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スピーカーを左右逆に設置？

[プリごろ]

タイトルを見てなぜそんな事をするのかと思うでしょう。

実は、寝ている状態で頭の後ろにスピーカーを設置している場合、
左右逆に設置する事で正しく聴こえるのでは？と思い実践しています。

スピーカーは安物で左右のスピーカーの距離も取れない状態の為、
あまり効果が実感出来ていません。

この様な設置をしている方がいらっしゃいましたら、
その結果を教えて下さい。宜しくお願いします。

書込番号：5984132

[ばう]

「鏡は左右逆に映る」という考え方をベースにすると、「スピーカーを左右逆に設置している」という考えになるのかもしれません。たとえば、スペースシャトルの中のような無重量空間で布団を敷いて(ベッドを置いて)、ステレオを聴くことを仮定して考えてみてはどうでしょうか。

そもそも、音楽なら左右逆でも別に関係ないのではないでしょうか。オーケストラでの楽器の配置を気にするかたならば違うかもしれませんが。
私も過去に、布団の後ろというか両脇に置いて聴いたことはありますが、ヘッドホンのような圧迫感はないのは良いですが、正しく聴こうとすると寝返りがうてないのが難点でした。ｗ

書込番号：5984700

[プリごろ]

ばうさん　返信有難う御座います。

指摘して頂いた通り、オーケストラでの楽器の配置を多少考慮しております。
ポップスやロックはあまり関係ないのですね。
どうりで、あまり違和感が無いと思ってました。

書込番号：5984756

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

プリごろさん こんばんは(^-^)/
ばうさんが言われる通り、低位や左右の移動音を無視すれば、左右逆は何の問題もありません。
問題になるのは正負逆相ですね（笑）
細かい点を言えば、各ユニットが対照配置されたインライン構成なら、スピーカーの左右は区別しなくていいですが、ツイーターやスコーカーがオフセット配置されたものでは音場感等が異なります。
素朴な疑問ですが、スピーカーが後ろにあるのですよね？
後方から聞こえるフルオーケストラなら、配置が逆に聞こえる方が自然なことはない(?_?)

書込番号：5985235

[プリごろ]

わざわざ来て頂き有難う御座います。

正負逆相ですか。何か難しい言語が出てきましたね。
ヤフーで検索したら何も出ず、グーグルはたくさん出ましたー。
なるほど.....よくわかりましぇん。

＞後方から聞こえるフルオーケストラなら、配置が逆に聞こえる方が自然なことはない(?_?)
たしかに、そうゆう考え方がありましたか。（笑）

ちなみに、スピーカーはベッドの頭の方にある幅１０センチ程の場所に置いています。
寝る時用のステレオです。

書込番号：5985322

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

正負逆相は、スピーカー端子の＋と−を逆に接続することです。
簡単に試せますから、どんな音になるか試してガッテン！
これを積極的に利用したものにマトリクスサラウンドがあり、確か左右スピーカーの信号レベル差を取り出して、スピーカーによる疑似サラウンドを行うものです。
昔一度試してみましたが、古い話なので決線法は忘れました(^_^;)

書込番号：5985478

[プリごろ]

＋と−を逆に接続することですね。
早速、試してみます。

話は変わりますが、ちょっと前まで１対のスピーカーに、
ＡＶアンプとプリメインアンプの配線をむりやりねじ込んでいました。
（バナナプラグ対応では無いので）
オルトフォンとベルデンスタジオの太いやつだから
そのきつい事きつい事。（笑）

書込番号：5985589

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

もうプリ子はムチャするんだから！
多分フロント用の２チャンネルスピーカーだと思うんだけど、もしAVアンプにプリアウト（貴方がアウトじゃないからね！）がついてたら、そこからプリメインのライン入力に接続して、スピーカーケーブルはプリメインにだけ接続したらOKですよ♪

書込番号：5985646

[プリごろ]

なる程ですね。

実は、ＡＶアンプを買う前のプリメインアンプだけの頃に
スピーカーケーブルを比較する為に繋いでいた訳でやんす。

＞もうプリ子はムチャするんだから！
前にもプチ録画さんに、パソコンがフリーズしたら
コンセントから抜いて対処している件でお叱りを受けました。（笑）

書込番号：5985727

[迂闊に踏めない大魔神の？]

　皆さん、おじゃまします。

　ブリごろさん。

　随分、恐ろしいことをやってるというか、運がいいというか？(^_^;)　
　スピーカー内のネットワークが飛ばなかったこと、PCのHDがクラッシュしなかったこと、やっぱり運がいいんでしょうね。(^o^)

　スピーカーの逆設置の件、これは有りでしょう。なんせ、ユニットが背中を向けている（ボーズとか大昔のヤマハのもの）のが有るくらいですから。音が反射の具合によっては、面白いかも？

書込番号：5985940

[プリごろ]

迂闊に踏めない大魔神の？さん　こんばんは。

レス有難う御座います。

＞スピーカー内のネットワークが飛ばなかったこと

えっ、アンプでは無く、スピーカーが危ないのですか。
今は壁の薄いマンションなので、ほとんど稼動させていないから、
もしかしたら...ヤバイかもしれません。

書込番号：5986006

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます(^-^)/

何やら危ない話が・・
先ず確認ですが、プリごろさんは最初プリメインのみだった時期に、スピーカー端子A、Bに違うケーブルを接続して、端子切り替えでケーブル比較をしてたのですね？
余談ですが、この接続でA＋B駆動で極太ケーブル効果を出す案があります。
で、次にAVアンプを導入して、ケーブルのうち１本をこちらに接続したのですね？
既に過去の話との書き込み内容でしたが・・・
迂闊に踏めない大魔神の？さんが心配されるネットワーク吹っ飛び現象は何によって発生するとお考えですか？
一般的には過大電流投入時及びパルス状ノイズ混入時かと思いますが・・・
多分この接続であれば２台のアンプを同時に電源投入することはなかったと思いますが・・・
同時投入して、プレイヤー接続とのからみでループが生成されて、変なハムノイズが発生していたらヤバいですが・・
私は電気回路は苦手ですが、もう少し無い知恵を絞ってみましょう。
仮に双方のアンプの電源が投入されていた場合、入力信号無でスタンバイ時のアンプのインピーダンス、抵抗はどうなってるんですかね(?_?)
もしこれが低ければ、駆動側アンプの電流やスピーカー逆起電力は全てスタンバイアンプに流れ込むのかな？
もしそうならスピーカーは鳴りませんよね？
電源投入されてなかったら多分オープン回路で抵抗無限大だから、問題無でしょうね。
この発展形として、駆動に使用していないケーブルの先端をグラウンドに落としたら、駆動アンプの電流は全てグラウンドに逃げてスピーカーは鳴らない筈かな(?_?)
考えるとなかなか面白いですね♪

書込番号：5987510

[プリごろ]

こんにちは。

＞多分この接続であれば２台のアンプを同時に電源投入することはなかったと思いますが・・・
　そのまさかですが...やっておりました。（笑）

＞仮に双方のアンプの電源が投入されていた場合、入力信号無でスタンバイ時のアンプのインピーダンス、抵抗はどうなってるんですかね(?_?)
　取説探しておりますので、見つけたら報告しますね。

書込番号：5987670

[迂闊に踏めない大魔神の？]

　こんにちは

　Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

　私は中学生のころ、学校のスピーカーを壊したことがあります。AMPに電源が入っていると思わずに、結線したときにやっちゃいました。そのときは、ネットワークとスピーカーユニットの（部位の名称は定かではないですが）ダンパーというような所が裂けていました。

　

書込番号：5987746

[プリごろ]

迂闊に踏めない大魔神の？さん　こんにちは。

ルージュさんがおっしゃっていた
＞迂闊に踏めない大魔神の？さんが心配される
ネットワーク吹っ飛び現象は何によって発生するとお考えですか？
一般的には過大電流投入時及びパルス状ノイズ混入時かと思いますが・・・

はどうなのでしょうか？

取説どこにいっちゃったんだろう。

書込番号：5987792

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^-^)/

どっひゃ〜！
プリ子はまさかをやってたの(?_?)
インピーダンスだけですね、心配点は。
迂闊に踏めない大魔神の？さんの場合は、インピーダンス無限大から突然ループが生成されて、コンデンサチャージ容量がラッシュ電流となりネットワーク耐圧を超えたのでしょうね。
これはピンプラグの抜き差しでも同じですからご注意の程を。
結線後であれば、このような秒殺にはならんと思いますが・・・

書込番号：5987796

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

プリごろさん
レスかぶってましたね(^_^;)
吹っ飛びの原因は貴方の推定でほぼ正しいと思います。
多分迂闊に踏めない大魔神の？は、無理やりケーブルをネジ込んだ状態で、どれかが抜けた場合を心配されたのかもしれませんね・・

書込番号：5987923

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

上レスで
迂闊に踏めない大魔神の？さん
の敬称が抜けておりました。失礼しましたm(_ _)m

書込番号：5987930

[迂闊に踏めない大魔神の？]

　息子の、バスケットボールのリングを修理していて返信が遅れました。

　原因は、Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさんのおっしゃるとおりだと思います。いずれにせよ結線するときは、AMPの電源OFFの確認が大事です。
　それと、PCがフリーズしてどうしようもないときには、一回はESCキーを押して、HDが動いていないことを耳を近づけて確認して電源OFFですね。私は、MACユーザーですがＩＢＭＰＣ交換機の場合、ESCキー押しで、HDDのヘッドがリトラクト位置に移動するはずです。

書込番号：5988165

[プリごろ]

ようやく取説を見つけました。ついでに部屋もかたしました。

もう、10年以上前に初めてのボーナスで購入しました。
メインＳＰ 　 ONKYO D-77FX�U（NOMAL６Ω/MIN４Ω）
ＡＶアンプ 　 ONKYO TX-DS484
ＰＭアンプ 　SANSUI AU-α607XR
CDﾌﾟﾚｰﾔｰ　PIONEER　PD-T04
センターＳＰ BOSE VCS-10（６Ω）
リアＳＰ 　　 BOSE 121V（６Ω）
ウーファー 　YAMAHA YST-SW45（５Ω）
SPケーブル　 ortofon 6.7N-SPK500
SPケーブル　 BELDEN STUDIO718
ﾘｱSPケーブル BELDEN STUDIO708

アンプのインピーダンスはたくさん書かれていてよくわかりませんが、
プリメインアンプがA,B...4〜16Ω
　　　　　　　　　 　A+B...8〜16Ω
　　　　　 実効出力時...8Ω
　　　1/2実効出力時...6Ω
AVアンプは　55W×5...8Ω
　　　　　　　 　70W×5...6Ω
なんのこっちゃわかりませんね。
まあ、生きている可能性が高いので良しとしましょう。
安物ですし、もうかなりの年代物ですからね。

ルージュさんは４倍角のオーディオ好きでしたよね。
昔、山水のアンプは人気があり、9シリーズの音は格別でした。

迂闊に踏めない大魔神の？さん　ありがとうございます。
バスケットボールのリング修理とは...頑張りますね。

書込番号：5988234

[迂闊に踏めない大魔神の？]

　ブリごろさん。

　＞メインＳＰ 　 ONKYO D-77FX�U（NOMAL６Ω/MIN４Ω）
　＞安物ですし、もうかなりの年代物ですからね。

　いやいや、あながちそうとは言えないですよ。１０年前に買ったときと同じくらいの値段の現在で回っているＳＰを比べて見てください。物によっては、作りが手抜きと思えるような物もありますよ。
　いやー、システムの構成を見ていて、堅実な買い物をしているなーと思いますよ。

書込番号：5988337

どれがいいと思いますか？

[jbkqb324]

ＯＮＫＹＯのＤ１１２・Ｄ−Ｄ１
ＰＩＯＮＥＥＲのＳ−Ａ４シリーズ
それぞれウーファー１０センチクラスのスピーカーです。
購入が目的ではないので意見はあくまで自分本人としての意見で結構です。
ちなみに私は断然Ｓ−Ａ４ＳＰＴ−ＰＭだと思いました
１０センチのウーファーとしてはすごくずっしりした低音を聞かせてくれますしね。さまざまなジャンルに合います。
Ｄ１１２ＥなどのＯＮＫＹＯのものは音が硬いですね。
なので私はＳ−Ａ４ＳＰＴ−ＰＭですね。

書込番号：6057464

[jbkqb324]

あくまで１０センチクラスでのスレなので値段での判断はしないでください

書込番号：6057588

ビクター 呼吸球式スピーカー

[ムアディブ]

全面放射するSPのようです。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060914/victor.htm

タイムドメインと正反対の思想?

しっかりした台が必要なくなって天井からブラ下げたりとか出来たりして。

AVフェスタに参考出品するようですね。見に行ってみようかな。

書込番号：5457277

[Rickenbacker]

HP拝見しました。

しかし、あんな小さな共体内にいくつユニットがあるのかは
不明ですが、もし全ユニットが同相で接続されていたら、
各ユニットのf0は異様に高くなりそうですね。密閉箱よりも
空気密度の影響が強く出そう。。。

書込番号：5457315

[くろねき]

ムアディブさんがリンクされたインプレスの記事でも触れられているように､ビクターはこの種のシステムを昔から研究しているんですよね｡最近は｢DDスピーカー｣というのもあったし･･･｡

完全無指向性球形スピーカー GB-1　国立科学博物館サイトの資料リストより
http://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?18=&key=104810541013&APage=751


また､｢12面体スピーカー｣というのは､ビクター製品かどうかわかりませんが､AVアンプのDSPのデータを取るための音源として使われているものがあるようですね｡
　

書込番号：5457338

[Rickenbacker]

>AVアンプのDSPのデータ

そういえば、DSPみたいな空間処理系のエフェクト音を
どうやって取り込み・評価しているんだろうと考えたことが
あるんですが、こういうスピーカを使っているんですね。

GB-1ってなんか灰皿みたいですね(^^;

書込番号：5457726

[そして何も聞こえなくなった]

これはフルレンジではなく、tweeterみたいです。ならばｆ0が高くても問題ない。

書込番号：5458239

[エルブズ]

これ僕も気になってるけど低音でなさそう・・・
後発売されるとしたらいくら位にするつもりなんだろう？
何十万もするなら危険な香りがぷんぷんだし買わないぞ。
やっぱりDDスピーカーのようにマイナーなままで
消えるのだろうか？ん〜・・・

書込番号：5458591

[Rickenbacker]

>tweeterみたいです

あ、そうだったんですか！失礼しました。
f0気にしないでいいですね。

キャビネット面での反射も無いとなると、たしかに
おもしろいシステムではありますね。
空間上で、固定位置で回転する音源(レスリースピーカーとか)の
再生がリアルに聴こえそう。。。

書込番号：5460361

[あさとちん]

＞なお、試作機では低音再生能力を補うため、ユニットを上に向けたウーファと組み合わせている。クロスオーバー周波数は250Hz。

250Hz以上だと、フルレンジといえるか微妙なところですね。

書込番号：5462534

[ムアディブ]

聞いてきました。ヽ(^o^)丿

球スピーカーは、確かに、リスニングポイントの変化に対して音場の違和感がなく、フラットで素直な音でした、、、

がしかし、根本的に歪み感があって冴えないです。f特にへこみがあって調整の余地ありとコメントされてたのでそのせいかもしれませんが、、、

それとは別に、もっとインパクトのあるものを発見。ボイスコイルダイヤフラムという、コイルをそのまま振動板にするというアヤスィSPです。
http://www.geocities.jp/adsshp/

これがなんと、かつて聞いた事がないほどナマナマしい音で、ビックリしました。ジャズにぴったりなんじゃないかと思います。(ジャズ聞かない人なので外してたらスミマセン) 見た目も鉱石ラヂヲっぽくてGood?

ナマナマしい系のSPはクセのある事が多いのですけど、こいつはクセがなく、音像もしっかりありました。ただ、音場の広がりはイマイチ感じなかったので、伸びが足りなかったのかもしれません。それとも振動板が平面だったのでそのせいかも? セッティングやソースの問題なのかもしれませんが。少なくてもモニターにはすごくいいんじゃないかと思います。

発売予定を聞いたら、残念ながら開発者の方(?)が量産は出来ないのでどこか作ってくれるところはないか探しているとのことでした。特に金の掛かる材料は使ってないとの事なので、規模次第では低価格で出来るようですね。ぜひどこかで発売していただきたいものです。

面白かったのは、BDの展示はほとんど人が居なかったのに、TrueHDやdtsの視聴は人が集中して2時間待ちとかになってました。

後は、パイオニアのおねーさん達の衣装が微妙にメイド系っぽくて良かったです。＼(-o-;／

書込番号：5467390

東急ハンズのすすめ

[芸人]

スピーカーを自作して以来、東急ハンズの商品を使った音質向上を楽しんでいます。
現在、好結果が得られたものを書くと・・・

1.吸音材
用意するのは、「台所三角コーナー用の網」と東急ハンズの「手芸綿（300ｇ約700円）」のみ。

網に綿をつめて、口を縛るだけで出来上がり！（製作時間5分以下）

これを数個つくり、スピーカー周囲に置く
→不要な反射音が減少し、微小信号の再現性が向上する。

2.オーディオボード
オーディオ機材の底面積よりやや大きめに切り出した2枚の板（材質はラワン合板が無難か。ＭＤＦなども試す価値あり）と滑り止めシート（私が買ったのは、七虹の「止まるんです」。2000円以下）

二枚の板の間に滑り止めシートを敷き、サンドイッチのように挟む。
このボードと設置面の間に滑り止めシートを敷く。
結果として以下のようになる

下　設置面・シート・板・シート・板・オーディオ機材　上

共鳴しやすい+設置面が歪んだ台・家具の上に置かれた小型スピーカーに使用すると特に効果的。
→微小信号再現性が向上し、低音が前に出るようになる。（家具の上に設置されたスピーカーに使用した場合）

3.スパイク
高さ2センチ程度の木製円柱（4個300円前後）を用意する。

尖っている方を上に向け、機材を置く。機材の重量により、底板が傷つくことがあるので、スパイク・機材間に適当な厚紙やベニヤ板を挟む場合も有。

大きさ・形状的に小型スピーカー向けと言える。
→市販の軟質系インシュレーターより、音場再現性が向上し明快な音となる。


他にも、地震対策・家具転倒防止用ゲルを使用したインシュレーターなどもオススメです。

書込番号：5447460

[そして何も聞こえなくなった]

『振動を制するものはーディオを制する』
よく聞く言葉です。

安いグッズを利用して最大の効果を得る。オーディオ・アクセサリは高い物が多いから、>芸人さん、これはいい考えです。

こういうのもあります。
４．インシュレータ
ゲル状のソルボセインゴムを切って、台所で使う合成樹脂ラップで包んで、アンプやＣＤＰの足に敷いて底上げをやっています。→振動吸収と、放熱促進のダブル効果。

５．Ｙラグ
１０個入り３００円くらいのＹ形裸圧着端子を買って来てスピーカケーブルの接続に使う。規格は5.5-8（スピーカ用）、5.5-6（アンプ用）、2-3（ＡＶアンプ用）があれば十分。圧着工具が必要。

書込番号：5449101

[Rickenbacker]

この手の話だとついつい反応してしまいます(笑)

6.私は、どちらかというとホームセンターとか資材屋派
　なんですね。
　箱を自作する場合は合板などをそのまま買ってきて
　自分でカットしたりしますが、アピトンの角柱がとても
　安くで売られているのでこれで箱を補強してます。

　5000mm(H)x40mm(W)x40mm(D)で、600円くらいです。

　ただ、アピトンの角柱はヤニが染み出てくる。。。


7.後は100均で売られている粘土でしょうか。これを
　箱の内側にそのままの厚みで貼っていくとあら不思議、
　箱鳴りを自在にコントロールできたりします。


吸音材は100均の座布団使ってます。これを畳んでスピーカの
中に突っ込んでます。バスレフの共鳴を抑えたい時とか。

書込番号：5464265

流派ーR

　今日（12月3日)毎週金曜深夜2時より放送している流派ーRをみていたら、自分が愛用しているスピーカーEVのT251+が司会女性の真後ろでずーと映っていた。

　オーディオマニアでも知っている人があまりいないと思う機種ですが、さすが音楽番組！通は分かっているなァーとウレシカッタです。

　普通オーディオ好きな方でもJBLは、見聞きしていても、同じ３８ｃｍウーファーホーンー＆コンプレションドライバーの２WayのT251+メチャ音いいんですよ。

　定価は、1本　198.000円ですが、JBLだと3倍お金を出さないと出ない音です。

　月間ステレオ誌などにはでてませんが、大型スピーカーのＪＢＬ４３３８に手が届かないけどいい音の大型スピーカーはないかなって人にオススメです。

　能率も高く（９６ｄｂ）８Ωと使いやすいです。

　但しもともとＰＡ用ですので、ルックスはペケです。

書込番号：3582018

あと３〜５買ってオールＴ２５１＋のホームシアターシステムにしたいのですが、誰か激安で売ってるとこ知りませんか？

　もしくは持っている人いましたら売っていただけませんか。

書込番号：3582035

はじめまして

お気に入りのＴ２５１＋のお話、興味深く拝見させていただきました。
そろそろ今のＳＰ（ＪＢＬ／Ｓ−２６００）にも飽きてきて、なにか
よいものは・・・　と探していたのですが４３３８は値段が高いのと、
重そうなコーン紙にロールエッジのウーファーです。チョット考えて
しまいます。
以前からＳＲ用ＳＰには興味があり、張りのある音は好みのものです。
一度聞いてみたいと思っていたのですが、単体で聞くチャンスは滅多に
ありません。ましてや部屋に持ち込むにはとても勇気がいりそうです。
デメリットとして、反応が良い代わりに量感の少ない低音をつい想像
してしまいますが・・・　　
よろしかったらもう少しＴ２５１＋の音質等教えてください。
購入の参考にさせていただきます。

書込番号：3596606

　ペンチャムさんの懸念されることは、良く理解できます。

　個人的には、ストロークが大きく楽にうごけるロールエッジのウーファーのほうが、深く沈みこむ低音を出すのに有利なので好きです。

　でも何故かこのＴ２５１＋に関して言えば、ロールエッジをでなくＰＡ用に良く用いられる対入力を上げるダンピングを利かせたモノですが、無理なく４〜５０Ｈｚ以下の低音領域まで再生してしまいます。

　聴感的には、ＪＢＬ４３３８より安いＪＢＬはここまでの低音再生はできません。

　このスピーカーのいいトコは非常に分解能･情報量が高くその上ホーン型を生かした空間表現力に優れるところです。

　一般的にＳＲ用スピーカーは音の彫りが浅く音がカタマリで鳴るようなものが多いいのですが、それは、あてはまりません。

　大抵のユーザーはスピーカー選びでビジュアル的な要素がかなり影響して音も良く聞こえてしまうものですが、もしブラインドテストで選んだならば、かなりの人がＪＢＬ・Ｗｅｓｔｌａｋｅ・ＡＴＣなどよりこのスピーカーを選ぶようなきがします。

　しいて似ている傾向のスピーカーを挙げるとすれば、ＷＩＬＳＯＮ　ＡＵＤＩＯのシステム７あたりでしょうか、ただし音のバランスのはなしで繊細感はシステム７のほうがずっとあり、空間表現力はＥＶのほうがいいといったところでしょうか。

書込番号：3601601

う〜ん　なんか、だんだん気になってきましたねー
今のヤツは１２インチのウーファーに、２インチのホーン＆ドライバー
という構成ですが、箱がでかいせいか、低音はあふれんばかりに出てきます。
やや重苦しく、下のほうまで結構伸びてます。ただ、倍音の乗った低音の再生は苦手で、質感がイマイチです。ＨＦはイコライジングされており、Ｈｉはよく出ますが、肝心な中域が妙に引っこんで聴こえ、悪く言えばドンシャリ傾向でした。（現在は、掟破りの改造を施してます）それでもＪＢＬらしく、音はよく前にでてきます。ただ、音離れの良いホーンらしさは余り感じられず、
少々元気が足りない気がします。（優等生的？）そう考えると４３３８も、いやな音は出さない様、良くコントロールされた最近のＪＢＬ的な音なのかなー
と想像してしまい、余り魅力を感じません。それと比べればＴ２５１＋は、未知の部分が多いですが、それだけに可能性もあり、とってもリーズナブルで、（これなら５〜６本まとめて買えそうです。）なーんて言ってみたいな、実際は、ごくフツーの貧乏人なんですけどね。いずれにしても近いうちに一度どこかで視聴させてもらいます。（もちろん４３３８も）
インプレ有難うございました〜

書込番号：3605506

T251の話題が価格.comに出てくるのにはビックリですが、
>[3601601] wrote:
>対入力
は「耐入力」の間違いですよね？、ま、重箱の隅ですが。

PAの仕事でEV T251とT252を使用する事もありますが、ハコの大きさやお客の数に合わせEQ掛けが必須なので素の状態を聞き込んだ事はありません。その前提での私見ですがT251は位相特性がよくて小音量でもドライブ力のあるアンプを欲する傾向に思えました。

YAMAHAのパワードミキサーではウルサイと言われることも多いしmaranntzのパワーアンプでは演奏者から演奏しやすいと言われる事もあり、締まった低音の再現と位相特性を揃えるのにいつも苦労します。

ちなみにキャビネット自体の「鳴き」は全然考慮されてませんから、普通の部屋ではキャビネットと部屋が共鳴するかも。あと視聴できるところがあるとしたら秋葉原のトモカ電気でしょうか。

書込番号：3605600

　PAアシスタントさん貴重なご意見ありがとうございました。
　
　自分は、７チャンネルＡＶアンプを５チャンネルで使いバイアンプでつないでます。

　通常ミキサーなどでイコライジングして使われるこの手の スピーカーですが、これに限ってバランス良く音がでます。

　恐らくＪＢＬなどよりもネットワークがうまく作られているからのようです。

　自作でキャビネットのみ響かないモノをいずれ造ろうかとおもいます。

　ちなみにサブウーファーは自作１２インチ×４にアメリカンオーディオ２８Ｋｇ２０００Ｗのパワーアンプで鳴らしています。

　業務用アンプやスピーカープラス自作キャビネットでホームシアターのシステムプランは、グッと広がります。

　今も流派ーＲ司会のｉａの後ろでずーとＴ２５１＋映っています。（＾〇＾）

書込番号：3614446

[3614446] wrote:
>　恐らくＪＢＬなどよりもネットワークがうまく作られているからのようです。
コレ、仰る意味がよくわかりませんが。

業務用は必要なトコロには必要なだけのコストをかけますが必要のないところにはコストをかけない所があります。ネットワーク云々は「肝(キモ)」の部分なので同じ価格帯なら似たり寄ったりでしょう。

「流派−Ｒ」という番組のことはよく知りませんが、番組(局・スタジオ)がバックアップ以外で複数の機材を持つことはありませんからそこではたまたまT251を使用しているだけだと思いますよ。

自戒を込めて言いますが「プロが使用している＝高性能」という意味ではありません。極論ですが、PAは演奏者と聴衆に「必要な性能が必要なだけ」「故障しない」「ユニット交換で修理がすぐ出来る」「明日も同じ音がでる（再現性が高い）」という条件を満たせれば何でもいいんです。コンシューマと違いプロは予算と時間が厳しく制限されてますから。

書込番号：3622191

その通りだと思います。
　ＪＢＬなど一般家庭用では見た目をよくする為にかなりコストのかなりの部分が使われてますが、プロ用などは中身だけ良ければ見た目は二の次ですから例えて言えば、フランス料理とその賄いの料理の違いみたいですね。

　ネットワークの事ですがこの手の大型ウーファーを持つスピーカーなどは結構な中級クラスでも音がスッキリ出てきません。

　聴感上音の濁り・歪として聞こえるモノです。

　理由はウーファーが中低音領域をかなりでしゃばって鳴らしているせいですがＴ２５１+はネットワークでコノいやな中低音領域をうまく抑えてスッキリとした重低音を実現しています。

　勿論コンプレッションドライバーが相当いいのだとおもわれますが、

　ウーファーにだけでいえばＪＢＬの４３３８ウーファー（確か１５００ＦＥだったか）に足元にもおよばないとおもいます。（これに替えれば鬼に金棒？）

　いずれにしろコストパフォーマンスの高さには満足してます。

書込番号：3624053

私が人様にチョットだけ自慢できるＳＰを持ったのは、今からウン十年前のことです。ＨｉＦｉと言えるかどうかは難しいところですが、アルテックのＡ７をご存知でしょうか？　これに使用されているユニットをそっくり小型バスレフ箱に入れ、家庭用として販売されたバレンシアという２インチドライバー＋セクトラルホーン＋１５インチウーファーの２ｗａｙＳＰシステムでした。
ただし、オリジナルは高くて買えないので国産の進工舎製バレンシア同等品
を買ってアルテック製ユニットを自分でアッセンブルしました。
これを初めて鳴らした時の事は今でも覚えています。音にならないような鳴り方で、低音どころか、高音も出ず、ガサゴソとしていて「とんでもない物を買ってしまったー」と、後でものすごく後悔しました。
ところが、です。何日か鳴らしているうちに、はっきりとした変化が出てきて、堂々とした低音も出てくるようになり、厚みのある高音も聴けるようになり、嬉しくなってしまいました。中でも一番驚いたのは、今まで聴いていたブックシェルフＳＰ（結構大型）よりもダイナミックレンジが格段に広がったと言う事です。
小さな音で聴いていても、大きな音と小さな音の差がより広がりました。
（これはＨｉＦｉですね！）アルニコマグネットを使用した、軽くて動きの良いウーファーは１００ｄＢ以上の能率を誇り、中域から低域にかけての質感はみごとの一言に尽きます。高域はタンジェリンドライバーを使用し、２０ＫＨｚ近くまで延びていて、線が細くならずシンバルの音にも厚みがあり、イーグルスの１２弦ギター（かなり古い？）の澄んだ音は絶品でした。しかし、いかんせん超低域の再生はできず、（動いても音にならない）ＪＢＬのＳＰから出てくるズシンと腹にこたえる低音がほしくなり、数年後には友達に譲り、ＪＢＬに浮気してしまいました。
しかし、まったく勝手なもので低音の欲求が満たされると昔のアルテックの乾いて厚みのあるストレートな高音と、中身のぎっしり詰まったような張りのある低音が懐かしくなってきてしまいました。
そんな時にフレンドハムスターさんの記事を読み、興味を持ってしまいました。アルテックは元々ウエスタンの流れを引く正統派ＰＡ−ＳＰだった訳ですし、Ｔ２５１＋に合い通じるところがあるのでは？　１５吋コルゲーションエッジに軽そうなストレートコーン、そして重低音とくれば文句なしですね！
最近のＪＢＬにあまり興味が湧かないのは、値段の割にホーンはプラスチック？製だし、ＡＴＴは相変わらず接触不良の起きやすい連続可変式で、音質劣化の元だし、ネットワークには小細工を施してエネルギーバランスとＦ特の平坦化を行うという手法を用いているため、音の鮮度を失っている気がします。その点ＡＴＴなど使用せず、小細工など入り込む余地の無い、割と単純な（大電力用）ネットワークのみ通してＳＰを鳴らす業務用ＳＰのほうが、より感動できる鮮やかな音を提供してくれそうな気がします。（現にコンサートでは十分感動できる）私の場合１に鮮度、２に質、３に量と言った所でしょうか。

書込番号：3628457

　ペンチャムさんのような経験は私も車･女性 では、何度かあります。

　新しい出会いを求めて小さな不満を理由に手放した事が悔やまれるわけです。

　次の新しい満足に出会うのに苦労する事は何事でも良く有ることです。
　あせらずいきましょう。

　おそらくアルテックのＡ７の方がＪＢＬよりも勝っていたのはコンプレッションドライバーの差ではないですか？

　安物（失礼）のＪＢＬのホーンドライバーはあまりいい音しませんので私だったらＳ−２６００のコンプレッションドライバーのみ交換するなど改造するなどして対応するかもしれません。

　市販スピーカーで自分の好みにドンピシャの音をだす製品はなかなかないようにおもいますので自分好みに調理しなおすのが一番です。

　一からキャビネットを造るのと違い割りとお手軽ですからオススメです。

　ネットワークのコンデンサーやコイルの交換でクロスオーバー値変更や全体の音のバランスをチューニングするのも効果的です。

試行さくごで時間はかかりますが、音決まった時は何事にも変えがたいうれしさです。

書込番号：3648315

[Ｃｏｒｅ ２ Ｄｕｏ]

フレンドハムスターさん、しばらくぶりです。
ＨＮがペンチャム→Ｃｏｒｅ ２ Ｄｕｏに変わりました。
会員登録をしないと返信出来ないようになってしまったので、以前のＨＮを登録しようとしたら「現在使用されています」との事。
それは自分の事なんですがね（笑）　　あれから一年以上経ちましたが、ＪＢＬ-Ｓ２６００他、同じくＪＢＬ製ＳＰユニットも処分したりして、ようやく念願のＥＶ-Ｔ２５１＋をサウンドハウスより購入する運びとなりました。
Ｎｅｔ上から発注をかけましたが、納品はまだ大分先のようです。
クチコミに出てくるクリプシュ製ＲＢ−３５は、秋葉のサトームセンで一度試聴しましたが、小さな割には好感の持てる鳴りっぷりでしたが、ウーファーが小径のために低域の伸びはそれほどではありませんでした。
Ｔ２５１＋とフロアー型で評価の高いＲＦ-３５は金額的にはそんなに違いは無いと思いますが、さて実際の音はまだ聞いてもいないので非常に心配です。
もし、ろくでもない音だったらどうしよう・・・フレンドハムスターさん、責任とってくださいね！
な〜んて言えた義理じゃないですよね。
全て自分の責任です。
まぁ使用してるユニット・箱の構造からしても大ハズレになる確率は低そうですが。

書込番号：5431090

NEWモデル！

[BREAK THROUGH]

JBLから超弩級モデルが発売されるようですが、どんなデザインでどんな音を聴かせてくれるか、今から楽しみです。

書込番号：5398182

[BREAK THROUGH]

９月２１日発売。

http://www.phileweb.com/news/audio/200609/08/6743.html

http://www.phileweb.com/news/audio/200609/08/6746.html

http://www.phileweb.com/news/audio/200609/08/6745.html

http://www.phileweb.com/news/audio/200609/08/6744.html

書込番号：5429441