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初心者 リアスピーカー ウーハーについて

2021/12/04 18:33(1年以上前)


スピーカー

スレ主 kuwa4261さん
クチコミ投稿数:10件

オーディオ初心者ですのでよろしくお願いします。
現在 
TV:A9G 
フロントスピーカー:Ns-F330 
AVアンプ:AVR-x1700H 
です。ほとんどTV、映画鑑賞での利用です。
題名のとおり、リアスピーカー と ウーハーを追したいと思います。
候補は 
リアスピーカー :  NS-F210
ウーハー :  SA-CS9
です。センタースピーカーは A9G を利用しております。
予算は5万円ぐらいを予定しております。
よろしくお願いします。

書込番号:24477374

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2021/12/05 07:48(1年以上前)

kuwa4261さん

フロントに合せリアはNS-B330を壁付け、サブウーファーは、NS-SW300がコスパもよく使いやすいと思います。リアは壁が白色ならPA用のJBL Control Proあたりも合いそうです。サラウンドは電話台や本棚があれば乗せてもいいかもしれません。

書込番号:24478243 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kuwa4261さん
クチコミ投稿数:10件

2021/12/05 15:15(1年以上前)

>あいによしさん

早速の回答ありがとうございます。今、量販店に行っていました。
YAMAHA、SONY とも在庫はほとんど無く、今注文しても納期は未定で来年の3月まではなんとか納品できる状態
だそうです。
展示品でDENONのDSW-37があり17000円で購入できるのですがどうでしょうか?
サイズ的にもちょうどいい感じです。おすすめいただいたNS-SW300は少し大きすぎ、置き場所に難儀してしまいそうです。
リアのスピーカーはNS-B330でいこうとおもいます。
スピーカーの方は何とか年内には買えそうです。


書込番号:24478897

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クチコミ投稿数:5376件Goodアンサー獲得:645件   

2021/12/05 17:11(1年以上前)

>リアのスピーカーはNS-B330で

設置方法はどうするのでしょうか。

ちょうど置ける棚などがなければ
壁掛けは工作が必要ですし、スタンドを用意する?

別案で、ウーファーなしで
NS-F330をリアにも置く(つまりNS-F330を4本使う)というのも
面白そうです。 

書込番号:24479070

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スレ主 kuwa4261さん
クチコミ投稿数:10件

2021/12/05 17:48(1年以上前)

ウーハーはDSW-37で行こうとおもいます。
値段はあがりますが、フロントをNS-F500にしようか考えております。
奥さんの許可がいりますが・・・
当方、田舎のため聞き比べができません。
どうでしょうか?
よろしくお願いします。

書込番号:24479148

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2021/12/05 20:24(1年以上前)

>kuwa4261さん

DSW-37:16cmコーン形
NS-SW300:25cmコーン型
かなり差がありそうです

NS-F500:16cmコーン型ウーファー
DSW-37はいきなり役不足になりそうです

一気に揃えず、よく調べて揃えていく方が、結果的にムダが少なくなると思います。

書込番号:24479411

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クチコミ投稿数:5376件Goodアンサー獲得:645件   

2021/12/05 21:07(1年以上前)

>kuwa4261さん

>展示品でDENONのDSW-37があり17000円で購入できるのですが

未使用新品でもこの値段ですからお得とは言えないような。
https://kakaku.com/item/K0000913245/

>フロントをNS-F500にしようか考えております

NS-F330の上位機種ですから良いんじゃないでしょうか。

サブウーファーは、NS-F500とNS-F330を設置して
アンプのDynamic EQをONで試してみてから考えても
いいような気がします。
これだけで、結構迫力出ると思います。

書込番号:24479498

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スレ主 kuwa4261さん
クチコミ投稿数:10件

2021/12/09 18:46(1年以上前)

>あいによしさん 

ありがとうございます。

奥さんの許可が出しだい、NS-F500を購入したいとおもいます。

ご指摘の通り、ウーハーはNS-F500を購入してから考えます。

TVの音を少しだけ良くしたいと思いましたが、奥が深いです・・・

年内はこれぐらいにして、来年にもう少し足していこうと思います。




書込番号:24485654

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2021/12/09 21:39(1年以上前)

kuwa4261さん

一気に揃えずに賛成です、効果を実感しながら少しづつの方が、違いも楽しめて、おすすめです。
NS-F500もお値段けっこうします、よい機会なのでいろいろ試聴されたらいかがでしょう?
買うのであれば冷やかしではないので堂々と、高い物、安い物も聴かせてもらい、
どごが違いどこがいい音なのか理解してから、予算と相談、場合によっては出直しもありです。

書込番号:24485982

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システムのグレードアップを考えてます。

2021/12/02 10:12(1年以上前)


スピーカー

クチコミ投稿数:255件

今はWharfedaleのDenton 85thをCambridge AudioのCXA60で鳴らしています。DACはifi audioのZEN DACです。

ZEN DACをZEN DAC Signature V2に変えようと思ったのですが、大変重宝しているTrueBass機能が廃止されたのでそのままでいます。

アンプも最近出たCXA81辺りにしようかと思っていますが、これまたトーンコントロールが廃止されているので躊躇しています。

スピーカーは同じWharfedaleのEvo4.2が気になっています。Evo4.2が良ければ最終的にEvo4.4あたりにグレードアップしたいと考えています。

WharfedaleのEvoシリーズとDenton 85thを聴き比べした方は居ますか?

書込番号:24473716

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2021/12/02 19:31(1年以上前)

>寿司キチさん
こんにちは。DENTON 85thユーザーです。
4.2は似てる感じでしたが、やはり3ウエイなので少し広い空間でならより生きるかと思いました。
私の感想なので、なるべく実物を聴き判断ください。

アップをされるならアンプを30万円以上の物にされた方が良いかもしれません。
私のDENTON はLUXMAN L550AIIやサンスイAU-α907Limtedに合わせてます。音の空間表現の上手さがよくわかります。

書込番号:24474362 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:255件

2021/12/03 09:13(1年以上前)

>fmnonnoさん
スピーカーよりも高いアンプだと性能が生きるのですね。

書込番号:24475030

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ジャズ向きスピーカーとアンプのご相談

2021/11/29 09:40(1年以上前)


スピーカー

クチコミ投稿数:122件

こんにちは。
長文になってしまいますが、ジャズ好きのオーディオファイルの諸先輩方にアドバイスいただきたく存じます。
私自身は先日スピーカーをDali Zensor 7からWharfedale Evo 4.4に買い換え、そのままの勢いでアンプもCambridge Audio CXA60からTechnics SU-G700 m2へのアップグレードを決めオーダーしてから現在1ヶ月入荷待ちの状態です。
過去サンスイの大型スピーカーを持っていたという知人に、私のショップ比較試聴の際も付き合ってもらい、上記before/afterの状態も全て聞いているのですが、知人のオーディオ熱にもスイッチが入ってしまったようで、私よりも潤沢な予算で今回新規導入することになりました。
ドイツ在住なのですが、ずばりMax予算は7000ユーロ(ざっくり80万円とお考えください)で、スピーカー、プリメインアンプ、スピーカーケーブルの総額となります。
CDプレーヤーはDenon有り。
なお中古は絶対NGで新品必須になります。
カテゴリーとしてはジャズ、特に弦楽器ということでコントラバスでしょうが、楽器としてはチェロが一番好きで弦楽器がエモーショナルに奏でられ、美しく聞こえること。
またチェロなどの低音がしっかり出ることが第一優先です。
続いてジャズ系の女性ボーカル。
私は映画サントラ、ロック、70s後半、80s、90sというジャンルなので、JazzというとJBL&McIntoshの王道というイメージしかなく、他の組み合わせが見当つきません。
また自分のアンプを調べていた際、アキュフェーズ、ラックスマン、マランツは日本より割高価格で、ヤマハとテクニクスは日本と同等価格でした。
JBLやマッキンは日本より割高です。
どちらにしろ総予算7000ユーロでこの王道コンビは新品では無理なので、他に上記希望に叶うこれぞ!というお薦め組み合わせがあればご教示いただければ幸いです。
ヨーロッパブランドですと日本より割安で購入出来るものも多いので、場合によっては日本で定価100万円のシステムでも収まるかもしれません。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号:24469006 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:122件

2021/11/29 10:20(1年以上前)

条件が一つ漏れていました。
スピーカーに関してはブックシェルフでは無くフロアスタンディング、木目のエンクロージャーが必須になります。
ホワイトやブラックは嫌とのことです。

書込番号:24469055 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2021/11/29 11:42(1年以上前)

>テット:)さん

予算が80万ならばスピーカーに最初は大きく投資しては如何でしょうか?
スピーカー
・ソナス・ファベール Sonetto 3 50万円
アンプ
・マランツ MODEL 30      32.78万円
実売ならば80万円に収まると思います。

個人的には予算度外視で
フランコ・セルブリン クテマが弦楽器の雰囲気が良かった。
聴いて見ませんか?

書込番号:24469185

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クチコミ投稿数:441件Goodアンサー獲得:21件

2021/11/29 12:08(1年以上前)

チェロ、コントラバスでどの様な奏者が好みですか?
又、レーベル、録音するスタジオによって好みが分かれます。

弦楽器が好み、、
私は弦楽器のアレンジャーではドン・セベスキーの弦楽器アレンジがとても気に入ってます。
とても、リリカルに編曲して心が落ち着きます。

今、コントラバスのジャズ奏者と云うとどなたが居ます?
古いですが、私はロン・カーターしか思い浮かばない。

弦の震えが空間を漂うに再生する。
音色は部屋の構造、空間、残響時間に影響されます。
小型スピーカー+サブウーファー、ここで気を付けるのは両方バスレフはお勧めしません。
後は口径の大きいスピーカーです。

書込番号:24469216

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2021/11/29 12:51(1年以上前)

>kockysさん
早速のお返事ありがとうございます。
Jazz雑誌のネット記事で、Jazzに合うスピーカーブランドで欧州ではSonus Faber, JM Lab (Focal), Vienna Acousticsが挙げられていました。
Sonus Faber Sonetto V Pair EUR4600
Focal Aria 948 Pair EUR3398
Vienna Acoustics Mozart Grand SE Pair EUR3598
各定価
でピックアップしてみました。
Focal Aria 948のみ試聴したことがありますが、とてもワイドステージでメタルトゥイーターのきつさを感じなかったのが好印象でした。
あとの2つはクラシック向きでジャズのイメージはなかったのですが、弦の美しさという意味では同じになるのでしょうか。
Marantz Model 30はこちらではEUR3200と割高です。
Musical Fidelityはかなり割安なのとドライブ力もあるようなので、M6siとSonetto VにV90 DAC位はぎりぎりいけそうな予感です。
Vienna AcousticsとFranco Serblinはいつも懇意にしているショップに取り扱いがないので試聴、購入は諦めます。
(後者は購入は夢のまた夢ですが...)

書込番号:24469273 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:122件

2021/11/29 13:00(1年以上前)

>オルフェウスさん
お返事ありがとうございます。
Jazz好きの方らしい質問で、知人に好みを聞いてみます。
小型スピーカー+サブウーファーは嫌とのことなので、フロアスタンディングの中から検討になりそうです。
口径の大きいものであればバスレフでも大丈夫でしょうか?
先程kockysさんへお返事したスピーカーモデルの案はどう思われますか?
まずは知人へ好みの確認から進めます。

書込番号:24469286 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2021/11/29 14:53(1年以上前)

テット:)さん

FyneAudio F702あたりも試聴されてはいかがでしょう?
クラシック特化ほど個性は強くなく、ジャンルはひろいので飽きにくいと思います。(ベースが少し厚く、いい意味で少しドンシャリ、ボーカル、弦楽器、クラシック、ジャズあたりはいけそう。)

書込番号:24469388 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2799件Goodアンサー獲得:102件

2021/11/29 16:21(1年以上前)

>テット:)さん
こんにちは。
Loudspeakers あたりから考えていきましょうか。
Q Acoustics Concept 500
https://www.qacoustics.co.uk/qacoustics-concept500.html
この機種は今は亡き石渡健氏 (Ken Ishiwata) のreference でした。
また、Fink Team がその設計に関わっていました。https://www.finkteam.com/about-us/
ドイツにある high end hifi shop のスタッフであれば、Ken Ishiwata, Fink Team を知っているであろうと思います。

書込番号:24469486

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クチコミ投稿数:122件

2021/11/29 22:44(1年以上前)

>あいによしさん
ご提案ありがとうございます。
Fyne Audio、Tannoyエンジニアが立ち上げたと最近露出がとても多いですね。
同軸系ユニットは聞いてみたいです。
F702はEUR8800で完全予算オーバーでした。
F502ですと大変お手頃ですが。
行きつけショップではTannoyの取り扱いはあるのですが、Fyneは残念ながらありませんでした。

書込番号:24470088 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2021/11/30 00:08(1年以上前)

>テット:)さん

本場ならと思ったのですが予算オーバーでしたか
Fyne Audioは、こちらでもアンプの試聴会で何度か聴きました、音楽重視ですが現代的な解像度もあるので、不得手なジャンルもなさそう、音楽メインなら長く付き合うにはいいかなと思いました。

書込番号:24470180 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:122件

2021/11/30 00:12(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
またまたお世話になってしまいますがよろしくお願いします。
Fyne Audio同様、Q Acousticsも最近のリサーチで存在を知りましたが、こちらも沢山リファレンス機で登場しますね。
石渡さんはマランツを調べていて知りましたが、Fink Teamはてっきりproject team名かなにかと思ってしまいました。
ドイツのハイエンドオーディオブランドだったのですね。
Qのロゴがモダン過ぎるかもしれませんが、そこまで音が良いとは知りませんでした。
両ブランド共残念ながらショップ取り扱いはありませんでした。
ドイツのスピーカーブランドだと
Avantgarde Acoustic
Burmester
Canton
German Physiks
の取り扱いがあります。
予算内はCantonだけですね。

書込番号:24470183 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2799件Goodアンサー獲得:102件

2021/11/30 01:06(1年以上前)

>テット:)さん
>両ブランド共残念ながらショップ取り扱いはありませんでした。

Q Acoustics 500 の取扱店一覧(ドイツ国内)
https://idc-klaassen.com/marken/qacoustics/
COVID-19 の影響で試聴のための遠征外出を制限されていますか?
あるいは、ドイツのオーディオ店自体閉鎖されていますか?

書込番号:24470235

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クチコミ投稿数:122件

2021/11/30 01:45(1年以上前)

>あいによしさん
ありがとうございます。
大型同軸の音は一度聞いてみたく、代わりにTannoyの試聴も検討します。

書込番号:24470251 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/30 01:53(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
店舗はまだ開いておりますが、2Gルールと呼ばれるワクチン接種者及び回復者のみ入店/入場可、陰性証明があっても未接種者は不可というオフィス、店舗、レストランも増えてきました。
ロベルト・コッホ研究所の全土感染状況Mapが今まで見たことのない色で、特にミュンヘン含む南ドイツと東ドイツはびっしり染まっています。
オミクロン該当国にもなってしまいました。
旅行業従事者の身なので、時短勤務含めまだまだ過酷な試練が続きそうです。
話が逸れてしまいましたが、長い付き合いのお店なので、裏切れない(片思いかもしれませんが)ので、最寄贔屓店舗取り扱いブランドから選択させていただきたいと思います。

書込番号:24470257 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2799件Goodアンサー獲得:102件

2021/11/30 02:04(1年以上前)

>テット:)さん
>話が逸れてしまいましたが、長い付き合いのお店なので、裏切れない(片思いかもしれませんが)ので、最寄贔屓店舗取り扱いブランドから選択させていただきたいと思います。

そうですね、それが最善かと思います。
ただ、そのお店がいかなるブランドのスピーカーを取り扱っていることが判れば大変幸いなのですが。
あるいは、そのお店の URL でも OK ですが。

PS. 日本は午前2時を回りました。私事で恐縮ですが、Sennheiser IE800 新品を英国内で見つけ出しその購入のための価格交渉が先ほど成立しました。

書込番号:24470261

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2021/11/30 02:14(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
真夜中の交渉成立、おめでとうございます!
取扱いブランドはこちらの2リンクです。
https://start.hifi-profis.de/hersteller
https://www.raum-ton-kunst.de/
重複しているものも多いですが。
場所が分かってしまいますね(笑)

書込番号:24470265 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2799件Goodアンサー獲得:102件

2021/11/30 02:22(1年以上前)

>テット:)さん
早速、URL をありがとうございます。非常に助かります。
そこに記載されているブランドのスピーカーで予算内のもので良さそうな機種(御試聴対象機種)を後日ピックアップしましてお知らせ致します。それがお役に立てばよろしいのですが。
それでは、御健康であらんことを願っております。

書込番号:24470266

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2021/11/30 05:36(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
こちらこそわざわざお調べいただいてしまい恐縮ですが、知見が深い方にご提案いただけるのはとても嬉しいです。
kockysさんからもお話のあったSonus FaberのSonetto (できればV)は造形の美しさ、きちんとイタリア製という職人さんへのリスペクトという点で視聴前の筆頭候補です。
Focalもユニット含めフランス製という点では候補に含めたいです。
それではよろしくお願いします。

書込番号:24470308 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/30 08:36(1年以上前)

>テット:)さん
上記の2店舗で取り扱っているスピーカーブランドで予算内に収まるものを製造しているのは、
Dali
Dynaudio
Focal
KEF
PSB
Sonus faber
Spendor
B&W
Elac
T+A
Quad
SVS
Wharfedale
(順不同)
といったところでしょうか。

予算内で高価なものが必ずしも良いとは限らないことに先ず注意が必要です。
取り敢えず第一陣として
Spendor A7
KEF R5
KEF R7
SVS Prime Pinnacle

第二陣以降に続きます。

書込番号:24470412

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2021/11/30 08:46(1年以上前)

>オルフェウスさん
知人より下記返事がありました。

Cellistは、ご存知のように月並みですが、Yo-Yo Maがすきです。それからZuill Baileyアメリカ人です。
Bassistは、そうですねー、有名な、歴史的なソロリストというよりは、私はJAZZはTrioが1番好きなので、そのバンドが好きで、その中のBassist が特別に好きというわけではありません。あげるとすると、Avishai Cohenでしょうか。

よろしくお願いします。

書込番号:24470423 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/30 08:49(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
おはようございますですね。
早速朝からリサーチいただいてしまい恐縮です。
Sonus Faberは試聴前から二人共かなり気に入ってしまっています(笑)
こちらは日付も変わりおやすみなさいの時間ですが、引き続きよろしくお願いします。

書込番号:24470429 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/30 13:21(1年以上前)

>テット:)さん
Dynaudio
Focal
Sonus faber
B&W
Wharfedale
に関しては他の方にお任せ致します。

Quad では、
Quad Z-3
があります。

また
Dali
PSB
Elac
T+A
につきましては現時点でこれはといった目ぼしいものが見当たりません。

(続く)

書込番号:24470755

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2021/11/30 20:40(1年以上前)

>テット:)さん
続きです(第2陣)。
KEF R11 (GBP 3,999)
Spendor A7 (GBP 2,995)
Spendor D7.2 (GBP 4,500)

書込番号:24471337

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クチコミ投稿数:24件Goodアンサー獲得:1件

2021/11/30 20:45(1年以上前)

JAZZですと、 やはり JBL + マッキントッシュ なんかは 定石でしょうか?

書込番号:24471349

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2021/11/30 22:39(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
沢山ピックアップしていただき、ありがとうございます。
いただいた中で一番良さそうなのはSpendor D7.2でした。
ただペアでEUR5690でオーバーでした。
A7でEUR4290、こちらでしょうか。
Quad Z3は見た目からして剛性感がありますね。
KEFはどこにでもありふれているのとKEF&Quadは中国製かと思いますので、ここは地元職人さんへのリスペクトも込めて、
Spendor A7, Focal Aria 948, Sonus Faber Sonetto V
の英、仏、伊対決?の3つに絞って比較できればと思います。
試聴も4つ、5つと数が増えると聞いているうちに訳が分からなくなってしまうというのもあります。
アンプも3つとかになるとこれまた大変なのですが、どれか一つに絞って3機種比較してスピーカーを決めてから、アンプも比較試聴するのが良いのかと思っています。
Musical FidelityのM6siが実売EUR2100台とかなり安く買えそうなので、これを基準にと思っていますが、定価EUR2500以内で他にありそうでしょうか。
Sonus Faberの場合だとチューブアンプの相性が良さそうですが、他の2機種は違うような気もします。

書込番号:24471572 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/30 22:49(1年以上前)

>テット:)さん
>Musical FidelityのM6siが実売EUR2100台とかなり安く買えそうなので、これを基準にと思っていますが、定価EUR2500以内で他にありそうでしょうか。

Integrated Amplifier ですが、その Line Stage Section に対する条件(例えば、DAC 内蔵、Phono Stage 内蔵、Streamer 内蔵、等)によって余計な費用が抑えられます。
その条件についての詳細を教えてくださいますと大変幸いです。

書込番号:24471589

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2021/11/30 22:52(1年以上前)

>H2年早稲田大学理工学部卒業さん
そうですよね。
そこから始まったのですが、両ブランド共ドイツでは割高です。
特にMcIntoshは最安のMA252でもEUR4980とかなり高く、スピーカーグレードが下がってしまうため、折角ならと欧州ブランドで進めることにしました。

書込番号:24471597 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/30 23:03(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
早速にありがとうございます。
DACは必要になります。
M6siには内蔵されていませんが、別スレでもお話のあったV90 DACがEUR240なので、最初はこれでと考えていました。
知人もCD派で、お気軽ストリーミングはダイニングキッチンのBoseの一体型で聞くそうなので、Phonoやストリーミング機能は不要です。
よろしくお願いします。

書込番号:24471618 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/30 23:20(1年以上前)

>テット:)さん
LowBeats TEST
Musical Fidelity M6si:
https://www.lowbeats.de/test-musical-fidelity-m6si/
Musical Fidelity M5si:
https://www.lowbeats.de/musical-fidelity-m5si-der-alleskoenner-verstaerker/

書込番号:24471649

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2021/11/30 23:39(1年以上前)

>テット:)さん
LowBeats TEST
https://www.lowbeats.de/artikel/test/lautsprecher/passivboxen/standboxen/
https://www.lowbeats.de/artikel/test/verstaerker/vollverstaerker/transistor-digital/
も一見されるとよろしいかも知れません。

書込番号:24471679

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2021/12/01 13:36(1年以上前)

>テット:)さん
>Spendor A7, Focal Aria 948, Sonus Faber Sonetto V
の英、仏、伊対決?の3つに絞って比較できればと思います。

お店での御試聴に際しましては、それに用いるアンプ(セパレートも可)として
Naim Audio (solid-state)
Audio Research (valve)
であればより理想的かと思います。

書込番号:24472345

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2021/12/01 15:55(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
いただいたリンクのレビュー記事を見ながら寝落ちしておりました。
Audio Redearch のI/50でもEUR5000超で無理なので、NaimとtubeではUnison Researchあたりでと思います。
アンプもお国対決でAtollもありかもしれませんね。

書込番号:24472485 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/01 18:24(1年以上前)

>テット:)さん

やはり日本製の Integrates Amps は割高ですね。
どなたかが推奨されていた Marantz Model 30 に加えて LowBeats TEST で紹介された Denon PMA-A110 もありますが、スピーカーとして Sonus faber を選択された場合には明らかにそれらでは予算を越えてしましますし。
https://www.lowbeats.de/test-vollverstaerker-denon-pma-110/
最近では DAC 内蔵の Integrated Amp が一般的になっていますが、Integrated Amp の立ち位置が商業的にはある意味微妙ですので、それも致し方ないのでしょう。
価格が 2500 EUR 以下の適切なる Integrated Amp を求めて、郷に入っては郷に従えのとおり馴染みのお店のスタッフに御相談されるのも一策と思いますが、いかかでしょうか。

書込番号:24472706

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kockysさん
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2021/12/01 18:44(1年以上前)

>テット:)さん

アンプですが、、
PRIMER I25 日本では35万円 I35 は48万円
この辺り聴いてみませんか?そちらでは日本より安いのでは?と想定します。

書込番号:24472728

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2021/12/01 18:51(1年以上前)

>テット:)さん

妥協の産物と見なされている Integrated Amp ですがその殻を破って出来上がったものの一つが
https://dartzeel.com/en/cth-8550/
の製品です。
もちろん価格は凄いの一言です。
私の ListenFirstMeasureAfterwards というのはこの会社の製品哲学から由来しています。

書込番号:24472740

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msyk828さん
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2021/12/01 21:50(1年以上前)

>テット:)さん
予算から、
DYNAUDIO evoke30
ATOLL 50

この組み合わせで、リアルで感動出来る音楽が楽しめますよ。楽器の音色の描き分けが見事なのでJAZZも楽しめます。
目の前にミュージシャンが現れますよ。

ハイエンドの音色がします。オススメしておきます。

書込番号:24473047 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/01 22:24(1年以上前)

ヨー・ヨー・マですか?

ヨー・ヨー・マと南佳孝のコラボした「風にさらわれて」という曲が有りますが、
夜の匂いのする不思議な曲です。

書込番号:24473122

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2021/12/02 00:17(1年以上前)

>テット:)さん

考察の結果、予算範囲内での私の推奨 Integrated Amplifier は Naim Audio Nait XS 3 (GBP 2,200) です。
https://www.naimaudio.com/product/nait-xs-3

書込番号:24473295

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2021/12/02 02:29(1年以上前)

>kockysさん
ありがとうございます。
Primareは見た目も良く自分用のアンプ探しの際検討しました(聴いたことはありません)
DAC無し版のI25だとEUR2800、実売はEUR2400強で買えそうです。
ただいつものショップに取扱いがありませんでした。

書込番号:24473377 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/02 02:36(1年以上前)

>msyk828さん
ありがとうございます。
これは視聴したいですね。
こちらの価格だと、18cmウーファーになるDynaudio Evoke 50にAtoll IN200 (100までと200以上でだいぶ見た目が変わりますね)とoptionalのdigital boardを加えてぴったり予算に収まりそうです。
ただ自分で言っておきながらAtollは取扱いがありませんでした...
Dynaudioはあるのですが。

書込番号:24473382 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/02 02:37(1年以上前)

>オルフェウスさん
そうなのですね。
知人にも話してみます。

書込番号:24473384 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/02 02:47(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
またまた沢山情報をありがとうございます。
CTH-8550、美しいですね。
お値段見てすぐ諦められました。
Naim Nait XS3はこちらではEUR2700でした。
これで候補にいれさせていただきます。

書込番号:24473388 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/02 03:06(1年以上前)

皆様
親身にアドバイスいただき、ありがとうございました。
特にListenFirstMeasureAfterwardsさんには別スレと合わせて非常に多くの情報とご提案をいただいてしまい恐縮です。

いつも利用しているショップで、購入履歴が残っているので、同じ担当者に視聴アポを入れて最後に値引き交渉をお願いするパターンになっており、惹かれながらもショップ取扱いがなく候補に入れられないモデルもありましたが、下記の中からショップや知人と相談して視聴してみるようにします。

スピーカー
Spendor A7
Focal Aria 948
Sonus Faber Sonetto V
Dynaudio Evoke 50

アンプ
Musical Fidelity M6si
Naim Nait XS 3
Unison Researchあたりの真空管アンプ

ドイツからの一時帰国の際も、指定ホテルの3泊強制隔離が復活し、本日6泊に増えて、入国出来なくなる前にと知人が年末の帰国を早めました。
ですので実際の試聴アポは来年になってしまいますが、無事決まった際には報告させていただきます。
改めましてありがとうございます。

書込番号:24473392 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/02 05:20(1年以上前)

>テット:)さん

既に解決済ですがあくまでも御参考までに:
HiFi Choice Feb 2020 issue GROUP TEST
詳細は添付画像を御覧下さい。
(続く)

書込番号:24473435

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2021/12/02 05:24(1年以上前)

>テット:)さん

続きです。添付画像は一度に4枚までですので2回に分けました。
(終わり)

書込番号:24473436

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2021/12/02 05:29(1年以上前)

>テット:)さん

すみません。添付画像を差し替えて下さい。
(本当に終わり)

書込番号:24473441

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2021/12/02 15:41(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
とても参考になる比較記事情報、ありがとうございます。
私自身のアンプ予算の1ランク上のグレード帯ではありますが、まだ入荷待ちなので悩んでしまいますね。
Naimの評価が高いので、比較試聴には必ず入れるように話しておきます。

書込番号:24474081 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/02 17:16(1年以上前)

>テット:)さん
>ドイツ在住なのですが、ずばりMax予算は7000ユーロ(ざっくり80万円とお考えください)で、スピーカー、プリメインアンプ、スピーカーケーブルの総額となります。

スピーカーケーブルについて言及することを今まで忘れておりました。
拙宅では、以下において高評価(105 marks) を得た Naim Audio NAC A5 を非常に満足して現在使用中です。
https://www.hificritic.com/loudspeaker-cables.html
このケーブルは切り売り(端末処理無し;それほど高価なものではありません)もされていますし、色は Black, White の2色が用意されています。
https://www.naimaudio.com/product/nac-a5
御参考まで。

書込番号:24474197

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2021/12/03 07:57(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
ケーブルまでフォローいただき、ありがとうございます。
Naimも出しているのですね。
お店で確認してみます。
取り扱いはないですが、Atollが気になっています。
むしろ自分のアンプに...

書込番号:24474950 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/03 16:14(1年以上前)

>テット:)さん

Atoll Electronique ですか。英国国内での評判は殆ど聞こえて来ませんが、実際の所はどうなんでしょうか。
一般的に申しまして、Jadis, YBA などの仏オーディオ製品は英国国内ではそれなりの評価のようです。
ドイツ国内での Atoll の評判はいかがですか?
LowBeats: Atoll
https://www.lowbeats.de/?s=atoll
https://www.lowbeats.de/test-atoll-in-400-se-bester-vollverstaerker-unter-5-000-euro/
https://www.lowbeats.de/test-atoll-in-300-dac-amp-mit-kraft-und-feindynamik/

書込番号:24475499

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2021/12/03 18:17(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
以前紹介いただいたLowbeatsを参考にしていました。
Atoll IN200 Signature、シンプルで美しいフロントパネル、トロイダルトランスx2の完全dual mono blockと左右対称の美しい配置、パワーも十分ながらEUR1600とこの価格でこの内容は安過ぎる位ではないでしょうか。
オプションのdigital boardもEUR300なので、合わせてもTechnicsよりEUR400抑えられます。
いつものショップで取扱いがないのが残念ですが。

書込番号:24475655 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/03 22:11(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
台本通り進行の自社プロモビデオではありますが、見るとやっぱりブレないようにしようと思いました(笑)
https://youtu.be/mbNXNU9CfdA

書込番号:24476042 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/03 23:17(1年以上前)

>テット:)さん
>台本通り進行の自社プロモビデオではありますが、見るとやっぱりブレないようにしようと思いました(笑)

Technics 製品を既に発注済みというお話でしたので、その方がよろしいかと思います。
LowBeats において Atoll 製品が軽く 4.8 以上の評点を獲得しているのならば話は別かも知れませんが。

書込番号:24476133

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2021/12/03 23:36(1年以上前)

>テット:)さん
https://youtu.be/mbNXNU9CfdA

この YouTube を聴き始めましたが、何も理解していないように映る頓珍漢なこの評論家の質問と耳障りなBGMに呆れて途中で聴きくのを止めました。このような低レベルな評論家でもわが国ではやって行けるとは何とも嘆かわしいですね。この Technics の技術者のお話のみで十分でした。

書込番号:24476168

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2021/12/04 02:30(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
なるほど、BGMの音まで気にしていませんでしたが、高級オーディオを標榜するブランドでしたらそこまでこだわらないといけないですね。
掛け合いの方が進行し易いのでしょうが、渡された原稿読み過ぎでぎこちなかったです。

書込番号:24476309 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/04 05:16(1年以上前)

>テット:)さん

Technics SU-R1000 Integrated Amplifier につきましては米国 Stereophile 誌の online 版(Dec 3, 2021)で読むことが出来ます。
https://www.stereophile.com/content/technics-su-r1000-integrated-amplifier

書込番号:24476376

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2021/12/04 11:57(1年以上前)

1/3

2/3

3/3

>テット:)さん

HiFi Choice October 2021 Issue に Technics SU-R1000 Integrated Amp (GBP 7,000) の評論記事が掲載されました。
画像添付します。

書込番号:24476825

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2021/12/05 22:24(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
SU-R1000も色々見ていただき、ありがとうございます。
さすがにSU-G700m2はまだ出たばかりでレビュー情報がないのですが、SU-R1000の技術やパーツがかなり用いられて初代より相当アップグレードされたお得な機種のようです。
(価格はEUR300アップ)
初代でもとにかくノイズゼロのS/Nの高さが際立っているとのことで、mk2は楽しみです。
初代視聴した際は、LAPCがオフだったので、こちらもonにすればたまに出過ぎる超低音と少し弱めの高音が改善されるかもと期待しております。

書込番号:24479663 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/05 23:25(1年以上前)

皆様
今週末大幅な進展があり、結論としては購入に至りました。
海外からの新規フライト予約が一時停止されたりとすぐ飛べなくなった知人を連れて、いつものショップ担当者と土曜日予約試聴に行きました。
Focal Aria 948をベースに、Sonus Faber Sonette V, Dynaudio Evoke 50をDenonの1機EUR3000台のアンプ&CDプレーヤーで比較視聴しました。
前回の印象同様、Aria 948はとてもワイドステージでした。
前回は21cmx2発ウーファーながら低音が思ったより出ない印象だったのですが、Cambridge Audio CXA61だったため駆動力がなかったのかもしれません。
今回は量感たっぷりにしっかり出てきました。
Sonette Vはやはり弦楽器がとても美しく、全体的にも精細できれいな音を奏でましたが。
18cm x2のウーファーを積んでいますが、Aria 948の上下左右に広がる音と低音の量感には敵いませんでした。
Evoke 50は能率が低いため、同じ音量ではかなり音が小さくなってしまいました。
こちらも18cm x2発ですが、Sonette同様Ariaのスケール感には敵いませんでした。
Spendor A7は別部屋にデモ機があったのですが、18cm x1発でミッドも兼ねているモデルなので、聞かなくてもAriaには敵わないだろうと試聴しませんでした。

スピーカーが決定し、次はアンプですが、Musical Fidelity M6si (定価EUR2600)とNaim Nait XS 3ではなく、下位グレードのNait 5si (定価EUR1400)の比較でした。
価格帯が違うのでフェアではないのですが、M6siの圧勝でした。
駆動力、エネルギッシュさ、スケール感でかなり違いました。
Nait 5siは音が後ろに後退してしまう感じでした。
見た目的にもM6siが高級アンプ感を漂わせていました。
アナログアンプでDAC非内蔵、今知人が持っているDenonの小型CDプレーヤーが貧相という課題があったのですが、そんな中Musical FidelityのM8 Encore 500というDAC内蔵CD&ネットワークプレーヤー+インターネットラジオ付の大型ハイパワーのアンプが、Black Fridayでちょうど定価EUR8000が驚愕のEUR3900になっており、試聴したところ素晴らしい駆動力によるしっかグリップされた低音と、更にスケールが大きくなった美しい音色が出てきたので、もうこれで決まりとなりました。
なおAria 948も黒限定でしたが、たまたまBlack Friday対象で4割以上安くなり、上限予算よりEUR1000強のお釣りがでました。
アンプもスピーカーも重く設置が苦労しましたが、無事終えて早速鑑賞しました。
なおスピーカーケーブルはまだ未購入でAudioquest Rocket 33もレンタルしてもらえました。
最初からやはり素晴らしい低音駆動とスケール感です。
エージング後が今から楽しみです。

課題としてはCD再生時トゥイーターから普通のサー音ではない、ギシギシというかジリジリというかはっきり聞こえる嫌なノイズが出ます。
インターネットラジオではほぼ出てこないので、逆に原因が分かりづらいです。
電源はアンプ専用に1つだけでコンセントに挿し、照明は全てオフ、他に同じ広いリビングで使っているの機器はかなり離れたコンセントにWifiルーターを挿しているのみです。
ノイズフィルターやシールドされたアンプの電源ケーブルを借りてテストしてみようと思います。
もう1点はアンプはWifi内蔵ではなく、常にLAN Cableを挿しておかないと、ネットワークに接続されていませんという表示が出て、本体でもリモコンでも全く操作できなくなることです。
無理矢理長いLANケーブルを這わせて繋いでいます。
あとリモコンがとてもチープで反応も悪く、皆酷評しています。

それ以外は知人も大満足のセットになりました。
改めましてアドバイスいただきました皆様、誠にありがとうございました。

書込番号:24479765 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/06 18:54(1年以上前)

>テット:)さん

>Focal Aria 948をベースに、Sonus Faber Sonette V, Dynaudio Evoke 50をDenonの1機EUR3000台のアンプ&CDプレーヤーで比較試聴しました。

Denon ではなくもっと優れた機材を使用すべきでしたね。

>スピーカーが決定し、次はアンプですが、Musical Fidelity M6si (定価EUR2600)とNaim Nait XS 3ではなく、下位グレードのNait 5si (定価EUR1400)の比較でした。
価格帯が違うのでフェアではないのですが、M6siの圧勝でした。

Naim Audio は Focal Group の傘下にありますので相性は良いはずですが。

>Musical FidelityのM8 Encore 500というDAC内蔵CD&ネットワークプレーヤー+インターネットラジオ付の大型ハイパワーのアンプが、Black Fridayでちょうど定価EUR8000が驚愕のEUR3900になっており、試聴したところ素晴らしい駆動力によるしっかグリップされた低音と、更にスケールが大きくなった美しい音色が出てきたので、もうこれで決まりとなりました。

Musical Fidelity M8 Encore 500 は既に生産完了しています。大幅割引理由は在庫一掃だからでしょう、多分。

>課題としてはCD再生時トゥイーターから普通のサー音ではない、ギシギシというかジリジリというかはっきり聞こえる嫌なノイズが出ます。

これはとても看過できる症状ではないように思えます。販売店に即刻 SOS 連絡ですね。

>あとリモコンがとてもチープで反応も悪く、皆酷評しています。

Musical Fidelity の製品は スロバキア/台湾 製造ですね。

>それ以外は知人も大満足のセットになりました。
改めましてアドバイスいただきました皆様、誠にありがとうございました。

どういたしまして。ともかく最終的に良い掘り出し物を見出されてよろしかったですね。

書込番号:24480832

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2021/12/07 00:09(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
ありがとうございます。

最初のスピーカー比較時は言われるがままDenonで試してしまいました。

NaimはFocal 本社試聴室でもreference機材で使っているので相性が悪いのではないのかと思います。
ただ3人共同じ意見だったので、8Ω時m6siの220W vs 60wのドライブ力の差が出たのかもしれません。
本来XS 3と比較したく指定したのですが、用意できなかったようです。
別部屋にSuper Naitは置かれていましたが、こちらは高過ぎました...

M8 Encore 500ですが、私もてっきり台湾製で数年前製造の在庫処分品と思っていたのですが、本体に2021年製でMade in Englandと記載されていました。
まだ一部組立てラインがあるのでしょうか。

ノイズは本体由来か、環境由来か調べるため、一度ショップに持ち込んでチェックしてみます。
ただ40kg級なので、気軽に持ち運べないのが不便ですね。

書込番号:24481348 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/07 00:52(1年以上前)

>テット:)さん
>M8 Encore 500ですが、私もてっきり台湾製で数年前製造の在庫処分品と思っていたのですが、本体に2021年製でMade in Englandと記載されていました。
まだ一部組立てラインがあるのでしょうか。

送付して下さいました添付画像を拝見致しますとと、ラベル:
M8 Encore 500
Made for Germany
2021ENCM8-033
が貼られています。

一方、ここに添付致しました画像では製造年月および製造番号が記載されています。
ここで2番目の画像はヤフオクで出品された物です。s811939957
この機種が日本国内にも輸入されていたとは知りませんでした。

書込番号:24481383

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2021/12/07 01:09(1年以上前)

>テット:)さん

上記のラベルが少し気になったので 'Musical Fidelity M8 Encore 500 images' でGoogle 検索して見ましたところ
https://www.pressreader.com/germany/stereoplay/20191102/286878052128415
を見出し、そこにドイツ向けのその機種の画像が載っていましたのでここに添付します。

書込番号:24481392

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2021/12/07 01:54(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
またまた調べていただき、ありがとうございます。
記事も拝読しました。
500Wも要らないので、M6の220Wで十分なのではとも思いますが、M8は存在感があり、ドライブ力は素晴らしいと思います。
本体裏シリアルNo.シールより下に、DESIGNED AND MADE IN ENGLAND と記載されており、いただいたリンクの写真も同様でした。
これがM8xiになるとDESIGNED IN ENGLAND, MADE IN TAIWANに変わります。

私が使っているSupra LoRad 2.5 mk2のシールドケーブルでノイズのチェックをしようと思いましたが、電源コードの本体側プラグが縦3ピンではなく、横3ピンのレアなタイプで使えませんでした。

書込番号:24481416 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/07 06:02(1年以上前)

>テット:)さん

Austria にある Pro-Ject Audio Systems による Music Fidelity 社の買収がありましたので、M8 Encore 500 が製造されていたのは2018年頃までと推測されます。
https://www.stereonet.com/uk/news/breaking-pro-ject-audio-systems-buys-out-musical-fidelity

送付して下さった画像の M8 Encore 500 のリアパネルに貼り付けられているのがラベルであったことから、それはもしかしましたら Refurbished を意味するのやも知れません。ただし、これも単なる憶測にすぎませんので、誤りでしたらどうかお許し下さい。

書込番号:24481500

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2021/12/20 22:33(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
以前お返事していたはずが送られておらず失礼しました。
Refurbishedも確かにあり得るかもしれませんね。

トゥイーターからのノイズに関して、その後ショップに持っていき、ショップのFocal Aria 948と繋いでテストしたのですがやはりノイズが発生し店員さんも確認。
返品、交換し再度持ち帰りました。
改めて設置し聞いたところ、またまた同じ問題が...
再度ショップに持ち込みましたが、40kgのアンプを3回も持ち帰ってまたノイズが発生したら耐えられないので、M8 Encore 500はもう止めて、結局アナログアンプ部のみのM6 500iに変えました。
追加ディスカウントやAudioQuestのBig Sur新品も無料でいただいてしまいました。
CDプレーヤーはM3scdにしましたが、在庫がなくオーダーし手持ちのDenon DCD-50で凌いでいました。
予想以上にM3scdが早く届き、早速DCD-50と比べましたが、低音や高音の伸び、音の奥行きが明らかに向上しました。
M8 Encore 500は結局同ショップでオーダーした分のバッチが全て同じ問題を抱えて全交換したそうです。
元々All in Oneよりレーザーピックアップやトレイなど先に故障しやすいCDプレーヤーが別の方が良かったので結果オーライでした。
音も大満足の内容になりました。
またトラブル時すぐ持ち込めて、速やかに真摯に対応してくれるしっかりしたショップで購入する大切さを改めて認識しました。

書込番号:24504222 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/21 05:58(1年以上前)

>テット:)さん

>M8 Encore 500はもう止めて、結局アナログアンプ部のみのM6 500iに変えました。

大変聡明な御判断かと思います。

>予想以上にM3scdが早く届き、早速DCD-50と比べましたが、低音や高音の伸び、音の奥行きが明らかに向上しました。

M3scd は非常に評価の高い製品で、極めて適切なる御選択かと思います。
https://www.exclusiveaudio.gr/site/musical-fidelity-m3scd-hi-fi-choice-winner/

>元々All in Oneよりレーザーピックアップやトレイなど先に故障しやすいCDプレーヤーが別の方が良かったので結果オーライでした。
音も大満足の内容になりました。
またトラブル時すぐ持ち込めて、速やかに真摯に対応してくれるしっかりしたショップで購入する大切さを改めて認識しました。

良い結果が得られて本当によろしかったですね。やはり懇意にされているお店が一番安心出来ます。

それでは、これからも音楽を楽しんで下さい。

書込番号:24504518

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2021/12/23 03:56(1年以上前)

>ListenFirstMeasureAfterwardsさん
高評価review記事、ありがとうございます。
知人も喜んでおりました。
私自身のアンプは来年持ち越しですが、楽しみに待ちたいと思います。
どうぞ素敵なクリスマスと良いお年を。

書込番号:24507340 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/12/23 05:44(1年以上前)

>テット:)さん

Technics アンプの到着、来年が待ち遠しいですね。

それでは、テット:)さんも素晴らしいクリスマスと繁栄ある良いお年をお迎えください。

書込番号:24507380

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スピーカー迷っています

2021/11/09 19:25(1年以上前)


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スレ主 いしこwさん
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テレビの音を少し良くしたくスピーカーを買おうと思っています
低音があるのが理想です

ちなみにテレビは古い型で壊れるまで使う予定です
Blu-rayプレーヤーもつけていて、たいてい録画したものを見るのがほとんどです

家電量販店に行くとSONYのHT-X8500(35,000円くらい)
をすすめられました。
もちろんもっと高いスピーカーもあるが、値段もほどほどで良質とのことです。
そこあと、たまたまドンキホーテに行った時、JN-SPB100-BK(約1万円)を見かけました。バーの他にウーハー用サブがついていて、この値段でこの音は絶対良い、とすすめられました。

どちらも周りの音が大きく、しっかり音の質を聞き分けることができずに帰ってきました。
ただ、ドンキの値段は魅力的で惹かれています。

注意点やおすすめなど教えていただけると嬉しいです!
よろしくお願いします

書込番号:24438139

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kockysさん
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2021/11/09 19:43(1年以上前)

>いしこwさん

テレビが古い型だけの情報なので接続に問題無いか入力確認をすること。
とだけコメントしておきます。

書込番号:24438164

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スレ主 いしこwさん
クチコミ投稿数:28件

2021/11/09 19:52(1年以上前)

入力は問題ないと思われます
すみません、余計なことを書いてしまいましたm(__)m

音の良し悪しでおすすめを教えていただけると助かります

書込番号:24438176 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2021/11/09 20:13(1年以上前)

>いしこwさん こんにちは

これですね、https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2045/id=109119/

サブウーハーもついてるし、評価も悪くないので、うまく低音を出してくれると思いますよ。
ドンキオリジナルのようですね。

書込番号:24438215

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スレ主 いしこwさん
クチコミ投稿数:28件

2021/11/09 20:25(1年以上前)

安くて驚いています
まだ評価を見つけられずにいるので、どんなものか皆さんの意見が聞きたくて書きました(^^)

書込番号:24438245 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2539件Goodアンサー獲得:260件

2021/11/09 20:46(1年以上前)

>いしこwさん
何のジャンルのTVの音を良くしたいかが問題だと思います。

ただ、低音を大きく良くしたいならドンキの奴でも十分だと思いますが、
例えば映画やドラマなどの視聴を良くしたいなら微妙だと思います。

最低でもセンタースピーカーがある3.1か5.1の物が好ましいと思いますよ。

ドンキでは無いですがゲオで売ってる物を一時期試しましたが音楽鑑賞などは
まずまずでしたが、映画、ドラマ、ニュースなどでは2.1chの為にセリフの声が
聞き取りにくく音量を上げるとセリフ以外の音が響いてしまってバランスが
良く無かったです。

今はDENONのサラウンドスピーカーで満足してます。

書込番号:24438287

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スレ主 いしこwさん
クチコミ投稿数:28件

2021/11/09 21:34(1年以上前)

>ねこさくらさん
ご提案にありがとうございます

スポーツ観戦や音楽のライブ映像を楽しみたいと思い、探し始めたのがきっかけです
元々はテレビが古いので、新しいテレビを検討しようと探し始めたら、スリム化による音の劣化を知り、音をよくするにはスピーカーと量販店の方に教えてもらいました
まだテレビが壊れていないので、とりあえずスピーカーだけ先に買って楽しんでみては?との提案で今に至ります。
ねこさくらさんのDENONというのを検索してみましたが、種類も金額も多くありました。おそらく品質が良いものなんでしょうね。
私は初心者で、教えてもらった情報しらわからず、その中で決めるしかありません。
音も好みがあると思いますが、平行して調べているとヤマハのYAST209というのも目にはいってきました。

通ではないので、最上級でなくて良いのですが、
普通のテレビの音より低音があり臨場感を楽しめるものが理想です
お値段も検討のうちですので、高くても3万円台でおさめたいとわがままに思っています。

書込番号:24438382 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2539件Goodアンサー獲得:260件

2021/11/09 22:42(1年以上前)

>いしこwさん
そんなに高い物では無いですよ。

ぶっちゃけ音だけ!で言うなら中古で良いし、10年ぐらい前の物でも十分使えます。
ホームシアターって何十年も前からあるので機材を探せば中古で多くあります。

ここで、BluetoothとかDolby Atmosなどの最新機能が欲しいなら別ですが
音だけで言えば10年〜20年前の物でも十分に使えます。

自分はDENONのDHT-S311という3.1chのスピーカーを使ってます。
10年近く前の商品ですけど普通に音は良いですよ。
TVの下の置いてHDMIケーブルで繋げるだけですから誰でも簡単。

しかも、これ近所のブックオフに中古で5千円で売ってた物ですから(笑)。

書込番号:24438500

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クチコミ投稿数:3936件Goodアンサー獲得:935件

2021/11/09 22:57(1年以上前)

>いしこwさん

購入を検討しているジャンルとしては書き込み先の「スピーカー」ではなく「ホームシアタースピーカー」ですね。
https://kakaku.com/kaden/home-theater-speaker/

予算とタイミングからおすすめを一つ選択するならヤマハのYAS-109です。
生産終了で実質の後継機種がすでに市場に出ているため在庫処分が各量販店等で行われており現在の価格コム掲載価格よりも安く買えます。
1.7万程度で在庫処分しているところが多く、アウトレットがある量販店さんだと未使用展示品が1.5万くらいで置いてあったりも。近場店舗でまだ在庫があれば狙いどころです。
他候補を含めるならDenon S216か109の一つ上になるヤマハ209も検討候補になるかと存じます。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001167515_K0001209029_K0001171379&pd_ctg=2045

書込番号:24438519

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スレ主 いしこwさん
クチコミ投稿数:28件

2021/11/10 01:20(1年以上前)

>ねこさくらさん
スピーカーは長い年数使えるんですね
つたない私の言葉に丁寧に対応していただきありがとうございます
とても勉強になりました
ありがとうございました

書込番号:24438696 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 いしこwさん
クチコミ投稿数:28件

2021/11/10 01:23(1年以上前)

>黒蜜飴玉さん

書き込む場所が違ったんですね💦ごめんなさい

いくつか提案していただきありがとうございます
ランク別の提案とてもわかりやすかったです
生産終了とのこと、ネットで調べるとアウトレット品で購入できそうです
いくつか提案いただいた中で、検討し購入しようと思います

丁寧な対応感謝します
ありがとうございました

書込番号:24438699 スマートフォンサイトからの書き込み

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標準

スピーカーからのノイズについて

2021/10/17 21:28(1年以上前)


スピーカー

スレ主 Mr.IGAさん
クチコミ投稿数:507件

スピーカーから聞こえるノイズについて教えて頂きたい。
ノイズ発生時の構成
スピーカー FYNEAUDIO F-502 (バイアンプ)
プリアンブ CX-A5200
パワーアンプ MX-A5200
DAC UD-505
NAS Soundgenic HDL-RA2HF
TV TH-65HZ1000
レコーダー DMR-4W200
ネットワークハブ GS316P-100AJS
AP WIFI ルータ WG-2600HS4
レコーダー映像backup RECBOX AAS HVL-AAS4
電源タップ AV-P250 and BELDEN PS1650MK2

壁のコンセントは、従来の分電盤から分離して、新規設置したところから接続。

この状況でのF-502から出るノイズは以下の通り。
1. CX-A5200のMAX(+10.6db)で、ホワイトノイズ以外に
5-4回/sec の周期ノイズが出てる。
2. 該当ノイズは、+5dbでノイズは聞こえなくなる。
3. CX-A5200とMX-A5200以外を順番に電源をOFF( コードを抜く)するが、周期ノイズは残る。LDKの設置なので、他にエアコン等を順番にOFFしたがやはり周期ノイズは残る。
4. CX-A5200とMX-A5200とF-502だけで、周期ノイズが出ることになった。

質問1. 実用のボリュームは、-30dbで昼間最大でも-20dbレベルなので、気にすることはないか?

質問2. 気になるので、周期ノイズを除去する方法はありますか?

ノイズは両方のSPからありますが、
volume MAXでの確認は初めてで、無視すべきか悩んでおります。
また電源タップを使わずに、CX-A5200とMX-A5200を壁コンセントから取っても、周期ノイズは同じでした。

書込番号:24401045 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4220件Goodアンサー獲得:254件

2021/10/17 22:04(1年以上前)

>Mr.IGAさん

ケーブルは大丈夫なんですか?

書込番号:24401111

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スレ主 Mr.IGAさん
クチコミ投稿数:507件

2021/10/17 22:13(1年以上前)

>cbr600f2としさん
ケーブルは純正の物を使ってます。すべて新規購入で、購入後10ヵ月です。
ケーブルとしても、今代替え品がないので。
また、根本は何か外部のノイズを拾っているかと思い、ノイズ発生元を見つけたいと、考えてます。

書込番号:24401132 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4085件Goodアンサー獲得:351件 Tomo蔵。 

2021/10/17 22:18(1年以上前)

単純にCX-A5200のVOLのガリノイズではないですか

書込番号:24401141

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スレ主 Mr.IGAさん
クチコミ投稿数:507件

2021/10/17 22:22(1年以上前)

>Tomo蔵。さん
こんなに早くCX-A5200のガリノイズが出ますか?
一秒間に5回程度の定期リズムがあります。

書込番号:24401148 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Mr.IGAさん
クチコミ投稿数:507件

2021/10/17 22:30(1年以上前)

>Tomo蔵。さん
ガリノイズのYouTube見てますが、違うとの印象です。
言葉ではなかなか言い表せないのですが、volume maxから+5dbまでは、連続して、プチプチのような連続してリズムを刻んでます。
しかし、ほぼ、+5dbで無くなり、再現性はあります。

書込番号:24401162 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Mr.IGAさん
クチコミ投稿数:507件

2021/10/17 22:35(1年以上前)

スピーカーケーブルですが、
ONKODO 2S8 ロジウムバナナプラグを使ってます。
ここの検証はしておりません。

書込番号:24401166 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4085件Goodアンサー獲得:351件 Tomo蔵。 

2021/10/17 22:39(1年以上前)

>Mr.IGAさん

入力ソースに関係なくノイズ発生するならプリアンプを疑うべきです
メインアンプに直接、音量を可変できる入力ソースを繋げば切り分けはできると思いますが


特定入力ソースならケーブル関係を疑えます

書込番号:24401172

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スレ主 Mr.IGAさん
クチコミ投稿数:507件

2021/10/17 22:43(1年以上前)

>Tomo蔵。さん
ありがとうございます。
今の現象は、入力部分は全て電源を気っているので、
UD-505のプリを使って検証して見ようと、思います。
明日は仕事なこので、またアップデートいたします。

書込番号:24401183 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1463件Goodアンサー獲得:226件

2021/10/18 11:10(1年以上前)

ヴォリュームMAXって(笑)  当然 無音じゃないですよ(笑)

それも そのクラスのアンプたちでは…。 

通常ヴォリュームでは?  問題ないんでしょ。  正常値の範囲ですね。

書込番号:24401707

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クチコミ投稿数:1978件Goodアンサー獲得:131件

2021/10/18 12:00(1年以上前)

Mr.IGAさん、こんにちは。

>1. CX-A5200のMAX(+10.6db)で、ホワイトノイズ以外に
>5-4回/sec の周期ノイズが出てる。
>2. 該当ノイズは、+5dbでノイズは聞こえなくなる。

ここがよくわからなかったのですが、これは、

1.+10.6dB だとぎりぎり聴こえるが +5dB では聴こえない
2.+10.6dB だと楽に聴こえるが +5dB では聴こえない

のどちらでしょうか?ボリュームの差はたかだか 5.6dB ですよね。気にされている周期ノイズが上記1.の状況であれば、ありふれた状況なので気にされないのが賢明だと思います。

一方上記2.の状況であればノイズの音量に 5.6dB 以上の差があると思われるので、これはプリアンプ起因(外来ノイズではない)が疑われますが、通常聴く状況で +10.6dB にすることはあり得ないので、これもまた気にされないのが賢明だと思います。

書込番号:24401766

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スレ主 Mr.IGAさん
クチコミ投稿数:507件

2021/10/18 12:39(1年以上前)

本日午後年休で、確認をしました。

結果 プリアンブからのノイズでした。
大山鳴動して鼠一匹 といったところです。

テスト1. UD-505-BにMX-A5200でvolume MAX.
僅かに聞こえるホワイトノイズのみ、繰り返し聞こえたノイズは無し。
テスト2. CX-A5200のピュアダイレクトでvolume MAX,
僅かに聞こえるホワイトノイズのみ、繰り返し聞こえたノイズは無し。UD-505-Bの同じノイズレベル。

あー、購入前にさんざん挑戦させて頂いた、プリアンプのブランドテストで、プリアンプの重要性を認識しながら、とんだ失態でした。先にpure direct の確認すべきだった。

喉につかえたものが無くなり、精神的には安心しました。

書込番号:24401823 スマートフォンサイトからの書き込み

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標準

買い替えのアドバイスをお願いします。

2021/09/27 19:30(1年以上前)


スピーカー

スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4400件

25年以上使用してきたダイヤトーンDS-1000ZAの中音用(6cmドーム形DM-6017BM)が突然破損しました。
プリメインアンプ  SANSUI:AU-α907MR
CDプレーヤー DENON:DCD-S10U・SONY:CDP-XA5ES
レコードプレーヤー MICRO:MR611
上記の組み合わせです。

主にクラシックとジャズを聴いています。
ヴァイオリンやピアノは満足でしたが交響曲では低音の厚みが乏しく感じていました。
なので室内楽がメインでした。
ジャズはマイルス・デイヴィスがメインで「ディグ」から「ドゥー・バップ」までのほとんどです。
コルトレーンを次ぎに良く聴きます。

予算はペアで20〜30万円程度です。
交響曲を低音が厚みのある音で聴けたら最高なんですが。
マンションなのであまり大きい音では聴きません。
最近のオーディオの知識はゼロに等しいのでアドバイスを頂ければそれを参考に約20年ぶりにオーディオショップめぐり(2〜3店程度)をしたいと思います。

余談ですが・・・
今までジャズをLPレコードで聴いていましたが今年になってCDを100枚以上購入してPCとUSBメモリーに取り込みYAMAHAのRX-A2010(9.1ch構成)で聴く様になりました。
アプリで簡単に操作出来るので便利でしたがギャップレス再生が出来ないのがネックでした。
そこでネットワークプレーヤーNP-S303を購入したらギャップレス再生が出来るうえにプリメインアンプにも接続出来ました。
RX-A2010はインターネットラジオ(vTuner)が使えなくなりましたがNP-S303は使えて検索も便利です。
なのでネットワークプレーヤーを購入してからはプリメインアンプとDS-1000ZAでPCやUSBメモリーの音楽(+AmazonMusic・Spotify)を聴く事が増えたので今まで以上にスピーカーに負荷がかかってしまったのかも知れません。

書込番号:24366431

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2021/09/27 20:20(1年以上前)

>柊の森さん こんにちは

スピーカーですが、当方もJBL4318やタンノイXF 8Tなど随分買換えしました、聞くのはクラシック・jazzです。
現用中で満足してるのは、モニターオーデオのSilver300です、これはショップであまり置いてなく、What Hi-Fi誌や海外での評価が
決め手となって購入しましたが、価格コムでのGold300の評価も、これ以上のスピーカーは要らないとの書き込みがあります。
ウーハーが15cm2本ですから、ツアラツーストラはかく語りき の最初の28Hzの低音は出ませんが、中高域のキメの細かさや正確さはそのマイナス面を上回って余りあるものがあります。
低域のレベルアップは同じモニターオーデオのBronze6が16.5cmなのでそちらがいいかと思います。
また20cmウーハーの機種もあります。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000793820_K0000992439&pd_ctg=V012

書込番号:24366526

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2021/09/27 20:33(1年以上前)

20cm2本のSilver500です。
https://kakaku.com/item/K0000992443/
視聴したことはありませんが、ユーザーレビューは有名な圭二郎さんが5点を付けてるので間違いないかと思います。
画像からお分かりの通り中高域は300と同じユニットと思います。
能率も90dbあり、音量下げても音痩せなく聞こえるかと思います。
詳しくはメーカー製品情報ページをご覧ください。

書込番号:24366561

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4400件

2021/09/27 21:29(1年以上前)

返信ありがとうございます。

トールボーイ型は考えてもいなかったので参考になります。
たまに気晴らしで昼間にちょっと大きな音でブルックナーを聴く事があります。
ブルックナーのような重低音はどんな感じでしょうか。
ブラームスの1番の1楽章の冒頭の部分はどんな感じになりますか。
コルトレーンのテナーサックスの音も好きです。

書込番号:24366679

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4085件Goodアンサー獲得:351件 Tomo蔵。 

2021/09/27 22:25(1年以上前)

個人で制作販売している商品はどうですか
塗装込みで20万以下で買えます

https://speaker.easy-myshop.jp/c-item-detail?ic=sp0243

書込番号:24366812

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Medialaboさん
クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:5件

2021/09/28 00:55(1年以上前)

私もジャズやクラシックが好きで良く聞いています。
再生するCDプレーヤーはDCD-1650SRでS10IIに近い音を出します。
色々視聴して2年半前予算もありコストパフォーマンスの良いB&W603S2を購入
半年前にサラウンド構築とステレオ再生時の音質アップからB&W702シグニチャーを購入致しました。
所有されているS10IIはワイドレンジで音域も広く中低音はふくよかで豊かな音質です。
いい機材をお持ちですからスピーカーは音源を忠実に再生することが重要かと思います。
機材の性能から702シグニチャーがお勧めで、コスパは603S2の後継機種603S2アニバーサリーです。
当然視聴し購入したスピーカーが推薦となりますが、先ほど見たら価格COMのトールスピーカー1位と2位になってました。

書込番号:24367043

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4400件

2021/09/28 07:34(1年以上前)

返信ありがとうございます。

Tomo蔵。さんが紹介されたお店のコンセプトを見ましたが興味ある内容でした。
しかし現物確認が出来ないので今回はパスします。

Medialaboさんのレビューを見ました。
やはりトールボーイもいいかなとも思い始めています。
私は大阪市内在住ですので店舗での確認も出来そうなので試聴の候補にさせて頂きます。

私の今の組み合わせは単身赴任中に間に合わせでカタログのみで試聴なしで購入したものです。
低音の厚みがやや乏しかったのでやはり試聴は大事だと感じました。
リタイヤしてから引っ越して買い替えるつもりでしたが事情があり引っ越さずに現在に至ります。

書込番号:24367224

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2021/09/28 10:22(1年以上前)

トールボーイに驚いたご様子、以前は27-30pウーハーを比較的コンパクトな箱(大型ブックシェルフと分類されてました)へ入れた製品、当方経験のJBL4318もそのたぐいでしたが、今はごく一部を除いてトールボーイになりました。
理由はテレビ画面が大型化し、その両端に置ける形になったからです。
低音は15-16.5cm2本として輻射面積を増やし、十分な容積を持つ箱に入れてやることで十分な低音が出せるようになりました。
ぜひ現物を試聴されてみてください。

それから、余談ですが、バイワイアリング接続をすることで、中高域のひずみが減少し、明瞭度がアップします、ケーブルが一本余分に必要ですが、高いものは必要なく、一般的なOFC(無酸素銅)の14スケア程度をおすすめします。

書込番号:24367429

ナイスクチコミ!1


スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4400件

2021/09/28 16:39(1年以上前)

クローゼットの奥で眠っていたダイヤトーンDS251-MKUを繋いでみました。
以前はLUXMAN505Xや38FDに繋いでいたのですがSANSUIに繋いだらびっくりするくらい元気に鳴ってくれました。
さっそく電化マイルスのオン・ザ・コーナーやライブ・イヴルを聴きましたがとても元気な音です。
クラシックは表面的で深みがあまり無いように感じるのでやはり買い替えを検討します。
でもコロナが落ち着くまではしばらくこれで我慢出来るかなというところです。
トールボーイも候補に含めて検討したいので他にも提案があれば宜しくお願いします。

書込番号:24368039

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YS-2さん
クチコミ投稿数:5176件Goodアンサー獲得:434件

2021/09/28 17:53(1年以上前)

残念ながら、ピュアボロンが割れちゃったんですね・・・ 涙。

”25年以上使用してきたダイヤトーンDS-1000ZA”  
”主にクラシックとジャズを聴いています。” 
”プリメインアンプ  SANSUI:AU-α907MR”

ダイヤトーンをサンスイで聴き込んできたのなら、私はコレお勧め。

https://jp.jbl.com/L82+CLASSIC+LOUDSPEAKER.html?dwvar_L82%20CLASSIC%20LOUDSPEAKER_color=Orange-GLOBAL-Current&cgid=premium-speakers#start=1

美辞麗句的に今流行りのトールボーイを薦める人や中途半端にとっかえひっかえした人居ますが、それらでは低域に不満は出るはずです。

是非、お店で試聴してみて下さい。けっこう ”ヤリ” ます。これなら置いているお店も多いでしょう。予算的にも合うはずです。

書込番号:24368173

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クチコミ投稿数:4085件Goodアンサー獲得:351件 Tomo蔵。 

2021/09/28 18:23(1年以上前)

>柊の森さん

ダイヤトーンDS-1000ZAに愛着があるなら
私の紹介した所で、修理&レストアをしてもらえばいいです

低域が物足りないなら、バスレフの改造もお願いするといいです


バスレフ化改造★DIATONE DS-1000★チタンドームスコーカー★ウーファーエッジ軟化済み

https://speaker.easy-myshop.jp/c-item-detail?ic=sp0172

書込番号:24368227

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2021/09/28 18:48(1年以上前)

>25年以上使用してきたダイヤトーンDS-1000ZAの中音用(6cmドーム形DM-6017BM)が突然破損しました。

なんと、素晴らしい憧れのスピーカーでした!記憶は美化されるのかもしれませんが、これに匹敵するスピーカーというと、ダリのEPICON6 位しか思いつきません。

やはり25年間の進化と言えばネオジウム磁石の発明でしょう。ネオジウム磁石を使用したリボンツイーターのスピーカーがお勧めです。未試聴ですが、EPICON6は試す価値があると思います。

https://kakaku.com/item/K0001371941/  OPTICON6 MK2 ¥129195x2

書込番号:24368262

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4400件

2021/09/28 19:59(1年以上前)

皆様返信ありがとうございます。

提案頂いたそれぞれのスピーカーをリストにしてオーディオショップに在庫があれば試聴してみます。

>Tomo蔵。さん

そのお店で振動板の張り替え修理をした事が書かれていますね。
破損状態はアップ画像と全く同じです。
張り替え修理が可能ならお願いしてみようか考え中です。
約30Kgのスピーカーを一人で移動させるのは老齢の身では大変でした。
反面、新しいスピーカーを試してみたい気持ちもあります。
もしショップで気に入ったものがあれば予算がかなりオーバーしてもいいと思っています。

書込番号:24368352

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クチコミ投稿数:4085件Goodアンサー獲得:351件 Tomo蔵。 

2021/09/28 20:19(1年以上前)

>柊の森さん

購入したスピーカーがクソ重く(約40キロ)2階まで運ぶのが苦労しました
そのかいあって想像以上の音を奏でました

スピーカーの仕上も綺麗で満足しています
自慢できるのは世界に一組しかないスピーカーです



書込番号:24368389

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2021/09/28 20:58(1年以上前)

>柊の森さん
こんにちは。
Wharfedale Evo4.2
のレビューに同じDIATONE DS-1000ZAから移行した人のレビューがあります。参考にされたら
https://s.kakaku.com/review/K0001251792/

更に上のクラスの
LINTON Heritage スタンド付き ならば更に気に入るかもです。同じ3ウェイで違和感も少ないかもなので。

大阪だと逸品館さんなどで試聴は出来るかと思います。確認してみてください。

私の所ではWharfedale DENTON 85thを20畳程の部屋でサンスイのAU-α907 Limitedと組み合わせてJAZZなどを聴いてます。
DENTON 85thは2ウェイですが、低音の締まりや空間の表現の良さが感じられるので最近のお気に入りです。

書込番号:24368481 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1369件Goodアンサー獲得:73件

2021/09/28 21:27(1年以上前)

>交響曲を低音が厚みのある音で聴けたら最高なんですが。
マンションなのであまり大きい音では聴きません。


新品に拘りがなければタンノイ、スターリングやターンベリーなどの試聴をお薦めしますが、厚みはほしいが量感は不要、という事でしょうか?

お部屋の広さや建物の築年数などでも変わりそうなため、その辺りをもう少し記された方が良いのではとも感じました。

集合住宅に配慮したサブウーファーもあるため、場合によっては2.1chなども候補になる気がしました。

書込番号:24368547 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 柊の森さん
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2021/09/28 22:26(1年以上前)

皆様返信ありがとうございます。

>Tomo蔵。さん
アップされたのと同じ色違いがお店のホームページにもありますね。

>fmnonnoさん
レビューを見ました。
逸品館やシマムセンなどに行くつもりです。過去にも何回か行きましたが20年近く行ってません。

>すいらむおさん
当初はタンノイをメインに約500万円くらいでシステムを組む予定をしていました。
オーディオルームもそれなりに設計していました。
当然マンションから引っ越すのが前提でしたが事情がありマンション住まいのままです。
貧乏になった訳ではありませんよ。金銭の問題ではありません。他の事情です。
マンションでは予定していたタンノイは無理です。それくらいは分かります。
なので単身赴任中に間に合わせで購入したシステムのままになっています。
マンションをリフォームして作った110インチスクリーンで9.1chのシアタールームにオーディオも置いています。
これ以上部屋の状態を詳しく説明するつもりはありません。

書込番号:24368695

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2021/09/28 23:51(1年以上前)

>貧乏になった訳ではありませんよ。金銭の問題ではありません。他の事情です。
マンションでは予定していたタンノイは無理です。それくらいは分かります。


先に提示された情報から試聴をお薦めしただけですので、他の事情は判りませんし興味もありません。

しかし、密閉型とは言え27cmウーファーのスピーカーは大丈夫、幅は多少広くなりますが25cmのスターリングは無理。

せめてスピーカーサイズの上限や部屋の広さ程度は記されておいた方がと思いましたが、、、回答する方の想像力次第という事でしょうね、失礼致しました。

書込番号:24368862 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4400件

2021/09/29 04:59(1年以上前)

>すいらむおさん

ご指摘の通りですね。
こちらこそ失礼致しました。

書込番号:24369015

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4400件

2021/09/29 11:54(1年以上前)

>fmnonnoさん

fmnonnoさんのDENTON 85thのクチコミを見ましたが満足されているようですね。
SANSUIと組み合わせされているようで参考になりました。
逸品館のホームページを確認すると1号館に店頭在庫があって試聴出来るようです。
ある程度大きいスピーカーでないとダメだと思っていましたがそうでもないみたいですね。
DS-1000ZAが31Kgで以前は持ち上げる事が出来ていたのが出来なくなっていました。ショックです。
これからは自力で持ち上げられる重さのスピーカーを選んだほうが身のためだと思いました。

書込番号:24369421

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2021/09/30 08:56(1年以上前)

>柊の森さん
こんにちは。腰大丈夫でしたか。流石に30kgこえは
きついですね。
私も先日、LUXMAN L-570を自宅3Fへ運んで腰少し痛めました。

逸品館さんは、ホームページも充実してるので私も参考によく見てますよ。
関東在住なので東京でのOTOTENでしか清原さんにはお会いしてないですが。

書込番号:24370890 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4400件

2021/09/30 11:40(1年以上前)

>fmnonnoさん

返信ありがとうございます。
お察しの通り足腰が痛くなりました。
ステップフロア(スキップフロア)型のマンションなので粗大ゴミで出すのに1階上に持ち上げなければならないのが次の悩みです。
南北両面バルコニーで若い時は良かったのですが歳を取るとデメリットになります。
2日前に繋いだダイヤトーンDS251-MKUがSANSUIに馴染んできたようで音が良い方に変化してきました。
こんな古いスピーカーでも馴染んで変化するのが驚きです。
DS-1000ZAの専用台を縦にしてDS251-MKUを置くとちょうどいい高さになりました。
スペーサーを挟むと少しカチッとした音になりますがこれは好みの問題ですね。
エコーネスのマジックというイスで聴いています。オーディオショップの試聴室で見かけて7年前に購入しました。

書込番号:24371100

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2021/09/30 12:38(1年以上前)

>柊の森さん

DS251-MKUは懐かしいです、発売から好評なスピーカーでしたね。
いいアンプで鳴らすと、別物のように鳴りますね、当方もWharfedale Diamond225をDENON PMA-2500NEで鳴らした時は
「おっと」驚きました。
ヤフオクで買ったSHA-4というヘッドアンプが気に入って、昔のレコードを引っ張り出して聞いてます。

書込番号:24371199

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2021/09/30 13:40(1年以上前)

>柊の森さん
エコーネスのリクライニングチェア
https://shop.stressless.com/ja-jp/c/recliners
ですね。

私の先程の3Fでもコンサルを利用してます。
これに座って聴いてると寝てしまいますね。

DAITONEのスピーカーならジャンクでも修理販売する所も多いのでヤフオク等でなら高めで売れるかも。佐川で配送してくれますし。

書込番号:24371292 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2021/09/30 15:15(1年以上前)

柊の森さん

>CDを100枚以上購入してPCとUSBメモリーに取り込み

事情があり今はマンションだけど、予算はあり、PC音源にも抵抗なし、合理的な考え方で、ヤマハのAVアンプも使われてるのですね。

この際、小型スピーカー+サブウーファー、AVアンプに一本化して更新はいかがでしょうか?

サラウンドは遠くの反射音を作って出すので、空間が広くなり、小音量でも情報が多く聞こえ音の充実感あり楽しいです、マンションとか向いていると思います。

AVアンプは脚色キツく、音の抜けで2chに負けてましたが、DSPも洗礼され使えるようになってきました、ヤマハの新型は音の抜けでも2chピュア並みになったようです。

うちはAVアンプに一本化、サンスイ607MRを使ってましたが片付け、さっぱりしました。

書込番号:24371385 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4400件

2021/09/30 17:05(1年以上前)

>あいによしさん

返信ありがとうございます。
AVアンプとプリメインアンプは基本的に分けて使っています。
スピーカーも分けてまして一本化するつもりはありません。
AVアンプは9.1ch(全てYAMAHAで構成)のサラウンド環境です。
以前はよく映画をスクリーンで観てましたが最近は65インチのテレビで音声もテレビの音声で満足してます。
それに最近はテレビをあまり見ませんしWOWOWもあまり見なくなりました。
たまにWOWOWで映画を録画する事がありますが最近は音声も映像もテレビのみです。
今年になってジャズのCDを100枚以上買いましたがクラシックは1,000枚程度あってこれもPCとUSBメモリーに入れてます。
USBはフォルダー(階層フォルダー)を作成できるので選曲がとても便利です。
ギャップレス再生する曲とクラシックはネットワークプレーヤーからプリメインアンプで、ギャップレス再生する必要が無い曲はAVアンプで聴いています。
最近の映画は面白くないしドルビーアトモスなども興味がないので最新のAVアンプは不要です。
古いAVアンプの私にとっての問題点をネットワークプレーヤーが解決してくれました。

書込番号:24371512

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2021/09/30 21:47(1年以上前)

柊の森さん、こんばんは

映像でAVアンプを提案しているわけではありません、
今はアキュフェーズの新製品アンプ試聴会に行っても、音場補正が入ってます、有無ではかなり違い、トリノフやアキュのDG68は高価でちょと手がでない、AVアンプはコスパ高いとなります。音源もハイレゾになりAVアンプも音声が384kHz32bit処理が増えて遜色ないし。ボリュームの位置で音がかわるギャングエラーとか昔ながらのHiFi命では音質的に厳しくなってきたと思います。

書込番号:24372091 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4400件

2021/09/30 23:20(1年以上前)

>あいによしさん

これから新規にシステムを組む場合は2chでもしっかり聴く事が出来るAVアンプなら良いと思います。
アプリで操作出来るのは大きな利点です。
でもSANSUIを手放すつもりがないのでしばらくは現状維持です。
私もAVアンプは映像ではなくて音楽が中心になっていてストレートデコードの設定で聴いています。
UnderWorldのようなテクノ系を気晴らしで聴く時は9chの設定が最高です。が、1時間くらいの連続演奏にトラックが10個以上あるのでギャップレス再生できない時はCDプレーヤーをデジタルでAVアンプに繋いで聴いていました。
ネットワークプレーヤーを購入してからはテクノ系もUSBメモリーに入れて聴いています。

書込番号:24372305

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4400件

2021/10/01 07:47(1年以上前)

8人もの方々から返信を頂きありがとうございました。
8人の中からGoodアンサーを3人選ぶのが難しかったのでSANSUIやエコーネスを使われているfmnonnoさんにエンパシーを感じましたのでfmnonnoさん一人にしました。が他の皆様も同列です。
私のSANSUIのアンプのボリューム位置は7時がゼロで5時の位置まで回す事ができますが9時近くで爆音になります。
なので実際の実力を知らずに使用して来ています。
私のSANSUIと充分にバランスがとれる良いスピーカーがあれば予算を考えずに選びたいと思います。
単身赴任中に間に合わせで購入したSANSUIですが愛着がありますのでしばらくは使い続けたいと思います。

書込番号:24372640

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4400件

2021/10/02 08:50(1年以上前)

その後ですが逸品館のYouTubeがとても参考になりますので視聴して勉強させて頂いております。
高額ラインだとB&Wで低額ラインだとDALIが魅力的です。
興味があるのはB&Wですが、それだとアンプも買い替える必要があります。
今のSANSUIとの組み合わせで考えるとDALIかなと思っています。
最近、免許を返納したのでもう車を購入する事もないのでB&Wとそれに合うアンプかなと・・・迷いますね。
迷ってる時が楽しいです。

書込番号:24374568

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2021/10/02 17:36(1年以上前)

DS-1000ZAですとダリよりB&Wの方が方向性が近いかも知れませんね。是非、検討から決定そして納品して音出しエージングまでレポートして頂けると参考になりますので有り難いです。

書込番号:24375336 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 柊の森さん
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2021/10/02 19:14(1年以上前)

>まさちゃん98さん

返信ありがとうございます。
10歳ほど若ければ迷わずB&Wとランクアップしたアンプなんですが・・・
最近は免許を返納するなどして終活も視野に入れているのであまり物を増やしたくないという事があります。
DS-1000ZAが特に好みという訳ではありません。試聴もしないで間に合わせで購入したスピーカーですから。
ヴァイオリンやピアノなどの音は好きでした。
室内楽などの小編成の音もまあまあでした。
しかし交響曲のような大編成になるとダメでした。
約50年前の学生時代にアルバイトして購入したパイオニアのコンソールタイプのステレオでブラームスの1番を聴いた時に感激した事を憶えています。あの音とDS-1000ZAは別物でした。
特にオーディオマニアでもないのでとにかく中低音が気持ち良く(交響曲が)聴けるスピーカーに出会えたらいいなと思っています。
コンサートホール(たとえば昔のフェスティバルホール)の生演奏は中低音が身体にズシンと響いて気持ち良かったです。あの感覚です。
お勧め頂いたEPICON6は100万円以上するので他の機器とバランスが取れません。
リンクに貼られたのはOPTICON6 MK2 ですね。
OPTICON6 MK2 とOBERON9なども試聴しようと思います。

書込番号:24375535

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クチコミ投稿数:3417件Goodアンサー獲得:194件

2021/10/03 18:52(1年以上前)

>柊の森さん

>お勧め頂いたEPICON6は100万円以上するので他の機器とバランスが取れません。
>リンクに貼られたのはOPTICON6 MK2 ですね。
>OPTICON6 MK2 とOBERON9なども試聴しようと思います。

すみません、引用ミスで、OPTICON6 MK2 も最新のネオジウムリボンツイーターなので
さわやかな高音域が期待できると思います。ダリのヘリコンとかエピコンとかの最上位
タイプはオケのトゥッティで素晴らしい働きを致しますが、ネオジウムリボン採用の
OPTICON6 MK2でも期待しています。ネオジウムリボンは、ELACのJETにも使われており
現代高級スピーカーの条件にもなりつつあります。

B&Wはお店で聴くといつもハイファイで感心致します。是非ツィーターが飛び出たタイプを
試聴なさってみて下さい。

日本で唯一頑張っている大手だとヤマハのSoavo NS-F901 これも価格比では最高クラス
に感じました。真面目な音ですね。

https://kakaku.com/item/K0000584411/

書込番号:24377410

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スレ主 柊の森さん
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2021/10/03 22:44(1年以上前)

>まさちゃん98さん

返信ありがとうございます。
Soavo NS-F901はちょっと前の製品なので在庫のあるお店は少ないみたいです。
試聴出来るなら試聴してみたいです。レビューでは低音の評価が中高音よりも低めなのが気になります。
NHKFMでシャーデーを聴いてからボーカルもいいなと思っています。夜遅くに部屋を少し暗くしてお酒を飲みながらシャーデーを聴くのが最高です。
色々とご提案頂きありがとうございました。

書込番号:24377907

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4400件

2021/10/09 17:01(1年以上前)

もうこれを見てる人はいないと思いますが報告しておきます。

Medialaboさんが提案してくださったB&Wの603S2アニバーサリーエディションにしました。
昨日シマムセンに行って皆さんに提案して頂いたもので試聴出来るものを試聴しました。
ほとんどがダイヤトーンよりも交響曲の低音が良かったのですが中音がやや乾いた感じのものが多い中で603S2アニバーサリーエディションが一番しっとり感がありました。
モーツァルトのヴァイオリンソナタでヴァイオリンとピアノの音をチェックしてブルックナーの9番2楽章で重低音をチェックしました。
本日の配達でセッティングを完了して鳴らしているところです。
スパイクを付けたらフローリングに穴があいてしまいマットを敷いたらマットを貫通してしまいました。
仕方がないので付属のゴム足に変更しましたがまあまあの音で鳴っています。
30Kg以下(24.1Kg)だったのも決めた理由の一つで一人で問題なく設置出来ました。

書込番号:24387081

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4400件

2021/10/14 10:06(1年以上前)

取扱説明書には
スパイクは、床の上に敷かれているカーペットを貫いて、床の上に設置するように設計されています。・・・以下省略
皆さんの書き込みを見てもカーペットなどの事を書かれているものは見当たらず設置にはスパイク受けやオーディオボードの事が書かれています。取扱説明書は不親切なように思いますがどうでしょうか。
本日スパイク受けが配達されたのでスパイクで設置しようと思います。

書込番号:24395068

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GENTAXさん
クチコミ投稿数:487件Goodアンサー獲得:65件

2021/10/14 12:57(1年以上前)

>柊の森さん

普段家の中でも、土足で生活している人の設計ですから床板に多少の傷がつくことは気にしないでしょう。
まして絨毯敷であれば、なおさらかと思います。
強いていうなら、代理店のD&Mかショップがフォローすべきかもしれませんね。

日本人の場合は、オーディオボードでも直接スパイクを乗せることはしない人が多い(私も含めて)。
海外はわかりませんが、日本の一般家庭のフローリングはそれほど強度がないようで、スパイク受の種類や
オーディオボードの使用によってかなり音が変わります。

書込番号:24395297

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2021/10/14 16:19(1年以上前)

柊の森さん、こんにちは。

>スパイクは、床の上に敷かれているカーペットを貫いて、床の上に設置するように設計されています。
>取扱説明書は不親切なように思いますがどうでしょうか

スパイクについては勘違いしている人が多いのですが、
本来「スパイクは床板に直接突き刺すためにある」ものなのです。
だから、取扱説明書の書き方が正しいです。
スパイク受けを使うのは、本来的には間違いです。

インシュレーター全般についても同じなのですが、
振動は、吸収したり遮断したりは基本的には出来ないので、
スピーカー本体と他のものを連結することで、見かけの全体質量を増やして、
巨大化、剛体化することで受け止めるというのが基本的な考え方なわけです。
そのためにこそ、スパイクという先端の細いものを使って、
連結部分の接触面積を極小化することで、
単位面積あたりの重量を極大化して接続するわけです。

ゴム系のインシュレーターに振動を吸収する性質があるので
これも勘違いしている人が多いのですが、
本来の目的は、ゴムの摩擦力を使って連結しているのです。

振動を遮断するのでしたら、ウェルフロートボードのような、
振動を遮断するために作られたものを使う必要があります。
ある程度の地震対策にもなりますので。

重いオーディオボードについては、剛性の足りない床を補強するという意味もあるので、
床が弱いとか床を傷つけないためには、オーディオボードにスパイクを直接刺す、
というのがひとつの方法ではあります。

書込番号:24395572

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2021/10/14 22:53(1年以上前)

ご購入おめでとうございます。B&Wは現代的な音を感じます。

スパイクの使い方は、結局の所、箱を鳴らすか鳴らさないかの違いですね。私は箱を鳴らす方が好きです。箱を鳴らしたほうが、振動板の歪み感は減るように感じます。箱を鳴らすには3点支持で点接触か振動吸収ゴムで接地します。

書込番号:24396118 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 柊の森さん
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2021/10/15 10:26(1年以上前)

皆様、返信ありがとうございます。

生活住環境の違いで日本向けの説明ではないのですね。
スパイク本来の目的もよく分かりました。

エイジング中なので以前よりもCDを聴いていますが交響曲をよく聴くようになりました。
エレクトリックでないマイルス・デイヴィスの古い録音も素晴らしい音で鳴ってくれています。

書込番号:24396605

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2021/10/15 23:58(1年以上前)

B&Wの603S2アニバーサリーエディションのご購入おめでとうございます。

スパイク受けをご導入されたとのこと、私もスパイク付きのフロアー型のSPなのでスパイク受けは使っています。
理由は接触面の保護ということが大きいからですが、、。

基礎や梁と言った構造耐力上主要な部分にSPをアンカー等で強固に直接留めれば別の話ですが、オーディオ用のスパイクではSPと家の何かで剛体化などほぼできません。
スパイクをフローリング等に突き立てても、床が負けてしまいスパイク周囲で破砕され、水平方向で緩くなり剛体化とはならないからです。

一方、柔らかな床にスパイクを直接設置することは接点として不安定で却って逆効果の可能性があります。
大げさな話、砂に杭を打ち込むようなもので、状態が変位しやすいです。

スパイクの役割はSPとフロアーとの接触面積を減らし、互いの振動の伝搬の割合を減らすことにあります。
また、制動に適した素材のスパイク受け等、工夫のある製品もあったりします。
SPの説明書に記載がなくとも、スパイク負けしないスパイク受けで、最小の接触面積に留めることは一つの考え方と思います。

書込番号:24397711

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スレ主 柊の森さん
クチコミ投稿数:4400件

2021/10/16 09:27(1年以上前)

>のらぽんさん

返信ありがとうございます。
マジコのスパイクは見るからに凄いですね。
私はエントリークラスのスピーカーなので恐縮です。

10数年前にマンションから戸建てに引っ越す予定だった時にハイエンドに憧れて夢想していました。
単身赴任中に間に合わせで買ったセットが中心ですが結果これで良かったとも思っています。
単身赴任中に何回か引っ越し(借り上げ社宅)をして部屋が変わると音が全く違ってしまう事なども体験しました。
なので当時はハイエンドには部屋が一番重要だと思い計画していました。
今回までスパイクに関する知識は無かったのですがスパイクも部屋の構造に関係する事を認識しました。

書込番号:24398083

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