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初心者 AR-3Aに合うアンプを教えて下さい。

2021/04/01 00:47(1年以上前)


スピーカー

クチコミ投稿数:15件

【使いたい環境や用途】自宅のリビングダイニング26畳 聴くジャンルはクラシック中心です。

【重視するポイント】AR-3Aとの相性

【予算】15万円程度

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
お世話になります。友人より新築祝いとして、 Acoustic ResearchのAR-3Aというスピーカーをいただきました。
とても良いスピーカーだという事で嬉しかったのですが、友人曰く、「このスピーカーは安いアンプでは全然音が出ない。安くても50万以上のアンプでなくては」と言われて泣いております。
なんとか、15万円位で、このスピーカーと相性のいいプリメインアンプはありませんでしょうか?
当方オーディオは全くの素人で、皆目見当がつきません。
ベテランの方のアドバイスを、何卒お願いいたします。

書込番号:24054209 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8642件Goodアンサー獲得:1391件

2021/04/01 01:07(1年以上前)

>youbukattenさん
こんにちは

AR(Acoustic Research) AR-3a
¥146,000(1台、1974年頃)

年代物の良いSPですね。

確かにアンプを選びそうです。

最低でもデノン PMA−2500NEくらいは、必要かなと思います。

SP参照
https://audio-heritage.jp/AR/speaker/ar-3a.html

書込番号:24054223

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クチコミ投稿数:265件Goodアンサー獲得:33件

2021/04/01 08:34(1年以上前)

>youbukattenさん
こんにちわ。
今風に言うと大口径ウーハーのブックシェフってことになるけど、5万円クラスのアンプでもちゃんと鳴るよ。
例えばだけど、デノンのPMA-800NEとかマランツのPM6007あたりかな。
もち、高いアンプにすればそれなりに良くなるけど、上を見ればキリがないので、
スレ主さんがどのレベルを希望しているかによるよね。
取り敢えず15万円でということなら、デノンのPMA-1600NEが無難なところかな。
中古で良ければ、アキュとかラックスマンもあるよ。
例えば、https://www.avac.co.jp/used/products/detail.php?product_id=38706

書込番号:24054469

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cantakeさん
クチコミ投稿数:2669件Goodアンサー獲得:396件

2021/04/01 10:07(1年以上前)

>youbukattenさん
こんにちは
このスピーカーは聴いたことはありませんが、「オーディオの足跡」で検索すれば概要が出ています。
かなり旧いですが、ステレオサウンド誌の岡さんという評論家の方が絶賛していました。クラシックにも向いていて、当時でも力のあるアンプでないと本領が発揮できないと言ってたような記憶があります。
(情報だけですが、中古品ならHIFI堂でマランツPM-12が16万くらいであります。これはパワーがある機種だと思います。)
失礼しました。

書込番号:24054578

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2021/04/01 13:53(1年以上前)

youbukattenさん、こんにちは

AR3はフラフラコーンをエアサスで支え、当時は小さな箱から豊かな低音で絶賛されてました。

アンプは、ご友人にまず相談されてはいかがでしょうか?
もし、手持ちアンプがあるなら、繋いで聞いて、 低音だぶつくような事もなさそうなら、DENON PMA-1600NE、締めたいならアキュフェーズE-280か中華デジタルアンプがよさそうです。真空管アンプはちょっと厳しいと思います。

書込番号:24054874 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2799件Goodアンサー獲得:102件

2021/04/01 15:57(1年以上前)


クチコミ投稿数:15件

2021/04/01 21:28(1年以上前)

皆さん、早速おすすめをご提案いただき、まことにありがとうございます。

おすすめ頂いた物などを、調べてみました。価格等をみていくと、20万円〜のものが多いのですね。

一枝梅子さんの言われているように、高額なものでなくてもそこそこの音が出るのだと思うのですが、折角良いスピーカーを貰ったので、できるだけ良い音を出してやりたいという気持ちもあり・・・・

今回検索してみて初めて分かったのですが、オーディオというのは中古でもそれほど値段が下がらないものなのですね。それと、発売から年月が経っても新製品の価格が下がらなかったり、発売直後より逆に値段が上がったりしてるのにも驚きました。

手持ちのアンプ(格安のマランツ5005ですが)に繋いでみたのですが、やはり音がこもるというか、ガサつくような感じでした。

友人は、オクターブ40というアンプがいい、というのですが、調べるととても手が出る値段ではありません(泣)

素人の私から見ると、友人はオーディオに関しての経済感覚がぶっ壊れているとしか思えないのですが、それでも皆さんのおすすめを拝見してみて、少し無理をしてでも予算を増やした方がいいのかな、と思い始めています。

またすすめて頂いたものを詳しく調べてみたいと思うのですが、「力のあるアンプ」というのはスペックを見るとわかるものなのでしょうか?

単純に出力の大小の話ではないとは思うのですが・・・





書込番号:24055521

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クチコミ投稿数:265件Goodアンサー獲得:33件

2021/04/01 21:49(1年以上前)

>youbukattenさん
こんばんわ。

>「力のあるアンプ」というのはスペックを見るとわかるものなのでしょうか?

「ダンピングファクター」が目安になるよ。
マランツだと、メーカー公表値はPM6007が100、DクラスのPM-12が500ってなってるね。
デノンは非公開だけど、PMA-2500NEだけは例外的に700以上って発表してる。
ダンピングファクターはウーハーの逆起電力をどれだけ抑え込めるかの目安で、大きい方が抑える力は大きいけど、聴感的には低域が締まり過ぎて物足りないなんてこともあるかもね。
5005で低域がだぶついているように感じるなら、ダンピングファクターの大きいアンプに替えるとグッと引き締まると思うよ。
あいによしさんお勧めのE-280や中華アンプ(Dクラス)なんかも良いかもね。

書込番号:24055575

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:15件

2021/04/01 22:05(1年以上前)

>一枝梅子さん

早速のご教授ありがとうございます。
ダンピングファクター、逆起電力調べてみます。

「抑える力」が大きいのが力のあるアンプ、とは目からウロコです。

書込番号:24055607 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/04/01 22:50(1年以上前)

>youbukattenさん
こんにちは

まあ。。鳴るのと鳴らすのでは違いますからね。

ここは中古と言う手も一考ありきかなと思いますよ。

サンスイ Dシリーズあたりなんて安いですしねえ・・いつまでもつか;;

書込番号:24055725

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クチコミ投稿数:15件

2021/04/01 23:17(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん

ありがとうございます。

なんとなくですが、古い中古アンプは手を出すのが怖いイメージがあります。

買ったあとすぐに調子が悪くなったりしても、お手上げになりそうで…
多少弄れる知識があればいいのでしょうが。

ちなみにAR-3aは、古いのですが、新品で買ってからほとんど使わずにずっとしまい込んでいたものだそうで、程度はいいようです。


書込番号:24055778 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8642件Goodアンサー獲得:1391件

2021/04/01 23:32(1年以上前)

>youbukattenさん
こんにちは

スピーカーは磁石と振動板からなりますが、

どちらも使用しなくても経年劣化は起こりますので、

鳴らし始めは小音量でスタートさせるのが良いと思います。

書込番号:24055811

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クチコミ投稿数:15件

2021/04/01 23:41(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん

ありがとうございます。心がけます。

書込番号:24055819 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2021/04/02 01:02(1年以上前)

youbukattenさん、こんばんは

>音がこもるというか、ガサつく
>AR-3aは、新品で買ってほとんど使わず

あちこち固まって動きがスムーズでないのかも
3ヶ月くらい、ならしているとエージングで改善する可能性ありますね。

それとは別にセッティングの可能性もあり、別に質問スレを立て、設置状態の写真をアップされたらいかがでしょうか?いいアドバイスが付くかもしれません。

>オーディオは中古でもそれほど値段が下がらないものなのですね。少し無理をしてでも予算を増やした方がいいのかなと

ものによるけれど、アキュフェーズだとアフターサービスがよいので人気があり、下取りもよかったので、結局お買い得だったという話は聞きますね。
知人がTADの大型スピーカーにちょっと古いE-270を使っていますが、駆動力不足は感じられず厚みがあっていいアンプだと思いました。

ところで一枝梅子さん、タンノイとアキュを使われてませんでしたっけ?記憶違いでしたらすみません。

書込番号:24055917 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:265件Goodアンサー獲得:33件

2021/04/02 07:25(1年以上前)

>あいによしさん
おはよう。
わたしが使ってるのは、アンプはアキュフェーズだけど、スピーカーはディナウディオなの。
5.1chとかにも興味はあるんだけど、お部屋の都合で今は2chで楽しんでま〜す。

書込番号:24056075

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クチコミ投稿数:15件

2021/04/02 08:47(1年以上前)

>あいによしさん

ありがとうございます。
設置場所は今とは別の場所になります。スピーカーは無垢板の床の上に直置きで、アンプはやはり無垢板で棚板を作り置く予定です。

馴らす事をエージングというのですね。3ヶ月とはなかなかの期間がかかりますね。

ところで、アキュフェーズE280というのはいい顔してますね!
選び方としては不純なのでしょうが、ちょっとテンション上がってしまいました。
アフターや下取りがいいというのも、不具合があった時や万が一合わなかった時の事を考えると安心できます。

しかし、実売価格を調べても全然でてきません。お店に一軒ずつ価格を尋ねて回るのですかね?
高級オーディオはこういうものなのでしょうか…

書込番号:24056153 スマートフォンサイトからの書き込み

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bebezさん
クチコミ投稿数:1164件Goodアンサー獲得:190件

2021/04/02 09:16(1年以上前)

>youbukattenさん

こんにちは。
アキュフェーズのユーザですが、1割引きが相場だと思います。
お得意様とか下取り有の場合はもう少しいくかもしれませんが、結構堅いです。
中古の価格を見ても1世代前のものが定価の2割引き前後で売られているので、新品で2割引きは難しいと思います。

https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/180016/
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/180298/
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/179992/

書込番号:24056176

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クチコミ投稿数:8642件Goodアンサー獲得:1391件

2021/04/02 10:11(1年以上前)

>youbukattenさん
こんにちは

アキュフェーズは、どこのお店でも値引き率は、統一とのことです。

展示店は以下になります。国内で多分一番多く修理部品を確保しているメーカーだと思います。

https://www.accuphase.co.jp/distributor.html

書込番号:24056253

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:15件

2021/04/02 21:19(1年以上前)

>bebezさん
>オルフェーブルターボさん

ありがとうございます。
どこのお店でも1割引位で統一なのですね。
中古でも2割引だとすると、新品一択ですよね。

あとは、展示店に行って実機を聴いてみます。

だいぶ予算オーバーなので、気に入る音であってほしいという期待と、恐怖と、複雑な気分です…

書込番号:24057292 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8642件Goodアンサー獲得:1391件

2021/04/02 21:25(1年以上前)

>youbukattenさん
こんにちは

問題なのは

AR-3Aで音が試聴できないってところですね。

AR-3Aの音の傾向が分かればいいのですがね。

書込番号:24057310

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:15件

2021/04/02 21:30(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん

そうですね、なかなか店にスピーカーを持ち込む訳にもいかないでしょうから。

店員さんにも色々相談しながら聴いてこようと思います。

書込番号:24057319 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1369件Goodアンサー獲得:73件

2021/04/02 22:13(1年以上前)

こちらのスピーカーに影響を受けた技術者の方は、当時はマッキントッシュなどでなければまともに鳴らせなかった、という内容を記事で語られています。

26畳という事も考えると、こちらのスピーカーを使いたいのか、別のスピーカーを使っても良い音を得たいのか、という部分を一度考えてみては。

書込番号:24057422 スマートフォンサイトからの書き込み

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bebezさん
クチコミ投稿数:1164件Goodアンサー獲得:190件

2021/04/02 22:26(1年以上前)

>youbukattenさん

アキュは販売店経由で貸出試聴にも対応してくれるようなので、一度、取扱店で相談してみてはいかがですか?

書込番号:24057445

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2021/04/02 22:41(1年以上前)

youbukattenさん、こんばんは

>だいぶ予算オーバーなので、気に入る音であってほしいという期待と、恐怖と、複雑な気分

ひやかしではないので、堂々と試聴されたらよいと思います。その場でわからなかったら、ボーナスまで検討とか、お礼を言って出てくればよいでしょう。うちはアンプ買い換えだと2〜3回は試聴して、納得してから買っています。

といっても、マランツの普及クラスとはかなりの音の差だと思うので、よっぽど音の傾向が好みに合わない以外は 大丈夫と予想します。

書込番号:24057471 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15件

2021/04/02 23:45(1年以上前)

>すいらむおさん
>bebezさん
>あいによしさん

ありがとうございます。

マッキンなど高級アンプでないと鳴らせない、とはまさにこれをくれた友人も言っていたのですが、予算的にとても無理で、とはいえせっかく良い物を頂いたので、何とかこれで良い音を出したいと思っています。

販売店で貸し出しして貰えると嬉しいですね。
お店でしっかり聴いてみて、気に入ったら貸し出しもお願いしてみます。

専門店に行った事がないので、気後れしそうですが、自分の好みだけはしっかり見極めてこようと思います。

書込番号:24057616 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2021/04/03 00:46(1年以上前)

youbukattenさん、こんばんは

>自分の好みだけはしっかり見極めてこよう

数年前にイアホンを買いました、イアホン初心者なので何がいいのかわかりません、10万円を聞いて5万、3万円、3千円。イヤホンの音がいいとは何なのか、いいわるい聞くと、だんだんわかってくるもので、妥協点で1.5万円を買いました。

せっかくの機会なので買い物を楽しみましょう。

書込番号:24057692 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2021/04/03 00:59(1年以上前)

一枝梅子さん、こんばんは

ディナでしたか、失礼しました。たしか常連のBOWさんが推してましたね、通好みなのでしょう。

>5.1chとかにも興味はあるんだけど、

アキュ使いだと音の抜けと厚みで、サラウンドはもの足らないと感じるかも、反面AVは映像を扱えたり、部屋の音場を武道館っぽく脚色してみたりなので、別物として楽しむものと割りきりが必要かもしれません。

書込番号:24057706 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/04/03 19:01(1年以上前)

>あいによしさん
ピュアとAVの両方持てるのが理想だけど、スペースも資金もちょっとね。
なので、しばらくは2chでじっくり楽しむつもりで〜す。

>youbukattenさん
ディナウディオの前はB&W使ってたんだけど、アンプはずっとアキュ(E-370)なのね。
アキュのアンプは音色的な特徴はあんまりなくって、大抵のスピーカーはうまく鳴らせる感じなので、長く使うならお勧めですよ。

書込番号:24058968

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クチコミ投稿数:15件

2021/04/03 21:26(1年以上前)

>あいによしさん

なるほど、高い方から聴いていくと、確かに分かりやすいですよね。参考になります。
お店でさらに高級機も聞かせてもらいます。


>一枝梅子さん
とても、すぐに買い換えられるような値段ではないので、長く使われている方に勧めて頂くと、安心できます。
今のところ断然第一候補です。


ご意見頂いた皆様、大変ありがとうございました。
あとは実店舗にて勉強してきます。
初心者にとってはこれだけでも、何も知らずに行くのとは段違いです。
これからオーディオを愉しむ喜びを身につけていきたいと思います。




書込番号:24059214 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1369件Goodアンサー獲得:73件

2021/04/04 00:07(1年以上前)

>何とかこれで良い音を出したいと思っています。

機会がありましたらソウルノートも試聴されてみては如何でしょうか。
ビクターの密閉型にA-2を併せていますが良く鳴っていると感じます、同じシリーズのスピーカーでも、バスレフタイプならサウンドフォートの小型アンプ辺りで自己満足出来ます。

ヤマハやアキュフェーズも良さそうですね、楽しまれてください。

書込番号:24059524 スマートフォンサイトからの書き込み

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spidervさん
クチコミ投稿数:693件Goodアンサー獲得:2件

2021/04/04 19:19(1年以上前)

このミッドレンジのドライバーはマークレビンソンが惚れ込んだもので、その後チェロのスピーカーにも採用された名器です。とくに弦楽器の再生が素晴らしいですね。このスピーカーがデビューした時は能率が当時としては、低く、ハイパワーなアンプが無く、鳴らすのがむずかしいとの評価でしたが、今では100ワットくらいのアンプでも鳴らせると思います。ただAR3aは何度もリバイバル生産されているので、どの生産分かによって、違いがありますが。

書込番号:24061118

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spidervさん
クチコミ投稿数:693件Goodアンサー獲得:2件

2021/04/04 19:44(1年以上前)

>youbukattenさん

メーカー最後の頃、ローテルが日本の代理店でAR-3aをリファレンスにしてアンプを設計していて良い音を出していたので、ローテルのアンプも検討してみたらどうですか。

書込番号:24061181

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クチコミ投稿数:15件

2021/04/04 21:07(1年以上前)

>すいらむおさん
>spidervさん

ソウルノート、ローテルですね。お店にあったら是非聞かせてもらいます。
全く初耳のメーカーです。
オーディオメーカーって沢山あるもんですね。
ありがとうございます。

書込番号:24061404 スマートフォンサイトからの書き込み

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NSR750Rさん
クチコミ投稿数:5406件Goodアンサー獲得:229件

2021/04/04 22:52(1年以上前)

古いアンプですが、日立のオーディオブランドだったLo−D HMA−9500Mk−Uを改修したものが販売されてます。

コンデンサー、ターミナル、保護リレー、SIT素子すべて取り替えして、ある意味再生されたアンプです。

ちなみに重量が27Kgもあり、出力は120Wで、発売当時(1977年)は23万です、製造されていないSITを使ってます。

安くても、ジャンク品はSITが入手困難ですから個人レベルでは直せません、たまに程度いいものがヤフオクにでてます。

書込番号:24061680

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クチコミ投稿数:15件

2021/04/05 10:03(1年以上前)

>NSR750Rさん

「Lo−D」、昔ありましたね、ようやく馴染みのある名前が出てきました。
しかし古いアンプは、全くの素人にはハードルが高そうです。
ありがとうございます。

書込番号:24062266 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1件

2023/10/10 17:55(1年以上前)

初めまして。Fisher 800Tが一番合うと思います。

書込番号:25457249

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こんな感じの曲を紹介してください。

2021/03/06 00:33(1年以上前)


スピーカー

クチコミ投稿数:12848件

https://www.youtube.com/watch?v=YY_vqYHlyuE

スピーカーの板ですみません。DALI MENUETを使用してますが、このスピーカーは弦の響きがとてもよく感じてます。

こんな感じの曲を他にも聴いてみたいです。みなさんのお勧めのものを教えていただけると幸いです。できればYouTubeで聴けるものが助かります、よろしくお願いいたします。

書込番号:24004438

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クチコミ投稿数:27259件Goodアンサー獲得:3115件

2021/03/06 01:02(1年以上前)


クチコミ投稿数:817件Goodアンサー獲得:3件

2021/03/06 06:03(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

https://www.youtube.com/watch?v=ELDQ_QQJgxg&list=RD8gjgqGR1PkA&index=8

https://www.youtube.com/watch?v=VBcejEFWevk&list=RD8gjgqGR1PkA&index=9

女性ボーカルのチェック用に・・・
ピアノのアタック音も
ピアノの低音と高温の響きも・・・
リアルな感じも良いです!
色んな曲を歌っているので
お好きな曲で歌声とピアノの弦の音を聞いてみて下さい!

書込番号:24004598

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2021/03/06 09:51(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん
アニソン分類ですが
https://m.youtube.com/watch?v=whfyXFbwF5M
などのこの曲のアルバムはどうでしょう。
弦楽器や女性ボーカルもありチェックにもなるかと
思います。

オーディオ関係の有名なYotuberの方も利用されているようです。

書込番号:24004873 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6390件Goodアンサー獲得:482件

2021/03/06 10:45(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

YouTube Musicのリンクを貼りましたが、ログインしなくても聴けました。
Espiritu/The Guitar Trio(Paco De Lucia, John McLaughlin & Al Di Meola)
https://music.youtube.com/watch?v=TLiVbVh51FI&list=RDAMVMTLiVbVh51FI


stingの音源なら、これが音質が良いです。
https://www.amazon.co.jp/%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB25%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%82%BA-%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0/dp/B005F7F3IW

書込番号:24004960

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クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:4件

2021/03/06 11:41(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん
私が良く聴くネマーニャ・ラドゥロヴィチです。
良かったらどうぞ
https://youtu.be/qf_bS2DKIDo
https://youtu.be/w4vO7ab_qOk

書込番号:24005049 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1270件Goodアンサー獲得:85件

2021/03/06 14:51(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

私のオススメ曲は、エンディングにありそうな雰囲気のものですが、30年に1回のペースで聴いています。

それは『パットメセニー last train home』

ぜひお試しください。

書込番号:24005382 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8367件Goodアンサー獲得:106件 エム5 

2021/03/06 17:01(1年以上前)

どーもヾ(´・ω・`)ノ

Thunderbirds♪(´・ω・`)b
https://www.youtube.com/watch?v=dAF3ZNHYGp4

書込番号:24005612

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クチコミ投稿数:6815件Goodアンサー獲得:119件

2021/03/06 19:46(1年以上前)

これはいかがでしょうか、
なんと読むんだ、ラグレン?ン?読めない。

ギターデュオです。

書込番号:24005947 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6815件Goodアンサー獲得:119件

2021/03/06 20:13(1年以上前)

渡辺香津美さんのギタールネッサンスシリーズも弦の響きがとても美しいです。
ジャケットは千住さんです。

ワシの一番好きなギターの音色は本気になった時のジョージ・ベンソンです、
似たようなだとギターマンあたりがオススメです、ジャケットがディトナ自慢のような?

書込番号:24005988 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:726件Goodアンサー獲得:64件

2021/03/06 20:21(1年以上前)

榊原長紀「夜カフェ relax time」
https://youtu.be/ntZHPM6GvE8

書込番号:24006006 スマートフォンサイトからの書き込み

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TK@のぶさん
クチコミ投稿数:219件Goodアンサー獲得:22件

2021/03/06 20:50(1年以上前)

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DS7qZRbbfraw&ved=2ahUKEwi5x83YypvvAhVaA4gKHQGIBiIQ28sGMAB6BAgBEAo&usg=AOvVaw0DL4IMgN5yr3p-9VocuDPe

shape of my heart繋がりでチェロver.
うちはモニオなんですが、きっとメヌエットだと気持ち良く聴けるんだろうなぁ、っていつも思うんです。2cellos全般。>KIMONOSTEREOさん

書込番号:24006066 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/03/07 13:20(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

ケニーGの、このアルバムは凄く売れたのでご存知かもしれませんが、、録音レベルは高めです。
G・ベンソンとアール・クルーのアルバムは、録音レベル低めですけど爽やかな雰囲気。

対象的な音づくりだとけど、メヌエットで聴いてみたい2枚です。特に、Kenny G のサックスは。。

書込番号:24007378 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/03/07 18:38(1年以上前)

いろいろご意見ありがとうございました。それぞれ参考に聞いてみます。

言い忘れてましたが、アマゾンミュージックもプレミアム会員で聞ける曲なら可能です。

GAは皆さん全員に差し上げたいと思ってますので、選択そのものに深い意味はありません。
ありがとうございました。

書込番号:24008039

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私は、オーディオにはど素人の者です。
今のオーディオは、ケンウッドのk-711とケンウッドの711の番号が付くスピーカーです。
聴く音源はCDのみで、ジャンルは60年代のストーンズ、キンクスから70年代のレッド・チェッペリン、キャロル・キングなどからスティーヴぃー・ワンダーから80年代のロック・ポップス・ハード・ロック です。
例えば、CDでしたら、デジタル・リマスター音源を聴くと明らかに音が良くなった!と感動するのですが、私のスピーカーをちょっとグレードの良いスピーカーにすると、同じように明らかに素晴らしい音と感じれるのでしょうか?

今の環境はテレビボードに直置き→音が変わるなら下に丸い物を付けるのも考えます、後ろの壁から20センチしか離すことができない、子供の勉強に邪魔にならないように12畳のリビングでテレビの音よりも少し大きな音しか出せない、です。

高音や低音のこだわりは全くなく、ロックだからソウルだからこのスピーカーというこだわりもないです。
宝物のCDを良い音で聴いてみたい!というだけです。

そこで、昔、電気屋で憧れて見ていたB&WのCM1を繋げると変わるのかな?と思ってます。予算4万までで、中古なら手の届く範囲になってきてるので。
調べたら、後ろの壁の問題もあるようですが、小さな音でも良い音と感じれるのであれば、中古で購入も考えております。

ずぶの素人にこの環境でB&Wかよ!と笑われるとは思いますが、どうかご教示頂けたら幸いです。

書込番号:24000026 スマートフォンサイトからの書き込み

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Musa47さん
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2021/03/03 14:04(1年以上前)

音の変化が一番あるのはスピーカー
スピーカーを動かすのはアンプ
明らかに素晴らしい音と感じて感動するかは、人それぞれです。

食べ物などと同じように好みが大きいので、視聴して感動する製品を探しましょう。

書込番号:24000063

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kockysさん
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2021/03/03 14:11(1年以上前)

>そうまりくさん
スピーカー変えれば効果は一番分かります。
まずは店頭で聴けば違い分かるでしょう。

書込番号:24000089 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/03/03 14:14(1年以上前)

>そうまりくさん

スピーカーは電気信号を人に聴こえる音に変換するものです。
スピーカーの変換機構…振動板素材・大きさ(口径)・方法等々によって
聴こえ方が異なります。

そして音の好みは人それぞれです。
確かに高価なスピーカーになれば、安い機種比較で良い音と評価する人が多くなるのも事実です。
ですが、中には聴く人によっては、価格の安い機種の方が良いと感じる人皆無ではありません。

ですのでここでの回答に「試聴」、要するに自分で聴いてみてねとの意見が多いです。

B&W・CM1がご自身にとって「良い」なのか「あんまり」と聴こえるのかは他人が判断するのは難しい
と言わざるを得ません。

私はCM5S2使用していますが、悪い音とは感じてませんが、ベストでもありません。
女性ボーカル曲であれば、クリプトンのKX-1による再生の方が好きです。

結局その人の好み次第なので、中古品の試聴可能なお店があるのであれば聴かれてみるか
購入チャレンジしてみるしかないのでしょう。

なお小型ブックシェルフタイプ製品にはスピーカースタンド使用をお勧めします。

書込番号:24000095

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2021/03/03 14:16(1年以上前)

>そうまりくさん

私も10数年前に試聴し、同様サイズの他社比での圧倒的な解像感に魅了されてCM1を買いました。

結論は、変わると思います。

ですが…、CM1が音源の粗やアンプの駆動力の弱さをあぶりだし、レシーバーを買い替えたくなる可能性があります。また、この機種はセッティングで解像感や空気感が大きく変わる(スタンド置きが理想)ので、そこにもお金を使いたくなりそうです。背面の壁との距離は30cm程度は欲しいですが、付属のスポンジで多少調節できます。それと、やはりそこそこの音量以上で実力を感じやすいスピーカーだと思います。

いずれも程度問題で、感じ方次第ですね。

書込番号:24000100

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2021/03/03 14:29(1年以上前)

>そうまりくさん

連投失礼します。音源のジャンル・時期から考えると、CM1はあまり向いていないかもしれません。解像感の高さがメリットのスピーカーなので、70〜80年代のCDではあまり良さが出ないかもしれません。低音の出方もセッティングによってはダブつく可能性があります。

イメージは、
△…ストーンズ・ツェッペリン
〇…キャロル・キング
◎リッキー・リー・ジョーンズ

こんな感じでしょうか、ヴォーカルの質感は良いですが、ギターの乾いた歪み感や押し出し感、バスドラのキレは出にくいですね。アナログレコードの方が相性が良いです。


書込番号:24000113

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2021/03/03 14:29(1年以上前)

MUSA47様

アドバイスありがとうございます!
CM1は、昔ヨドバシでジャズが鳴ってるのを聴いた時に、おー!っと感動した記憶が残ってまして・・
金額見て、とても買えないや。と思いました。

やはり、視聴で自分の耳で確かめるべきですね!
たまに視聴するのですが、高級アンプに高級ステレオから出る音は、全て良い音に聴こえまして、結局何にすれば良いのか分からなくなってうやむやになってしまう始末です。。

書込番号:24000114 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/03/03 14:35(1年以上前)

kockysさん

はい!おっしゃる通りです。
自分の好きなCDを持って視聴するのが1番ですね。
諸先輩方のご意見、ほんとごもっともです。
ありがとうございます。

書込番号:24000123 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/03/03 14:38(1年以上前)

古いもの大好きさま

貴重なご意見ありがとうございます。
高いスピーカーだからといって、音に満足するとは限らないんですね。
てっきりお金な比例するのかと思ってました。
皆様のおっしゃる通り視聴が大切ですね!

書込番号:24000127 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/03/03 14:40(1年以上前)

古いもの大好きさま

スタンドなのですが、妻からは部屋が狭くなるから要らない!と置くことができないんです。今後も厳しい環境は改善されないかと・・

書込番号:24000129 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/03/03 14:46(1年以上前)

>そうまりくさん

お使いのオーディオセットはこれですかね。
CDレシーバー R-K711 希望小売価格 52,000円(税抜き)
https://www.kenwood.com/jp/products/audio/acoustic/ls_k711/index_end.html
スピーカー LS-K711 希望小売価格 22,000円(税抜き)[2本1組]
https://www.kenwood.com/jp/products/audio/acoustic/ls_k711/index_end.html

> スピーカーを変えるだけでCDの音は変わるのですか?
> 昔、電気屋で憧れて見ていたB&WのCM1を繋げると変わるのかな?と思ってます。予算4万までで、中古なら手の届く範囲になってきてるので。

CM1(\116,000/ペア)だと現行707 S2(ピアノブラック \157,000/ペア)に該当するのでしょうかね。
一般論としては、スピーカーを変えると音が変わったと感じる人が多いと思いますよ。
ただ、どの程度の差を感じるかは人それぞれです。

> 私のスピーカーをちょっとグレードの良いスピーカーにすると、同じように明らかに素晴らしい音と感じれるのでしょうか?

おそらく音は変わったと感じるでしょうけど、それを「明らかに素晴らしい音」と感じるかは聴く人の好み、感性等の問題になってしまいますね。

> 今の環境はテレビボードに直置き→音が変わるなら下に丸い物を付けるのも考えます

安価なものでも良いのでインシュレーターを挟むだけでも随分聴こえ方も変わってくると思いますよ。
試しに10円玉を何枚か挟んでみる、なんて話はよくありますね。

> 昔、電気屋で憧れて見ていたB&WのCM1を繋げると変わるのかな?と思ってます。予算4万までで、中古なら手の届く範囲になってきてるので。

憧れがあって手の届く範囲になってきたのなら購入もアリかもしれません。
但し、昔とは好み、感性が変わっているかもしれませんし、昔の記憶は美化されがちですし、昔聴いた電気屋(見ていただけかな)の環境(広さ、接続アンプ等)と部屋の環境が違うので音の感じ方は変わってくるかもしれませんね。

書込番号:24000134

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2021/03/03 14:47(1年以上前)

>そうまりくさん
こんにちは

スピーカーによって音は変わるのか?

まあ、スピーカーにもよりますが、似たような傾向のスピーカーもありますので

中には変わらないようなものもあります。それよりも、設置や部屋の環境によって

音は格段に悪くなったりよくなったりします。音質に関しては、ひとそれぞれ。。

まあ視聴されているようなので、じっくりと仕上げの方入って行けばよろしいのではないかと思います。

書込番号:24000136

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2021/03/03 14:47(1年以上前)

〉コスピタスフグさま

具体的なご意見ありがとうございます!大変参考になります。
変わるのでしたら、購入しても・・という気持ちと、やはり小さな音量なら向いてないしアナログ向きなら、厳しそう、と半々の気持ちです。
ただ、妻からは絶対にオーディオに費やすお金は出ないので、アンプなどにはお金をかけれないのです。

しかし、音はやはり良いのですねー。
悩みます・・

書込番号:24000137 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/03/03 14:54(1年以上前)

》DELTA PLUS さま

はい!この機種です。
やはり、環境によって左右されますよね。
しかも、昔の記憶は、高級ステレオに繋いでたかと・・

高いお金出して感動得られないのであれば、今のままでも良いですし、視聴が大切ですね!
貴重なご意見ありがとうございます。

書込番号:24000147 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/03/03 15:01(1年以上前)

>そうまりくさん
こんにちは

聴くジャンルからすると

DALIもいいかもしれないです。

少量音量でちょうど バランスが取れるかも

ま。。私の主観ですけどね。

書込番号:24000159

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2021/03/03 15:02(1年以上前)

》DELTA PLUS さま

しかしながら、記憶が美化されてるとは思いますが、音が変わるならば購入しても・・という気持ちが強くなってきております。

書込番号:24000161 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/03/03 15:07(1年以上前)

》オルフェーブルターボ さん
こんにちは。貴重なご意見ありがとうございます。
悪くなったりすることもあるのですか?!
それは知らなかったです。
悪くなった時のことを想像したら・・と思うと、慎重に視聴で決めないといけないと、改めて思った次第です。

書込番号:24000166 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/03/03 15:14(1年以上前)

》オルフェーブルターボ さん
貴重なご意見ありがとうございます。
DARIは、ネットでかなり高評価で名前は存じあげてます。
ゼンソール??ですかね。
私の予算範囲内で収まりますし、これだけの評価ならば・・と気になっていたんです。
やはり、評価通りなのですかね?
大好きなスティーヴィー・ワンダーのハーモニカには合いそうな気がするのですが・・

書込番号:24000174 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/03/03 15:16(1年以上前)

>そうまりくさん

CDレシーバーのリンク間違ってましたね。すみません^^;
https://www.kenwood.com/jp/products/audio/acoustic/r_k711/index_end.html

> 記憶が美化されてるとは思いますが、音が変わるならば購入しても・・という気持ちが強くなってきております。

繰り返しになりますが、音は変わると思いますよ。
あとはスレ主さんが聴いた時に「明らかに素晴らしい音」と感じられるかどうかですね^^
CM1の中古が試聴できるなら試聴した方が良いですね。
試聴する際は実際に部屋で聴く距離や音量でも聴いてみて下さい。

スピーカーの置き方でも音が結構変わってくるので、まずは今のスピーカーで色々と試してみるのも楽しいと思いますよ。

書込番号:24000176

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2021/03/03 15:29(1年以上前)

》DELTA PLUS さん

いえいえ。ご丁寧に貼り付け頂きありがとうございます!

今の私の環境でスピーカーだけ取り替えて視聴したいくらいです。
取り急ぎはコインを置いて、コードも変えてみます。
ふと、気になったのですが、私のようなテレビの声より少し大きな音しか出せない環境なら、スピーカーってあまり関係ないのですかね?

書込番号:24000187 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/03/03 15:55(1年以上前)

>そうまりくさん
>テレビの声より少し大きな音しか出せない環境なら、スピーカーってあまり関係ないのですかね?

そんなことはありません。ただ、アンプに駆動力を求めるCM1には合わない使い方だと思います。そして、LS-K711は筐体の寸法比やダクト配置・能率などがCM1と酷似(ヤマハのNS-BP200など、フォロワーが多い形ですね)しており、差があまり感じられないという可能性を否定できません。

現在はCM1発表当時と異なり、音の良い小型ブックシェルフがより多く出ているので、現在お持ちのレシーバーを継続して使用される前提なら、同等のアンプ(エントリークラスのアナログ2chアンプ)をつないで色々試聴いただくことをお勧めします。その前に、テレビボードの天板に十分強度があるなら、インシュレーター(audio-technicaのAT6098等)を試してみてはどうでしょう。

書込番号:24000209

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Musa47さん
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2021/03/03 15:57(1年以上前)

>私のようなテレビの声より少し大きな音しか出せない環境なら、スピーカーってあまり関係ないのですかね?

一番関係あるのはスピーカーで変わらないですが、小さい音だと変化も分かりづらいですし
ある程度の音量は欲しいかな〜
小さい音だと値段の割にナニコレって物もあるので、視聴する時はそこも気を付けられては。

書込番号:24000210

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2021/03/03 16:10(1年以上前)

コスピタスフグさん

機種の性能までお調べ頂きありがとうございました!
CM1は、貴重なご意見参考にやめておきます。
今の環境を少しでも変えて様子見ていきます^ ^
本当にありがとうございました!

書込番号:24000224 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/03/03 16:24(1年以上前)

>そうまりくさん
>例えば、CDでしたら、デジタル・リマスター音源を聴くと明らかに音が良くなった!と感動するのですが、

もちろん機器が進歩していますから、音質が向上して当然なのですが、音量レベルの影響もあったりします。
CDで出た当初に比べると、最近のCDは10dBくらい高くなっているので、平均レベルを揃えてから比較しないと間違えます。

書込番号:24000238

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2021/03/03 16:26(1年以上前)

予算4万なら中古が良いと思います。

以前私もスピーカーの予算4万で、とある新品製品を試聴しましたら(実売3万程度の製品)、手持ちの1万円ほどのPCスピーカーとなんら変わりなく、購入を止めようかと思いましたが、同じ店に同じブランドでより小さな製品が約3倍の価格で売られており、試しにと聞いてみたら、全然違いました。3倍の価格は伊達じゃないです。ものすごくイイです。

私は主に女性のPOPSを和洋問わず聞きます。主に80〜90年代です。


で、結局3倍の価格でしたがなんとか購入出来ました。もう3年ほど経過してますが、年々音が良くなるようで満足出来ております。アコースティックギターの弦の響きとかものすごく良い感じで聞こえます。下記の製品です。デスクトップオーディオとしてニアフィールドで聞いてます。音量は控えめです。本製品は対策されてますので、壁にひっつけても使えるようになってます。
https://kakaku.com/item/K0000812047/

一概に言えませんが、スピーカーは実売6万円の価格を境に音質に大きな差があるように思います。
まぁ、とにかく専門店で試聴することをお勧めします。


なおアンプに関しては私は正直違いがわかりません。SACDに関してはわかりました。
でも1番わかりやすいのはスピーカーでしょうね。

書込番号:24000241

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2021/03/03 16:33(1年以上前)

〉MUSA 47さん

ありがとうございます。
そこの点にも気をつけて、今後は視聴して決めたいと思います。
やはり、音量も大事ですね・・

書込番号:24000250 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/03/03 16:36(1年以上前)

〉あさとちんさん

貴重なご意見ありがとうございます!
CD音源のからくりには気づきませんでした。
そこにも目を向けて、視聴して決めたいと思います。

書込番号:24000253 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/03/03 16:41(1年以上前)

KIMONOSTEREO

具体的にアドバイスありがとうございます。
エントリー機種も考えていたのですが、止めておきます。

機種は大変参考になりました。
また、機会があれば、この機種も視聴してみます。
置く場所も考えなくてよいのは、私の環境にピッタリですし!

書込番号:24000260 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2021/03/05 11:42(1年以上前)

こんにちは
笑っちゃう位違います。
各メーカーの設定、拘りを見れて
入れ替えは楽しいですよ
車みたいなとこです

書込番号:24003253 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/03/05 11:52(1年以上前)

【注意事項】

オーディオ雑誌の御用評論家の記事・金賞・グランプリにはデタラメが多いので、くれぐれも信じない様に(*^-^*)

書込番号:24003265

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2021/03/05 12:22(1年以上前)

>そうまりくさん

どんな音を気に入るのか次第ですよね、私のCM1は繰り返しの転勤で集合住宅ばかりなので音量を出せず、長いことまともに鳴らしていません。

今は低音が出ないペア2万円のMonitoraudioをデスクトップに低いスタンドで置き、PC→DAC→中華アンプと繋いで近距離小音量・解像感命の音でそこそこ満足しています。

書込番号:24003312

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2021/03/05 12:37(1年以上前)

〉はらたいら1000点さん

やはりそうなんですね。
しばらくオーディオを変えてないんで、dariのオベロン1というのを視聴してみようかと・・
これ以上高いのは、厳しいものでして・・

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2021/03/05 12:39(1年以上前)

〉TWINBIRD H.264 さん

ありがとうございます。
参考になります。
ネットの評論家の記事見て、どんだけの音が出るんだろ?と、いつも気にはなっていたので。
自分の耳で確かめたほうがよいですね!

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2021/03/05 12:43(1年以上前)

〉コスピタスフグさん

CM1お持ちでも、環境によっては発揮できないんですね。この投稿のアドバイスで、CM1は、諦めました・・
満足できるかは、自分の感性次第というのがよく分かりました!

書込番号:24003335 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/03/05 16:01(1年以上前)

>そうまりくさん

オーディオファンの方々には常識なのかもしれませんが、先日実体験でわかったのですが、アンプの出力ってよく100Wとか200Wとか宣伝したりしてますよね?(最近はあまりないかな?)
うちのアンプも120Wくらいあるのですが、実際家庭で聞くレベルで考えると10Wも必要では無いのですよね。
こういう話は以前から耳にしてましたが、正直半信半疑でした。だってカーオーディオもホームオーディオも数十Wは当たり前で100W以上とかよく売ってましたから、、、


ですが、昨年試聴でNmodeというメーカーのアンプを借りたのですが、このアンプの最大出力は19Wでした。
で、試聴の際にボリュームを大きく上げること無く、普通に聞けましたのでホントに10Wも使ってないんだなってのがわかりました。
試聴は貸出機を家で使っての結果です。

今持ってるアンプに特に不満は感じてないので今のまま使いますが、次回購入の際には出力の大きさは気にしないでいいのかなと思ってます。余談ですが、参考までに。。。。

試聴の店は専門店の方がおすすめですので、お住まいの場所しだいですが、またここで聞くと良いと思います。みなさんそれぞれ拘りがあると思いますが、悪くは無いお店を紹介してもらえると思います。私の行きつけはこちらです。店長がちょっと癖がありますが、対応は誠実です。
http://www.yoshidaen.com/

書込番号:24003586

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2021/03/05 16:38(1年以上前)

〉KIMONOSTEREOさま

貴重な実体験のお話参考になります!
私も今のところ、CDプレーヤーには特に不満なく使えていますのですが、もし今後買い替えの際は、参考に機種を決めたいと思います。

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2021/03/05 17:52(1年以上前)

>そうまりくさん

ちょっと補足をします。(ちょっとじゃなくなりました…結論は最後の段落です。)

>宝物のCDを良い音で聴いてみたい!

私も同じ思いでしたし今もそうです。製作者の詰め込んだものを聴き尽くすというのが理想ですが、環境が伴わないとなかなか…。

14年前、使用していたスピーカーのエッジが劣化し買い替えようと電器屋数件を回って同じようなサイズの試聴を繰り返した中で、CM1だけ異次元の音を奏でていたので予算大幅オーバーでしたが購入しました。しかし、手持ちのAVアンプに繋いだところ全然いい音がしない。細かい音は出るが薄っぺらい元気のない音。エージングしてもあまり変わらず。試聴でさんざんいい音を聴いてしまっていたのでもう止まりません。

今度は「CM1をきちんとならせるアンプ」の条件で、大手家電量販店で試聴を繰り返し条件に見合う最低限のアンプを購入。その頃の住居のセッティングはテレビボードの上しかなく、前述のオーディオテクニカのインシュレーターと土台の合板でそこそこの音は出せるようになりましたが、デスクトップのPCオーディオのレベル向上との比較で物足りなさを感じ数万円のスピーカーケーブルや電源ラインやコンセントも購入し、やっとそれなりに満足できるレベルに。

次の引っ越し先は少し広かったので純正のスピーカースタンドを購入し土台にも一工夫、するとかなり奥行きや空気感を感じられるようになりました。その後セッティングの勘所が分かったことで再度の引っ越し後(現在)も安定して満足できる音を出せるようになりましたが、なにぶん音量を出せないのであまり聴く機会がありません。

KIMONOSTEREOさんが書かれている通りアンプの最大出力にはあまり意味はありませんが、駆動力(逆起電流を跳ね返す力のようなもの)にはアンプなりの差がありますし、スピーカーによってその要求度合いが変わります。使用しているオーディオアンプの定格出力は70W+70W(4Ω時)で、デスクトップで使用している1万円の中華デジタルアンプは最大出力で50W+50W(4Ω)で、それぞれ十分すぎる出力ですが、後者でCM1を鳴らすと平板で表情のない音になります。ただ、このデジタルアンプはCM1よりほんの少し能率が高いだけのペア2万円のデスクトップスピーカーは、きめ細かくかつ朗々と鳴らします。

前述の結果として、CM1を気持ちよく鳴らすためにその購入価格のほぼ2倍の金額が追加でかかってしまいました。そして音の見通しが良くなったせいで、アナログレコード関係にも若干プラスの投資をすることになりました。沼でした。次の引っ越し先で鳴らせる環境が出来れば、また沼再開となりそうです。

言いたかったのは、音楽を気持ちよく聴くためには環境や、機器同士の組み合わせが重要=適切な組み合わせでの試聴が必要ということと、1カ所換えると別の不満が出て、その解消にそれなりの投資が必要になる可能性がある、ということです。

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2021/03/05 21:05(1年以上前)

〉コスピタスフグさま

小説を読んでるかのようにワクワクして拝見いたしました。本当にありがとうございます。

昔憧れてたCM1が手の届く範囲に・・
何も考えずに購入しようか悩んでましたが、諸先輩方の意見を聞き入れてコスピタスフグ様の今のアドバイスで完全に無くなりました。
もしかしたら私も同じ沼にハマってたかも分かりませんし、恐らく購入してもガッカリしてだと思います。
良い音の為に何万も費やしでしまうんですねー
私は、
今の音に何の疑問や不満も持ってなかったのですが、ディープ・パープルのリマスター盤を聴いた瞬間に、スピーカー変えたらもっと良くなるのでは?と思ったのがきっかけです。→じゃあ、今のままでいいやん!とツッコミ入りそうですが・・

色々アドバイスありがとうございます♪

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2021/03/06 00:46(1年以上前)

>ディープ・パープルのリマスター盤を聴いた瞬間に、スピーカー変えたらもっと良くなるのでは?

お気持ち分かります。
TOTOのHydraは数えたらLPとCDとSACDで計7枚ありました。新しいものが必ずいいかというとそうでもなく、音のバランスやシンバルの響きはやっぱりLPがいいや、となったり。機器も少し変えるたびに少し音が良く見えてきてもっと聴きたくなる。今は少し落ち着きましたが引っ越したらどうなるか…。

PC(サブスクリプションからハイレゾで)→DAC(ヘッドホンアンプ)→ヘッドホン というのが一番コスパの良い解決策かもしれません。(空間の立体感はスピーカーでしか出ませんが。)

書込番号:24004453

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クチコミ投稿数:25件

2021/03/06 00:57(1年以上前)

コスピタスフグさま

同じCDを何枚も購入されるのは分かります。
個人的にも99とstジョージアンドドラゴンの入ってるハイドラは名盤だと思っていますが、7枚は恐れ入りました。
アイソレーションは2枚持ってますが・・

アニバーサリーエディションとかデラックス盤が出るとついつい購入してしまうんで、結局オーディオまでにお金が回らないんです。

話しそれましたが、そのような事もできるんですね。色々な知識をご教示頂きましてありがとうございます。

書込番号:24004458 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6815件Goodアンサー獲得:119件

2021/03/06 21:30(1年以上前)

ワシもオーディオ機器も宝物だけど、それよりも今まで買い集めてきたレコードとCD のほうが宝物です、

特にお気に入りのウェスモンゴメリーのハーフノートは日本盤、輸入盤、オリジナル盤、日本盤CD 、輸入盤CD 、SACD 、赤いハーフノートとか7枚です。

スピーカー変えた変化とリマスターの変化は又別物のような気がしますが¨¨

良い音目的でスピーカー買い替えるなら、市販工業製品ですのでよりお高いのがって思います。

書込番号:24006140 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/03/07 21:51(1年以上前)

〉スプーニーシロップさん

私と同じですね!
結局、dariというオベロン1を中古で購入しました。
コードとインシュレーターも買って、スピーカーから出る音は・・それはもう感動ものでした。
評価の低音が出にくいとか、ロックはイマイチとか全く関係無く大満足です!

書込番号:24008450 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/03/07 23:43(1年以上前)

>そうまりくさん

いいスピーカー買いましたね(結構奮発しましたね)!。

B&Wで音楽を分析するように聴くより、DALIは艶っぽい音で純粋に音楽を楽しめると思います。

書込番号:24008694

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2021/03/08 10:02(1年以上前)

〉コスピタスフグさま
CM1の予算より安く買えたんです。
これから10年は、このオーディオで楽しみたいと思います。
ご親切にありがとうございました!

書込番号:24009116 スマートフォンサイトからの書き込み

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5.1ch化で悩んでいます

2021/02/22 11:59(1年以上前)


スピーカー

スレ主 やす1220さん
クチコミ投稿数:2件

当方は初心者です。
BOSE AM-5Vを所有しCATV・DVD等を接続しております。
TV・映画を少しでもいい音で聴きたい、接続機器の操作をシンプルにしたいとの思いでNR1711を購入したのですが、せっかくのAVアンプなのでこれを機に5.1ch化を検討しています。
その際のスピーカーですが、中古で同シリーズのサテライトスピーカーと33WERまたはVCS-10のセンタースピーカーで構成するのが良いか、新たに3万円前後で5.1chのスピーカーセット購入した方がいいのか悩んでいます。
”いい音”とはそれぞれの主観なので一概には言えないと思いますので「自分ならこうする」的な意見で結構ですのでご教授頂ければと思います。
またAM-5VをNR1711に接続する場合の注意事項などがあればよろしくお願いします。

書込番号:23981706

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2021/02/22 13:21(1年以上前)

>やす1220さん

『新たに3万円前後で5.1chのスピーカーセット』

無い事は無いのですが…あくまでも予算的に検索してみただけのものです。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001079141_K0001079142&pd_ctg=2044

ただしこのセットを聴いた事&見た事も無いのでなんとも言えません。

個人的にはもう少しご予算の増額検討された方が良いのかなあとは思います。

書込番号:23981844

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2021/02/22 15:10(1年以上前)

>やす1220さん

> その際のスピーカーですが、中古で同シリーズのサテライトスピーカーと33WERまたはVCS-10のセンタースピーカーで構成するのが良いか、
> 新たに3万円前後で5.1chのスピーカーセット購入した方がいいのか

BOSEの音が好きでAM-5Vがまだまだ使えるなら、BOSEで揃えても良さそうだけど、AM-5Vの仕様からくる音響面(後述)には留意が必要かも。

3万円前後の5.1chスピーカーセットはサラウンドの入門セットであり、3万円前後の入門セットの音です。
BOSEとは違う音にしたい、AM-5Vに経年劣化の兆候が見られる、費用を抑えて気軽にリアルサラウンドを楽しみたいなどの事情があれば、3万円前後の5.1chスピーカーセットでも良いと思います。

> 「自分ならこうする」的な意見で結構ですので

AM-5Vは仕様上の音響バランスの疑問点が残る(後述)ので「自分なら」5.1ch化は却下。
5.1ch入門セットは、「自分なら」音に大きな魅力を感じないので却下(費用を抑えてとりあえずはリアルサラウンドシステムを組みたいという場合はとても良いセットだと思います)。

「自分なら」
・予算を増やせるなら上位のスピーカーに更新
・予算を増やせないならとりあえずフロントスピーカーだけ上位に更新して当面はNR1711の疑似サラウンド機能で凌ぎ、予算を確保出来た段階で5.1ch化
かな。

> AM-5VをNR1711に接続する場合の注意事項などがあればよろしくお願いします。

AM-5Vは2chシステムで、ベースモジュールを通してフロントLRのスピーカーを接続する仕様ですよね。
そして、センターやリア(サラウンド)を接続する端子はベースモジュールには無いですよね。
とすると、フロントLRはベースモジュールを通して低音が増強されるけど、センター、リア(サラウンド)はベースモジュールを通さないことになる。
このあたりの音響バランスについて、どう考えるかについては、もしかすると人によって評価が分かれるかもしれませんね。
個人的には、AM-5Vは2chステレオシステムとして完結した設計で、元々は5.1chへの発展は想定していないのではないかと想像します。

また、将来的にサブウーファーを導入することになった場合、ベースモジュール(フロントLRの低音部分を担当する役割のように思いますが)との関係はどうなるかなど、よく分からない面もありそうです。

なお、私はAM-5Vの使用経験がなく、上記は取説等を参考にした個人的な見解にすぎません。

書込番号:23982007

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スレ主 やす1220さん
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2021/02/27 15:57(1年以上前)

>古いもの大好きさん
>DELTA PLUSさん

返信が遅くなり申し訳ありません。
大変参考になりました。
とりあえず、手持ちのスピーカーで接続して方向を探ろうと思います。
ありがとうございました。

書込番号:23991925 スマートフォンサイトからの書き込み

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https://www.kojima.net/ec/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_STK_NO=4594385&argument=Hk5pL55q&dmai=af_01_kakaku
上記のスピーカー以外にステレオタイプのブルートゥーススピーカーはありますか?
以前、SONYのブルートゥーススピーカーで2つ使えばステレオタイプになる物があった記憶が有ります。
条件は2つに分かれていて一体型ではない物です。

書込番号:23972369

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クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2021/02/17 15:43(1年以上前)

>Listener2017さん

ブルートゥーススピーカーは、PCジャンルで探すとかなりの数があります。

再生チャンネル:ステレオ Bluetoothスピーカーで絞り込んで101製品
一体型でないセパレート製品もそれなりにありますのでご覧ください。

https://kakaku.com/pc/bluetooth-speaker/itemlist.aspx?pdf_Spec105=2

書込番号:23972395

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クチコミ投稿数:235件

2021/02/17 16:48(1年以上前)

>古いもの大好きさん

返信ありがとうございます。

書込番号:23972496

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クチコミ投稿数:679件Goodアンサー獲得:33件

2021/02/18 12:21(1年以上前)

>Listener2017さん
こんなのもあります。

https://s.kakaku.com/item/K0000847294/

書込番号:23973835 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:97件

サブ用にペアで5万円くらいで低音がそこそこ出るポピュラー、ロック聴きのスピーカーを探しています。
予算が低いので中古になってしまいますが、オークションや中古屋などであるどれが良いのか分からないのでおすすめがありましたらお願い致します。
簡単なウーハーエッジ交換も経験済です。
ブックシェルフ、トールボーイは問いません。
よろしくお願いします。

書込番号:23938771 スマートフォンサイトからの書き込み

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2021/01/31 20:02(1年以上前)

>正義のカメラさん

こんばんは。

>低音がそこそこ出るポピュラー、ロック聴きのスピーカーを探しています。

サブシステムの構成が分からないのでなんとも言えませんが、モニターオーディオとかクリプシュ,、もう少し予算を足せばフォーカル辺りかと思いますが、なるたけエンクロージャが大きいタイプが良いかと思います。


書込番号:23938914

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cantakeさん
クチコミ投稿数:2669件Goodアンサー獲得:396件

2021/01/31 20:09(1年以上前)

>正義のカメラさん
こんばんは
普通のスピーカーでよければ、アバック中古品スピーカー検索で展示処分品でメーカー保証もあります同軸型2ウェイの KEF Q150 は4.3万です。アウトレット品などから選ぶのが無難でコスパは良いと思います。
中古品やヤフオクは少し不安要素もありますし見るポイントもあるので、展示処分品なら安心度も高いと思います

書込番号:23938925

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bebezさん
クチコミ投稿数:1164件Goodアンサー獲得:190件

2021/01/31 20:55(1年以上前)

>正義のカメラさん

こんばんは。
ちょっと予算オーバーですが、4312B MKIIはどうでしょう?

https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/179554/
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/179569/

ロックにはピッタリだと思います。
JBLのユニットは耐久性がありますし、ご自分でメンテもできるとのことなので、多少古くても大丈夫と思います。
私も90年代のJBLユニットを使っていますが、20年以上経った今でも全く問題ありません。
ウーファのエッジはセーム皮に張り替えています。

書込番号:23939021

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2021/01/31 21:08(1年以上前)

正義のカメラさん、こんばんは

>ペアで5万円くらいで低音がそこそこ出るポピュラー、ロック聴きのスピーカー、予算が低いので中古

ちょと前だけど、ハードオフ行ったらペア5万円以下のNS-1000Mが2セットあって、見てる前で試聴して買って行ったお客さんがいました。今聞いてもベリリウムドームで解像感あるし、30cmなので低音も出ていて仕上げもキレイ(ピアノメーカーの放送局モニターだったから当たり前かな)、人気商品で数も出て、大事に使っていても断捨離で手放すとかあるかも、お宝探しに価値がわからなさそ〜なお店を覗いてみると、意外とよさそうなものが見つかるかもしれませんね。(ダイヤトーンとかもありましたね。)

書込番号:23939055 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:97件

2021/01/31 22:17(1年以上前)

みなさま、さっそくのご返答ありがとうございます。

>圭二郎さん
アンプはYAMAHAのDSP-AX3800と言う古いAVアンプでソースは録画した映画、LIVEや市販のブルーレイ作品、
音楽はスマホのストリーミングをBluetoothで飛ばして聴いてます。
スピーカーは音工房のZ701-Modena(V5)で口では上手く表現出来ないのですが、なんだか違和感があり
市販品を聴いてたみたいと思うようなりました。
予算は安ければ安いほどいいので足すのはちょっとキツイんです。

>cantakeさん
ヤフオクはやっぱり不安ですが、値段につられてしまいますね。
ヤフオクで出てるDS-500やSX-311、D-500とか安くていいかなと思いましたが
何かあった時は安物買いの銭失いになるのでショップの方が結局安かったとなる可能性がありますね。

>bebezさん
ご紹介頂きました機種はとても良さそうですがちょっと予算オーバーとなってしまいます。

>あいによしさん
掘出し物に出会えるといいのですが播州にはあまりお店が無いんですよね。
NS-1000Mとは懐かしいですが、当時は高嶺の花で購入選択肢にも入りませんでした。
確か当時30cmウーハーの割に低音がタイトで量感があまり出ないとか雑誌にあったと思いますが
あいによしさんが聞かれた時には低音が出てたのですね。

書込番号:23939201

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2021/02/01 01:36(1年以上前)

正義のカメラさん、こんばんは

>NS-1000M、確か当時30cmウーハーの割に低音がタイトで量感があまり出ないと

密閉で出ない印象でしたが、
久しぶりに聞くと、やはり30cmの低音だなと思いました。最近は口径が小さいのばかり聞いているからかもしれません。当時はくすんで渋いと思っていたけど、サックスが深く沈み、泣きの入ったようなボーカルがソウルフルで、ぐっとくる感じでした。能率もそこそこ高く、音量絞っても厚みが感じられました。

書込番号:23939510 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/02/04 19:08(1年以上前)

そうなのですね。
やはり低音を重視するのならば30センチクラスのウーハーにした方がいいのでしょうか?
重さが15キロ以下の小型だと苦しいのでしょうか?
どこかのブログか何かでDS-77よりも小型のスピーカー(型番忘れましたがサンスイ?)の方が扱い易く低音が出るとありましたので、DS-500、SX-500、D-500あたりはどうかなと思っていました。
しかし30センチクラスの方が良いのでしたらここは奮発してbebezさんご推薦の中型クラスにしようかなとも思い始めました。
新品もですが中古品は聴けないのが悩ましいですね。

書込番号:23946410 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/02/04 22:29(1年以上前)

正義のカメラさん、こんにちは。

当初の予算は5万円程度とのことでしたが、もう少し足せるのであれば、
JBL A180
KEF Q550
というトールボーイが良さげだと思います。

書込番号:23946770

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2021/02/06 16:48(1年以上前)

>ファイブマイルズさん
アドバイスありがとうございます。

JBL A180
KEF Q550
でしたら30cmウーハー機種に引けを取らないのでしょうか?
そうでしたら検討機種にいれさせてもらいます。

書込番号:23950135

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2021/02/06 18:37(1年以上前)

>正義のカメラさん

>でしたら30cmウーハー機種に引けを取らないのでしょうか?

いや、ユニットの径が違いますから、絶対的な音量、低域の音の豊かさは、勝てないと思います。その不足分を補う策として、K550はドロンコーンを付けて低域の量を稼いでいます。ただし「音質」はまた別の話になりますが。

また、JBLのAシリーズは私が聴いた限りにおいて、ブックシェルフでも低域は出ていました。個人的には小型の43xx系よりもAシリーズの方が聴いていて楽しいです。

書込番号:23950379

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2021/02/07 19:14(1年以上前)

>ファイブマイルズさん
情報ありがとうございます。
ヨドバシにJBLスピーカーの展示があるようですので、緊急事態宣言が解けたら試聴に行ってみようかと思っています。
A180が30pクラスとあまり劣らないようでしたらA180はあまり中古を見かけませんので、新品価格と30pクラスの中古価格との比較になるかなぁと。

書込番号:23952609 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/02/15 20:52(1年以上前)

結局ヤフオクでDS-1000Cを落札してしまいました。
最後に競ったのと送料8000円も頭から飛んでしまって予算を少しオーバーでした。
かなり重いよえなので設置に苦労しそうです。
後から分かった事なのですがDS-1000系の低音はタイトとの事で求めてる方向と違ったのかなぁと。
またエッジが硬化してるとの事なので軟化処理が必要な様ですが、ユニット外しては大変なので表からシコシコとやろうと思っています。
そこでご質問なのですが、表から塗る軟化剤は何が効果的なのでしょうか?
ネットで調べたらブレーキフルードが良いが裏から塗る方が良いのと毒性もあるとかですので、ヤフオクで上がってる軟化剤かポリメイトの方が向いているのでしょうか?
アドバイスをよろしくお願いします。

書込番号:23968868 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/02/24 21:19(1年以上前)

DS-1000Cが到着しましたところ、とても31年前の製品とは思えない美品でビックリでした。
最初音出しをしたところ予想通り低音はあまり出ませんでしたが、エッジ軟化処理をしたところ
タイト系とは思えない迫力の低音が出だしました。
インプレッションであった中高音のシャープさと相まって、新製品時の音よりも劣化しているのでしょうが
なかなかの音じゃないかな?と思えました。

若い頃に高くて手が出なかった憧れの機種がこうして目の前にあるという事がとても嬉しくて
当時オーディオに熱中していた事を思い出してしまいました。
アドバイス頂いたみなさま、ありがとうございました。

書込番号:23986600

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2021/02/27 18:17(1年以上前)

正義のカメラさん、こんばんは

>DS-1000C、31年前とは思えない美品でビックリ

ハードオフとか行くと、掘り出し物を見かけますね、試聴してるお客さんの横で聞いてみると、綺麗な上に値段と音が一致せず、同じ金額でこんなの買えないよみたいな。

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2021/02/28 00:28(1年以上前)

>あいによしさん
掘り出し物が見つかると言うのはうらやましいですね。
うちのあたりにはオーディオ関連の中古屋さんは無いのでネットが頼りなのですが
当然ネットですと状態が分かりませんので一種の賭けみたいな感じでした。
今回の落札はラッキーでしたがハズレもあるでしょうし。

ところで掘り出し物があるハードオフは機種の相場は把握していないのでしょうかね。
オーディオ中古店やヤフオクは古くても人気機種は結構な値段してるようですし。

書込番号:23993025

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