉ
ヘリコンのネットワーク外してマッキンでマルチ…
なかなか居ないんじゃ～ない（＾∇＾）w
トライオードでツィーター、スコーカー鳴らすのも良いけど…
プリメインアンプのマッキンで左右の低域…
マッキンの球をBTLして中高域鳴らすのもありかな(⌒▽⌒)
うーん…悩む(￣O￣;)アワアワ
書込番号：19426360 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
往年ちゃんがヘリコンって(￣▽￣;)
あったことないけど、イメージが違う(笑)
なんか一気に老けちゃうよ(笑)
書込番号：19426370 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
連投するよぉ( ´ ▽ ` )ﾉ
基本…マッキンはアンチなんだけど、whisperちゃんも認めつつ、レビンソンやB&W、マッキンファンがやらないパターンをやりたい(￣▽￣)w
マルチって…4343や4344鳴らすJBLマニア的発想じゃない( ´ ▽ ` )ﾉ
現行の慣らしやすいスピーカー…（まぁ～ヘリコンは能率良くないが）、そんなスピーカーをバラしてチャンデバで鳴らすと…どうかな？とかw
パッシブアッテネータから引っ張って、アンプ二機で鳴らしてみようかな（≧∇≦）！って、意味のない自分よがりしてみるかなぁ…って、修行中の往年のプレーヤーでした(＾ｰ^)ノ
書込番号：19426387 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
りょうたこちゃん…
意外とトキメク系で、ヘリコンってドキドキするのよ(⌒▽⌒)
ジジ臭いスピーカーでは…ないかな（＾∇＾）w
アラフォー好みのアダルチックなスピーカーなのよ\(//∇//)\笑
書込番号：19426399 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
えー？
往年ちゃん、アラフォー(^_^;)
若いんや！
私もう47でアラフィフス(笑)
イヤイヤ、ヘリコンは美しい(笑)
上品(笑)
僕の中の往年ちゃんはパンチパーマ(笑)
書込番号：19426496 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
すまん～りょうたこちゃん(^◇^;)
四捨五入ではなく…切り捨てしてましたw
今年47歳…来年～年男なら…同級生やん（≧∇≦）笑
書込番号：19426602 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まさに来年年男！同期生だー！
みんなにはアラフォーにしとこうか(笑)
Wisper師匠より一回り上だね(笑)
やっぱ、ヘリコンいくにはまだ若いよー
いいスピーカーやけど、上品すぎ(笑)
書込番号：19426698 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
りょうたこちゃん おはよう（＾∇＾）
おじさんっぽい…って言うけど…
マッキンのMA7000が…全くマッキンっぽくないのよ\(//∇//)\
当然JAZZも鳴るんだけど…
クラッシックがめっちゃ良い(＾ｰ^)ノ
1音1音が良く聴こえ、楽器の位置が明確なのよねw
もちろんJBLも鳴らせるんだろうけど…heliconとの相性が良いね！
4343見つからないから、繋いでないから何とも言えないけど(^^;;
今…うちの親分がアルテックも探してるんだが…620Aが入るかも～とか言ってました（≧∇≦）
書込番号：19427618 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
往年ちゃんおはよー！
今日も仕事です(^_^;)
往年ちゃん、クラシック聞くからねー。
クラシック用にヘリコン、jazz用にアルテック！
ですねー！
ヴィンテージでレコード聴いてる自分の方がかなりオヤジですね(^_^;)
書込番号：19427668 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
りょうたこちゃん お疲れ（＾∇＾）ノ
本当はビンテージで聴きたいのよ…
ビンテージの取り扱いがないから仕方ないのよね(^^;;
ただ…うちの親分が言うには、オールドはオリジナルのトランスが残ってないから、現代のアンプを受け入れるのが一番だと言ってました(^◇^;)
スピーカーは楽器だから、時代が経っても鳴らせるけど…アンプは機械だから、マランツの7を探してたけど諦めたって話しでした( ´ ▽ ` )ﾉ
書込番号：19427712 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
やっぱ、トランスですか！
どっかのヴィンテージ扱ってるショップのブログにもいい昇圧トランスがなければレコードなんて聴かない！って書いてました。
古いマッキンもラックスも未だに人気あるのはそこが大きいんでしょ。
275もオリジナルの方が高値やし。
スピーカーとターンテーブル関係は楽器に近いですね！
もう僕は新しい機材はいらない(笑)
子供たちが独立して出ていった時にデカイの欲しいかもですが、20年後(笑)
欲しいのは昇圧トランスとカートリッジくらいかな？
レコード盤は増える一方(笑)
いよいよjazzにも挑戦です！
書込番号：19428372 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
みなさん、兄貴の２つ上なんですね・・・・・・・・なんとなく怖いＷ
マランス＃７は、世にあることはあるんですが流石にオリジナルパーツ全部ってのは無いでしょうね。
トランスは、海外のオークションとか見ると真偽のほどはわかりませんが当時の物は出てきてます。
あと、９６年ぐらいに、復刻版が出ていて、オーディオ評論家達は大絶賛の嵐だったみたいですが、オリジナルを聞いたことがある人達は「こんなんじゃない」とそっぽをむいていたそうです。
まあ、それにマランツ＃７はコピーもたくさん出回ってるというのが・・・・・
海外のキットを漁ると沢山「マランツ＃７の回路です」というのが出てきます。
こんなことを書くと怒られるかもしれませんが、ラックスのCL－３８は、マランツ＃７の現代バージョンの１つだと思います。
SRPP回路とカタログにかいてありますが、このSRPP回路こそが、マランツ＃７の基礎です。
http://www.op316.com/tubes/tips/b210.htm
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/katsu-san/audio/srpp.htm
http://www.mizunaga.jp/tubeamp.html
と、このこの回路の解説はたくさんありますが、読んでもわかる人は少ないかと思います。
僕も、理解してるの？と聞かれたら、「う、ううん？？」となりますがｗ
ペルケさんの解説が一番わかりやすいかなと思います。
マランツ＃７という名の復刻版はなくても、SRPP回路を使ったプリアンプってのが世の中には沢山ありますし、作例もたくさんある
古代生命のDNAが、現代生物の中にあるように、古典アンプの回路も、現代アンプの中にきちんとあるという一例とぐらいに思えばいんじゃないでしょうかｗ（と、僕は考えているわけです）
ビンテージパーツのいいところと、現代パーツのいいところってのが実際にはあって、両方をうまく使うわけていくのも面白いかなとも思います。
しかし、良質なトランスについては、往年さんのおっしゃる通り、少なくなってきているのも事実ですね。
細かい事を言い出すと、オーディオに使われるパーツ達はどんどん少なくなってきています。
生産技術が高くなってきたので、一般用のパーツの精度があがってきてはいるのですが、「音響特性」を重視したパーツはどんどん無くなっています。
増幅に使うトランジスタも、８０年代までは「特別」なものが沢山作られていました。
日立、東芝、松下というメジャーなところだけでなく、ソニー、ヤマハ等のオーディオメーカーが積極的に素子開発もしていました。
そして、トランジスタに関しては、丸い放熱ケースに入ったタイプの物はほぼ絶滅、三本足の良く見返るやつも少なくなっています。
OPアンプやパワーICのように集密されてきてしまっているとも言えます。
個人的には、下手なディスクリート回路よりも、高性能・高精度なOPアンプの方がいいと思っていますが・・・・・・・
（最近は、ディスクリと言っても、一部OPアンプをいれている事もあるみたいですね、ヘッドホンアンプなんかでダイヤモンドバッファをやるときに、初段はOPアンプなんてのをよく見ます。）
コンデンサも、音響特性を考えた「オーディオ用」と言われるものは少なくなってきています。
まあ、それでも日本のコンデンサは結構ありますけどね、エルナーのシルミック、東信のUTSJ、ニチコンのMUSE系と、最近「響」というコンデンサもつくったそうです。
抵抗も、同じく、音響用カーボンは日本ではアムトランスぐらい。
真空管に関しては、軍需品という性格もありますし、真空管技術は電子レンジがある限り終わらないので実は古い素子とも言えません。民生オーディオだけでなく、軍事用、放送用、業務音響用という需要があるので、しばらくは生産が続けられると見込まれています。
こういう事から、よくいわれるのが、近い将来、オーディオアンプは真空管かD級動作アンプだけになるんじゃないのかというセリフです。
もしかしたら、今日本で売られているエントリーモデルのアンプ達も、数十年すると「ビンテージ」として崇められるかもしれないですねｗ
書込番号：19428687
2点
りょうたこちゃん おはよう（＾∇＾）
JAZZに挑戦…って(ﾟoﾟ;;
今まではロックやニューミュージック中心だったんだ！
使ってる機材は、The jazzなのにねw
筐体はビンテージでも、中の回路やパーツが維持出来なければ、現代の機材を使うしかないのかなぁ…って思うよ(^^;;
書込番号：19430243 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
whisperちゃん おはようございます( ´ ▽ ` )ﾉ
あと20年経つと、おそらく今ビンテージと呼ばれる機材の半分以上は死滅し、現行のエントリー機ですら、持てはやされるかも知れませんねw
既にないパーツもあり、今は何とか代用でまかなえる物も…20年経つと無くなる事を考えれば…時代の流れには逆らえないのかなぁ(^◇^;)
真空管も今は50年代の球が使えますが…あと10年…20年経つと、どうかなぁ？って思います。
そう考えると、やっぱりD級を今のうちに使いこなすのも「あり」かも（≧∇≦）
私やりょうたこちゃんは一回り上なのねw
私達はオーディオブームの真っ只中が、中学生、高校生の青春時代でしたからね（＾∇＾）
当時はどこの家に遊び行っても、今で言うピュアオーディオがあるのが当たり前だったんで、今のオーディオに慣れ親しまない若い世代とは違う感覚です！
ラックにアンプが収まり、レコードプレーヤーがあり、今で言うなれば中型ブックシェルフがコンクリートブロックに乗っかって！って（笑）
だから古いスタイルのオーディオは分かるんですが…
パソコンで音楽を聴く…ってのが分からない(^◇^;)
リッピング…ん？何それ(・ω・)ノ
って感じなんで…既にUSB端子が付いてから、ついて行けませんよヽ(；▽；)ノ
書込番号：19430288 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そうなんです。往年ちゃん(^_^;)
ダイアナクラールは好きで持ってますが、古いのは持ってない(笑)
で、違うスレで、マイルスの良さがまだわかりません。って言ってしまい、Wisperちゃんに袋叩きにあい、その他の方々にも推されて、アート・ペッパーとサムシングエルスとヘレンメリルを購入しました。全て日本盤ですが(^_^;)
今日、明日には着くはず！
うちのマッキンもどこまでオリジナルかはわからんけど、いい音するんですよねー。
まあ、真空管替えてるんで、すでにオリジナルとは違うけど。(^_^;)
書込番号：19430449 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あっははは（≧∇≦）
whisperちゃん、マイルス好きだからw
ほとばしる…って言葉がマイルスにはピッタリのよ（＾∇＾）w
アートペッパーは小中学校の頃、よく聴いたな(＾ｰ^)ノ
うちの従姉妹の姉ちゃんが、アーサーの大ファンで…当時はノーマルポジションのテープをたくさん貰ってたから聴いたなぁw
その後は…パウエル、セロニアス、モダンジャズカルテットなど聴きながら、マイルスも良く聴いた！
やっぱりチャーリーとヤッてた頃のマイルスが好きですね(⌒▽⌒)
ヘレンの声は色っぽく…中でもジャストフレンドが好きかな！
JAZZに抵抗ある人は、ピアノを中心としたJAZZが聴きやすいと思うよ（＾∇＾）
エバンスやブルーベックって、今でもBGM的に鳴らされてるでしょ！
アリナミンAのCMにテイクファイブ（ブルーベック）が使われたり…
BSの日本映画専門チャンネルの映画が始まるオープニングは、ワルツフォーデビーだったりと…
意外と抵抗無く耳に入ると思うよ(＾ｰ^)ノ
書込番号：19431198 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
さすが、往年さん
そう、jazzは色々な音楽をヒントに展開するから、身構えないて流す方がいいですよ。
いつか王子さまが とか 星影のステラ とか定番ですよ
映画音楽だったり、ボサノバだったりが沢山でてきます。
あ、マイルスは晩年に、マイケルジャクソンや、シンディローパーの曲めやっています。
ヒューマンネイチャーとタイムアフタータイムだったかな。
ワルツフォーデビーなんて、すごくきれいなワルツですし、聞くと「あ、これ知っている」って感じがしますよ。
しかも、りょうたこ師匠のセットですから主旋律が訴えかけてくるように来ますね。
書込番号：19431858 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
(;＞_＜;)
サムシングエルスすげー！
今までが富士の樹海やったとしたらアマゾンのジャングルのような色彩感(笑)
ってこのアルバムって1958年発売らしい。
やっぱ、この時代ですねー！
ノラちゃんやクラールちゃんじゃ酒も飲みたくなりませんが(笑)
ヘレンメリルとジュリーロンドンなんて、色っぽい通りすぎてます。エ○イ(笑)18禁ぐらい(笑)
また色々お薦め下さい！
そういいなから、レディーガガ買ってしまった(笑)
書込番号：19432791 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
りょうたこ師匠、サムシングエルスに並ぶ名盤とえばですね
ブリリアントコーナーズ １９５７年 セレニアス・モンク
これは、買わなきゃダメ
そして、僕が一押しなのは
カインド・オブ・ブルー １９５９年 マイルス・デービス/ビル・エバンス
これは、JAZZの中でも最も売れた１枚。
これは、まじでヤバいっす、これ１枚で１か月は他の音楽がいりません。
僕の趣味は、ピアノトリオなんで
ビル・エバンス はどれもお勧めですが、その中でも特に必須なのは
Portrait in Jazz
Waltz for Debby
Sunday At The Village Vanguard
この３部作は必須です。というか、この３枚だけで１年間は他の音楽はいりません。
往年さんもおっしゃるとおり、最初はピアノトリオが一番聞きやすいかなと思います。
うちの甥や姪もピアノトリオは嫌がらずにきいてますよ
、姪は１歳の時にJAZZを聞いて、踊り出しました。
ポール・チェンバースというベーシストの演奏は「子供が踊り出す」と言う風にいわれていたのですが、これ本当でしたね。
姪が踊り出したアルバムはこれ
Bass On Top １９５７年 ポール・チェンバース
このアルバムの２曲目 You'd Be So Nice To Come Home Toはヘレン・メリルの十八番ですが、ここではベースがメロディを担当しています。
ヘレンおばさまと聞き比べとかすごく面白い。
というか、ポール・チェンバースはこの時代のベーシストとしては最高の１人で、色々な所でベースを弾きまくっています。
The １ｓｔ Call ともいわれ、なにかセッションをするときに、最初に電話をかける相手がポール・チェンバースだったという事です。
説明はこのぐらいで、とにかく聞いてみてください。
Bass on Top は、ケニー・バレルのギターもむちゃくちゃ良くて、ケニーさんのプレイの中でも傑作だとおもいますから、これは買って損はしないですよ。
書込番号：19433224
1点
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オール手作りよ(o^^o) |
りょうたこちゃん まいど( ´ ▽ ` )ﾉ
whisperちゃんらしいおすすめですが、私もエバンスとマイルスのカインドオブブルーはおすすめ（＾∇＾）
さてさて…今日はやっとわが家のクリスマスw
やっと料理が出来たんで?後は娘のお友達が来るのを待ってます( ´ ▽ ` )ﾉ
書込番号：19433646 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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クレージーソルトにオリーブオイルを擦り込んで焼き上げましたw |
得意なお手製オードブル( ´ ▽ ` )ﾉ |
whisperちゃん お疲れ様（≧∇≦）
甥っ子さん達とカメラ屋巡りみたいねw
私もカメラは多少イジりますが…工事現場用のデジカメは、今はRICOHしかないのよね(^◇^;)
以前はコニカミノルタもあったんだが…今ではRICOHしか製造してないようで、工事業界では独壇場です！
りょうたこちゃんにも書きましたが…
うちの娘のお友達と、そのお母さん待ちです（＾∇＾）
まぁーそのお母さんが私の現彼女だったりしますがw
でわでわ…落ち着いたら返信します！
あ！オーディオネタを一つ（笑）
アルテックの 620Aが入るようになりました！
選択肢の一つかなぁ?って思ってますが…どうだろ(o^^o)？
書込番号：19433664 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
えーーー！
まさかの報告(笑)
ドキドキしてきた(笑)
いいねー！恋愛！青春してるねー！
そんなスピーカーばっかだと逃げられちゃうよー(笑)
書込番号：19433721 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞アルテックの 620Aが入るようになりました！
いいですね！！
まちがいなくいいですよぉ、これできまりでしょ？（え、違うの）
お嬢さんのお友達のお母さまが彼女・・・・うわ、すごい大人な感じの恋愛ですね。
ま、他人の恋愛話はパスで（じゃないと、また、達夫さんとか、りょうたこ師匠とかに「お前は、自分の事をなんとかしろ」といわれちゃう）
ちなみに、チキンはですね、ハチミツとか黒蜜、黒糖なんかを少し塗って照りとカラメルを付けると見栄えも味もいいですよ。
てか、あいからわず、まめだ・・・・・すごくまめだ・・・・・・・・最近、料理してないなぁ
書込番号：19434433
1点
りょうたこちゃん こんばんは（＾∇＾）
ドキドキする年齢ではないでしょうw
今日はお友達とママ、うちの子供達で妖怪ウォッチの映画に行ってきました( ´ ▽ ` )ﾉ
今日はお友達の誕生日なので、昨日とは逆にお呼ばれしてます(＾ｰ^)ノ
スピーカー…沢山あっても大丈夫（笑）
私の浪費癖は良く知ってるからねw
書込番号：19436217 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
whisperちゃん！こんばんは( ´ ▽ ` )ﾉ
さすが良くご存知でw
ハチミツや黒糖を塗るとか…料理に携わらないと分からない技術よね(⌒▽⌒)
ハチミツには肉を柔らかくする効果もありますが…
小さな子供だと、ハチミツはあまり健康によろしくないんで、うちの子供はハチミツ大丈夫だけど…お友達がダメかも？…って考え、敢えてテリは出してません(o^^o)
まぁーマメな男って、基本女の子にはモテるけど…
マメ過ぎると私のように自律神経に陥るよw
whisperちゃんも…拘りある男だけど、ほどほどが一番よ（≧∇≦）
アルテック…なかなか良いでしょうw
ただいま真剣に検討してますよ(*^^*)
ではでは…お誕生日会に行ってきます( ´ ▽ ` )ﾉ
書込番号：19436240 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
往年ちゃんもWisperちゃんもマメ過ぎるのね(笑)
僕はテキトーすぎかも(^_^;)
このスレ終わるまでに買うんかな？
やっぱ、 アルテックならアンプもヴィンテージで合わせたいっすよねー。
とうとうjazzの世界に足踏み入れちゃった(^_^;)
たまらないっす(^_^;)
書込番号：19441713 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
おぉ（＾∇＾）！
りょうたこちゃん お疲れw
ついにJAZZ鳴らしてみましたか（≧∇≦）
りょうたこちゃんのオデヲなら、良い音で鳴るでしょ！
スレ終われば新しい…続付き合いでをたてますから（笑）
りょうたこちゃんの場合、レコード版で本国仕様のJAZZ鳴らすんでしょう？
初版盤で本国仕様…高くつきそう(^^;;
書込番号：19441739 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
無理です(^_^;)
日本盤でも高い(笑)
カインドオブブルーは初盤かどうかわからないのでも4万とか(笑)
古いUS盤とかでも一万(笑)
サムシングエルスでマイルスとキャノンボールアデレイどっちがどっちかわからない(^_^;)
マイルスはペットでキャノンボールはサックスやんねー。ならサックスの音が好きかも。
多分ロック系じゃサックスとかペットの音はあんまり入ってないんで、新鮮に感じるのかも。
年末年始に向けて、jazzの名盤CDレンタルしてきました！
書込番号：19441803 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
往年ちゃん。年越しそばの最中かな？写真期待してたのに(笑)
やっと仕事終わった。まだ今年は早い方。(^_^;)
来年もよろしくね！
＞Whisper Notさん
＞oimo-chanさん
良いお年を！
書込番号：19450036 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|
さすがりょうたこちゃん(＾ｰ^)ノ
今年は娘のお友達と、彼女のお母さんと一緒におソバを食べてます(＾ｰ^)ノ
書込番号：19450104 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
往年のプレーヤーさん
皆さん。
あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。
ｖ(￣▽￣)ｖ
書込番号：19453897
2点
皆さんあけましておめでとうございます！
本年もよろしくお願いします！
今年はjazz元年にしたいと思っております(笑)
往年ちゃん、その写真はあかんやろ(笑)
どうせなら彼女見たかったよー！
このスレも終わりなんで新スレお願いします！
書込番号：19454100 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
IMAGE11/KAI2がマイナーチェンジしてIMAGE11/KAI3になったので購入してみました。
KAI2はサブシステムのデスクトップオーディオとして、
それとAVシステムのセンタースピーカーで使っていましたが
これらと入れ替えです。
（KAI2はサラウンドバックやハイトスピーカーに回す予定です）
比較した結果ですが、
小型密閉の小気味よい音はそのままに、高域が明るさを増し、ヌケが良くなったイメージです。
（逸品館さんの説明通りという感じ）
何よりこの音質で、この小ささということが一番の魅力だと思います。
特に狭いデスクの上では重宝します。
動画（正確には静止画と音）を撮ってみましたが(サブウーファー併用）
著作権絡みで高音質音源が使えず、あまり役に立つものではありませんので
興味のある方はもうすぐ試聴機が用意されるでしょうからお試し下さい。
https://www.youtube.com/watch?v=zWBNr3Pjtyg
（ちらかった部屋が恥ずかしいので、画質はかなり悪いです）
5点
動画から魅力的な音が伝わってきます。
小型スピーカーとサブウーファーの組み合わせが最もハイクォリティサウンドをハイコスパで聴けますね。
書込番号：19219555
5点
IMAGE11は独特のシャープな世界を持つスピーカーですね。
書込番号：19219863
2点
レスありがとうございます。
最近の小型廉価スピーカーは軒並み性能が上がり、
何とも贅沢な時代なのかもしれないなぁと思っています。
その中でもImage11/KAIの音にはびっくりしました。
ハイスピードでシャープだけれど硬くなく、音の広がりも良好。
フローティングボードやサブウーファーを買うと
その音からしてコスパは高いと思いますが
廉価ではなくなってしまうことが欠点と言えば欠点でしょうか。
（どのスピーカーでも同じでしょうが）
書込番号：19222322
2点
こんにちは
本当良いですよねこのSP、初めて聴いた時には度肝を抜かれました。
この価格で優れた解像度とスピード感。音色も癖が無くナチュラル。
ベースはオーディオプロのブラックルビーなんですけど、これもかなり良いです。
なのでうちはセンターにブラックルビーCをセットしています。
サラウンドにKAI2を設置しようと思いましたが、今使用しているのも悪くないので様子見しています。
というか、これはオーディオに使用したいなと思います。
KAI2が長かったのでもう終了かなと思いましたが、KAI３が出て安心しました。暫く大丈夫ですね。
オーディオプロでは製造ラインはもう無いのですけど、無理を言って作って貰ってるそうです。
それ位良いSPだと思います。
書込番号：19226419
5点
レスありがとうございます。
ルビーお使いなのですね。
Image11よりも低音が出るらしいので、汎用性が高いと推察します。
＞というか、これはオーディオに使用したいなと思います。
おっしゃるとおりだと思います。
最初はKAI２をセンターで使い始めましたが、あまりに良いので買い足して
最初に書いたようなシステムを整えてしまいました。
今回KAI3も購入したので、この先何台になるのか自分にもわかりません。
＞オーディオプロでは製造ラインはもう無いのですけど、無理を言って作って貰ってるそうです。
一番良いのはメーカーできちんとラインアップに加えて製造することなんでしょうが…。
ショップのチューンモデルだと店頭に並ばないので
一般の方には馴染みがない存在で終わってしまうのでしょうね。
書込番号：19227876
1点
こんばんは。
高くなりましたね。
805 D3のピアノブラックも2本で920,000円（税抜）と100万円近くに上昇しましたね。
前作の価格に比例した音質向上があると良いのですが、、。
書込番号：19212563
2点
こんばんは。
805はついにDYNAのC1に迫って来ましたね（笑）
書込番号：19212757
1点
こんばんは
価格の上昇で800SDシリーズのような超Hi CPスピーカーとは言えなくなったことが残念ですね。
YouTubeで聴いてみましたが、エンクロジャーの強化とスピーカーユニットの変更で、SNRが向上し、歪み感が抑えられたことによりより高純度でありながら音の響きが豊かになったように感じられました。
価格もワンランク上がりましたが、音の品位も価格上昇分、進化しているようです。
805で買値で６０万円後半といったところでしょうか。日本ではホワイトモデルは見送られたのことが残念です。。。
試聴して良ければ是非導入したいスピーカーです。楽しみです。
書込番号：19212802
1点
みなさんこんばんは！現地価格が既に高かったので覚悟はしていましたが、
それにしても改めて見ると随分お高くなってしまいましたね(^o^;)
804 D3あたり気になっていまして、東京インターナショナルオーディオショウでも聴けましたし
音だけを素直に受け入れれば性能の高さをすぐに感じさせられましたが、値上がり幅の大きさや、元からライバルも多い
激戦区の価格帯という事を考えると、今回の価格はそれにどこまで見合っているのか？？
うーん現状では私の中ではすぐに答えは出せない感じでした(見た目的にも、激変してるのは803/802のほうだけですし…)。
特にやはり旧モデルとの差は今後検討するにあたっては焦点になりそうですね。
それにしても805と804がこのお値段だと、CMシリーズ→800シリーズの、「同一メーカーでのスピーカー強化計画」を
価格的にすっぱり諦めざるを得ない人が増えてしまいそうなことが気になります。どうするんでしょう～…
書込番号：19213832
3点
800 D3シリーズ価格発表の中、804SD流通在庫は、お買い得価格に思えます。
http://online.nojima.co.jp/commodity/2/804SDMY/
http://www.sumiya-goody.co.jp/audio/usedsales.asp
売り切れの際は、ご容赦ください。
書込番号：19214468
0点
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