このページのスレッド一覧（全1056スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 実売10万のスピーカーを探しています。 |
55 | 38 | 2021年1月31日 15:50 |
| バイワイヤリングとシングルワイヤリングについて |
11 | 10 | 2020年12月28日 16:54 |
| 防振、防音について |
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| 4万円以下でのオーディオ環境 |
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| 海外メーカーと国内メーカー、コスパは？ |
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| ミニコンポからのグレードアップ |
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今現在、TANNOYのMERCURY 7.1を使っています。
今のスピーカーから低音「量」を大幅にグレードアップし、音場が広く、多少音圧や高音がきつい音源でも長時間聴いても聴き疲れないスピーカーを探しています。
前にヨドバシカメラでスピーカーが大量に展示していてセレクターで切り替えをして視聴出来たのですが、今はコーナー自体が消滅してしまい視聴出来ない状態です。近くのオーディオ店も高級機「30万～」しか置いておらず参考になりません。
候補はしてはKEF Q350、DALI OPTICON2、tannoy platinum b6、Wharfedale Evo4.1、Sonus Faber LUMINA 1、FYNE AUDIO F500などを選んでいます。
アンプはケンブリッジオーディオ AM5 DACはifi audio ZEN DAC スピーカーケーブルはゴッサム SPK-2
スピーカーが決まり次第アンプとDACは順次変更していきたいと思います。
0点
もうちょっとオーディオ専門店を探してみてはどうでしょうか？
30万～って店も珍しいですね。
私は3万円のスピーカーの試聴に行って10万円のスピーカーを買ってしまった口ですが、、、
私は初心者の域を出てないのでアドバイスとかはなかなか難しいと思いますが、私が試聴に行ったのは当時結構人気のDALI ZENSOR1でした。地元のオーディオ店に聞きに行ったのですが、私の場合は机上で聴く、いわゆるニアフィールド環境なのでスピーカーとの距離を５０ｃｍ程度に設定して聞きました。
正直残念な結果でした。当時使っていた1万円台のPC用スピーカーと大差なく聞こえました。室内空間を活かして遠くから聞けばまた違ったのでしょうが、､､で、そこで先に出てきた10万円のスピーカーは同じくDALIのMENUETです。聞いてビックリ全然違いました。
私は邦楽洋楽問わず女性ボーカルのPOPSを聞くことが多いです。アンプは現在ヤマハのR-N803というのを使っています。
80年代の洋楽もよく聴きますね。（男女問わず）
まぁ、私の場合は設置スペースの制限もあってMENUETがベストに感じました。
正直どうにしかして試聴してみないとなかなか難しいと思います。
書込番号：23929375
3点
＞寿司キチさん
低音量を大幅にグレードアップの時点でブックシェルフからトールボーイの解はないのですか？
DALI Oberon5 辺りが候補にならないかと思うのですが。。
書込番号：23929388
3点
＞kockysさん
実際視聴してみないと分からないですよね。自分も流行ってた時にZENSOR1を持っていましたが、TANNOYに惚れてしまいました。
＞KIMONOSTEREOさん
10年前にオークションで入手したH鋼を加工して作った1本22kgもあるスピーカースタンド「モニターオーディオのSilver RX2も載る」があるのでトールボーイは候補に入れてませんでした。 トールボーイも視野に入れてみます。
書込番号：23929434
0点
寿司キチさん、こんばんは
ロッソは候補から外された理由は何でしょう？
挙げられたスピーカーは未試聴なのですね、
もう少し情報を出された方がよいスレがつくかもしれません。
MERCURY 7.1の不満点
聞くジャンル、きき方
部屋スペース、床、畳、配置
将来的なAV化
MERCURY 7.1の低音増強だけならサブウーファもあるし、音色に飽きただとF500はキャラかぶり
AV化だと個性的なものは全体バランスが取り辛く、脚色少な目ヤマハF700で音色はアンプやケーブル、セッティングで調整とか、候補が変わってくるでしょう。
書込番号：23929648 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞寿司キチ さん
こんばんは。
少し予算を越えますが、聴き疲れしない、低音「量」を大幅、
との御要望ならトールボーイタイプの方が良いと思うので、
ワーフェデール「DIAMOND 240」と、
今お使いのスピーカーと同じメーカーで、
「箱破れ新品」の掘り出し物がある、
タンノイ「Revolution XT 6F」をお薦めします。
https://e.ippinkan.com/shop/shopdetail.html?brandcode=000000016813&search=TANNOY&sort=order
スピーカーが音の支配力が一番大きいし、頻繁に買い替え無い事が、
結果的に安く済むので、大きなグレードアップ感を得る為にも、
少し奮発するのも良策かと。
又、このモデルは生産完了な様で、流通在庫を逃すと
新品入手は難しいと思います。
只、どちらも価格コムでは、逸品館しか取り扱いがないので、
試聴は難しいかも知れませんが、メールで要望を伝えると
アドバイスが貰えると思いますので、お試しを。
書込番号：23929661
1点
＞寿司キチさん
＞低音「量」を大幅にグレードアップし、音場が広く、多少音圧や高音がきつい音源でも長時間聴いても聴き疲れないスピーカーを探しています。
それなら打って付けのスピーカーがあります。
正直、これ一択しかないのですが、ディナウディオの特徴に合致します。
https://review.kakaku.com/review/K0000849152/#tab
https://dynaudio.jp/?page_id=4985
ただ、メーカー生産終了のため、流通在庫限りですが、M10の方ならヨドバシに在庫ありますね。
https://www.yodobashi.com/product/100000001002930244/
https://ascii.jp/elem/000/004/032/4032754/
https://www.phileweb.com/review/article/201904/23/3434_2.html
前のモデルを使ってますので、参考になれば。
https://review.kakaku.com/review/K0000058561/#tab
書込番号：23929726
3点
＞あいによしさん
ロッソを外した理由は今の7.1より小口径のウーファーで低音が期待できないからです。
設置環境は25度位に内振りにして左右の間隔を160cm程空けています。部屋はフローリングの10畳です。
聞くジャンルはJ-POP、ロック、メタル、バラードなど色々聴きます。
AV化は考えていません。
＞レオの黄金聖闘士さん
ワーフェデールも10年前に10.1を聴いたのですが短時間だったので音色は覚えてないです。
220の中古を購入してもう一度ワーフェデールの音を知ろうかなと思っています。
Revolution XTも候補に入れときます。
＞圭二郎さん
ディナウディオも候補に入れて置きます。
書込番号：23929798
1点
KEF R300の中古を狙われてはいかがでしょう
構成が中高音同軸ドライバーにミッドバスではなくウーハーの３wayですから小型ブックシェルフの中では低音が出色です
ウーハーサイズと箱の強度と重量は低音には重要です
書込番号：23930189
2点
＞寿司キチさん
こんにちは
私も以前マーキュリー7.1も使用していましたが、やはりグレードアップ感はスピーカーの効果が一番大きいと思います。
10万未満と10万以上ではスピーカーに使用している素材もかなり違います。特にツィーターが違うと感じます。
小型ながら驚くほど低音量を感じるFOSTEX GX100BJは日本製でロングランなオーディオ雑誌でも高評価スピーカーです。
ツィーターが純マグネシウム素材なので付帯音も少なくてSN感が良いので是非候補にと思いました。
FOSTEXのスピーカーシステムは大型は大半が撤退していますが、この機種は価格面でもコスパが非常に高い機種と思います。
失礼しました。
書込番号：23930190
2点
＞SameSameSameさん
もっとグレードが高いスピーカーの中古もいいですね。
＞cantakeさん
GX100MAは以前2年持っていました。解像度が素晴らしかったのですが、短時間で聞き疲れてしまうので売ってしまいました。
書込番号：23930209
1点
＞寿司キチさん
お返事ありがとうございました。FOSTEXは以前お持ちでしたか。
候補の中では聴き疲れしないのはソナスファベールかなと思いましたが低音が少ないメーカーと思います。
低音については広いお部屋なのでトールボーイタイプもよいのではないかと思いました。
ELACのF5.2は価格コムで10．5万くらい、ドーム型ツィーターなので聴き疲れは無いかと思います。
このシリーズの日本版のブックシェルフ型がDBR62でオーディオ雑誌でも評価が高いスピーカーです。
失礼しました。
書込番号：23930489
1点
寿司キチさん、こんにちは
左右の間隔160cm
フローリングの10畳
ジャンルはJ-POP、ロック、メタル、バラードなど
AV化は考えていない
ロッソ外しは今の7.1より小口径のウーファー
GX100MAは短時間で聞き疲れてしまう
価格帯的に低音はJBL、B&W、F500と比べ7.1も結構出ていて目的にあわず。AV用は音が素っ気ない傾向があり違うと感じるかも。
フォーカルChorus 706はいかがでしょうか？
ささる感じはなく、ボーカルも澄んで上品、
床がフロアでガッチリしたスタンドなら
スケールが大きい低音はダブつかず、
フロントダクトで勢いが出て踏ん張れるのでロック、メタルも大丈夫だと思います。
但しスピーカーは人それぞれ好みの差が大きいので
Chorus 706でなくてもフォーカルを試聴され傾向を掴まれるとよいのですが。
706の在庫は逸品館とか探せばまだ残っているようです。
最近ディスコンや価格UPが増えているようで、
更新モデルは未試聴ですが、かなりコストダウンされているように見えます。
書込番号：23930496 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞cantakeさん
DBR62も良さそうですね。ELACは忘れていました。検討してみます。
＞あいによしさん
FOCALも忘れていました。検討してみます。
書込番号：23930531
1点
＞寿司キチさん
もし聴く機会があるかいい中古の出物があったらですが、Piega TS3 (TMicro 3とは別の機種です）は聴き疲れしない品のある音色で、かつアッパーベースはボリュームたっぷりですよ。45Hz以下の沈み込みは下までよく伸びている Mercury 7.1 に完敗ですが、J-Popなんかで大事になるミッドベース、アッパーベースは TS3 の方が量感があり、また弾む感じです。
いくつかネットのブログなどを見ても複数の人が GX100よりも低音の量感があると書いていますね。
かなり多めの中低音の上に濃厚でなめらかで品のあるミッドが乗っています。リボンで有名なPiegaですがソフトドームツイーターで高音の伸びは控えめです。高音がきつくて気になるということはまずないと思います。（逆にスーパーツイーターを足したいくらいかも）
個人的には Mercury 7.1 のフラットな中低域とサブベースにまで行く沈み込みが好きなので、 TS3 は低音出すぎで弾みすぎかつサブベースが出ない、と感じてあまり繋いでいませんが、とにかく濃厚で品のあるミッドで、なかなか魅力的なスピーカーです。
まぁ、Mercury 7.1 も若干ミッドが薄いのが気になって今は保管中なんですけどね。
書込番号：23930610
1点
＞寿司キチさん
＞core starさん
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/179335/
PIEGA TS3 ブックシェルフ
https://soundcreate.co.jp/used/
PIEGA TS5 トールボーイ
聴いてみる価値はあると思います。
書込番号：23930629
1点
＞kockysさん
＞core starさん
10年前にヨドバシカメラでPIEGAのT3「たぶん？」とAura noteの組み合わせを聴いたことあります。
アルミボディーなのでキンキンすると思いきや結構マイルドでサイズも小さいのに結構低音が出るスピーカーだなと感心していました。
書込番号：23930640
0点
TANNOYのMERCURY 7.1は今現在発売されているウーファーが13cmクラスの中では低音が出ている方なのでしょうか？
今はZEN DACのバスブーストとAM5のトーンコントロール「他のアンプと違い20Hzと低い周波数なので音が濁らない」をMAXに使っています。それでも足りないのでやはりブックシェルフならば16.5cmが最低条件でしょうか？
同じ10万でも低中音や音場感を重視してるのであれば、DALIで例えるならOPICON2よりグレードが一つ低いがキャビネットで低域を稼げるOBERON5の方が幸せでしょうか？
Wharfedale Denton 85th Anniversary Limited Editionも気になっています。
書込番号：23930734
1点
低域への欲求は本当に人それぞれなのと、低域再生はスピーカーよりもお部屋そのものの特性に関係しますので他人のアドバイスはほぼ当てになりません。
お店での視聴も、ご本人がお店で聞いた音から自室に持ち込んだときの変化を想像出来るのかですね。
なので、安牌をフルなら今お使いのメーカーの製品から選んでいくか、同じメーカーのサブウーハーを追加するの二択になるかと思います。
書込番号：23930770 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞Foolish-Heartさん
今、ONKYOのSL-A251を使っていますが、曲によってはだだ唸ってるだけで音が汚くなるので交換も検討してみます。
書込番号：23931060
0点
＞寿司キチさん
Foolish-Heartさんが書かれてるように最終的には聴いて気にいるかですね。
私が最初にOberon5を書いたのは、最初に低音量重視と書かれていたからです。
これだとブックシェルフのキッチリ感は無くなります。
つまり、その点で不満が出る可能性があります。
少なくとも私の好みには合いません。
書込番号：23931119
1点
音場調整機能付きのアンプを入手されてみては？
書込番号：23931198 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞寿司キチさん
ピュアオーディオ用だと音場調整は安いのだとヤマハのレシーバ（10万以下かな？）、高いのだとLINNのレシーバ（こちらは凄く高いがメーカーとしての標準機能だと思います）に機能が付いていますね。
LinnはAVにも使えるようですが2chでも音場補正が標準なのではないかと思います。
書込番号：23931297
0点
寿司キチさん、こんばんは
音質は、装置、部屋、音源の3つの要素で決まると思いますが。この内やっかいなのは部屋です、一般家屋では部屋が左右のスピーカーに対して周辺環境が完全対称はマレ、壁の反射などで周波数特性にあばれがあったりで、装置をよくしても限界が来ます。そこで、2chピュアでもメーカーの新製品試聴会で音場補正をしていたりです。音源も、ササル音については、その部分の周波数を-2dBも下げれば気にならなくなったり、この補正を簡単にだとAVアンプになるのですが、多chアンプで映像回路が搭載され、音についてはコストがあまり掛けられてなかったりです。当然コストを掛けたAVアンプは音が良くなっていくのですが、とても高価なAVになってしまいます。(10万円では無理じゃないかと思います。)
従って、2chピュアでアプローチした方が目的に合っていると思います。
書込番号：23931603 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ＡＶアンプですか？
記された内容から歯切れの良い低音域を浴びるように鳴らせる機材が必要になるのではと感じました。
JBL、ATC、ハーベス等の20～30cmウーファーの試聴をお薦めしたいところですが、予算から外れます。
安価にとなるとKRKなどのモニターやサブウーファーが早いと思いますが、調整が課題になると思います、その点エラックやヤマハなどの測定機能は便利だと思います。
極端な至近距離では効果を感じ難い可能性もありますが、全体的にスッキリと見通しの良い音になる場合が多いと思います。
昼夜で多くのテレビは自動的に画質を調整します、本来の色彩に近づけたいから、という目的で部屋の照明やカーテンなどを試行錯誤する事も良いと思いますが、調音パネルなどのアクセサリーも少なくない出費になると思います。
個人的にはAVアンプでも2.1chで現時点より改善が見込ると思います、もちろん責任は持てませんが。
予算に限りがある場合、先ずはスピーカーのサイズなのか環境なのか、不都合の原因を探る事から楽しまれると良いのではと思います。
書込番号：23932992 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
低域ってどんな音？という話題はオーディオではよくある話題で、大体の人が「〇〇Hz～〇〇Khzまでの」とか楽器の最低基音が〇〇Hzだから、〇〇Hzまで再生してほしい・・・・・で、スピーカーのスペックをみて、じゃあ、このメーカーの〇〇あたりの製品がいいでしょう、というはなしになりますが、実際には、スピーカーの問題よりも、お部屋とスピーカーとリスナーの関係で低域再生ってのは変わってきます。
なので、この「お部屋」と「スピーカー」と「あなた」の関係をうまく取り持つことで、低域再生の限界値近くまで使えるようにしましょう・・・・というのが、セッティングや、補正の話しになります。
この辺りは、オーディオ関係で調べてもあまり載ってなくて、音響関係や、むしろAV関係をあさると出てきます。
カーオーディオやAVアンプ、PAの現場、スタジオでは当たり前になっている「補正」がどうも２ｃｈピュアでは嫌われ者になってるなぁとはいつも思っていて、どちらかというと、エレクトロニクスを使った補正よりも、インシュレーターやボード類をつかった「チューニング」の方向だけに偏ってる感じがします。
オーディオ的な性能は必ずしもお勧めできるとはいいがたいところもあるのですが・・・・・・・
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/19062/
プロシュマー（プロ用と民生用の中間的な製品）としてこういう、比較的安価な「補正」装置がでています、こういうDSPを使った装置で補正してみるのも１つの選択肢ではあるのかなと思います。
なお、この製品とほとんど同じ機能で、ピュアオーディオ用として製品化さているのは
https://www.accuphase.co.jp/model/dg-68.html
アキュフェーズのDG-68なのですが、お値段が・・・・・・
書込番号：23934198
2点
連投になっちゃいますが・・・・
お部屋の問題は、どうしようもないのですが、改善策としては「吸音」と「反射」の関係を整える＝ルームチューンという手法があります。オーディオでは、これも「セッティング」の延長としてはなしがでますね。
そのお部屋の「容積」「形状」「吸音率」によって低域再生の限界はきまるので、容積と形状はよほどのことがない限り変えることはできないので、吸音率を変えることでより低い周波数まで再生可能にしていくのが一般的ですね。
スピーカーの前のラグを置く・・・・・なんてのが代表的な例でしょう。
ちょっと凝った人は、スピーカー背面の壁にソネックス等の吸音材を張り付けたり、天井から吸音材をつりさげたり、スピーカーの後ろに衝立のようなパネルを設置するのも同じことです。
一般的な日本の住宅の場合、吸音率がそれほど高くないので、１０～１２帖のお部屋の場合は、常識的には中域だと思われる数百Hzあたりがすでに「低域」として扱わなければならくなります。
これを、電気的に補正していくのが、先ほどのデジタル機器や、カーオーディオ、AVアンプに内蔵されている機能になります。
オーディオで、低域をあれこれうんぬん・・・最初に思い付くのがスピーカーの買い替えなんですが、低域に関しては、実はこのあたりのことがどの程度クリアできているのかによって、実は「今持ってる」機材でも充分であったり、補正をしてみたら、「つまない音」になってしまい、より買い替えに積極的になることもあるわけで、なので、なかなか「これがお勧めですよ」って言えないんですよね。
ちなみに、僕は、フォスのGX１００limitedをしばらく使ったことがあるのですが、このシリーズのスピーカーはすごく困ったちゃんで、異常なまでに素直なので、組み合わせる機材の「良いところもわるいところ」もだしてしまい、他のスピーカーでは気が付かなかった「歪」を感じで聞き疲れ（歪成分が多い音は聞いていて疲れる）してしまうのですが、上流からきちんとしたクオリティのある機材を組み合わせると、「もう、これなしでは生きていけない」ぐらい心地よい音がでてきます。
書込番号：23934243
2点
＞すいらむおさん
リーズナブルで骨太サウンドになるおすすめのインシュレーターとかありますでしょうか？
インシュレーターはオーディオテクニカのAT6099を使っています。
RCAはモガミの2534使っているので、ベルデンの8412に変えてみるのも手ですね。
書込番号：23934316
1点
＞Foolish-Heartさん
ラックスマンの真空管グラフィックイコライザーやベリンガーのマルチプロセッサーは気になっていました。
どこかでヨドバシのようなセレクター切り替えで大量のスピーカーが聴けるコーナーでメーカーを絞り、気になったスピーカーを何種類かヤフオクで中古で買ってみて、実際に家で聴いて選びたいと思います。
書込番号：23934344
1点
寿司キチさん、こんばんは
＞スタジオでは当たり前になっている「補正」がどうも２ｃｈピュアでは嫌われ者になってる
スタジオ録音を聞いてありがたがっているわりに、スタジオのやっていることをやらない。
オーディオの核心を突いた、いいスレが付きましたね。
スタジオでは音色を変えるのに、いちいちスピーカーケーブル変えたりしないし、録音ブースからモニタールームまでケーブルを数十m引っ張っても抜けのよい音を録れてたりします。
数千円/mのケーブルを買ってきても、寿司キチさんの耳の特性ぴったり合うのは超偶然、自分がイタイと感じる音を狙って-2dB下げる方がよっぽど簡単です。
＞グラフィックイコライザーやベリンガーのマルチプロセッサーは気になっていました。
初期の出費はかかりますが、スピーカーケーブル交換も安くない、イタイ音のしないスピーカーに10万円、ピッタリはまるかも賭け。だったら素直で高解像なスピーカーを好みに調整の方が確実で安上がりという考え方もありますね。
書込番号：23934924 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あいによしさん
＞スタジオでは音色を変えるのに、いちいちスピーカーケーブル変えたりしない
スタジオの「施設」としてのケーブルを変えることはできないのですが、ギター（エレキ）や、ピエゾ、マイクなんかのケーブルはイコライザーとかエフェクタ類でつける変化よりも「ニュアンス」的な所を狙う時には積極的にケーブルを変えたり、中間バッファ（音響ではDIっていう）を変えたりすることはありますよ。（てか、市販のＤＩに良いモノが無いんで自作している人もいます。）
書込番号：23935264
3点
ちなみに、僕は、オーディオの「ケーブル交換」によるチューニングは否定はしていないのですが、そこよりも重要だとおもう所が沢山あるのでケーブルに頼るチューンは積極的にはお勧めしていません。
ＲＣＡケーブルに関しては、接点的な問題があるので、お金があるのならノイトリックのNF2C-B/2、そうでないのなら、作業性の良さでモガミ、アンフェノール（作業性重視なので、ロングタイプ）のプラグを使う事が多いです。線材はマイクケーブルを使っています。最近は立井のTPS7182がお気に入り。
市販品を買うのなら、プラグ部分がしっかりしていて、線材はやわらかくて取り回しの良いモノをお勧めします。
スピーカーケーブルは、立井のT-4S8が僕の中でのリファレンスになっています。
このケーブルは、型番見てわかると思うのですが、カナレの４S8とほぼ同じ構造、同じ太さなんですが、カナレでなく立井なのかは、ほとんど触った時のフィーリングと、バインディングポストでしめた時の「かみ」がカナレよりしっくりくるからという理由です。
マイクケーブルとプラグを買ってきて工作したとしても、実は、モール仕上げのメーカーケーブルと比べるとコストがかかります。立井のTPS7182はｍあたり４００円ぐらいなんですが、１ｍのペアケーブルを作るのに２ｍ必要ですから８００円、プラグにノイトリのNF2C-B/2なんて使ったらこれだけで５０００円ぐらいするわけですから、６０００円のケーブルになっちゃいます。僕がよく使うアンフェノールのＲＣＡプラグは1個２６０円なので、4つで１０４０円、これでも材料費だけで１８００円するわけですから、同じクオリティのケーブルを市販のモノに求めたら２～３倍はするわけです。（ＰＡ機材販売店で、このケーブルとプラグを買って「ＲＣＡケーブル」の作成を頼むと、2週間ぐらいの工期・・実際にはもっと短い事もある・・・で、工賃が１０００円しないぐらい配送料別になります。それでも３０００円のケーブルになりますね）
書込番号：23935267
1点
Foolish-Heartさん、こんにちは
スタジオでも機材が入ってくると、電源ケーブルの聞き比べとかやってますね、DIも自作される方おられますが、ボーカルがライブで聞くのと、レコードで整いまくって別物になっているのを聞けば、ケーブルやアンプの変化はどのくらいなのか、
2chピュアの場合は調整ヶ所があまりないのでケーブルやアンプを変えてみるのは賛成です。
スピーカーも、0.5～3オクターブの特性のいいところで継ないで使えば個性は薄れ、帯域に合った軽くてレスポンスのよい振動板が必要なだけ、コーラス混ざり合ったボーカルがくっきり分かれて1人1人の個性がはっきりわかるイヤホンで聞いているような感じになります。但しシステムとしては複雑になり帯域のつなぎ目や位相ずれの調整が必要になるので、いろいろやっていると、目指すところはニヤフィールドで部屋の影響を少なくしたフルレンジの質のスケールアップに過ぎないと感じたりです。
趣味の世界だから価値観も人それぞれ、但し音を変えるアプローチとしてやり方にはコスパの違いはありますね。
書込番号：23935939 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞リーズナブルで骨太サウンドになるおすすめのインシュレーターとかありますでしょうか？
当初は低音量の大幅な増加をご希望されていましたが、そちらから変更されたのでしょうか？
骨太サウンドとはどのようなものかを具体的かつ詳細に説明し、新たに質問されては如何でしょう。
＞今はZEN DACのバスブーストとAM5のトーンコントロール「他のアンプと違い20Hzと低い周波数なので音が濁らない」をMAXに使っています。それでも足りないのでやはりブックシェルフならば16.5cmが最低条件でしょうか？
先に20Hzがどのような音なのかを先にお調べになり、本当に必要か否かを検討されてみては如何でしょうか。
必要であれば\300万程の大きなウーファーユニットを入手し、箪笥のようなウーファーシステムを目指されても良いかも知れません。
インシュレーターや配線類が気になるかも知れませんが、カップラーメンを専門店と同等以上に美味しくいただくため、ふりかける調味料について、その両方を知らず求める味も違う他人に質問しているような内容に感じます。
音場調整機能付きアンプをお薦めした理由のひとつですが、不具合が無ければ現状でお手持ちのサブウーファーをしっかり調整するだけでも改善に近付くと思います。
複数の方向性があると思いますが、どれも自身で探る事しか解決方法はないと思います、無理をしない範囲でお試しになると良いのでは。
書込番号：23936413 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
寿司キチさん、こんにちは
＞ZEN DACのバスブーストとAM5のトーンコントロールをMAXに使っています。それでも足りない
音は振動板を超高速で動かし空気の粗密波を作るもの、ゆっくりだと空気が逃げてしまうので、大きな振動板が必要になったりです。ブーストは空振りで効果は十分ではないかも。
MERCURY 7.1は口径の中では出ている方なので、メインを一気に変えず、ワンクッション置いて、NS-
SW300みたいなサブウーファーを試して見るのもよいかもしれませんね。3万円前後でコスパがいいし、この先30cmクラスのスピーカーにステップアップしても適用可能だと思います。
書込番号：23937739 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞あいによしさん
新品に拘りはなないです。5年前くらいのであれば、中古で10万～15万「定価で20万～30万」を狙いって見ます。
サブウーファーもメインスピーカーで満足できない場合はFostexのCW250クラスも考えています。
書込番号：23937998
1点
寿司キチさん、こんにちは
＞新品に拘りはない、中古で10万～15万「定価で20万～30万」を狙い
＞メインスピーカーで満足できない場合はサブウーファーも
FostexCW250D、AVではなく2chピュア用を狙って自然にスケールを出すような感じで、使っている人はタンノイの38cmとほぼ同等とコメントしてますね。
中古で10万～15万円のペアでは38cmは難しい、
CW250Dは実販11万円だけど、順番変えてこっちから試して見るのもありかも、聞き慣れた7.1で使いこなせば、7.1のステップアップの時にも選ぶスピーカーが違ってくるかもしれませんね。
書込番号：23938435 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。
現在スピーカーはバイワイヤリング対応でアンプはシングルワイヤリングのみの構成で使っています。
新しくスピーカーケーブルの導入を考えているのですが、バイワイヤリング用のケーブルを買って、スピーカー側はバイワイヤリング、アンプ側は末端を半田あたりで処理してシングルワイヤリングで繋ぐことは出来ますでしょうか？
またその意味はあるでしょうか？
よろしくお願いします。
書込番号：23874012 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
できますよ。
お使いの機器類は書かれていませんが、こればかりは効果の程はスレ主さんしか判りませんから、試してみるしかありません・・・
https://acousticrevive.jp/portfolio-item/bwa-4/
ちなみに、私は 805D3 でこれ ↑ を試しましたが、効果の程は感じられませんでした。バイワイヤよりはバイアンプの方が効果は確実にあります。
書込番号：23874032
3点
＞cromark2さん
こういったケーブルを自作すると言う事ですね。
https://item.rakuten.co.jp/mannishboy/20036387594/
『その意味はあるでしょうか？』
音の好み感じ方は人それぞれです。
カナレの4芯ケーブルなどは価格的な負担が少ないので、ご自身でシングルとバイワイヤを
試してみられるのが一番かと思います。
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21331/
私は試した結果、確かにサウンドは変化したと感じましたが、バイワイヤよりは
バイアンプの方が効果が感じられたのでバイアンプにしています。
書込番号：23874048
2点
これはスピーカーによるんじゃないかな。
効果なしのほうが多いかも。
バイワイヤリング対応のスピーカーなら、試してみるのも一興かと。
書込番号：23874111
0点
＞cromark2さん
可能ですが、、バイワイヤは効果を感じる事が可能か微妙です。バイアンプにしませんか？
書込番号：23874137 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞cromark2さん
> その意味はあるでしょうか？
機器にもよるでしょうし、音は主観に大きく影響されるので人それぞれで感じ方は違ってくるのでしょうね。
ここで聞くよりご自身で実際に試してみて、ご自身で結果を確かめるのが一番です＾＾
オーディオは実践が大切ですね。
面倒でなければ是非、結果報告もお願いします。皆さんの参考になると思いますので。
ちなみに、私は残念ながらバイワイヤリングの明確な効果を感じることはできませんでした。
ハイグレードのスピーカーでもシングルワイヤ仕様のものもあります。バイワイヤリングが誰でも100％効果を感じるものなら安価なスピーカー以外はバイワイヤリング仕様にするでしょうから、まあそういうものなのかもしれませんね。
書込番号：23874165
1点
＞cromark2さん
こんにちわ。
AVアンプをお持ちで遊んでるチャンネルがあるならバイアンプがお勧め。
わざわざアンプを買い足すぐらいなら、ここはバイワイアリングに留めて、お金は他に回した方が幸せになれるんじゃないかな。
書込番号：23874175
0点
皆さまありがとうございます。
想定していた使い方が可能ということで安心しました。
バイアンプについては諸々の事情で難しい状態です。
アドバイスありがとうございました。
書込番号：23874234 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞cromark2さん
こんにちは。
既に回答が付いていますが、2本のケーブルのアンプ側をプラス同士、マイナス同士束ねて撚って差し込めばOKです。
束ねた先端をはんだで固めると抜き挿しに対するロバスト性が高くなります。
この時、はんだが端子との接触部分にまで流れ込まないように注意してください。
下記のようなヒートクリップを使うと、うまくはんだ付けができると思います、
https://www.monotaro.com/g/01270445/?t.q=%82%CD%82%F1%82%BE%95t%82%AF%81%40%83N%83%8A%83b%83v
バイワイアリングの効果（変化）については議論百出ですが、そうコストを掛けずに試すことができるので、ご自分で体験されるのが一番だと思います。
書込番号：23874238
0点
こんにちは
バイワイヤは同じ出力端子で使用すると、特に低域のウーファー側で生まれた悪影響で
全体が辛くなると思います。仕組みはなかなか複雑です。
私も物理学者ではありませんが、雑誌等をみながら同じ端子からバイにしたり、AとBから振り分けたり
完全にアンプ2台で接続など様々やってきましたが、最低AとBで出力が分かれるむずび方をしないと
結果、わかる効果を聴く事までは難しいと感じました。
アンプ2台で2台のSPを駆動する事がセパレーションも完全分断されて良くなりますが、ファンには
使いこなしの域に入り、低域側アンプに何、高域には何、低域側ケーブルに何、高域ケーブルに何
と音質を替えて鳴らす事が出来るようになり、楽しいです。
一方、かなり「沼」になり、気になると何が良くて何が悪いのか迷いが大きくなります。
ですからSP側もメーカーによってはシングル接続専用機を出してくれていて、これはバイワイヤが
出来ない機種なのではなく、しなくていいようにメーカー側が中の配線を配慮してくれた結果です。
効果を試すには安めのケーブルでバイ（4接続）を一度やってみるのが良いと思います。
書込番号：23874730
1点
＞cromark2さん
アンプやスピーカーが、既にあるということですので
お持ちの物や安価なAmazon ベーシックケーブルあたりで実際に自分で試し判断されると良いかと思います。
論理や他人の判断でなく、実物で自分で聴いての判断が一番だと私は思います。
書込番号：23874873 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
環境
六畳フローリング
使用機材
アンプ
AI-301DA-SP-S
スピーカー
monitor 300
【質問】
夜映画やライブを見る際低音が少し鳴りすぎて、壁や床を揺らしてしまい困っています。
カーペットを引いたり、壁から離すなどの対処法は思いつくのですが、他に何か方法はありますでしょうか？
スピーカーの下に防振ゴムを挟むなどは効果ありますか、また音質への影響はあるのでしょうか？
防振防音に効果のあるおすすめのインシュレーターやオーディオボード(自作も可)があれば教えてください。
書込番号：23824960 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
私もマンションで低音が床に響くと困りますので、スピーカーの下にボードを置いてます。
Acoustic ReviveのクォーツアンダーボードRST-38Hを使ってます。
少々高いですが、個人的にはお勧めです。
アコリバは借りられますので、借りて試してみてはいかがですか？
書込番号：23824986
1点
マンションは防音とかには、考慮して設計してません。
四隅の柱と水回り区画以外は、一枚の構造です、床板は浮いてます、いわば、太鼓のような構造です。
安く、吸音材を設置するには、石膏ボードがいいです、珪藻土がベスト、湿度の調整をやってくれます。
書込番号：23825019
2点
＞NSR750Rさん
すみません情報が足りませんでした、一戸建ての一部屋です。吸音材として壁を作るということでしょうか？それともスピーカーの下に敷くということでしょうか？
書込番号：23825038 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
jpbdgttkさん、こんにちは
足元はスパイクでしょうか？
防振ゴムは音像がぼやけ箱離れが劣化するかもしれません。
書込番号：23825044 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞あいによしさん
monitor 300付属品としてスパイクと小さいゴムが各4つずつ付いてきたので、フローリング用と明記されていたゴムを貼っています。スパイクも付属でついてきてるため下に何か敷けば、スパイクに付け替えることもできます。
書込番号：23825055 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
追記
オーディオボードは高すぎるのと、物作りが好きなのもありオーディオボードを自作しても良いと考えているのですが、おすすめの素材や構造があれば教えていただきたいです。
書込番号：23825057 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
jpbdgttkさん、こんにちは
スパイク付けて、スパイク受けの代わりに試しにコインで受けて床置きするといかがでしょうか？
響くようならコインを雑誌にしてみるとか、見かけの設置面積が減って原理的には伝えにくくなると思います。効果あればスパイク受けでコインでよければ金属系、雑誌なら木質ボードの検討になると思います。
書込番号：23825066 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞jpbdgttkさん
書かれているように、壁から外すが先でしょう。
http://www.kripton.jp/fs/kripton/ap-r50
吸音アイテムです。
現在、床へはどう置いてますか？
書込番号：23825088 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
100均のウニウニシート効果有ります。
物理的ならこれが一番かな。
低音カットするとか？
音量下げるとか？
出来る事は結構有りますよ。
究極はヘッドホン型が一番
書込番号：23825212 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞jpbdgttk さん
こんばんは。
一般的な防振ゴムは、スピーカーに使用すると振動に対する効果はあっても、
音質的にマイナスに働くケースが多いです。
私もモニターオーディオのトールボーイで、「Monitor 300」と
同じウーハー径・再生周波数 35Hzの「PL200」を使用していますが、
振動対策では無く、音質重視でのセッティングですが、
下から、
「7cm厚の黒御影石」
「1mm厚のハネナイトシート」
「4cm厚のヒッコリー材のボード」(ウレタン塗装)
の構成で、スピーカー付属のスパイクを使用。
直置きとは比べ物にならない位、音質は向上し、床の振動も減ったと感じます。
石材店と材木店に特注で製作して貰いましたが、
高級なオーディオボードよりは安く済みました。
床がフローリングなら、一番下にハネナイトシートを敷いて、
5cm以上の厚みの黒御影石、その上に響きを豊かにしたいなら、
「メープル材」、自然な響きなら「ヒッコリー材」の
3cm以上の厚みのボードにすると、音質向上と振動対策が両立すると思います。
御影石はよく、石の響きがのり、キンキンすると言われますが、
それは厚みが薄く、単体素材で使用するからです。
そして、スピーカーのガタつきを無くすセッティングの追い込みも大事です。
只、良い素材の木は少し高価なので、私は使用した事は無いのですが、
パネコートが良いと聞くので、価格を抑えたいなら選択肢になるかも...
後、石は5cm位から非常に重くなるので、
腰に気を付けて、出来れば2人で設置作業をして下さい。
書込番号：23825260
2点
＞jpbdgttkさん
こんばんは。
すみません、質問がざっくり過ぎて詳細が分からないのですが、
「低音が少し鳴りすぎて、壁や床を揺らしてしまい困っています」
困っているのはスレ主さんですか？
スレ主さんが、部屋の共振による音質低下で困っているのでしょうか？
それとも、同居の家人がオーディオルームから漏れてくる音で困っているのでしょうか？
それとも、隣家まで音が届いてしまい、迷惑を掛けているのでしょうか？？
超個人的な見解ですが、最初の問題であれば、レオの黄金聖闘士さんの書き込みが参考になると思います。
二番目の問題ならば、私の場合ですと、私を含めて家人全員のスマホから私のオーディオのボリュームがコントロールできるので、家人が「うるさい」と感じた場合には、自分のスマホから強制的にボリュームを下げられます。
私も、常時部屋の雨戸を閉め切って、極力音漏れしない様にしていますが、部屋の共振が無くなれば、音質は良くなりますが、それと音漏れとは別問題だと感じます。
セッティングを良くすれば音質が良くなりますが、音質が良くても音量を上げれば防音室でもない限りは、おそらく結局音漏れします。
私も、普通の音量で再生していて、家の外に出て聞いてみると、結構音が漏れていますね。
低音ほど浸透力があるので、主に低音が「ドンドコドンドコ」と、漏れています。
しかも、高音質になるほど、音量を上げてもうるさくなくなるので、「漏れ」も大きくなりますよね。
私の場合ですと、逆に、家人が自由に私のオーディオのボリュームコントロールができるので、逆にそれまでは遠慮なく気持ちいい音量で聴いている事ができます。
最後の、隣家まで迷惑を掛けている場合には、迷惑を掛けているのかを確認して、迷惑にならない程度の音量で聴くしか無いですかね。
書込番号：23825539 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
 |
 |
 |
|---|---|---|
S-955III 標準スタンド |
S-955III 金子式対策ブロック |
JBLシステム |
＞jpbdgttkさん
こんばんは。
自作も想定されていると言うことなので、金子式対策ブロックを紹介いたします。
長年ステレオ誌のリファレンス・スタンドとして使われてきた物で、コスパはとても良いです。
私も、約30年前にパイオニアS-955IIIのスタンドを標準スタンドからこの金子式に換えましたが、音はかなり良くなったと記憶しています。（写真１、写真２）
標準スタンドもメーカで音響的に詰められたものなので、金子式のポテンシャルはかなり高いと言えます。
その後、メインスピーカをJBL38cmユニットの自作システムにしましたが、ここでも金子式にはお世話になっています。（写真３）
製作記事のURLを添付します。
http://ninosan.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_14.html
ただ、一つお断りしておかなければならないのは、金子式は音響的にはお奨めですが、スレ主様の課題である壁や床の振動防止に効果があるかについては何とも言えません。
また、Monitor300はトールボーイなので、高さの点でやや不整合があるかもしれません。
製作記事を参考に、ブロックでなく強度の高い板材を使って高さを抑えたスタンドにするという手もあるので、ご自身で工夫してみてください。
書込番号：23825546
2点
＞jpbdgttkさん
もし1階なら床下の束（地面と床との間に入れる小さな柱。最近のは金属とかプラとかでできていてネジで高さ調整できます。）を増やすのが一番簡単そう。自分でやれば費用も余りかからず効果は大きそうな気がします。
80Hz以上の中低音ならヤマハの調音パネルACP-2がけっこう効くのですが、安くはないので効果が似たようなものを自作してみるのも手ですね。
ヤマハの調音パネルは中に長さの異なる吸音管がたくさん入っています。
ピンクノイズを流してスマホのスペアナで確認、あるいは周波数別のテストトーンで聴感で確認して、部屋が共鳴している周波数とかあるようでしたら、その波長に合わせてパイプとかで吸音管を作れば吸音できるのではないかと推測します。
ヤマハの最新の高級スピーカーは箱の中の定在波を吸音材の代わりに吸音管で吸音しています。
ヤマハ調音パネルの説明（中程に吸音の構造と説明があります）：
https://jp.yamaha.com/products/contents/soundproofing/acoustic_conditioning_panels/about_acp/index.html
宮地楽器での説明サイト（壁にパイプオルガンのパイプみたいなのを貼り付けている例が寸法付きで載っていますね）：
https://www.miyajimusic.com/plaza/news/887/
壁はDIYできそうなら壁紙を剥がして石膏ボードを1枚じゃなくて3枚張りくらいにすると振動しにくくなりますね。防音工事で使う手です。
壁紙は再度手配して張り直しが必要ですし、自分は自分で施工したことはないので難易度は分かりません。
また、みなさん書かれているように単なる防振ゴムは恩師tに悪影響が大きそうな気がします。
質量のある板やブロックを下に置けば理論上は振動はしにくくなるはずですね。
書込番号：23825708
1点
＞jpbdgttkさん
低音がなり出過ぎて響いているのか、スピーカー自体が揺れていて共振しているのかで対応は変わります。
低音が出過ぎていて壁などがなっている
→スピーカーを自分に近づけて音量を落とす。
※これは単純に部屋の強度に対して音のエネルギー過多です
スピーカー自体が揺れて床が共振する
→スタンドに既に乗っているならスピーカーと同等の重さの何かをスピーカーの上に乗せて下さい。漬物石とかを黒い布にまいて置けば目立ちません。
※共振は柔らかいものに逃がすか重量で止めるかしかありません。スパイクだとスタンドが丈夫で重くない場合は共振は止まりません。そういう場合は消しゴム買ってきて切ってインシュレーター代わりにするのが安上りです。だけど柔らかいもので逃がそうとすると定位に影響する場合があります。
書込番号：23838337
0点
皆さんご意見ありがとうございました。いろいろ試してみたいと思います。
書込番号：23839456 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Bluetoothとかで気軽に再生できるスピーカーがほしいと思いビックカメラに行き、Bluetoothスピーカーを視聴をしてきたのですが、音質がいまいちだったところたまたま店頭においてあったDALIのOBERON1を聞いてしまいました。
そこそこいい音で聞きたいなぁと思い色々探しているのですが、何が良いかわからないのでご意見いただけたらと思い質問させてください。
予算：４万円以内（できれば３万円がいいです）
条件：Bluetoothなどでスマホから転送して聞きたいです。
機材：アンプとスピーカー？
聞きたい音楽：Jazz、洋楽、少しJPOP
0点
もしスマートフォンがiPhoneなら
下記のスピーカーもありかもしれません。
「HomePod- Apple（日本）」
https://www.apple.com/jp/homepod/
書込番号：23811119
1点
＞A.Beさん
こんにちは。
記載のDALIのスピーカーは、アンプやプレイヤーなどと接続して鳴らすスピーカーになります。
SPEKTOR1でも2万5千円はかかりますので
4万円以下ですと厳しいですね。
コンポジャンルから予算に合うBluetooth 対応モデル
を選択されると良いかと思います。
実際に量販店でも試聴しやすいので。
https://s.kakaku.com/kaden/mini-system/ranking_2070/?lid=sp_pricemenu_ranking_2070
書込番号：23811153 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞A.Beさん
その予算でなら具体的には、再販されてるパイオニアX-HM76なども良いかと思います。
レビューや口コミをみて、お近く店舗に
あった場合は是非試聴してみてください。
カラー液晶で見ためも綺麗です。
ONKYOやパイオニア製品を、薦めるとすぐ倒産してもいないのに倒産の恐れありとか勝手な判断で批判する方もいますが、この10月に新生の会社になったばかりで再販が始まった製品です。
恐れがあるのは他のメーカーでもピュアなオーディオは衰退産業化へ向かいつつありなので同じでいつ撤退してもおかしくないと思います。
物があるうちに評価の良い製品を試聴され、自分で気に入った物を購入ください。
書込番号：23811222 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
普通にCDコンポとかがいいと思います。Bluetooth接続できるものもあります。
オーディオメーカーとしては定評のあるDENON製のコレなんかどうでしょうか？
https://kakaku.com/item/K0001090636/
書込番号：23811251
0点
＞A.Beさん
Bluetooth対応の中華アンプが各種出ています。
例えばこのアンプとDALI SPEKTOR1で4万円に収まりますね。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07XD1NWWT/
https://kakaku.com/item/K0000973457/
書込番号：23811276
0点
＞A.Beさん
スレ主さんの条件だとミニコンポのジャンルはいかがでしょうか。
パナソニック SC-PMX90あたり はコスパも良くて実力十分かと。
https://kakaku.com/item/K0001155547/
書込番号：23811346
0点
＞A.Be さん
こんばんは。
Bluetoothスピーカーを視聴して満足出来ず、「OBERON1」を聴かれ、気に入られた。
A.Be さんは高級なヘッドホンを愛用されて耳が肥えておられるので当然の結果だと思います。
予算に縛られてミニコンポを選択すると後悔される可能性が高いと推測します。
色々事情がお有りでしょうが、もう少し予算を工面して、
実際に視聴して気に入られたスピーカーとBluetooth対応アンプを選択される事を推奨します。
後、
＞恐れがあるのは他のメーカーでもピュアなオーディオは衰退産業化へ向かいつつありなので
同じでいつ撤退してもおかしくないと思います。
こんな愚かしい事を恥じる事無く書く者がいますが、
事業売却を決定し、売却先と交渉を進めながらも破談に至った故、
止むを得ず事業継続する事になった企業と、
アキュフェーズ等の優良な他社を十把一絡げにする、
オーディオと経済に疎い、「三大荒らし」と呼ばれる、
要注意回答者の戯言はスルーされる事を推奨します。
勿論、自己責任において、リスクを承知の上で
ONKYO・パイオニア製品を選択されるのであれば問題はありません。
只、事業継続に疑義がある事を伝えずに、このメーカーの製品を薦める事は、
回答者として無責任極まりないと考えます。
書込番号：23811408
4点
＞A.Beさん
質のいいスピーカーを安価で鳴らすなら中華デジタルアンプです。あさとちんさん推薦機種以外だと、aptX対応（と思う）はこのあたり。アマゾンで1万円台後半です。（アマゾンのURLがやたら長いので型式のみでご勘弁ください。）
S.M.S.L SA300 （DAC内蔵アンプ。USB入力あり、PCを繋いで使える。）
S.M.S.L DA-8s （Bluetoothとバランス&アンバランス入力に特化した変態機種ですが、かっこいい。）
中華製の癖や信頼性に不安があれば国内ブランドから選んだ方がいいですね。
安いスピーカーならヤマハのNS-BP200をお勧めします。コロナの影響か少し値段が上がっているようですが、1万円以下です。
書込番号：23811418
1点
＞A.Beさん
価格制約が厳しい中、聴いたことがない機種ばかりなのですが、スペックや知名度で候補を検討してみました。
将来の拡張性があるのは案2か3ですね。
あと、もしiPhoneを使っていらっしゃるなら選択肢は非常に限られますがAirPlay対応機種だとBluetoothよりもだいぶ音質は良くなります。
本当は有線接続が音がいいし選択肢も広がるのですが、使い勝手が悪化しますからね。
案1：Bluetooth 入力可能なスタジオ用パワードモニター
Mackie CR5BT ペア2.9万円
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/217175/
ウーファーも5インチなのでそこそこの大きさです。
低音は-3dBで60Hz、-10dBで50Hzとスペック上はまぁまぁです。
案2：中華ブランドのBluetooth付きアンプとパッシブスピーカー その1
SMSL SA300 1.7万円
https://www.amazon.co.jp/dp/B083BHTDTT/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_pfOVFb01V1P84
と
DALI Spektor1 ペア2.4万円
https://review.kakaku.com/review/K0000973456/#tab
案3：中華ブランドのBluetooth付きアンプとパッシブスピーカー その2
SMSL SA300 1.7万円
https://www.amazon.co.jp/dp/B083BHTDTT/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_pfOVFb01V1P84
と
JBL Stage A130 ペア1.9万円
https://review.kakaku.com/review/K0001070131/#tab
書込番号：23811442
1点
あっという間に沢山の回答いただきありがとうございます。
個別に返信できず申し訳ありません。
４万円という制限の中、色々な意見いただけたこと嬉しく思います。
AirPlayですが、残念ながらAndoroidなので使えないのです^^;
中華製アンプ＋スピーカーの組み合わせ面白そうなので、興味本位で買ってみようかなと思います。。
Amazon見ると中華製アンプ沢山あるんですね！
書込番号：23812952
0点
＞A.Beさん
中国製アンプは色々ありますが、限られた予算でBluetooth とパッシブスピーカー駆動ができるものとなるとかなり限られると思うのでよく仕様を確認してくださいね。
プリアンプとかヘッドホンアンプとかではパッシブスピーカーは原則として駆動できません。
背面にスピーカーをつなぐ端子があるのを確認するのが確実です。
各スピーカーに2本ずつ線をつなぐので合計4個の端子があります。典型的なのは直径1cmくらいの透明な丸いプラスチックの軸で周りに黒のリングがあるものが2個、赤のリングがあるのが2個だったりします。
あるいは2万円以下の機種でしたら10W+10W とか以上の出力があるものは間違いなくパッシブスピーカー用です。
また、中にはACアダプタが別売りのものもあったりするので気を付けてください。
あとは、アンプとスピーカーの接続にスピーカーケーブルを別途準備する必要があると思うのでそれも頭に入れておいてください。
Amazon Basicとかの安いやつでとりあえずは大丈夫です。（もしかしたらスピーカーによっては付属している場合もあるかも？）
スピーカーはパッシブスピーカーというアンプが入っていないタイプが普通のホームオーディオで、それ用のアンプが必要です。
パワードスピーカーというタイプはアンプが入っているので、プリアンプとかボリューム付きDACとかから繋ぎます。スタジオの小型モニターではそちらの方が主流だと思います。
接続端子の形状が違うので見れば分かりますがそれぞれ専用のアンプと組み合わせる必要があるので念のため。
書込番号：23813124
0点
＞A.Beさん
初めてならば、なるべく実物をみて聴いて気に入った音の物を買うと良いかと思います。
私の書きこみはパイオニアのを100%買えと決めつけてはいないのはお分かりかと。
あとサポートの連絡先はきちんと日本語で会話できるところも選択の1つかと思います。英語や中国語での会話が流暢ならば別かもですが。
予算は重要と思いますので予算からは
中華アンプも候補になるでしょう。が、Amazon等から購入の場合は、試聴はまず出来ないかと思います。
冒険になるかもなので、
お近くに保有されてる方や販売店があったら聴かせてもらうと良いのですが。
ともかく一度お近くの量販店等で、予算に合うコンポジャンルのオーディオ機器を実際に聴いてみて自分で購入するに値する音かどうかを判断されるのもよいのではと私は思います。
書込番号：23813232 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞A.Beさん
fmnonnoさん からもご指摘がありましたが、音質は機器それぞれです。
人によって許容範囲も差があるので、そこは未試聴で買って気に入らなくて使わなくなる、って可能性がなきにしもあらずということは織り込み済みでの対応が必要かと思います。
”興味本位で買ってみようかなと” とハズレの可能性も含めて納得しているのであればもちろんよいと思います。
私はよく未試聴での購入はやります。当たるときもあれば外すときもありますね。特に（販売サイト以外の）レビューをしっかり見ないと外す確率が上がります。
お店でOberon1を聴いた時のアンプとプレイヤーの機種を再度確認してみるのもいいかもしれませんね。
ヨドバシカメラなどだとスピーカーを固定したままアンプを切り替えたりも簡単にできるので聴き比べるのも面白いと思います。
ペア4万クラスのスピーカーでも例えばヤマハで2万円台のアンプ、8万円くらいのアンプ、20万円台のアンプ、とでは全然違うと個人的には感じました。
激安の中華アンプだとさらに音が薄くなる可能性もあります。
D級よりもやっぱりAB級という人もけっこう居ると思います。
ただしAB級でとなると予算的にかなりハードですけどね。
ただ、本当に満足いくか、許容範囲の音か、使う気になるか、ということを考えると試聴した上で満足いく価格帯を見極めて、お金が貯まるまで待つというのも一つの手ですね。
あとは鳴らし込みとセッティングが非常に大事です。そこがバラで買うオーディオの難しくもあり楽しくもあるところです。
買ったら300時間くらいはひたすら鳴らし込むのが大事だったりするということも（あまり変わらない機種もあるかもですが）頭の隅に入れておくと良いかもしれません。
書込番号：23813325
0点
＞A.Beさん
予算の3倍なので全くの問題外かもしれませんが、自分がオーディオ機器を一切所有していなければ、コレを考えます。以前TBSで放送された「開運 音楽堂」のスタジオセットのバックに並べられていた、Bluetooth搭載のパワードスピーカーです。
【レビュー】KEFが放つ、ワイヤレス本命スピーカー「LSX」。映像&ゲームも迫力の音 - AV Watch
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1179/180/amp.index.html
書込番号：23814118 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞A.Beさん
こんにちは
トータル３万未満ならアマゾンで色も３色から選べるSMSLのSA300（約1.6万）と、残金でヤマハのスピーカーNS-BP200、182などピアノブラックで見た目も良いと思います。SA３００はPCからUSB接続、ブルートゥース、RCA入力と小型ながら機能満載です。現在アマゾンのセール中でお安くなるチャンスがあればなお良いですが。あとはスピーカーケーブルとバナナプラグ8個をアマゾンで購入すれば、何とかご予算内で行けそうです。失礼しました。
書込番号：23814491
0点
好みもありそうなので、一度視聴してみますね。
色々なご意見ありがとうございました。
書込番号：23815983
0点
解決済みですが失礼します。オベロン1みたいなのを希望との事ですが、安い中華アンプと安いダリでしたらお勧めしません。なぜか？私は少しだけピュアオーディオを齧ってますが、中華デジアンの突き刺さるようなトゲトゲしさは、おそらく試聴で聴いたオベロンのアンプにはまずないからです。それだったらミニコンポのEX-S55、(カカクで見たらエディ○●がギリギリ４万切りますが)みたいな方がまだましです。Bluetooth等も接続できますし、音もJAZZなどには合いそうでした。ミニコンポもよかったら聴いてみてはいかが？挙げた機種なら値段もネットでエディ○●が出てるので、量販店の店頭でも交渉次第でしょうし
書込番号：23824793
0点
海外メーカーは輸送費etc.が高いですよね。なぜ人気なのか。
同価格での日本販売なら、国内メーカーの方が輸送費が安い分質のいいものを売っている。という感覚がありますが。
好みによるのかもしれないですが、何故か日本人は欧米に弱い気がします。
違うのかな。
私の知ってるメーカーは、海外の倍近い値段で日本販売されています。そんなスピーカーがほんとにいい音なんでしょうか。
プラシーボ効果が高いんだと思うのですが、海外メーカーの方が音質が良かったりするのでしょうか。
高額なものになると輸送費も相対的に小さくなるので、大体10万前後くらいまでのスピーカーの話です。
皆さんどうなんでしょうか。
具体的な品物を挙げての批判はしたくないですが、皆さんのご意見ご感想をお聞かせ願えれば。
1点
中国、ベトナム、インド製造の国内メーカーの方ですか？
書込番号：23788201
4点
質問に回答せず、質問者の人格を貶めるような質問。控えたほうがいいかと。
個人的に海外のスピーカーを輸入して販売したことがあり、継続も考えていたので。
なんで無駄なお金を上乗せされたものを買うんだろうって疑問がありました。
保証の問題とかあるので高くなるとか色々ありそうですが、音質に還元されないよなあと思うのです。
書込番号：23788219
2点
＞troop31313さん
私はLINNのAkudorik / Akubarik 使ってますが国産でこういう製品ないですね。
一時期クリプトンのKX-5も使ったことがあります。生真面目な音で心地良くなく処分してしまいました。
ほんとにいい音というか自分にとって聴き心地の良い音を求めると自然と落ち着いた感じですね。
いくら音の特性という意味で音質が良いと評価されても自分の感性に合わないとダメですね。
例えばMAGICOは試聴しただけで自分に合いませんでした。
書込番号：23788241
0点
＞troop31313さん
> 海外メーカーは輸送費etc.が高いですよね。なぜ人気なのか。
> 同価格での日本販売なら、国内メーカーの方が輸送費が安い分質のいいものを売っている。という感覚がありますが。
海外メーカーのスピーカーも国内生産ではなく国外生産が多いように思うのですが、正規輸入代理店経由の物流はどうなっているのでしょうかね。
国外の生産工場から一旦本国の倉庫に移して、そこから日本に輸出なのでしょうか？
それとも、国外の生産工場（例えばアジア）から日本に直接輸出なのでしょうか？
もし前者なら輸送費は変わってくるでしょうけど、後者なら日本メーカーも国外（アジア）生産が多いので輸送費はそれほど変わらない気もするのですが。
まあ、海外メーカーの製品の価格については、輸送費の他に関税やいわゆるブランド料も関わってきそうですね。
> 好みによるのかもしれないですが、何故か日本人は欧米に弱い気がします。
それが「ブランド力」というものなのでしょう。
「made in JAPAN」に魅力を感じる製品もあろうかと思います。
> なんで無駄なお金を上乗せされたものを買うんだろうって疑問がありました。
音質って結局はユーザーがプラシーボも込みで評価するものでしょうから、使う人が「良い」と感じればそれでよろしいかと。
所詮、音質なんて主観の世界ですし、オーディオ自体が客観的基準だけで図れない趣味の世界ですから。
海外メーカーのスピーカーについてコスパが悪いし音質も良くないと感じる人がいれば、それはそう感じた人の正解であり、
海外メーカーのスピーカーについて音質が良くてお金を出す価値があると感じる人がいれば、それもまたそう感じた人の正解かなと。
書込番号：23788334
3点
troop31313さん、こんばんは
troop31313さん、こんばんは
＞何故か日本人は欧米に弱い気がします。
＞違うのかな。
ある意味、合っていると思います。
利益追求で海外生産にシフトしたため、日本人の海外製アレルギーが少なくなった。日本の電気メーカーの体力がなくなり、スピーカー開発なんてやれなくなり競争力が落ちたのかも。
＞国産でこういう製品ない
kockysさんのおっしゃることも一理あります。
ベテランで購買力のある層に向けた製品が見当たらない。
コロナ巣籠もりで需要は出てきそうだけど、売り場は海外製品ばかり、国内メーカーが復活までは至らないかもしれません。
書込番号：23788408 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
生産規模の問題は大きいでしょうね。
海外市場の方が圧倒的に大きいです。
また材料費は海外の方が安価でしょうね。
現実的にハイエンドモデルは海外製品の方がコストパフォーマンスに優れていると思います。
輸送費を賄ってお釣りが来る位にコスト差が有るのだと思います。
私もオーディオ製品は国内製を購入していましたが、今のスピーカーは海外製品です。
書込番号：23788427 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
クリプトンのKX-5
海外メーカーのＳＰユニット採用、日本国内で組み立てでしょうか？
スレ主制とは質問する側と、答える側のどちらも
日本人はどっちがにしたがる習性があるらしいが、海外民はどうなの？
書込番号：23788487
1点
＞troop31313さん
あいによしさん、DELTA PLUSさんの書き込み見て追加で思うところがありました。
自分の感性で選ぶ製品にコスパを求める。この時点で間違ってると思います。
音質が良いは最低ライン、ここからメーカーの色を載せることのできるメーカーが日本にどれだけあるのだろうか。。
クリプトン、パイオニア、ヤマハ、イクリプス等は良い製品出してるとは思います。良いを超えて欲しいです。
書込番号：23788575
2点
皆さん
確かに、プラシーボ込みですものね。
ただ、現在、スピーカーを新たに欲しているのですが、ONKYOの撤退が痛かったなと。
412を買おうかなと思ったのですが、高止まりしていますよね。中古も高いし。
ブックシェルフになると選択肢が少なく。
daliとかは上乗せが少ない感じですが、トールボーイは結構高い感じが。
アメリカからの個人輸入では、2万弱の費用がかかった気がします。
でも、販売企業はそれ以上に儲けてる。
10万以下程度のスピーカーは費用対効果が結構出る気がするんですよね。
好みも大きいでしょうけど。
確かに海外メーカーも人件費の安い国で作るのでしょうからね。
でも、エントリークラスのもを大きさ、重さがあるのでそんなに遠い国で作るとは思えず。
私の好みはコスパが良さそうなもの。なんですね。
わかってきました。
書込番号：23788646
0点
＞troop31313さん
いまだ根強い舶来信仰、ベンツやBMWを有り難がる人が多いのと同じ
値段はいろいろ上乗せされて２倍～３倍になってる。メンテや修理などのサポート、細かいことを気にする日本人向け選別など含め。
ゴージャスな見た目のものを扱う傾向が多い 高い値付け正当化しやすい。
私なんかは、どーしても欲しいものはアマゾンで並行輸入品を買ってます（基本、サポートは海外直接やり取りになるので無いものと思っていいでしょう）
手を出さないのが一番だと思います。
書込番号：23788653
3点
daliなどは国内代理店があるようですよね。
だから価格も健闘してるのでしょうか。
国内代理店がないメーカーものは輸入業者が販売する形ですものね。
ある程度高くなりますよね。
書込番号：23788683
0点
今世紀に入ってからエントリークラスの海外ブランド製品が多く入ってくるようになりましたね。物流・調達のグローバル化が進み構成部品もあらゆるところで作られているので、最終製品の物流コストがどうかなど気にするような時代ではないと思います。
十数年前にスピーカー買い替えの必要が出て、同じような大きさのものを片っ端から試聴した中で気に入ったのがたまたま海外ブランドのものでした（UK製）。輸送費云々なんて考えもしませんでした。
今所有しているAV機器の箱に書いてある製造国を調べてみると、ほぼほぼ東～東南アジア製でした（マレーシアが多い）。UKブランドの安いスピーカーはManufactured in Chinaでした。USAブランドのBluetoothスピーカーも中国製で包装箱にあらゆる言語で記載があります、世界中に輸出しているのでしょう。当然設計そのものも中国でしょう。
私のお気に入りの国内ブランドのペア実売7,000円程のスピーカーはMade in Indoneshiaでした。国内産でこの値段で同じものは作れないでしょう。
書込番号：23788706
2点
＞troop31313さん
車と対比された意見も出てますが。
ベンツ等はブランド買いする人もいれば車の性格でやはりコレでないとという人に分かれると思います。
車だと、、実用品、軽で十分、ファミリーカーばかり。。一方味付けを考えると国産には良いものがない。
オーディオは最初から実用品ではない、更に人の感性に訴えるもの大きい違いがあると思います。
だからこそ、メーカーの個性を出さないと生き残れません。
実用品ではないとはいえ、、好きなアーティストの歌を良い音で聴きたいというニーズはある。
ここをターゲットとしているのが国産品には多い。
一方、合う人が買ってくれれば良い。ここに海外製品が多い気がします。
コピスタスフグさんが書かれてる内容に同意なのですが、自分が気に入れば財布の範疇ならば気にしないですよね。
書込番号：23788738
3点
troop31313さん、kockysさん、こんにちは
＞コスパを求める。この時点で間違ってる。
たしかに趣味にコスパを言ったら興冷めかもしれませんね。
ただし財布都合でほしいものがいくらでもとはいかないし、TAD R1みたいに300万円が値上げ500万円とかもあるので、価格と内容が合うと思えば、それがその人にとっての適正価格だと思います。買ったものと同等と思った比較製品の値段が高ければ、結果論としてコスパがよかった、いい買い物して満足感高かった、つまりtroop31313さんのコスパ重視もアリかなと思います。
＞なんで無駄なお金を上乗せされたものを買うんだろう
その人にとっての適正価格だからです。
無駄の中身は人件費とか販促費を出す上乗せでKURO大好きさんのおっしゃる数量の面が大きいと思います。
＞ONKYOの撤退が痛かった
イクリプスは医療機器、ヤマハは新興国でピアノがばか売れ、イクリプスは競争力の残っている自動車関連、大手電機メーカーさえオーディオ撤退の中でパイオニア・オンキヨーはよく頑張ったと言えるでしょう。
書込番号：23788984 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
単純に、日本メーカー製のスピーカーに魅力が無いだけだと。スペックはすごいけど出音がね。魅力を感じないんだよね。ユーザー目線でなくスペック重視で物作りしてるような。ハイレゾシール貼ってハイレゾ対応なので良いですよ。的なイメージを持っています。
でも、キソアコースティクのスピーカーは好みですよ
書込番号：23789964 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
音の比較を事前にしてから購入する人ってどれくらいいるんでしょうか。
特にエントリークラスの。
daliのzensor1の音も、確かめてから買った人ってどれくらいいたんでしょうね。
評判がいいから試しに買ってみるって人もかなりいるんじゃ。
現在は、ネット購入も多いですしね。
海外1万、国内3万での販売をみると、国産メーカーの3万のほうがいい音なんじゃないかと思うのは間違ってるのでしょうかね。
そこも好みで片付くんでしょうか。
日本のハイレゾ対応は、何でもかんでもで笑っちゃいますよね。4万ヘルツの音が聞こえる音質にどう影響するのか。
それこそブラインドテストしてみてほしいです。違いはあるのかな。
書込番号：23790056
2点
エントリークラスはネットの評判で購入した人多いでしょうね。
〈海外1万、国内3万での販売をみると、国産メーカーの3万のほうがいい音なんじゃないかと思うのは間違ってるのでしょうかね。
そこも好みで片付くんでしょうか。〉
いい音をどう考えるかですが、好みでしょうね。
スピーカーはスペックじゃないですからね。
書込番号：23790180 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞海外1万、国内3万での販売をみると、国産メーカーの3万のほうがいい音なんじゃないかと思うのは間違ってるのでしょうかね。
いい音とはどのような音でしょうか。
書込番号：23790240 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞troop31313さん
（少々本題から逸脱しますが）
zensorの話題は未だにチラホラ見ますけど、あれは価格も含めた評価なんだったんですよ、まさにスレッドタイトルのように。今と違ってまだメーカーの原材料費高騰が起こっていませんでしたし、リーマンとかも重なってとにかく安かった（安いところでペア2万切っていたのでは）。原価どうなってるの？というレベルで安かったんです。
それならちょっと良いスピーカーを買ってみようかな、というライトな層やサブシステムなんかに受けて高評価を得たわけです。後継のOBERON価格だったら、ああはなっていなかったはずです。
…と、似たような話をポーレックスのコーヒーミルでしていました。いまは原材料・輸送量・代理店、あっちもこっちも値上げ値上げで当時は帰ってきそうにありませんね。
本題も少し絡めるなら、海外人気はオーディオ周りのサプライヤーが欧州に割と多いのでブランディング効果だけとも言えないと思いますよ。日本のオーディオは主に総合メーカーの不採算事業という位置づけですしまともに喧嘩すると日本は不利でしょう。
＞私の知ってるメーカーは、海外の倍近い値段で日本販売されています
代理店価格が乗ったからといって、その分、品質が上がることも音が良くなることもないでしょうね。ちなみに「オーディオ的だ」という言葉は概ねネガティブな意味で使われます。
書込番号：23790264
1点
雑談スレなので自分自身の所有品でも紹介してくだされ
LINN所有者はいたな
オイラはゲーム機PS4用にクアドラル_ロンド
ピアノDisklavierのMIDI再生用にディナウディオ_Focus110
書込番号：23790677
1点
＞troop31313さん
こんにちは
スピーカーは他の装置に比べて歪が多いので、各自の好みも出やすいなどと勝手に思っています。
また経験的に、自室において鳴らして比較しないと、実際のところは分からないと感じることが多いです。
オーディオは形・大きさ・デザインなどの要素もありますので多様性では海外製品に憧れがあるのも事実と感じています。
単純には結論も出ませんが、海外製品が高く感じた場合はヤフオクなどで購入すればコスパの問題も解決できると思います。
書込番号：23791709
1点
＞troop31313さん
コスパですかぁ～。
今は国内メーカーでも工場は海外だったりするので、一概には言えないですねぇ。
私は、DYNAUDIO x14(デンマーク製)を使用していて50万クラスのスピーカーと勝負が出来るコスパの高い製品だと思っています。
made in japan(日本の工業製品は品質が良い)と同じで付加価値がどれだけ有るかでコスパは変わって来ると感じています。
書込番号：23791891 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆さん回答ありがとうございました。いい音、の定義ができないからややこしくなるんですね。難しい。
書込番号：23791939
3点
＞いい音、の定義ができないからややこしくなるんですね。
その通りだと思います。
特に日本人は虫の羽音などを雑音ではなく風情と捉える民族らしく、録音をそのまま再現するような音にも賛否が分かれ易いみたいです。
他に、趣味のコストパフォーマンスにおいては資金的な面も影響してくると思います。
以前、本格的なオーディオ機器を初めて購入した知人は、高価なスピーカーとアンプに対しかなり安価なプレーヤーを組み合わせていました。
色が気に入ったからという理由みたいでした、本人が満足できていればそれが一番だと思います。
売り手になるとリサーチも必要ですね、楽しまれてください。
書込番号：23792162 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞いい音、の定義ができないからややこしくなるんですね。
定義は自分で決めて、それに叶うシステムを構築していくのがオーディオの醍醐味なのかな。
私の場合は、オーディオ屋さんでたまたま鳴っていたスピーカーの音色が気に入り購入。あとは、このスピーカーをどんなプレーヤー、アンプで鳴らすかひたすら色んなメーカーを試聴しシステムを構築しましたので、お気に入りのシステムです。
まだ、アップグレードしたい欲望もありますが(笑)
欧米メーカー製スピーカーに魅力あるのは、文化の違いだったりするのかなとも思っています。日本は音楽を聴く文化が欧米に比べ根付いてないのでスペック重視になってしまい、音楽を聴いてもつまらなくなってしまっているような気がします。
音楽は人生を豊かにしてくれるので、音楽がある人生を楽しみましょう!!
書込番号：23792299 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
私は資金的には厳しいので、中古品などを物色するのが趣味です。なので試聴なんてできないんです。
だからカタログスペックから入るんでしょうね。
オーディオには眉唾な理論も多いですが、安く上がるのを楽しんでいます。石膏ボードを買ってしまい、その処分に困ったのはいい思い出です。石膏ボードは自治体により引き取ってくれず、産廃扱いになるところもありますので。数万円かかると言われたときは困り果てました。
書込番号：23792357
0点
数セット買うの？
適当にペア約３万の買って、他の機種は気にしないでいいじゃないかな
書込番号：23792609
3点
中古なら、試聴云々以前に、現物確認・動作チェックが重要と思う。
書込番号：23795091
2点
中古にもいろいろで安くと思うとネットになります。現状確認は難しいですよね。
中古はメンテナンスが大切だと購入数カ月後に色々調べました。結構いい音に戻った気がしましたね。
書込番号：23796132
1点
何年位前ですかね？海外製が増えてきたの
20～30年前のオーディオ雑誌の紙面を飾っていたのは日本製が多かったように思えます（記憶違いでしたらごめんなさい）
雑誌の企画のベストバイなんてものを参考に購入してましたが、日本製ばかりだったような
山水が倒産したあたりからですかね？（勝手な憶測妄想）
最近の私は日本製品の音作りを見直しています。
日本製はアキュレートだと思います。
変に海外製を意識した音作りはして欲しくないという気持ちもあります。
書込番号：23810591
1点
こんにちは
この国内製、海外製の違いはオーディオ製品に限ったことでなく、例えばチョコレートでも同様ですね。
ベルギーの有名な高価なチョコ屋さんがありますが、森永と食べてみてどうかと事です。
輸入代理店は非常に利益をとっています。車、家電、その他。日本人は海外製特に欧州製には
一目置く感じがありますから、代理店もそこを利用した価格設定とします。
車ならメルセデスはドイツではタクシーにも使われていますし、ゴルフはカローラ同様です。
前職時、当時のゴルフの輸入商社Yですが、ゴルフは高く売れるから安く販売はしたくない、
一方ゴルフ独本社は大衆車なんだから安く、その代わり台数を売ってくれ、ともめて結局ゴルフの
代理店をおりた経緯を思い出します。代替にオペルをやり失敗しました。
プジョーはプジョージャパンが頑張っていて、母国の仏価格と1割位しか変わらない価格で販売しています。
台数を売らないと代理店がやっていけないので大変と思います。実際大して売れていませんから。
オーディオも同様ですね。海外製は結構上乗せされてます。高い物が良い物と思う人が金持ちには
多く、そこで生きているショップがあるので海外との価格差は埋まりません。
アキュフェーズという横浜の会社はかなり良い物を作り、世界でもトップ級の商品帯ですが、海外品と
価格を比較すると非常に良心的な価格設定になっていると思います。
書込番号：23874760
1点
そのようですよね。本当にONKYOさんが潰れたのは日本人の海外信仰故だと思います。残念ですよね。
書込番号：23975249
2点
中古を否定するわけではないことは、最初に言っておきます。
>ONKYOさんが潰れたのは日本人の海外信仰故だと思います。
中古しか買わない奴が傍観者目線でこんなこと書いてると、滑稽でしかない。
まずは新品買ってメーカーに貢献したら？
書込番号：23975456
4点
＞kinpa68さん
一理はあるかもね。でも、言論をそういう理由で否定するのはちょっと頭が。
私は新品を買ったりもしてるのですが。
書込番号：23977160
3点
ミニコンポDENON D-MX11からのグレードアップを考えております
予算は10万円程で多少は越えても良いです
システムはDCD-600NEとPMA-600NEを考えております
そして、スピーカーはモニターオーディオが気になっていて、候補としては、monitor100、bronze50-6G、silver50(ちと高い？)を考えております
どうにか満足のいくシステムを組みたいと思っておりますので、どうかよろしくお願いします
書込番号：23785904 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんばんは。
私もちょうど三年程前に10万くらいの予算設定で考えました。色々見聞きするとスピーカーに7割アンプに3割の比重が良いと知りましたが、アンプだけでなくCDプレーヤーも欲しかったのでスピーカーの予算を5万とし、当時評価の高かったダリのセンソール1を試聴に地元の専門店に行きました。
しかしながら思ったより良くなく諦めて帰ろうかと思ったところに目に止まったのが、同じダリのメヌエットでした。一回り小さなサイズなのにセンソール1の3倍近い価格にビビりながら聞きましたら、あらまぁナニコレ凄いじゃん。って感じで明らかな予算オーバーでしたが、購入しちゃいました。
というわけで試聴されるのが一番です。聞き慣れたCDやソースを持って行きましょう。
書込番号：23785946
7点
＞kakakucomドットさん こんばんは
ＤＥＮＯＮのアンプとモニターオーデオスピーカーの組み合わせはとてもいいと感じています。
当方も第一システム、第二システムともにその組み合わせです。
モニオの新しいmonitor100、bronze50-6Ｇなどは試聴してませんので具体的には控えますが、試聴できましたら是非おすすめします。
書込番号：23785951
1点
＞kakakucomドットさん
聴くのがまず前提です。
但し、同一メーカーのシリーズであれば可能な限り上位モデルを購入しておくことをお勧めします。
10年以上平気で使えるものを買うと考えましょう。
ブックシェルフ、トールボーイどちらにするかは決定済みですか？
書込番号：23786051
5点
＞kakakucomドットさん
CDも聴かれるのであれば、マランツのM-CR612も候補に入れて聴いてみてください。デジタルアンプで駆動力は高く、癖もなくスピーカーの個性を感じやすいと思います。この音で不満が出るようになれば、次はアンプ単体で10万円出さないと満足できなくなると思います。
書込番号：23786105
5点
みなさんどうもありがとうございます
なるほど、まずは視聴ありきなんですね
実際に視聴できるか分かりませんが、近くのオーディオ店を探してみます<(_ _)>
書込番号：23786177 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CDを入れて、音楽を聴くのが主体なので、ブックシェルフを検討しています
なるべく上位のモデルを選べばいいですが、価格が全然違ってくるので、あとは折り合いですかねぇ(笑
書込番号：23786196 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞kakakucomドットさん
marantz 612(バイアンプが使える)
DALI oberon1(この価格帯でドンシャリじゃなく素直)
この組み合わせで10万程度で、ミニコンポより格段に良い音がしますよ。
また、後々スピーカーだけグレードアップ、次にアンプと一点ずつのグレードアップも可能です。
只、皆さんの意見と同じで色々と試聴して見て下さい。初心者ですがお願いしますと言えば専門のショップでも笑顔で対応してくれますよ。
書込番号：23786300 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
予算やサイズで縛りを設けるのも手です。
私は予算もですが、出来るだけコンパクトなことも大事でした。机上に置いてニアフィールドで聞きますので、、、、メヌエットのサイズはまさにドンピシャでした。
アンプは皆さんオススメのマランツの前モデルを使ってたのですが、あまりに故障が多くて使うのが嫌になりヤマハに乗り換えました。CDプレーヤーも欲しかったので同じくヤマハのBDプレーヤーを買いました。SACDにも対応してますしね。
とにかく試聴できる良いお店を探すことです。
書込番号：23786428
5点
アンプ内蔵SP（モニターSP）＋CDPでは音量調整が面倒でしょうか
TANNOY GOLD 5
https://www.youtube.com/watch?v=YDvWLZZJlGY
ADAM
https://www.youtube.com/watch?v=DqwViD63yoE
Eve Audio SC203
https://www.youtube.com/watch?v=sOBjlvm2ly8
書込番号：23786465
4点
＞kakakucomドットさん
こんにちは。モニターオーディオはシルバーを利用してる者です。
スピーカーなら6万円ほどの物にしてアンプは、
最近のネットワークCDプレイヤーでも音の向上は可能かと思います。
マランツM-CR612がすでに紹介されてますが
再販されてるパイオニアXC-HM86もお薦めです。
https://s.kakaku.com/item/K0000903024/
お近くにて実物を試聴可能なら是非試聴して
お決めください。
書込番号：23786482 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞kakakucomドットさん
> システムはDCD-600NEとPMA-600NEを考えております
> そして、スピーカーはモニターオーディオが気になっていて、候補としては、monitor100、bronze50-6G、silver50(ちと高い？)を考えております
ネットだけで収集した情報と、実際に自分自身の目で見て、手で触って、耳で聴いたときの印象が違うことはよくあります。
他人が「良い音」と言って絶賛しても、自分の好みに合わなければ意味がありません。
実際にご自身の目で質感やサイズ感を確かめたり、手で触って操作感を確かめたり、耳で音を聴いてみるのはとても大切だと思います。
> どうにか満足のいくシステムを組みたいと思っております
是非、試聴に出掛けて下さい。
色々と見て触って聴いた中で、一番良いと感じたものが、スレ主さんにとっての「満足のいくシステム」です。
機器選びの過程もオーディオの醍醐味でもあるので楽しんで下さい。
書込番号：23786920
4点
＞kakakucomドットさん
こんにちは
ご予算の範囲なら、デノンからRCD-N10というオールインコンポなどがあります。あとはマランツのM- CR612が評判が良いと思います。
スピーカーはモニターオーディオのブロンズでホワイト色で揃えるのも良いと感じます。エラックのB5.2 なども評価が高いスピーカーですので試聴されて下さい。いずれもコスパの良い機種です。失礼しました。
書込番号：23787518
2点
みなさんまたまたどうもありがとう御座います
確かにミニコンポと言う手もありですねぇ
ピュアオーディオと言う世界に一歩踏み入れたくて、当初はセパレート型のシステムにしようかと思っていたんですが考えがまた変わりました(笑
エントリークラスのCDPやampと音質的に変わらないということなら、その選択もおおいにありですね
書込番号：23787883 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞kakakucomドットさん
>ピュアオーディオと言う世界に一歩踏み入れたくて
コンポにしまうとＣＤＰやアンプを替えた時の音の変化が分からず、オーデオの楽しさが後退すると思います。
エントリーモデルにしてもピュアを目指して作られた単品は違うと思います。
今の前のアンプPMA-339RＥにしても、多くのユーザーが高く評価してることでも分かります。
書込番号：23787928
2点
＞kakakucomドットさん
皆さんが薦めてるコンポは、スピーカーが付いて無いモデルがほとんどです。スピーカーは奮発して良いものつけてください。
最近のコンポは実際に保有して聴くとスピーカーによっては侮りがたい音で鳴ると思いますし、
環境や人によっては十分ピュアなオーディオだと
思う人もいるかと思います。
私のはONKYOのコンポタイプは少し古いモデルですが、DIATONE の3ウェイスピーカーを、違和感なく鳴らしてくれてます。
他にサンスイとJBLやLUXMANとYAMAHA等で組んだ高級機も保有してますので、実物での実際体験をしての私の感想からですが。
実際に保有もしないで、先入観での空想からの感想ではありません。
書込番号：23788015 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
昨今の一体型レシーバーは高性能化していると感じます。
例外もあると思うのですが、安価なデジタルカメラよりスマートフォンで充分と言われている状況と似ていて、将来が機器に散財する方向性なら別ですが予算から小型システムやアクティブスピーカー中心の試聴も悪くないと思います。
マイクを使い手軽に部屋に合わせた調整が出来るラジカセや、スタジオでも使用されているミニコンポなど、価格帯に関わらず用途に合えば魅力的な特徴を持つ製品もあります、品切れで入荷未定という製品もあるみたいです。
単品ならFXオーディオなどもお調べになってみては如何でしょうか。
こちらのサイトは使用した事のない製品でも良否を想像し、誰彼構わず薦める方もいるため注意が必要になると思います、自分の好みは自分にしか判らないため、主に様々なスピーカーに触れてみる事をお薦めします。
書込番号：23788037 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞kakakucomドット さん
こんばんは。
父が亡くなり、暫く回答者をお休みさせて頂いておりましたが、
49日を無事終え、久しぶりにココを見たら、
「三大荒らし」が跋扈しており、看過を良しとしないので参加させて頂きます。
「D-MX11」は、2007年に実売40,000円前後で発売された製品です。
あくまでも個人的な見解に過ぎませんが、
ココからの「グレードアップ」で「ピュアオーディオ」に
興味を持たれている様ですから、単品オーディオを推奨します。
また後悔しない選択をするには、その人の「性分」が大きく影響します。
例えば同じオールインワンの「M-CR612」で「これで充分」と感じて購入しても、
暫くして「M-CR612でこんな良い音がするなら、単品オーディオなら？」と
考える人もいるからです。(私は、このタイプ 笑)
何はともあれ、ご自身の「満足」が、どのレベルに有るのかを比較試聴して
把握する所から始められると良いと思います。
後、老婆心ながら回答者の取捨選択の仕方も少し書きますね。
オーディオの購入相談に回答するには幾つか必要な情報があって、
差し支えなければ回答して下さい。
これが不明な段階で具体的な機種を薦める回答は基本的にスルーで宜しいかと。
① お部屋の広さ
② 聴かれるジャンル、色々聴かれるなら比率を。
③ 普段のリスニングスタイル
ご自身とスピーカーまでの距離・小音量なのか、中～大音量なのか？。
④ 好みの音傾向
長時間聴いても聴き疲れしない優しい音か？、
メリハリの効いたキレや分解能を感じる音か？。
中低音～低音の迫力や量をある程度必要とするのか？。
次に回答者のレベルには大きな差があります。
例えば「f」さんの様に、経営や販売・アフター継続に
大きな不安を抱えるリスクの説明も無しにパイオニア製品を薦めたり、
「実物での実際体験」と言っても、この方の「違和感なく鳴らしてくれてます。」
という「違和感」の意味する所やレベルが何処にあるのか？、は分かりせんよね？。
保有していても、どんな高音質の基準を持っているかは別なので、
「保有」だけをもって見解を鵜呑みにするのは如何なものか？、と思います。
また私の知る限り、年代物の中古とはいえ、アンプは高級機と言って差し支え無いと思いますが、
高級機と呼べるスピーカー・CDプレーヤーは保有されていません。
ミニコンポタイプと単品オーディオに大差無いのか？、
「保有」のシステムが「差」を明確に出せないのか？、
この御仁が違いが分からないだけなのか？。果たして真相は何れか？。
まぁ、自分で「高級機も保有してます」などと書く人物の見解など、傾聴に値せず、と感じます。
本当に高級機器を保有している方、例えばkockys さんは、
御自分で「高級機も保有してます」などとは書かれません。
次に「里」さんの
「コンポにしまうとＣＤＰやアンプを替えた時の音の変化が分からず、オーデオの楽しさが後退すると思います。」
これも？な回答で満足度の基準は人によって千差万別。
コンポで満足出来るかもしれないのに、コンポ全否定の様な見解。
変化が分からないと「オーデオの楽しさが後退する」？。
どんなポイントに「楽しさ」を見出すかも人其々だと思いますが...
「f」さん・「里」さんは、ココでは「三大荒らし」と呼ばれる方なので御注意下さい。
「三大荒らし」以外は、基本的に優良な回答者ですが、
このスレの参加者では、DELTA PLUS さん・すいらむお さん・kockys さん、
この方達は特に良い回答者だと思うので、見解を傾聴される事を推奨します。
書込番号：23788451
12点
＞kakakucomドットさん
オーディオは、いろいろ試聴して、まずは自分の好みの音（スピーカー）を決めてから、アンプ、プレーヤーまたは、レシーバーを決めれば宜しいかと思います。アンプ、プレーヤーも試聴してくださいね。
詳しい店員さんに希望を質問、試聴を繰り返せば、納得するシステムを購入できるかも。
書込番号：23788880 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
みなさんまた、返信ありがとうございます
これ以上荒れるとよくないので、質問をこれで終わりにしたいと思います
色々な方々の意見が参考になりました
これが良くて、これが良くないのではなく、こういう捉え方もあるんだなと言う目で見ております
オーディオの方は、できれば視聴をしに行き、この際奮発して参りたいと思っています
質問に答えられた方々、どうもありがとうございました<(_ _)>
書込番号：23789368 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞kakakucomドットさん
自分のオーディオは勝手に他人があれこれ決めつけるものではないと思いますし、また他人が決めつけることは出来ない物だと思っています。
一般論理でなく、自分自身で可能な限り実物を見て聴いて自分の考にてお決めください。自分自身で納得し満足出来る物を入手される事を願っております。
書込番号：23789461 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞kakakucomドットさん
よく聴く音源を試聴できるお店に持ち込んで、普段聴く音量でいろいろ聴いてみてください。スピーカーは完全に好みの世界です。
所有欲を満たしたりアナログボリュームや接続などの趣味性を味わうには、単品コンポはいい選択だと思います。また、数万円クラスだと（デジタルパワーアンプ内蔵の）単品レシーバーやネットワークアンプに駆動力が高い機種がいくつかありますので、音源をデータで持ったりストリーミングを利用したりするなら利便性も獲得出来ますし、スピーカーも合わせやすいと感じます。
どう楽しむかはご本人次第です。
書込番号：23789487 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞kakakucomドットさん
>できれば視聴をしに行き、この際奮発して参りたいと思っています
できればではなく必ず行ったがいいですよ。ちょっと距離があったとしてもです。
片道１００ｋｍ圏内なら行った方がいいですよ。もちろん近いに越したことはないですけどね。
私は幸い地元に下記の店が有り、そこに行きました。近いと行っても片道２０ｋｍくらいです。他にもあったのですが、HPにあるちょっと変人っぽい店長が気になりました。実際ちょっと変な人でしたが、サポートとか接客とかはちゃんとしてましたので個人的には気に入ってます。
http://www.yoshidaen.com/
このお店の客層からすれば、私なんかは低層ユーザーでしょうが、ちゃんと対応してくれます。お客様ですから当たり前なんですが、高級オーディオショップとかってのはそのへんが出来てない店が稀にありますのでご注意。低価格製品を買うユーザーをバカにしたような態度で接する店とか稀にありますよ。
上記の店は価格的にも価格コムの最安値とほぼ同じか安価な価格で対応してくれた面もよかったです。HPの価格は参考ですね。実際見積もり取ると変わります。
とにかく試聴は大事ですが、予算の７割以上はまずスピーカーにかけたがいいとおもいますよ。スピーカーは初期不良を除けば、そうそう壊れませんし、性能の劣化も少ないと思うので長く使うつもりで出来るだけ予算を割いたが良いと思います。
それではよきオーディオライフを！！
書込番号：23790710
3点
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