スピーカーなんでも掲示板 クチコミ掲示板

PC・iPhone専用として使いたいとき

[koutonton]

スピーカーに疎いのでご教示お願いします。

最低何Wからどのメーカーを探したら良いでしょうか？

デスクトップPCでYouTubeで音楽ライブを楽しむ、iPhoneでごはんの準備中に楽しむなど

予算は安ければ安いほどいいです。

書込番号：23433672

[Musa47]

その用途で足りないスピーカーは売ってないでしょう
問題は音質で、自分が納得できるかどうか。

書込番号：23433693

[kockys]

＞koutontonさん
https://kakaku.com/pc/bluetooth-speaker/itemlist.aspx?pdf_Spec010=1&pdf_so=p1
安ければ安いほどという条件ですとbluetoothスピーカーで1000円くらいからあると思いますが。。

書込番号：23433748

[DELTA PLUS]

＞koutontonさん
こんにちは。

「Bluetoothスピーカー」というようなジャンルから選べば良いのではないでしょうか。
kockysさんがリンクを貼ってくれています。

高さがPCのモニター画面と被らないものを選んで、普段はモニター前にチョコンと置いておいて、必要に応じて持ち運べば良いと思います。
PCからの音はオーディオケーブルで有線接続、iPhoneからの音はBluetoothという感じで便利に使えると思います。

個人的にはこのあたりがオススメ（1000円差なので一応「2」の方をオススメしておきます）。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000022155_K0001227709&pd_ctg=0171

「予算は安ければ安いほどいい」とのことなので、もちろんもっと安い物を選んでもOKです。
気軽に使うならワット（W）とかは気にしなくて良いです。

書込番号：23433857

[cantake]

＞koutontonさん
こんにちは。
無線接続式（ブルートゥーススピーカー）ならJBLのFLIP5なら8千円〜９千円くらいと思います。
コンパクトで台所では紐で吊るして聴けるなど携帯性も良いと思います。簡易な防水のある機種は台所などでも安心と思います。
バッテリー充電式ですが容量が大きいので長時間聴くのにも安心です。
（JBL製品でもっと安価な機種もあったとも思いますが信頼性のある製品が多いです）
何かの参考にして下さい。

書込番号：23433932

[koutonton]

これぐらいで探してます。

返事遅れてすみません。

＞Musa47さん

量販店は試聴できるとこありますか？


＞kockysさん

(;^ω^)　すみません。安すぎますｗ

これぐらい↓
https://kakaku.com/item/K0000891719/?lid=kmag_pc_av_15368_item_mid


＞DELTA PLUSさん

「２」はがつーんと重低音来ますか？

＞cantakeさん

＞JBLのFLIP5

音は好みによると思いますが、
よさげですね!(^^)!
JBLはちょくちょく目にします。DENON ONKYOは？

書込番号：23434257

[オルフェーブルターボ]

＞koutontonさん
こんにちは

クリプトンなんて

よろしいのではないでしょうかねえ

書込番号：23434274

[Che Guevara]

＞デスクトップPCでYouTubeで音楽ライブを楽しむ、iPhoneでごはんの準備中に楽しむなど

iPhoneはBluetoothかAirplayで接続するとして
PCとの接続方法によりスピーカーの種類も変わります。

このオーディオスピーカーはアンプが要るので直接はPCに繋げられません。
PCスピーカーだと今度はiPhoneとの接続性が悪いです。

キッチンとPCの置いている位置は近くてスピーカーの移動の必要は無いかどうかなども
関わりますね。

先ずはPCから音声出力可能な方法次第ですね。

書込番号：23434300

[kockys]

＞koutontonさん
https://kakaku.com/item/J0000032697/

これどうですか？
クリプトンも良いかと思ったんですが。。
これはピュア系でキッチリ鳴らすタイプです。低音がズンズンではなく正統派。

なのでJBLの上記を押しておきます。

書込番号：23434436

[core star]

＞koutontonさん

こんにちは。
Yamaha MSP3 パワードスピーカーを挙げていらっしゃいますね。
まず、「単品」の価格ですので、ステレオで聴くためには二台買って、さらに繋げるようにするためにケーブルや変換アダプタなどがあれこれ最低4個は必要となります。
1.4万x二台+アダプタとケーブル2セットで最低でも5千円以上、合計約3.5万円でしょうか？
私は聴いたことはありませんが、とても有名な製品ですし、音は良さそうだとは想像します。

音楽制作者用なので使い勝手は良くないですね。音楽信号のケーブル以外に100Vの電源ケーブルを左右それぞれのスピーカーに繋ぐ必要がありますし、電源スイッチも各スピーカーの裏にあります。（左右で別の製品ですから当然スイッチも別です。スイッチ付きの電源タップを使えば楽ですけどね）
入力が2系統あるのでPCとiPhoneは両方繋いでも使えそうではありますし、音楽鑑賞用にも使うことは可能ですが、音楽制作者向けの製品なので接続に必要なケーブルは特殊なタイプを組み合わせて使うこととなるので、何を買ってどう繋ぐかをこの掲示板で質問したりする必要があると思います。
（必要であれば説明可能です）
売っている店も楽器屋さんが中心になると思います。
量販店にもあるかもしれませんが、用途が違うのでオーディオコーナーに並んでいるものではありません。
上級者向けですが音は変な癖がなく間違いないでしょう。（ただ、音楽を楽しむための製品ではないので、低音を強調したりもしないと思いますが）

総額でいくらまでを考えているのかをまずは明確にした方がいいと思います。

また、
ワット数はあてにならないので気にする必要はありません。
ただ、あまりに小型で安価なものは音量が出ないあるいはすぐに歪むものが多いです。
同じW数でもスピーカーによって能率が違うので出る音量は全く異なりますし、最大出力表記で何%まで音が歪む出力としているかも製品によって様々です。製品によって、音が10%歪む音量を最大出力としているものもあれば、0.01%歪む音量を最大出力としている製品もあります。

あとは、iPhoneから繋ぐのは無線で繋ぎたいのか、有線でもいいのか、どこまでiPhoneからの音質にこだわるのか？
などによっても選択肢が変わります。

お手軽に行くならPCスピーカーみたいな感じの商品で、BOSEやヤマハあたりがよさげかな？
聴いてみて好みの音や音量のものを選べるといいですね。

書込番号：23434543

[サブスク万歳]

DALI(ダリ）
ZENSOR 1 AX

書込番号：23434574

[koutonton]

＞オルフェーブルターボさん
＞kockysさん


こんにちは。

クリプトンはどこのメーカーですか？恥かしながら・・・(;^ω^)

書込番号：23434583

[kockys]

＞koutontonさん

http://www.kripton.jp/

クリプトンというメーカーです。

書込番号：23434587

[koutonton]

＞Che Guevaraさん
＞先ずはPCから音声出力可能な方法次第ですね。

となると、DELTA PLUSさんのSoundCore 2 改善版 A3105014か
kockysさんの104-BT-Y3が良さそう。

もうこの時点で難しすぎてついていけないです。(;^ω^)

書込番号：23434603

[オルフェーブルターボ]

＞koutontonさん
こんにちは

クリプトンは　元　ビクターのエンジニアが作った会社です。


＞kockysさん
ＫＸ−５Ｐを所有していたとは。。。。

書込番号：23434605

[koutonton]

＞kockysさん

ありがとうございます。ついていけないっす(*'▽')
メーカー名ですか・・・

書込番号：23434609

[DELTA PLUS]

＞koutontonさん

> 「２」はがつーんと重低音来ますか？

アンダー5000円のスピーカーの低音です。
ガツーンとした重低音は期待しない方が良いです。

予算等詳細が分からないので何とも言えないのですが、モニターの両脇に置く2chタイプだと、このあたりはいかがでしょうか。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000586369_J0000032697&pd_ctg=0171
但し、NX-B55はかつて1万円程度で買えたので今は買い時とは言えないです。

本格派なら、
DALI ZENSOR1 AX　https://kakaku.com/item/K0000936963/
ヤマハ NX-N500　https://kakaku.com/item/K0000817203/
とか。

通信をワイヤレス化したいなら、
ヤマハ MusicCast 20（WX-021）　https://kakaku.com/item/K0001067089/
の2本使いとか。

上記はあくまで一例です。
実際に店に足を運んで見て触って聴いて、一番気に入ったものを購入するのが一番なのですが。

書込番号：23434623

[koutonton]

＞core starさん

こんにちは。

ゲゲッ、全然「気軽にどうぞ」って品物では無かった・・・(*´Д｀)
iPhoneとPC一緒にしようとするから無理な話・・・出直します。

貴重な情報ありがとうございます。(*^^)v

書込番号：23434624

[koutonton]

＞サブスク万歳さん

すみません。
またまた聞いたことのない名前が
もちろんメーカー名ですよね・・・(*´Д｀)

書込番号：23434637

[cantake]

＞koutontonさん
こんばんは。
PCはUSBで接続できてブルートゥース機能もあるアンプはコンパクトな中華アンプはあります。（１〜1.6万）
スピーカーはヤマハスピーカーNS-BP200は8千円でペアの製品がPC脇では人気機種でデザインも良いと思います。

アンプですが、アマゾン販売です。Sabaj　A４というアンプなどは1.6万くらいです。スピーカー接続にはバナナプラグを同時にご購入されるのが良いです。検索してみて下さい。
同じくアマゾンですがUSB接続がないタイプですがSMSLのSA１００という機種が９千円でコンパクトでデザインも良いです。本当に推薦したいSA３００という機種はUSB接続もできます。1.5万円ですがコロナ関係で入荷がないようですね。しばらくしたら出てくるかと思います。
中華アンプ＋ヤマハスピーカーはコンパクトでPC脇に置くには最適な組み合わせです。

このような便利な機種もありますので、ご参考に検索してみて下さい。
失礼しました。

書込番号：23434721

[kockys]

＞koutontonさん

クリプトンざっくり説明するとこんな感じです。

https://kakaku.com/pc/pc-speaker/itemlist.aspx?pdf_ma=2248
価格コムだとパソコンスピーカージャンルのこれです。アンプ内蔵タイプでUSBでパソコンと繋ぐのが良いでしょう。
ちょっとIphoneは難しいですね。
この中で
KS-1HQMは発売当時買いました。当時、パソコン向けスピーカーとしては安物でまともにならない製品ばかりだった。
まあ、、売れ筋も数千円が主流の時代に5万円直売のみという売り方。
小型さを思わせないほどしっかりした音で感心した覚えがあります。

https://kakaku.com/kaden/bookshelf/itemlist.aspx?pdf_ma=2248
スピーカージャンルですとこのラインナップ、アンプが必要です。
価格的に大きく外れますが、、国産メーカーとしては有名どころです。
ここのKX-5P使ったことがありますが、密閉型という珍しいタイプです。
参考までに。

＞オルフェーブルターボさん
私はKX-5Pの前はイクリプスも使ってました。TD-510辺りでサラウンド組んでました。

書込番号：23434725

[コピスタスフグ]

＞koutontonさん

デスクトップPCで使うならデジタル入力端子（USBが一般的）の付いたアクティブスピーカーに有線で繋ぐのが音質に有利です。iPhoneはBluetoothで接続と考え、USB接続可能（DAC内蔵）とBluetooth（音質の良いaptx・AAC）双方内蔵だと、

ヤマハのNX-N500　　　　　　　　https://kakaku.com/item/K0000817203/?lid=pc_ksearch_kakakuitem
audioengineのA2+WIRELESS　　https://kakaku.com/item/K0001157474/?lid=pc_ksearch_kakakuitem

あたりでしょうか。両方とも聴いたことはありません。後者はデザインが素敵で、振動板がいい音しそう（個人の感想）です。


ご飯の準備の際は、キッチンに別で小さなBluetoothスピーカーを置く方が便利かもしれません。

書込番号：23434745

[blackbird1212]

koutontonさん、こんばんは。

>「２」はがつーんと重低音来ますか？

このスレで候補に挙がっているスピーカーで、
まともな重低音が出るものなどないです。
ちなみに、重低音とはどのくらいの周波数の音だと思ってますか？
YAMAHA MSP3
https://jp.yamaha.com/products/proaudio/speakers/msp3/specs.html#product-tabs
https://jp.yamaha.com/files/download/other_assets/6/322866/MSP3_ja_om-w-a0.pdf
>再生周波数帯域　65Hz〜22kHz(-10dB)
の仕様と説明書の特性図から、フラットなのは90Hzくらいまでで、
そこから下降するので実用範囲の+-3dBだと70Hzくらいまでという感じです。
重低音（通常は50Hz以下あたりから下）は望むべくもないです。

まずどのあたりまでの帯域の再生を望んでいるのか、
それと、予算はどのくらいなのか、
これがはっきりしないと、候補の選択は難しいです。
一例として、約50Hzあたりまでフラットに再生できるパワードスピーカーとして、
GENELEC 8040BPMを候補としてあげておきます。
これに、SWの7050Cを組み合わせれば、28Hz位までフラットに再生できます。
https://www.genelec.jp/studio-monitors/classic-studio-monitors-subwoofers/8040-studio-monitor/
https://www.genelec.jp/studio-monitors/classic-studio-monitors-subwoofers/7050-studio-subwoofer/
これに、TEACのNT-505を組み合わせて使えば、
PCからのUSB接続にAirplay、bluetoothのどちらでもiPhoneとつなげます。
https://kakaku.com/item/K0001011148/
大雑把には各15万ほどですから、4台で60万弱くらいでそろいます。

書込番号：23434768

[core star]

＞koutontonさん

やはりそんな感じですよね。

では私からの提案。
下記3つでPCからもiPhoneからも繋げて低音重視の音が鳴りそうです。
合計でも1.5万円以下で買えそうですね。

ただし、高音少なめになる可能性が高いので試聴した方が安心ですね。
（かなり昔のBOSEの似たようなモデルを所有していますが、BOSEの民生用の安いのは店で聞いても音は似た傾向があるんですよね。）
接続も取説どおりでほぼいけるはず。
iPhoneには下記アダプタ挿す必要があり、それは取説に書いてないかもですが、見れば分かるかな？


BOSE Companion 2 Series III multimedia speaker system 1-1.3万円くらい
https://kakaku.com/item/K0000519758/?lid=pc_ksearch_kakakuitem

Apple Lightening - 3.5mmヘッドホンジャックアダプタ（iPhoneから音声を取り出すための変換ケーブル=超小型DAC/Amp） \1,100
https://www.yodobashi.com/product/100000001003244852/?gad1=&gad2=g&gad3=&gad4=56278881131&gad5=16921697725168121929&gad6=&gclid=CjwKCAjw5cL2BRASEiwAENqAPsNiek5lEp6iCEZXUC5khWNQ22iNW-KoBjXtHHlGnUHxgk3_uAMi0xoCF6wQAvD_BwE&xfr=pla

3.5mm - 3.5mm ステレオケーブル（両端が3.5mmステレオプラグのもの） \500〜（上限はいくらでも？！）
上記iPhoneアダプタからスピーカーに繋ぐのに使います。
一例として：オーディオテクニカ audio-technica ATL444A/1.5 （同等品なら他社でも長さ違いでもOK）
https://www.yodobashi.com/product/100000001001251371/

PCからはイヤホンジャックから上記スピーカー付属ケーブルで接続可能です。

音にこだわるともっと色々ありますが、廉価で簡単な第1ステップ、かつ低音がたっぷり出るものとしてはこれがよさげかな。

書込番号：23434769

[kockys]

当初安ければ安いほど程よいということで1000円のスピーカー例に出しました。
その後安すぎる予算が1万前後位でとkoutontonさんが例示だされたので2万くらいが上限かと候補出しました。

クリプトンという声が聞こえたので軽く説明しました。
段々とお勧めのスピーカーが10万超えになったりしてます。

予算上限をおおよそ決めないと発散しますよ。＞koutontonさん
これ位でと一例出されたのが一つの基準だと思っていたのですが。。

書込番号：23434916

[オルフェーブルターボ]

＞koutontonさん
こんにちは

では
ＳＯＮＹで

書込番号：23434919

[サブスク万歳]

このクチコミに返信がきたら通知しますか？
メインアドレスに通知するにレ点が入ってたな外しておく　

書込番号：23435101

[ポコ@リン]

料理してると、換気扇、水道がシンクを叩く音で、スピーカの音が聞こえ憎くなると思います。
キッチンからどのくらい離れたところにスピーカー置くとか決めて、電気屋さんでは実際に離れて視聴してみた方が良いですよ。
いいスピーカーが欲しくなるかも(*´•ω•`*)ﾎﾞｿｯ

オーディオは予算決めてても、これよあれよとあっという間に散財しそぉになります。

書込番号：23435178　スマートフォンサイトからの書き込み

[koutonton]

「予算は安ければ安いほど良いです。」に誤解を与えてしまい申し訳ありません。

気軽に音楽を聴けたらいいなぁとスレ立てした半面、
アンプ付きスピーカーを添付させたのも誤解を生じてしまいました。

PCのモニター両脇設置も「気軽に」と考えてたのですがこれも混乱を与える原因になりましたね(;^ω^)すみません。

コピスタスフグさんのおっしゃる通り
「ご飯の準備の際は、キッチンに別で小さなBluetoothスピーカーを置く方が便利かもしれません。」

「気軽」にって考えてるのでこの方向性は維持します。

PCの両脇に設置するタイプも予算からしっかりと決めて出直します。(^-^;

まずは、お騒がせしてすみませんでした。m(__)m

書込番号：23435263

[koutonton]

「キッチンでiPhoneから音楽を聴く」にします。

PC用は後日と言う事で（　＾ω＾）・・・

＞DELTA PLUSさん

＞個人的にはこのあたりがオススメ（1000円差なので一応「2」の方をオススメしておきます）。

＞cantakeさん

＞無線接続式（ブルートゥーススピーカー）ならJBLのFLIP5なら8千円〜９千円くらいと思います。
コンパクトで台所では紐で吊るして聴けるなど携帯性も良いと思います。簡易な防水のある機種は台所などでも安心と思います。
バッテリー充電式ですが容量が大きいので長時間聴くのにも安心です。

参考にさせて頂きます。どうもありがとう。

書込番号：23435274

[koutonton]

みなさま

初心者の私に色々とご教示ありがとうございました。

またスピーカーのノウハウをご教授願います。(^^♪


追伸：
＞kockysさん
お騒がせしました。

書込番号：23435282

[コピスタスフグ]

＞koutontonさん

Flip5いいと思います。元気の良い音でノリながら聴き流すのに丁度いい感じです。（旧モデルのFlip3を風呂場やガレージ作業の時にiPhoneやWALKMANと接続して使っています。自己責任ですが、軽く水洗いもできます。グレーを使っているのですが、全体に黄ばんできました…。）

Bluetoothは電子レンジの周辺（使用時）では、ぷつぷつと途切れることがあることの覚悟は必要です。

書込番号：23435719

[koutonton]

＞コピスタスフグさん

＞Bluetoothは電子レンジの周辺（使用時）では、ぷつぷつと途切れることがあることの覚悟は必要です。

iPhoneはBluetoothで接続、デスクトップで下記Bluetoothアダプターを買って繋げようとした時
https://kakaku.com/item/K0001142499/?lid=20190108pricemenu_hot

アダプターの買い直しとかあるのでしょうかね
新たにスレ立てた方が良ければそうします。

書込番号：23437611

[コピスタスフグ]

＞koutontonさん

そのBluetoothアダプタをPCに挿して、PCの音楽をキッチンに置いたBluetoothスピーカーで再生するということでしょうか？
出来そうですが…、私は詳しくありません、どちらかというと固定物は出来る限り有線で繋ぎたいほうなので。
プロファイルやコーデックのマッチング等ありますので、PCのカテゴリでスレ立てした方が良い回答が得られるかもしれませんね。

書込番号：23437739

[koutonton]

＞コピスタスフグさん

すみません。

ありがとうございます。(^^)v

書込番号：23438036

[コピスタスフグ]

＞koutontonさん

謝ることではありません。こちらこそ。

Bluetoothのバージョンに加え、A2DP（ボリュームコントロールの連動など操作性）、aptX・AAC・SBC（音質）でマッチングが取れるスピーカーを選んでおけば良さそうです。「Bluetooth スピーカー おすすめ」で色々出てきますね。

ここのカテゴリで書き込む人は大型家電やバイクや軽自動車のような価格帯にいってしまう人が多いので、PCや携帯プレーヤー・Bluetoothスピーカーのカテゴリで、別スレを立てるのが良いでしょう。

書込番号：23438121

[koutonton]

＞コピスタスフグさん

＞Bluetoothのバージョンに加え、A2DP（ボリュームコントロールの連動など操作性）、aptX・AAC・SBC（音質）でマッチングが取れるスピーカーを選んでおけば良さそうです。


流石にくわしいですね(^^♪
ズバリこの内容が気になる次第です。

＞ここのカテゴリで書き込む人は大型家電やバイクや軽自動車のような価格帯にいってしまう人が多いので


それは思いました。
未知の領域へ踏み込むところです。部屋も防音仕様にしないと怒られますね。(>_<)

書込番号：23438401

サラウンドでフロントがブックシェルフでは物足りないですか？

[きゅうりみそ]

当初、リビングにサラウンド用のトールボーイとオーディオ用のブックシェルフを導入しようと考えてましたが、テレビ周りがスッキリしないと妻に不評だったのでどちらにしようとしています。

調べてみた結果、
サラウンド向けならトールボーイ
→低音が出やすいから
オーディオ向けならブックシェルフ
→定位？がいいから
の様なネット記事を拝見しました

やはり記事で言われている様に、フロントがブックシェルフの場合、サラウンドでは力不足でしょうか？

個人的にはサブウーファーで補えるのではないかと考えていますが...

書込番号：23403867　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞きゅうりみそさん
こんにちは。

1.利用するアンプはなに？
2.サラウンドとあるのですがメインはTVや映画か、音楽どちらですか。
3.音楽ならばよく聴くジャンルは？
4.一番重要な予算はいくらまですか。

書込番号：23403984　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

きゅうりみそさん、こんばんは

＞フロントがブックシェルフの場合、サラウンドでは力不足でしょうか？
＞サブウーファーで補えるのではないか

サラウンドの理想は全チャンネル同一です。
ブックシェルフのような小型スピーカーとサブウーファーが基本なので、ブックシェルフ＝力不足にならないと思います。
力不足とは使う環境や音量、機材で左右されるので、力不足でないスピーカーを選べばよく
ブックシェルフと言っても実力はピンキリで、音量が必要ならかなり大型のブックシェルフもあります。

書込番号：23404214

[kockys]

＞きゅうりみそさん
最初はフロントにトールボーイとブックシェルフ両方置こうとしたんですか？
お互いの箱が影響するのでそれはヤメた方が良いです。
書かれている内容はざっくりし過ぎです。

トールボーイもブックシェルフもピンキリです。
オーディオ用途も込みのトールボーイをフロントに導入する事をお勧めします。
リアは同型トールボーイ不可なら同シリーズのブックシェルフも可です。

書込番号：23404335

[古いもの大好き]

＞きゅうりみそさん

おはようございます。
『当初、リビングにサラウンド用のトールボーイとオーディオ用のブックシェルフを導入しようと考えてましたが、
　テレビ周りがスッキリしないと妻に不評だったのでどちらにしようとしています。』

トールボーイはテレビ周りに大きくてスッキリしないと言う事ですか？
でもブックシェルフにしてもスピーカースタンドに載せればトールボーイと同じぐらい場所はとりますけど…。
小型ブックシェルフだから安易にテレビラックに載せればいいやは、止めた方が良いですよ。

頑丈なテレビラックにインシュレーターやらオーディオボード等を使ってセッティングを試行錯誤で載せる事を
お考えなら話は別です。

小型ブックシェルフでの低音不足は、『サブウーファーで補えるのではないかと考えていますが...』で良いと思います。
ただ、小型ブックシェルフでも機種によっては結構低音出るものもあるのでそこは、低音不足と感じたら導入でも
良いのではないでしょうか。

『調べてみた結果、サラウンド向けならトールボーイ→低音が出やすいから』
『オーディオ向けならブックシェルフ→定位？がいいからの様なネット記事を拝見しました』

これは大筋では言える事かなと思いますが、機種によって色々「差」があるので一概にそうだと断定はできません。

『やはり記事で言われている様に、フロントがブックシェルフの場合、サラウンドでは力不足でしょうか？』

多少の向き・不向き的な事はありますがそんな事は無いと考えます。

『サラウンド用のトールボーイとオーディオ用のブックシェルフを導入』

ここで言われているのは、サラウンド用…斜め後方に設置するサラウンドスピーカーでは無くて、サラウンドシステムの
フロントスピーカー用にとの事ですか？

それであれば、サラウンドシステムに小型ブックシェルフ(低音はサブウーファーで補完)もありですし、トールボーイでの
2chオーディオ用『オーディオ向けならブックシェルフ→定位？がいいから』も機種次第でありです。

ここは、2種類(トールボーイ+ブックシェルフ)分の予算で、両者兼用できる良いスピーカーを購入される事をお勧めします。
ブックシェルフにはスピーカースタンド必須と個人的には思っていますので、それも合わせるとそれなりの予算額になり
そこそこ良いものが買えそうですね。

トールボーイがオーディオ向きじゃ無いなんて言ったらB&Wの704S2とか使っている人が怒って来ますよ。

https://kakaku.com/item/K0001001164/

書込番号：23404409

[DELTA PLUS]

＞きゅうりみそさん
おはようございます。

> やはり記事で言われている様に、フロントがブックシェルフの場合、サラウンドでは力不足でしょうか？

私は以前、フロントにブックシェルフ、しかもペアの希望小売価格が2万円のヤマハNS-90を使っていましたが、サラウンドで力不足と感じたことはなかったです。
映画の爆撃音等の低音は、サブウーファーで十分に補えます。

ブックシェルフを使う場合はどのように設置する予定ですか？スタンド上？テレビボード上？
ブックシェルフなら、スタンドを使わずテレビボード上のテレビ横に設置した場合は、見た目にもスッキリとします。
私はハヤミの安価なテレビボードに置いていましたが、音質的にマイナスに働くことはありませんでした。
がたがたゆるゆるのテレビボードは論外ですが、安価でもしっかりしたテレビボードはいくらでもありますよ。

そもそも、力不足かは何と比べるのかでも相対的に評価は変わってきます。
ブックシェルフ、トールボーイの種類も無数にあって、音の出方は機種によっても違います。

リビングに置くからにはインテリア的な見た目も大切ですし、家族が快く設置に同意してくれることが何よりも重要ですね。
サラウンド用にトールボーイ、2ch用にブックシェルフと2組もフロントスピーカーを置いたら、オーディオに興味がない人からしたら全く理解できないとんでもない暴挙ということになりますよね。
アンプは2台か、それともアンプ1台でセレクターを使うのか等、面倒な問題も生じてきますし。

> 調べてみた結果、
> サラウンド向けならトールボーイ
> →低音が出やすいから
> オーディオ向けならブックシェルフ
> →定位？がいいから
> の様なネット記事を拝見しました

結局、こういうのって、ネット記事を書いた人の価値観に基づく見解に過ぎません。
トールボーイで音楽鑑賞を楽しんでいる人もたくさんいますし、ブックシェルフで映画鑑賞を楽しんでいる人もたくさんいます。
要は、ネット上で他人がどう言おううが、使う本人が満足して使っているならそれでOKということですね。

書込番号：23404546

[コピスタスフグ]

モノによりますしアンプとの組み合わせでも変わります。何を求めるのか（低音の実在感なのか、重低音の量なのか、どの程度の音量で聴くのか）や、価格帯や具体的な比較対象があれば的確なコメントをしてくださる方がいらっしゃると思います。

書込番号：23404568

[オルフェーブルターボ]

＞きゅうりみそさん
こんにちは

好みの域だと思います。

サブウーファーは有効でしょう。

書込番号：23404583

[bebez]

＞きゅうりみそさん

こんにちは。

ご質問に対して、何点かコメントさせていただきます。

＞サラウンド向けならトールボーイ→低音が出やすいから
＞オーディオ向けならブックシェルフ→定位？がいいから

というスレ主様のご理解は、半分は当たっていて、半分はちょっと違うと思います。

トールボーイは低音が出やすく、ブックシェルフは定位が良いというのは一般に良く言われますし、ユニット構成やエンクロージャサイズから理屈で考えても合理的な見方です。

ですが、この各々の特徴は、オーディオ向きかサラウンド向きかに直接結び付くわけではありません。
ピュアーディオ用のトールボーイは多数あります。
B&Wの804D3や702S2、モニターオーディオのPL300IIやGold300-5G、ダリのEPICON8やRUBICON8などは、ピュアオーディオ用の商品ですが、同時にAVシステムのフロント用として使うことも想定されています。
例として上記に上げたシリーズは、いずれも同一シリーズのセンタースピーカやウーファがラインナップされており、ブックシェルフのモデルも弟機として用意されています。

一方ブックシェルフですが、同一シリーズのトールボーイに対しては低域の再生力では劣るものの、定位の良さなどブックシェルフならではの良さもあるので、ピュアオーディオ用として用いるのは何の問題もありませんが、同一シリーズでAVシステムを組む場合にはフロント（メイン）にトールボーイを設置し、リア（サラウンド）にブックシェルフを使うという組み方をするケースが多いと思います。

＞フロントがブックシェルフの場合、サラウンドでは力不足でしょうか？

ブックシェルフを一括りで評価するのは適当ではありません。
例えば、B&Wの805D3などはたっぷり低音が出ますので、必ずしも力不足とは言えません。
ただ、映画の効果音など50Hz以下の重低音は十分に出せませんので、このスピーカをAVシステムのフロントに用いる場合には、サブウーファで補完するのがベターです。

結論ですが、まず、ブックシェルフかトールボーイかに拘らずに、自分の気に入ったフロントスピーカを決め、次に、それに合わせてセンター、サブウーファ、サラウンドを決めていくというのがよろしいかと思います。

書込番号：23404696

[bebez]

＞きゅうりみそさん

上のコメントでは例として比較的高額なシリーズを挙げましたが、普及価格帯でもほぼ同じことが言えます。
以下のように読み替えてください。

B&Wの603、モニターオーディオのMonitor200やBronze5、ダリのSPECTOR6やOBERON5などは、ピュアオーディオ用の商品ですが、同時にAVシステムのフロント用として使うことも想定されています。
例として上記に上げたシリーズは、いずれも同一シリーズのセンタースピーカやウーファがラインナップされており、ブックシェルフのモデルも弟機として用意されています。

書込番号：23404751

[きゅうりみそ]

皆様大変ご意見参考になりました

ご意見を見ましたところ低音は足りない場合はウーファで補えそうなことまた、トールボーイやブックシェルかなど形状はあまり気にしなくてもよさそうです

アンプやスピーカーに関しては目星はつけていますがまだ決めかねています
とにかく方向性はついたので本当にありがとうございました

書込番号：23405802

SUNVALLEY Reference 35について

[日の丸特別攻撃隊]

ここを見ている方々に教えて頂けるとありがたいのですが、
SUNVALLEY Reference 35と言うスピーカーが非常に気になっています。
漠然とした個人的主観の内容で構いませんので、音質の傾向や、向き不向きの音楽のジャンルなどを教えて頂けないでしょうか？
当方の現状システムの構成ですが、

CDプレーヤー兼DAC
　DCD-SX11
Networkプレーヤー兼DAC
　ND8006
プリメインアンプ
　A-70A
スピーカー
　Studio630
以上がメインシステムです。

先述のスピーカーでは現状に対してレベルの上下がどちらに向かうのでしょうか？
レベル的には同等でサウンドの傾向が変わるのでしょうか？

また当方が良く聴く音楽のジャンルはビッグバンドジャズやフュージョン系が多いですが、基本的に何でも聴きます。

また先述のスピーカー以外にオススメがあれば教えて頂けるとありがたいです。
以上、よろしくお願いします。

書込番号：23391948　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

日の丸特別攻撃隊さん、こんにちは

好みの問題だと思いますが、ジャズやフュージョンで、ls3/5aのモデファイ相当をStudio630に買い換えならありそうな話です。

書込番号：23392505　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

追加です。

Studio630のもの足らないところは何でしょうか？
ペア10万円までのおすすめは
B&W606です。その価格帯でトップレベルの高解像です。パイオニアのA-70Aにも方向性が合うと思います。

書込番号：23392766　スマートフォンサイトからの書き込み

[日の丸特別攻撃隊]

＞あいによしさん
こんにちは、レスが遅くなってしまいすみません。
>Studio630のもの足らないところは何でしょうか？
もう少し中高音域の解像度と伸びがあれば満足出来るのですが、若干曇っている感じが否めないんです。
オススメされたB&W606のスピーカーは緊急事態宣言発出以前に試聴した事があります。
凄い良い音で鳴るスピーカーなんですが、長時間聴いているとソースによっては高音域が耳に刺さる様に感じてしまいました。
聴感的にB&W606とStudio630の中間くらいの物があればと思っています。
SUNVALLEY Reference 35の製品紹介では以前に販売された時に、200セットを16分で完売したと紹介されていました。
コレを鵜呑みにするのは正直怖いと思いましたので、ご存知の方が居られれば感想等をご教示願った次第です。
試聴をしてみたいのですが出来る店舗が無さそうです。
また他にもオススメ等あれば教えて頂けるとありがたいです。予算は20〜25万までなら大丈夫です。
よろしくお願いします。

書込番号：23397198　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

＞日の丸特別攻撃隊 さん

こんばんは、お久しぶりです。

SUNVALLEY「Reference 35」は聴いた事が無いので分かりませんが、
B&Wで高音域が「耳に刺さる・キツい」と感じられるなら、
モニターオーディオは如何ですか？。
解像度高く、メリハリはあっても耳に刺さる様なキツさは無いのでお薦めです。

高域重視なら「GOLD 100-5G」

バランス重視なら「STUDIO」

只、幅広く聴かれるので、オールラウンダーのモニターオーディオは、
応えてくれると思うのですが、ビッグバンドジャズなら、
トールボーイも視野に入れた方がいいかも？。
「Silver 300」「Silver 500」も一度試聴して欲しいと思います。

私も、「ちあきなおみ」から「アニソン」まで幅広く聴くので、
モニターオーディオ「PL200」と「DCD-SX11」の組み合わせで満足しています。
トールボーイの方が、ピラミッドバランスの「DCD-SX11」の良さが、より活きてくると思います。

書込番号：23397673

[あいによし]

日の丸特別攻撃隊さん、こんばんは

＞もう少し中高音域の解像度と伸びがあれば、若干曇っている感じ
＞B&W606凄い良い音で鳴るスピーカーなんですが、ソースによっては高音域が耳に刺さる

曇りは、スピーカーの内部回路の電解コンだったり、アンプのS/Nだったり（映像ノイズの多いAVアンプがわかりやすい）
スピーカーケーブルやインシュレーターが原因の時もあり、とても難しいしお金がかかったりします。

AVアンプでは、イコライザーで調整できるので、ある程度は融通が効くのですがピュアはアイテムとセッティングなので大変です。
（スタジオ録音でヌケよくと言われたら、スピーカーとかケーブルを交換をしないと思います。）

日の丸特別攻撃隊さんのスタンスによるのですが

Studio630が飽きたので新しい物を買ってみたいのか、音ヌケが不満でもう少しなのかどちらでしょうか？

＞聴感的にB&W606とStudio630の中間くらい
＞予算は20〜25万まで

Studio630をもう少し何とかなら、
・しっかりした床にスパイクとスパイク受けでセット、ぐらつかない事を確認
、ケーブルをゾノトーン2200αにして、好みでA-70のトーンコントロールのハイ持ち上げ

・改造なら、内部の電解コンデンサー、セメント抵抗、コア入りコイル、配線材をそれぞれグレードの高い部品に交換
（左右で3万円くらい）

B&Wなら、
・606、と残りでヌケのよいPC DAC(RME FIREFACE UCとか）を買って、CDはリッピングしこの際PCオーディオへ移行
調整はプレーヤーのプラグイン・ソフトグライコ

買換えなら、試聴はマストだと思います。

SONY　SS-NA5ESpeあたりは解像度ありで、ささらないと思います。

書込番号：23398078

[日の丸特別攻撃隊]

＞レオの黄金聖闘士さん
こんばんは、お久しぶりです。
レスが遅くてすみません。

モニターオーディオは全く試聴した事が有りでした。これを機会にオススメの機種を試聴してみます。それにしても凄いスピーカーをお持ちなのですね。羨ましい限りです。

最近は仕事の関係でレスポンスが悪いのですが、また色々と教えて頂けるとありがたいです。
ありがとうございます。

書込番号：23401791　スマートフォンサイトからの書き込み

[日の丸特別攻撃隊]

＞あいによしさん
こんばんは。
レスが遅くてすみません。

>Studio630が飽きたので新しい物を買ってみたいのか、音ヌケが不満でもう少しなのかどちらでしょうか？

飽きたと感じる事はありません。これはこれで良い音で鳴っていると思います。
買い換えと言うよりも、追加と言う方が正しいかもしれません。
なのでStudio630とは少し違った方向性を求めている感じです。
現状のスピーカーの設置状況はハヤミのスピーカースタンドの天板にタオックの鋳鉄インシュレーターを置いた上にスピーカーを置いています。
スピーカーの改造は自分にはハードルが高く難しいかもしれません。
オススメのSONYのスピーカーも試聴してみます。
色々と教えて下さり、ありがとうございます。

書込番号：23401918　スマートフォンサイトからの書き込み

[日の丸特別攻撃隊]

＞レオの黄金聖闘士さん
訂正です。
誤　全く試聴した事が有りでした
正　全く試聴した事が有りませんでした

書込番号：23402044　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

日の丸特別攻撃隊さん、こんばんは

＞設置状況はハヤミのスピーカースタンドの天板にタオックの鋳鉄インシュレーター

スピーカーの側面上を指で押して揺れなければOKです。スピーカーは空気を動かす力仕事をするので、足元がふらつくと細かな情報が出ず音の輪郭が不明瞭になります。絨毯やカーペットもスピーカーの下はない方がよいです。うちは畳で揺れが止まらず床の部屋にしました。

＞買い換えと言うよりも、追加

部屋の中に2種類のスピーカーはない方がよいです。
なっていないスピーカーも振動して音がにごるのです。AVだとアンプがスピーカーに制動をかけるのですが、2chピュアの場合はできれば1セットがよいです。

スピーカーが音の個性のほとんどを占めているので、現状のスピーカーをとことん詰めて限界なら、思い切って買い換えがよいかもしれません。

部屋の中にスピーカーのベストポジションは多くはなく、気に入ったスピーカーをしっかり仕込んでいった方がよい音の近道だと思います。この方のスレが参考になります。

書込番号：23400179

書込番号：23402089　スマートフォンサイトからの書き込み

[日の丸特別攻撃隊]

＞レオの黄金聖闘士さん
＞あいによしさん
こんばんわ。
ご無沙汰しております。
スピーカー選びで悩んでいる最中に体調を崩してしまい、つい最近まで入院していたため、暫くオーディオショップにも行く事が出来ませんでした。
自宅に戻った後、余り散財しない程度にセッティングを見直してみると、自分に理想的な音が出る様になりました。やはり、セッティングは非常に重要なファクターと感じている次第です。
ありがとうございます。
し、しかし、また物欲が、、、
しかもボーナス時期、今度はアンプが、、、
迷っているのはPM-12OSE、E-270です。
いずれも30万くらいなので、現状のアンプよりグレードアップになるかなと思った次第です。
試聴はまだ出来ていませんが、近いうちにショップに出向こうと考えています。

書込番号：23497600　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

E-270試聴

日の丸特別攻撃隊さん

＞体調を崩して

それは大変でしたね、お体あってなのでご自愛ください。

＞また物欲が、迷っているのはPM-12OSE、E-270です。

E-270は今年の正月に、知人が購入したので聞いてきました。
購入前は20万円クラスの古めのアンプでクラシック向きで音像がオフ気味でしたが、E-270は
ボーカルのヌケがよく顔が見え下もよく弾んでノリがいい、
これぞオーディオって感じで、ちょっと聞き入ってしまいました。

書込番号：23497664

[レオの黄金聖闘士]

＞日の丸特別攻撃隊 さん

こんばんは。
退院されたとの事、何よりです。大変でしたね。
只でさえ体調管理が難しい時期です。どうぞ御自愛下さい。

セッティングの見直しで理想的な状態なら、暫く現状維持で宜しいかと...
入院という予期せぬ出費もあったでしょうし...

やはり、不満点や改善点を明確に感じてから、
音の支配力の最も大きい、今のシステム構成でボトルネックになっているスピーカー選択、
次にスピーカーと御自身との相性を考慮したアンプ選択の順番が良いと思います。
スピーカーによってベストなアンプは異なってくるので。


「A-70A」
・フルバランス回路によって構成されたプリアンプ部。
・プリ部・パワー部独立シールドトランス。

今の「A-70A」が非常にコスパの良いアンプなので、
15年発売ですから、今の25~30万クラスに伍すると思います。
しかもフルバランスの「DCD-SX11」との相性も抜群。
これをあらゆる面で凌駕するのは、中々の難題。
体調を優先して、慌てずにジックリ取り組んで下さい。

書込番号：23497744

[日の丸特別攻撃隊]

＞レオの黄金聖闘士さん
＞あいによしさん

お気遣い頂きありがとうございます。
体調が完全に戻れば、オーディオショップに出向こうと思っています。

お二方も、ちまたで流行りの病気には十分にお気をつけ下さい。

色々と教えて頂き、
ありがとうございました。

書込番号：23498893　スマートフォンサイトからの書き込み

音質の変化と気温の上昇の関係

[オルフェーブルターボ]

お世話になっております。

オーディオの出音に関して、お尋ねしたいことがございます。

ここ１週間で、部屋の温度が１８度→２８度と上昇しました。

昨日ころ（２８度）から、出音の重心が低くなってきました。

籠っているわけではないのですが、音質が明らかに変わってきました。

温度変化によって音質に変化を伴うものでしょうか。

実体験、理論値等よろしければ、教えていただければ幸いです。

尚音源は

ＩＯ　ＤＡＴＡ　ＮＡＳ→ＳＸ１１　Ｄ／Ａ　→　ＰＭＡ−２０００�V　→　ＫＸ−１　　です。

以上よろしくお願いいたします。

書込番号：23382147

[とにかく暇な人]

＞オルフェーブルターボさん
いつもお世話になっています。
https://weathernews.jp/s/topics/201712/050105/
によると、気温が変わると音速が変わるそうですが、音速が変わると音波の波長が変わるので、部屋の中の定在波の発生状態が変わる事になります。
ということで、温度の変化によって定在波の発生状況が変わって音質が変化したのではないでしょうか。

書込番号：23382165

[オルフェーブルターボ]

＞とにかく暇な人さん
こんにちは

なるほど　部屋の環境そのものに音の変化が現れるということですね。

まだエアコンは使用するに至ってないですが、この場合室温を下げると

また音質が変わる可能性がありますね。

ご返信　ありがとうございます。

書込番号：23382177

[cbr_600f]

音の違いが分かるのは素晴らしいですね。私はそこまでの耳は持っていないので実体験は語れませんが、スピーカのエッジやダンパーは温度によって硬さが変わると思いますので、それによる音の違いはあってもおかしくないと思いました。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~ftanaka/member/ftanaka/webct/rubber.pdf

熱膨張という意味では、磁気回路とかボイスコイルとかギャップとかもミクロンオーダーでは変化しているかもしれず、これが微妙な音の差を…いやいや誇大広告レベルかもしれません。

それと温度とともに湿度が変わることで、木の水分量が微妙に変わりそうな気がします。木は湿気を吸うと膨張して柔らかくなる傾向がありますので、スピーカー本体や、家具や壁の鳴き方が微妙に変わってくるかも…と思いました。

いずれも本当に効くのか、計算したら違いが発生するはずがないほどの差なのか、程度は全く語れませんが…。

書込番号：23382261

[オルフェーブルターボ]

＞cbr_600fさん
こんにちは　　返信ありがとうございます。

スピーカーエッジの関係があるかも。。なのですね。

音質は、硬質→軟質になりましたので、その辺も影響がありそうですね。

確かのこのＳＰのエッジは　ゴムみたいな感じなので、気温の変化の影響は受けそうです。

書込番号：23382281

[とにかく暇な人]

＞cbr_600fさん
スピーカーのエッジやダンパーの影響が全くないとは断言できないのですが、
http://www7b.biglobe.ne.jp/~ftanaka/member/ftanaka/webct/rubber.pdf
を示されたという事は、スピーカーのエッジやダンパーの構造を全く理解されていないという事ですよね。

書込番号：23382286

[オルフェーブルターボ]

そういえば　ダイアトーンのＳＰでは

エッジが硬化して　音が詰まるといった

ものを見かけたことがあります。

私のＤＳ−６６ＥＸＶもウーファーが動かなくなりました。

書込番号：23382490

[cbr_600f]

オルフェーブルターボさん

ご丁寧にありがとうございます。
ダイヤトーンは布のエッジを使ったモデルも多くて、えてして硬くなるものが多かったと思います。
ブレーキフルードを塗って柔らかくすると、他のスレを読んですごいなーと思いました。
オートバイのブレーキフルード交換は自分でやってましたが、確かに塗装が剥げたりするんですよね。

書込番号：23382504

[オルフェーブルターボ]

＞cbr_600fさん
こちらこそ　返信ありがとうございます。

バイクのブレーキオイルですか。

オートバックスか、楽天とかで、探してみようと思ったのですが、

まあ。。あきらめていたＳＰなので、やってみる価値はありそうですね。

書込番号：23382518

[とにかく暇な人]

＞オルフェーブルターボさん
スピーカーエッジは、普通は柔らかく、形状を考えても、温度変化による弾性の変化の影響は少ないと思いますね。
やはり、ダンパーの方が温度変化による弾性の変化の影響を受けると思うのですが、この事を考えると、ゴム製のダンパーを使用している事は考えづらいですね。
それと、温度変化の影響でスピーカーの振動版からでる音が変化してしまうようでは、高級オーディオ製品としては失格だと思いますから、メーカーはそのようにならないよう工夫していると思いますよ。

書込番号：23382525

[オルフェーブルターボ]

＞とにかく暇な人さん
こんにちは

ダイアトーンは最近使ってなかったので、気温での変化はわかりませんが、

本日カバーを外して触ってみるとカチカチになってしまいました。

ダンパは表からは見えませんが、１０度程度では、音質の影響はないかもしれませんね。

アンプも怪しいのではと、考えております。

書込番号：23382538

[とにかく暇な人]

＞オルフェーブルターボさん

>アンプも怪しいのではと、考えております。

理論的には考えにくいですが、想定外の事が起きていないとは言い切れないですね。

書込番号：23382553

[あいによし]

オルフェーブルターボさん、こんにちは

＞バイクのブレーキオイルですか。

違います、ブレーキフールドです（あぶない、あぶない）

クチコミ掲示板のキーワード検索で使い方を調べられたらいかがでしょうか

https://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?searchmode=text&searchword=%83u%83%8C%81%5B%83L%83t%81%5B%83%8B%83h&bbstabno=2&topcategorycd=15&categorycd=2044&act=input

書込番号：23382555

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
こんにちは　　アドバイスありがとございます。

ブレーキオイルと、ブレーキフールドは同じものだと思ってました。

あれ？ブレーキフルードというものは、ネット検索でヒットしますが、

フルードでいいのでしょうか。楽天で１０００円前後で購入できますね。

さっそく参考にして挑戦してみます。

書込番号：23382583

[オルフェーブルターボ]

＞とにかく暇な人さん
こんにちは

アンプによからぬことですか。。。

もう２０年ですからね。天板も結構熱くなってました。

アンプというものは、冷たいより暖かい方がいいような気はします。

書込番号：23382601

[tohoho3]

https://www.kanazawa-it.ac.jp/efc/15_education-research/15_2_with_high_schools/pdf/24.pdf

から、

音速は、

331.5＋0.6t m/s、t＝摂氏温度

と表される。

20度から30度に変化したすると、音速は343.5m/sから349.5m/sに変化する。
50Hzの音では、波長は、343.5/50 ＝ 6.87m　から 349.5/50 ＝ 6.99mに12cm増加。

したがって、20度で、50Hzの定在波が存在していた場合（部屋の長さが定在波の基本波の波長の1/2(6.87m/2)の場合）は、30度では、349.5/6.87 ＝ 50.9 Hzの定在波が存在することになる。10度の温度上昇で約1Hz定在波の周波数が増加。

なので、とにかく暇な人さんの定在波説では、「出音の重心が低くなってきました」と相反する結果になるけどな。

俺は、温度変化が原因ではなく、単に耳が詰まってきたのではないかと推測する。耳掃除をして音が変化するか試してみるといいかも。俺の場合は、耳掃除の前後で、音量的には1〜2dBの変化を自覚でき、音質的には籠もった音から透明感のある音に変化するのが自覚できる。

書込番号：23382619

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

垂れるのでコーンや床を汚さないように、くれぐれもお気をつけください。
効きはマイルドなので効果は１週間〜１か月は様子見になります。
（過去スレご参考）

うまくいくといいですね。

書込番号：23382625

[オルフェーブルターボ]

＞tohoho3さん
こんにちは　　返信ありがとうございます。

耳掃除は完了しております。

体温も正常ですね。

しかし、加齢によるもの＞？

と言われれば、否定はできないですね。

書込番号：23382634

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
アドバイスありがとうございます。

過去スレを参考に

６６ＳＰは、チャレンジしようと思います。

床面養生含め、行いますね。

書込番号：23382644

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。

私は科学的根拠等の知識は有りませんが！（汗）、
経験則で、過去の『クルトミュラ―ウ―ファ―：500番』や『SCMシリ―ズ』の天然素材（紙）ユニットを聴いて来た実感だと？、
冬から春に夏に以降する度の変化（気温と湿度）で、
音のト―ンが下がる感覚が？、在ると思ってますよ！。(笑)

空くまでも私也の感覚ですけどね・・・！！。(苦笑)

悪しからず、敬具。

書込番号：23382694　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞素端麗-萌瀬爾さん
こんにちは　　体験談ありがとうございます。

素端麗-萌瀬爾さんも同じ感覚でいらっしゃるんですね。

そうですね、腰高だった音質が、落ち着いた音調になりました。

ＳＰなのか、アンプなのか、湿度なのか、温度なのかは、わかりませんが

もしかして、鼓膜？？とも思ってきましたけどね。

書込番号：23382712

[とにかく暇な人]

＞tohoho3さん
仰る理屈は分かりましたが、部屋の中の定在波は、スピーカー自身の定在波とも関連すると思うので、話は簡単ではないと思いますよ。

書込番号：23382741

[cbr_600f]

あいによしさん、オルフェーブルターボさん

こんにちは。ブレーキフルードではない「ブレーキオイル」というものは売っていないので、呼び方は誤差の範囲ということでよいのではないでしょうか。

ブレーキを作動させるために非常に強い圧力がかかるので、エンジンオイルとは異なる沸点の高い特殊なオイルが使われる…ぐらいの認識しか持っていませんが。


＞アンプというものは、冷たいより暖かい方がいいような気はします。

かなりの熱を発しますので、アンプに優しいという意味では気温は低いほうが良さそうに思います。
私もかなり熱くなるプリアンプを使ってますが、長年の使用で電解コンデンサの頭が膨らんできたりして、交換したことがあります。

あと熱い状態が長年続いたときに怖いのが接着剤の導電化です。これは滅多なことでは起こりませんが、以前ヤマハのプリアンプC-2aから高いDC電圧が出てきてしまい、経路にある電気部品を全て外したのにDCが消えない…という恐ろしいことがありました。結局原因はケミコンを固定するための接着剤で、これが炭化したことで導電化してしまい、近くの電源ラインと出力ラインが抵抗で結ばれたような形になっていました。この接着剤を剥離したところ無事解決。

アンプって駆動メカが無いから長持ちしそうなイメージがありますが、接点はやたら多いし熱は出るしで、それなりにメンテが必要なんですよね。音の違いには関係ない余談が長くなり失礼しました。

書込番号：23382750

[オルフェーブルターボ]

＞cbr_600fさん
こんにちは　　返信ありがとうございます。

アンプは冷やした方がよさそうですね。

天板が４５度くらいになってましたので、サーキュレータで空冷しようと思います。

コンデンサーとかの膨張は怖いですね。

もうしばらく頑張ってもらわないと。。。

書込番号：23382783

[とにかく暇な人]

＞オルフェーブルターボさん
アンプの内部やカバーの穴の開いている部分を定期的に清掃されていますか。

書込番号：23382904

[あいによし]

AVアンプ空冷ファン

オルフェーブルターボさん、こんにちは

＞天板が４５度くらいになってましたので、サーキュレータで空冷しようと思います。

PCの静音ファンを乗せたらいかがでしょう、すごくよく冷えると思います。

書込番号：23382930

[あいによし]

写真キャプション訂正

(誤)静音ファンx4 → (正)静音静音ファンx2

大変すみません。

書込番号：23382941

[オルフェーブルターボ]

＞とにかく暇な人さん
こんばんは　アドバイスありがとうございます。

天板はまだ開けたことが無いですね。

重いのでなかなか、出来ないのですが、

レコードを出すときについでに、やってみようと思います。

書込番号：23382954

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
資料　ありがとうございます。

直列ということは、ＤＣモータ駆動なのですね。

ちょっとぐぐってみます。

アダプタ+　→　+ＦＡＮ１-　→　+ＦＡＮ２-　→　アダプタ-　　

ですね。表からサーキュッレータを回すより効果はかなりありそうですね。

書込番号：23382966

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

＞効果はかなりありそうですね

電源は使わなくなったノートから、他は100均フエルト、ファン2個と合計で2〜3千円くらい
静音ファンを更に電圧下げるので、表裏の風の方向が微妙なほど回転は弱々しいです。

すごく発熱する大型AVアンプに乗せてましたが効果抜群
触れないような天板がほんのりになりました。

書込番号：23383138

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
こんばんは　ご伝授ありがとうございます。

Ａ級アンプかと思ったのですが

ＡＶアンプなのですね。

参考にさせていただきます。

書込番号：23383215

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
＞とにかく暇な人さん
＞cbr_600fさん
＞素端麗-萌瀬爾さん
＞tohoho3さん

色々とありがとうございました。

暑くなってきましたが、体調管理にご注意ください。

書込番号：23424312

PCオーディオに使用するアンプ、環境について

[ねかちゃ]

最近の物ではないみたいですが親からb&w cm5s2を譲って貰ったので、パソコンで使おうと思っています。
今までアクティブスピーカーしか使用した事がなかったので環境の構築も初めてで想定中なのは

PC→dac搭載プリメインアンプ→スピーカー　こちらでと思っていますが

PC→プリメインアンプ→USB-DAC→スピーカー　こちらの方が音は良いのでしょうか？

USB-DACを検索してもヘッドホン用の物しか出てこず、スピーカーでも使える物なのかと接続方法さえわからずです
USB-DACを使う場合ははPCにUSB接続、光ケーブルでプリメインアンプに出力　という事でしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：23370629

[古いもの大好き]

＞ねかちゃさん

こんにちはです。

『PC→dac搭載プリメインアンプ→スピーカー　こちらでと思っていますが』

はいこちらの方が良いと思います。

『PC→プリメインアンプ→USB-DAC→スピーカー　こちらの方が音は良いのでしょうか？』

これでは普通音が出せませんと言うか、通常プリメインアンプはアナログ(スピーカー)出力ですから
そのあとにＤＡＣ(デジタル信号のアナログ変換機)の接続は出来ません。

簡単なのは、PCからUSBDAC入力付き　プリメインアンプが簡単です。
予算の提示がありませんので、どの程度の機種が良いのか分かりませんが例として

デノンでのUSBDAC入力付き
https://www.denon.jp/ja-jp/shop/denonapac-amplifiers_ap/pma1600ne_ap

PCに同軸デジタル出力もしくは光デジタル出力があれば、もっと安価なアンプもあります　一例
マランツでの同軸デジタル＆光デジタルDAC付き
https://www.marantz.jp/ja-JP/shop/amplifier/pm6006

書込番号：23370712

[古いもの大好き]

＞ねかちゃさん

追伸です。
先に一例で一製品づつ挙げましたがその他にも結構ありまして。

マランツのアンプ一覧で、DAC搭載とあるのがデジタル入力可です。
ただ、それが同軸タイプか、光タイプか、USBタイプは機種により異なります。

https://kakaku.com/kaden/integrated-amplifier/itemlist.aspx?pdf_ma=96&pdf_so=p1

こちらはデノンです。
https://kakaku.com/kaden/integrated-amplifier/itemlist.aspx?pdf_ma=96&pdf_so=p1

探せばさらに他メーカーでもありますので、好みのメーカーで探してご予算と相談下さい。
USB限定だと少なくなります。

書込番号：23370725

[anakurooyaji]

取り敢えずのおすすめです。
USBケーブル1本で繋ぐだけ、バスパワー電源でDACとアンプ機能が手にはいります。
音質も音量も、本格オーディオには届かないものの、そこそこ十分納得できるレベルだと思います。
残念ながら今は一時的に品切れの様ですが、そのうち再開されると思います。
ステレオサウンド誌の姉妹誌であるデジファイ誌の付録で評判だった奴の単独発売品です。

Amazonのリンク先を貼り付けます。(URLは、最後までコピーして検索して下さい。)

https://www.amazon.co.jp/DigiFi-Works-DAC内蔵デジタルパワーアンプ-アルミカバー仕様-DF13NM/dp/B06XKT2RTR/ref=sr_1_15?__mk_ja_JP=カタカナ&dchild=1&keywords=デジファイ&qid=1588227493&sr=8-15

取り敢えずの選択肢としてのご紹介です。
もちろん、始めからそれなりのUSB DACとプリメインアンプを繋げば、さらに良い音を楽しめる訳ですが。

書込番号：23370729

[blackbird1212]

ねかちゃさん、こんにちは。

USB-DACを使うなら、
PC→[USB]→USB-DAC→[アナログRCA（XLR)]→プリメインアンプ→スピーカー
こうなります。

>USB-DACを検索してもヘッドホン用の物しか出てこず、
>スピーカーでも使える物なのかと接続方法さえわからずです
上記のように、USB-DACだとスピーカーを直接駆動するものではありませんから、
スピーカーで使えるかどうかを調べることは無理です。
問題は、バッテリー駆動のポータブルなものと、AC駆動の据え置き型があるので、
家庭内利用だけなら、据え置き型を選ぶことになります。
RCAやXLRのライン出力があれば、プリメインアンプにアナログ接続して使います。
製品の位置づけとしては、CDプレーヤーなど同じようなことです。

>USB-DACを使う場合ははPCにUSB接続、光ケーブルでプリメインアンプに出力　という事でしょうか？
光ケーブで出力する場合は、DAC機能は使わないでDDCとして使うことになります。
ですので、さらにその先にDACが必要になります。
そこまで接続を複雑化する必要はないでしょう。
光デジタル接続だと、DSDが再生できないなど制約がある場合がほとんどです。
USBでつなぐ形の方が使いやすいです。

なんにせよ、問題は予算です。
それが決まらないと、組み合わせも機種選択もありません。
それから、機器の置き場所の問題もあります。
通常のプリメインだと、かなり大きなものですが、スペースは大丈夫ですか？

USB-DAC付きプリメインアンプなら、
小型のもので、
DENON PM-60
https://kakaku.com/item/K0000992262/
一回り大きいがネットワークにも対応で多機能
DENON PMA-150H
https://kakaku.com/item/K0001182075/
通常サイズでパワーのある
ヤマハ　A-S801
https://kakaku.com/item/K0000686838/
もう少し上だと、
DENON PMA-1600NE
https://kakaku.com/item/K0000912586/
より上級な
DENON PMA-2500NE
https://kakaku.com/item/K0000845822/
その他、TEACの機種や、USB-DAC＋プリメインの組み合わせなど、
いろいろと選択肢はあります。

書込番号：23370732

[fmnonno]

＞ねかちゃさん
たぶん
PC→USB-DAC→プリメインアンプ→スピーカー
の間違いかと思いますが違いますか？

スピーカーが同じですと、高価なアンプやUSB-DAC機器なら音は圧倒的に良いかでもですし、やはりDAC搭載プリメインアンプでも良いかもです。
予算次第や各個人の感性によるかと思いますよ。

逸品館さんやOTAIさんやアンソニーさんなどYouTubeでもいろいろなオーディオの比較はのってますので本物の音ではありませんが参考のイメージとしてつかんで、
コロナ収束したら本物の音の実物を試聴に出かけられることをお薦めします。

書込番号：23370777　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ねかちゃさん
質問の回答は
PCとUSB-DACにはUSBケーブル接続となり
USB-DACとアンプとの接続は、構成によりアナログのRCAケーブル接続やデジタルの光ケーブルで接続になります。
稀にXLRケーブル接続の物もあります。

安価なUSB-DACで良いならS.M.S.LやTOPPING
に人気あるようです。検索されるとすぐ見つかるかと。
高価なものが良いならエソテリック　N-01XD
などもあります。

書込番号：23370810　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねかちゃ]

＞古いもの大好きさん

こんにちは、ありがとうございます、PC側に光デジタル(SPDIF 光出力コネクタ)が1つあります
根本から間違えていたみたいです、DAC搭載プリメインアンプだと光接続以外にも出力方法がある場合もあるという事ですか

予算は5~10万円で考えています

＞anakurooyajiさん

ありがとうございます、こういった簡易的な物もあるんですね

＞blackbird1212さん

こんにちは、ありがとうございます

USB-DACからプリメインアンプへの出力が光接続ではないんですね、デジタルからアナログへの変換をアンプでする物かと、大元の根本から間違っていました

スペースは問題なさそうです、予算は5~10万円で考えています
選択肢は多そうですがUSB-DAC＋プリメインの組みあわせでDSD再生可能な物が気になります

＞fmnonnoさん

ありがとうございます、おっしゃる通りで間違っていました

貰った物が販売中の現行ではないのですが、同じメーカーの他のスピーカーでも試聴である程度わかるのでしょうか？

書込番号：23370812

[bebez]

＞ねかちゃさん

こんにちは。
B&W CM5S2は706S2の前身と言えるとても良いモデルです。
予算が5〜10万円と言うことですが、スピーカのグレードも考えると、ちょっと足が出ますが、デノンのPMA-1600NEが良いのではないでしょうか？
ちょっと前まで、実売6万円ぐらいでパイオニアのA-50DAというイチオシのアンプがありましたが、残念ながら生産終了で市場在庫もないようです。

書込番号：23370885

[cantake]

＞ねかちゃさん
こんにちは。
PCオーディオの場合はアンプを置く場所とアンプの大きさも要素と思います。
これによってケーブルの長さも違ってきます。

�@PC→DAC搭載プリメインアンプ→スピーカー　１体型は電源とかケースが共用なのでコスパが良いと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�APC→DAC→プリメインアンプ→スピーカー　　自分の好みのDACを使用したい場合はメリットです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘッドフォンアンプのDAC部だけ使用する場合が多いので割高感があります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
音質は予算額が反映しますが、コスパは�@だと思います。

PCが音楽専用なのかでもかなり違うと思います。
ネットワークプレーヤー機能があるDAC搭載プリメインアンプのような機種もあります。（マランツPM7000Nなど）
これならPCを使用しなくても楽しめます。

書込番号：23370898

[古いもの大好き]

ケンウッドKA-NA7	光＆ミニUSBデジタル入力端子(PCと接続)	スピーカーも接続可

＞ねかちゃさん

再度です。

『根本から間違えていたみたいです、DAC搭載プリメインアンプだと光接続以外にも出力方法がある場合もあるという事ですか』

ちょっと違うので説明しますと、今回の場合音源(楽曲のプレーヤー)つまり音を出すのがＰＣですね。
でＰＣが「出力」側となります。

それを受ける側　今回はＤＡＣ付きプリメインアンプですのでこちらが「入力」となります。
つまり出す側と受ける側の方式を合わせる必要があります。

PC側のデジタル信号を出す方式は、ＵＳＢ及び　ねかちゃさんの情報では、光デジタル(SPDIF 光出力コネクタ)の方式
２種類の方式が付いていると言う事になります。

それを受ける側のＤＡＣ付きプリメインアンプとして「ＵＳＢ」「光」「同軸」3種類ありまして、お値段の安いタイプは
「光」「同軸」2種類の方式が付いているものが多く、その為ＰＣとＵＳＢで接続しようとしても方式が合わないので接続できません。

ところが今回PC側が「光」の出力方式がありますので、プリメイン側に「光」の入力があれば接続できます。

「光」タイプの入力を持つDAC付きプリメインをご予算で選んで頂ければ大丈夫です。
デノン及びマランツのアンプ一覧表でＤＡＣ搭載欄に〇が入っている機種ならば大体の機種が接続可能です。

これだと思われる機種がありましたら「仕様」の項目で「デジタル入力」に「光」があるか確認すればOKです。

そして自分で使っておきながら、ヘッドフォンアンプとしてばかり使っていて忘れてましたが
ケンウッドKA-NA7と言う機種がお財布にやさしくUSBDAC搭載スピーカー接続もできます。
https://kakaku.com/item/K0000922867/

なお音についての好みは人それぞれですのでねかちゃんさんに合うのか合わないかは、私では判断出来かねますので
ご容赦を。

書込番号：23370911

[kockys]

＞ねかちゃさん
いつもこの機種書いてる気がしますが。。
マランツのPM7000Nはダメですか？
これはUSB-DACでパソコン接続対応してません。
逆にbluetoothやネットワークプレイヤーの機能が付いていて使いやすいです。

毎回パソコンを使うのか、多機能アンプを使うのかここから使い勝手を想像してみては如何ですか？

書込番号：23371161

[fmnonno]

＞ねかちゃさん
もらったときにスピーカー台(スタンド)もありますか。あればパソコンのサイドに置く位置はありますか。
B&Wのスピーカーは台があると良い鳴りになる感じなので何かしらの台にのせるのをお薦めします。

試聴ならすでにbebezさんからある様にB&Wの同じクラスサイズのスピーカーなら似たよう感じにはなると思います。が、個人差や試聴先の環境もあり全く同じように感じられるかは不明です。

私のDAC搭載アンプはONKYOとSONYのしか無いのですが、
今なら予算からもDAC内蔵ならマランツのアンプがお薦めでしょうか。

PC内の音楽の曲だけでなくパソコンのゲームの音もインターネットの画面の音も出したい等あるなら、
予算内に合う
USB-DAC機器と普通のプリメインアンプにされるのも良いですね。

書込番号：23371180　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞ねかちゃさん
ちょっと、横スレ失礼します。

＞kockysさん
私も、PM-7000Nはグレード的にCM5S2とバランスが取れるし、使い勝手も良さそうなので良いと思ったのですが、音源がPCに格納されているようなので、推奨するのは控えました。
PM-7000Nの場合、NASを加えて、PC内の音源をNASに移す前提でしょうか？
（PCをNAS代わりに使うことはできそうですが、それでは使い勝手が良くならないのでイマイチですよね。）

書込番号：23371264

[kockys]

＞ねかちゃさん
＞bebezさん
要は使い勝手をどう考えていらっしゃるのかな？と思った次第です。
パソコンを立ち上げてパソコン画面から曲を再生する場合、パソコンの置き場所がどうしても固定化されます。
例えばデスクトップオーディオのような場合には、パソコンを中心にスピーカーを置くので良いと思います。
でも結構ニアフィールドでの再生ですよね。

このクラスのスピーカーですと設置をイメージするとアンプを中心にスピーカー設置する。
リスニングポジションに近い位置にパソコンを置いて再生するイメージかと思います。
毎回パソコンを使って曲を再生させるという手順になると思います。

今回、パソコンで使おうと思うという事を前提とされており、それに応じたアンプはblackbird1212さん含めほぼあげられてると思います。
ですが使い勝手という点から今までのアクティブスピーカーと同等よりもスピーカーを活かせる設置にして使ってはどうかと思いました。
ネットワークオーディオ機能があるアンプですと使い方が広がります。
パソコンにミュージックサーバー相当を入れて音源再生もできます。
前述しましたが、どう使うのが使いやすいかという点からも考えては如何でしょうか？
スピーカーを活かす方向にもならないかな？という趣旨でこの機種を挙げました。

書込番号：23371459

[すいらむお]

マランツ製レシーバーも確認されてみては如何でしょうか。

開発にB&W802D3を使用したとの記事も閲覧できます。
B&W707S2など、スピーカー側が高価な組み合わせもメーカーは推奨しているようです。

上を見れば優れた製品は有ると思いますが、何をどう聴くかがより重要になると思います。
昨今の小型製品はよく出来ている物も多いと思います、その分スピーカー台やコード類など、設置や調整などに予算を使う事も悪くない気がします。

B&Wスピーカーの多くはある程度広い空間で使う方が魅力が出てくる気がします、音が部屋を漂い機材を意識しなくなる様な鳴り方に調整できてからが好みの追求になると思います、自己満足の世界ですのでゆっくり考え楽しまれてください。

書込番号：23371471　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ねかちゃさん、こんばんは

PCにつなぐとして
ピュアアンプならDENONのPMA-1600NE

もしPCにHDMIがあるなら
AVアンプならYAMAHA RX-A1080

値段はほぼ同じ、これから始めるなら映像付き音声も多いのでテレビも含めた環境を作った方が出番も多いのでは？たくさん使うものにお金をかけたほうが合理的だと思うので、AVアンプがおすすめです。

書込番号：23371943　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

ねかちゃさん、こんばんは。

いちおう、注意喚起のために書いておきますが、
なんの説明もなく「光デジタル」接続も勧めている人がいますが、
S/PDIF接続は古い規格なので制約も多く上限が192k/24bitなので、
PCMだと384kとか32bit、またDSDの再生が出来ない、
というようなことなので、USB接続を優先的に考えることをお勧めします。
また、PCからの光接続の場合、
光デジタル信号に変換するのがPCの内蔵音源機能になるので、
USB接続に比べて音質的に優位ということもありません。
ですので、そういう点からも考慮する必要はないです。

書込番号：23372062

[ねかちゃ]

皆さんありがとうございます

スピーカーを置く場所の予定は100x120cmの机です

モニター隣にスピーカーを置こうかと思っていますが、試しに置いてみるとサイズの割合で窮屈な感じがしました
椅子からスピーカーまでの距離を測ってみると80�pでしたが、これは音楽を聴くのに問題ない距離でしょうか？

アンプの場所は、PCを机の下の隣に置いているのでそちらの隣に置こうと思っています

机に置いて使用する様な、高さが低いスピーカースタンドは同時に貰いました。

スピーカーの置き場所を変える方が音的には良さそうですが、机の前に居る事の方が多いので机の上から変えるにしても背の高いスタンドを机の隣に置く位だと思います。

ゲームやYoutube等の音も出そうかと思っていますが、USBDACの方が有利な点などがあるのでしょうか？

書込番号：23372546

[あいによし]

ねかちゃさん、こんにちは

＞80�pでしたが、これは音楽を聴くのに問題ない距離でしょうか？

近いですね、左右スピーカーの間隔が80cm以下ならよさそうですが、それ以上の場合は中抜けしやすいので、スピーカーを内振りにして様子をみられた方がよいです。

書込番号：23372574　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞ねかちゃさん
スピーカーの間隔はあいによしさんが仰ってるとおりにして様子見れば良いとは思います。
しかし、こぢんまりと纏まりそうな気がします。気になるのはここです。

USBDACの利点はパソコンと簡単に高音質で繋げるという点です。
但し、bluetoothは音がイマイチだとかApple の AirplayもCD音質が上限だとか言われるんですが使ってみると
あれ、、、これならば問題無く使える。パソコンと有線で直結するならば気軽に聴けるこちらでも全く問題無いと感じる事もあります。
私はアンプとApple airplayで良く接続して使います。

逆にパソコンに内蔵した音源を鳴らす方法として
・パソコン装備のWMPを立ち上げて音源ファイルを共有してミュージックサーバーを立ち上げる。
　これでネットワークプレイヤーからパソコンの中の音源再生が出来ます。
　windows向けのapple itunes等でも共有できます。
・パソコンから音源をキャストして再生。
　パソコンから音源ファイルを右クリックして再生先をアンプにする。ミュージックプレイヤーではこのような形式で再生可能なものも多々あります。お手軽です。

スピーカーの設置の話になりますが。。基本は正面から聴くのが正当だとは思います。
しかし、自分の位置に対して横から鳴らしてやるのもアリですよ。
要はこちらのほうが部屋全体から包み込まれるように鳴らす事が出来て好ましかったりします。

ニアフィールドで聴くのはそれはそれでアリだと思います。
しかし、そもそもが想定としてUSB-DAC前提でしたので、、それ以外の方法は考慮に入れる必要ないのかな？
という点が気になりました。
USB-DACは内蔵もありですが以外と良く小型のものが後付け出来たりします。

今までの使い方と同じもあると思います。
しかし、アップグレードされるのでしたが機器を活かす事も考えて検討してみては如何でしょうか？

書込番号：23372765

[古いもの大好き]

この様な感じ？	スタンドに載せたCM5S2

＞ねかちゃさん

こんにちはです。

『スピーカーを置く場所の予定は100x120cmの机です』
『モニター隣にスピーカーを置こうかと思っていますが、試しに置いてみるとサイズの割合で窮屈な感じがしました』

写真の様な感じでしょうか？

『椅子からスピーカーまでの距離を測ってみると80�pでしたが、これは音楽を聴くのに問題ない距離でしょうか？』
聴けない事は無いと思いますができればもう少し距離が欲しい所ですね。

スピーカーを机以外に置いてスタンドに載せて聴くスタイルが取れれば良いのですが…無理ならば聴かれるときは
少しでも離れて聴く様にされると良いですね。

『アンプの場所は、PCを机の下の隣に置いているのでそちらの隣に置こうと思っています』

床の上で、邪魔になりませんか？　操作もしずらいのでは？　まあリモコンなら上からでもできると思いますが。

最初の机の上のスピーカーと一緒に写っているのが、デノンのPMA-50です。
置き場所が床の上であれば、フルサイズ(横幅　42〜43cm)よりこちらのタイプが良さそうです。

現行機はPMA-60にモデルチェンジしており、同様タイプの上位機種のPMA-150Hもあり、
両機共にUSB-DACも搭載しており接続も楽です。

両機ともにご予算内に収まりますので、どちらにされるかはお財布と相談されて下さい。

書込番号：23372807

[fmnonno]

＞ねかちゃさん
先程の古いもの大好きさん
の構成写真の1枚目のが想定イメージに近いようですね。
PCディスプレーの両サイドにスピーカーを置いてアンプとUSB-DACを設置するイメージ。
サイズからの理由で1台ですむ、PCとUSB-DAC接続のあるDENON のアンプも候補でしょうか。

PCとUSBケーブルでUSB-DACを接続する意味は
USB接続すると
PCのOSからみて音源モジュール(音源デバイス)にみえ音源デバイスとしてUSB-DACを設定します。PCへUSB-DACのモジュールソフトをインストールすることが多いです。

したがってPCの全ての音(Windowsなら起動する時の音を含めてゲームやYoutubeの音)が出力可能です。
デメリットは必ずPCを起動する必要ありです。

USB-DAC内蔵アンプでも、PCと直接接続するUSBの口がないモデルもあります。
マランツPM7000Nなどです。ネットワークプレーヤーアンプに分類されLANの口はありLAN系で接続する(有線や無線)事になります。
このLAN接続はPCにもLANの口はほぼありますのでアンプとはLAN系で接続することになります。

LAN系で接続すると、windows標準搭載のWMP(Windows Media Player)などのソフトで、PCの中や外のハードディスクの曲データだけならば再生はでます。したがってPCのLAN系ですとゲームの音やYoutubeの音は基本再生はできません。

ネットワークプレーヤーのメリットは音楽データ再生に、PCの起動は必須ではないこと。
音源データをNASハードディスクに置いたり、インターネット上の対応した音楽配信サービスを利用出来ることです。

書込番号：23373069　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ねかちゃさん
PCの音を全てだすなら、PCとUSB-DAC接続はほぼ必須ですね。PCと直接USB接続ができるアンプは少ないので、PCとUSB-DACとは分離されると選択は広がりますよ。

USB-DACで安価で良さそうなのはS.M.S.Lがあります。
机の設置なども参考になるYouTube画像がありますのでアンソニーさんの
https://m.youtube.com/watch?v=sg8wlwfUmEY
のせて置きます。

画像で見た方が分かり安いので
他にもいろいろ見つかるので探して検討してみてください。

書込番号：23373183　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

USB-DAC

＞ねかちゃさん
fmnonnoさんに追加です。中華DACです。topping d10 / d50 /d70 /d90 このあたりもお勧めのUSB-DACです。
D50位で十分だと思います。

画像は上がD50です。下がD70です。D50はコンパクトですので組み合わせもしやすいですよ。
こういう製品使って選択肢広げるのもありと思います。

書込番号：23373280

[オルフェウス]

パソコンに光デジタル、同軸デジタル出力が有れば。

今のアンプには光デジタル、同軸デジタル入力がついている機種が多いのでデジタル入力が有れば、
AVアンプ、オーディオアンプ、等で楽しむことが出来ます。

アマゾンミュージックで今楽しんでいます。
しかし、残念なことにパソコン側で出力を切り替えてやらなければ成らない事。う〜ん！？

書込番号：23374348

[fmnonno]

＞オルフェウスさん
かなり前から安価なPCには、音声の光端子やデジタル端子などは無いので、持つかたが珍しいかと思います。高価なゲーミングPCか、自作されている方しか無いかと。
安価なPCにもUSBならばほぼありますのでUSB-DAC機器が今はいろいろと出ているかと思います。

ネットワークプレーヤーアンプはPCレスで音楽を聴くには便利ですよ。AIスピーカーの音声で起動停止や再生が出来るものもあります。
でもインターネットとWI-FIと操作のスマホは必要ですが。

最近PCが売れなくなっていますので、スマホやPadと連携できるネットワークプレーヤーへシフトして来てるかと思います。近年にはすべてネットワークプレーヤーになるかも。
ハイレゾがでた頃はすぐに廃れるとかの書き込みもよく見ましたが、サブスクのサービスなど時代の流れですね。

今も音声で起動したネットワークプレーヤーアンプでNASのハイレゾ曲をBGM的に鳴らしてます。

書込番号：23374989　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ねかちゃさん
こんにちは。
ご予算内ならPC＞USB-DAC＞デジタルアンプがコンパクトでベターと思います。
中華DACはDACプリタイプが多いですが、プリ機能を使用しないで純粋なDACとして使うことができます。
私感ではSMSLとToppingが良いと思います。人気ではSMSLではSU-8、M500　ToppingではD70などです。
バスパワータイプでなくてAC電源タイプが良いと思います。
中華DACはESS社とか旭化成の新らしいDACチップを搭載していてコスパはかなり良いです。

これらDACはXLR出力もできますがアンプ側が高額になりますので、RCA出力で使用が一般的です。
小型デジタルアンプでは新潟県のアムレックAL-602Hなどコンパクトなタイプもあります。
余った予算でRCAケーブルとスピーカーケーブルをご購入できます。１０万以内でOKです。
DACはデータ音源の入り口部ですから音質を決める要素で重要と思います。

書込番号：23375363

アクティブスピーカー対パッシブスピーカー

[elinemebius]

https://ordinarysound.com/reason-active/

OrdinarySoundというサイト＆ショップの記事です。

アクティブスピーカーがチャンデバ＆アンプが内蔵されマルチチャンネル対応していて、パッシスピーカーよりお得という内容になっています。私はこの記事に好意的ですが、皆様はどう思われますか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：23354648

[elinemebius]

（誤）マルチチャンネル
（正）マルチアンプ

書込番号：23354665

[kockys]

＞elinemebiusさん
実際にチャンデバ+アンプ内蔵スピーカー使ってるので分かりますよ。
きちんとした設計がされてる製品ならばオーディオ的にも真っ当な音です。

http://linn.jp/products/Speakers/exakt-akudorik/
私の使ってる製品です。満足できる音出てますよ。

書込番号：23354900

[創造館]

＞elinemebiusさん

スピーカーのアンプ内蔵は理想ですが、これはチャンデバと複数のアンプを内蔵してますね。
しかもDクラス。これはかなりいいと思います。

私的に引っかかるのは、入力がアナログしかないことでしょうか。

どうせならフルデジタルでこういう構成をやってもらいたいものです。

書込番号：23354954

[kockys]

＞elinemebiusさん
追加で書いときます。
アクティブスピーカーの場合はアンプを専用にチューニングできる利点がある。
パッシブスピーカーにはアンプの組み合わせで楽しめる利点がある。

欠点は、、
アクティブスピーカーは色々なアンプを組み合わせて楽しむことが出来ない。オーディオ的な楽しみが少ない。
パッシブスピーカーはネットワークが音質的に弱点となる。

上記が一般的に言われる事ですよね。最終目的は自分好みの音楽を楽しむ事なので気に入ればどちらでも良いかと思います。

パッシブスピーカーもネットワーク外してチャンデバ使ったりしますので結局同じだとは思いますが。。

書込番号：23354965

[elinemebius]

＞kockysさん
＞創造館さん
LINNのExaktテクノロジーは、スピーカー内で、digital信号をdigitalのままで帯域分割させることによって、analogによる帯域分割に伴う(振幅と位相)歪を回避し、更にDAC&AMPでdigital信号への変換増幅させると言うアバンギャルドかつオンリーワンのシステムですね。
但し価格が・・・AKUDORIK/1が2750000円税抜、STANDが2100000円税抜！

書込番号：23355037

[elinemebius]

(誤）digital信号への変換増幅
(正)analog信号への変換増幅

書込番号：23355050

[あいによし]

elinemebiusさん、こんにちは

マルチは高音質化の近道ですが、
PCでデジタルのまま帯域分割が鮮度よさそうです。

書込番号：23251861

書込番号：23355068　スマートフォンサイトからの書き込み

[elinemebius]

＞あいによしさん
PCで帯域分割ができるんですね？
PCのソフトや帯域分割した信号を受け取る機器等々が必要かと思いますが、無知ですので見当もつきません。教えていただければ幸いです。

書込番号：23355127　スマートフォンサイトからの書き込み

[Architect1703]

チャンデバ等を専用設計にすることや、アンプとスピーカが近接することによる音質的メリットはありますし、
構成する要素をまとめることによって、コスト的にも有利かと思います。
なので、ある意味理想を具現化している方法だと思います。
ですが、私は手を出しません。アンプとスピーカの組み合わせを変えることが困難だからです。ただそれだけ。
アンプもチャンデバもスピーカも自作できるのであれば、話は別ですが。

書込番号：23355415

[elinemebius]

＞あいによしさん
ググったところ、foobar2000でもチャンデバできるようです。その他にも有償ソフトでチャンデバできるものもあるようですね。

DACはマルチチャンネルのオーディオインターフェイスを用いるのでしょうか。

オーディオインターフェイスならばプリを挟まず直接パワーに繋ぐのが現実的ですね。

スピーカーはkockysさんが仰っているようにパッシブスピーカーのネットワーク外してやるか、自作するかですね。

これらを全てやるのは、相当スキルと情熱が要りそうですが、私にはできなさそうです。

書込番号：23355454　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞elinemebiusさん
こんにちは。
貴重な情報ありがとうございます。
アンプが内蔵タイプは「部品は振動で音質劣化がある」という話なども見たような気がしますので、購入した経験がありません。
ADAMの機種などは見た目からも良い音がしそうなので興味があります。

アンプとスピーカーはチューニングされいるので、DACだけ選べばよいのでPCオーディオではメリットが大きいと思います。
デジタルアンプの恩恵も大きいと思いますので、アナログアンプや真空管アンプが好みの人には敬遠されと思います。

書込番号：23355476

[あいによし]

elinemebiusさん、こんにちは

うちはデジタルチャンデバでマルチ駆動、
まだ使ってないのですみません詳しくはないですが、成り行き次第でうちも入れ換えるかもしれません。

詳細は書込番号：23251861を辿って下さい。

そちらのスレ主さんの質問スレでマルチについて回答したらスレ主さんがデジタル処理にこだわり色々調べられたようです、

PCでハイレゾとかCDリッピングで音源管理されていて、チャンデバソフト(2万円くらい)からUSBで出して8ch入り超高級DAC(15万円くらい)でアナログ変換しパワーアンプで4wayスピーカーを駆動されるようです。

アキュフェーズDF-65だとA/D変換か384kHz入れても
192kHz処理に落とし、帯域分割、D/A変換で88万円

PCだと384kHzが扱えA/D劣化なく、わりと自在に帯域分割できるようです。A/Dが入ると無劣化とはいかず変換ノイズが入るので、メリット大きいと思います。

とは言っても、デジチャンデバDCX2496が3.5万円
中華デジアンが2chで5千円〜、3wayで2〜3万円
マルチアンプやるなら、それで肩慣らしがよいと思います。(卒業したら今はオクで処分が簡単ですし)

書込番号：23355520　スマートフォンサイトからの書き込み

[elinemebius]

＞Architect1703さん
私もfocal trio11beを購入する前は、200万くらいの予算で、スピーカーとパワーアンプの選択に非常に迷っていました。

逸品館さんの記事で、focal sopra no2の評価が高くしかもラックスマンが代理店になってから、それまでの260万程から160万程に値下がりしたのを知って、一時はこれを購入しようと決めていました。

しかしパワーアンプの選択には尚迷いに迷い色々考えた末予算オーバーながらLINNのSOLO二台と合わせてでショップに掛け合いました。

しかし、購入決定直前に予算面でやはり難しいことから断念しました。

さて、私は随分前に、ヤマハのMSP5 STUDIOという安価なプロ用モニタースピーカーを中心にマランツのAVプリと組み合わせて５.1サラウンドを構成しました。これが価格を考えるととても良い音を出し感動しました。このシステムは今も現役です。

この成功体験からパワーアンプ内蔵のアクティブスピーカーを探すことになり、focalのプロ用があることに気づき、色々評判を収集し最新のfocal professionalのハイエンドであるtrio 11beの購入に至りました。

その頃知らなかったADAMも検討していれば良かったかなと少し後悔しています。

私にとつてパワーアンプとパッシブスピーカーの選択はとても高い壁になっていました。そのことに我慢出来なくなりパワードスピーカーにした側面はあります。

書込番号：23355542　スマートフォンサイトからの書き込み

[elinemebius]

＞cantakeさん
知っていれば購入の筆頭候補になっていたであろうADAMのS5V、すごい性能ですね。周波数特性: 25 Hz - 50 kHz。これだけで有無を言わせない説得力がありますね。

書込番号：23355564　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞elinemebiusさん
＞cantakeさん

「部品振動で劣化がある」これへの対策は必要ですよね。
私が使ってるlinnのブックシェルフはスタンドにDAC+アンプ内蔵でそれがフローティング構造で振動を抑える作りになってます。
こういう対策されてるんでスタンドだけでもそこそこの値段がします。

このブックシェルフはパッシブタイプも持っているのでアンプを組み合わせて楽しむこともできます。パッシブ版は販売中止になってしまいました。。が。。とはいえ、、ネットワークは外してるんですけどね。

elinemebiusさんはlinn soloを検討されたんですね。薄型でハンドリングしやすくリビングに持ってこいです。
私はklimax twinをメインのパッシブスピーカーで使ってますがsoloもいずれ使って見たいです。
こういうアンプやケーブルや電源の組み合わせは楽しみでも有ります。

書込番号：23355605

[elinemebius]

＞kockysさん
なるほど、スタンドにDAC＆アンプがありましたか。製品紹介をざっと読んだだけでは気がつきませんでした。
アンプの振動対策は、メーカーにお任せするよりほかにありません？
LINNのことですので、フロアタイプのEXAKT350も振動対策はされていることでしょう。

書込番号：23355634　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞elinemebiusさん
トールボーイタイプも対策されてると思いますよ。
メインで使ってるakubarikはパッシブタイプなので構造が分からないんです。
一度ショップで背面見たことも有るんですけどね。akudorikはアンプ部に触れると揺ら揺らするんですがこれは揺れず。
メインは後ははexakt boxさえ導入すれば良い状態なのですが、、来年以降です。一つ一つが高いです。

https://www.phileweb.com/interview/article/202001/23/717.html
こういうパッシブ対アクティブの記事LINN製品を使ってですけど読んだことありますか？
興味深いなと思います。何事もバランスだと。

書込番号：23355666

[はらたいら１０００点]

こんにちは
理想はアクティブ型と思います。回路直結でそれも希望の回路でドライブさせられる。
フェラーリの車体にフェラーリのエンジンを搭載しているみたいな話ですよね。
一方オーディオは車体（SP)とエンジン（アンプ）を変えてドライブできる面白さがありますので
変えてみたくなるのも事実。LINNは搭載型に力を入れて、独自の哲学で全体感を生み出して
いますね。立派です。

今後はアンプ内蔵型＝省スペース型をWIFIなどで搭載回路に飛ばして音だしするスタイルが
多くなるのではないでしょうか。ケーブルを使用しない時代も来ますね。

書込番号：23355845

[elinemebius]

＞kockysさん
宗教学者と哲学者が語り合う、LINNのアクティブスピーカーとパッシブスピーカーの比較試聴及びブックシェルフとトールボーイの比較試聴。

これ読む限りではEXAKT AKUDORIK一択ではないですか。

興味深く読みましたが買えませんね。でもマルチアンプの効果はよく伝わってきました。

書込番号：23355856　スマートフォンサイトからの書き込み

[elinemebius]

＞はらたいら１０００点さん
all in oneは、かつてラジカセ、現在はDAP(高価なDAPもあり)に代表されるのですが、LINN以外にも高価なオーディオ製造業者も追随して行くのでしょうか？

kockysさんの紹介されたサウンドクリエイト主催の対談では、all in oneは効果的のようです。

書込番号：23355890　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞elinemebiusさん

こういう文章でもある程度伝わってきますよね。更にアクティブ型使って良さを実感しているならば尚更です。
今のご時世は厳しいのですが聴いてみることはできると思いますので冷やかし？程度にでも聴いてみると良いです。
ちなみにトールボーイは。。の表現があるんですが、、こちらも独特の響きがあって好みの音が出てるので好みなんですよ。
パッシブなのでアンプ、ケーブル、電源変えて楽しめました。

＞はらたいら１０００点さん
私もairplayで飛ばして聴いたりしてます。
これも手軽で楽しいですよ。
#それにしてもかなり昔から価格コムへの書き込みをお見かけした記憶があります。久々で懐かしいです。

書込番号：23356088

[elinemebius]

＞kockysさん
冷やかしの試聴はやめておきます(当分高額な商品は買わないので)。
ところで、宗教学者と哲学者のLINN製品のオーディオ談義はなんて言うか見事にミスマッチですな。
両者とも「糊口をしのぐ」のイメージがあったのですが、小生の完全なる古典的イメージを覆してくれました。
笑えました。お二方も東大大学院修了で、エリートですが、こんな人達がいるなんて。
オーディオとは無縁の生活をされてばかりいるはずと言う小生のドグマを見事に覆えしてくれました。

書込番号：23356148　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞elinemebiusさん
＞cantakeさん

https://www.phileweb.com/news/audio/202004/23/21658.html
上で書かれてるADAMこれはお手軽で良いかもしれませんね。


談義記事もシリーズ化されてるもので結構続いてるので読むと楽しいですよ。
この二人意外と知られてますからね。。悪い意味でも。

書込番号：23356294

[elinemebius]

＞kockysさん
ADAMは検討し損なったS5V以外は取り敢えず購入の対象外です。次から次へと購入していたらスピーカーだらけになり使用しないものばかりになりそうですから。
もしS5Vを購入するとしたら、focal trio 11beを処分する時になります。
ご推薦のADAMは格的にはヤマハMSP5STUDIOの入れ替わりに相応しく思いますが、今のところ現状維持で行きます。

お二方の談義は暇を見て読んで行きたいと思っています。

書込番号：23356323　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

kockysさん、こんばんは

ADAM Audioおもしろいですね。
「T8V」66,000円（ペア・税込）
8インチウーファーと1.9インチトゥイーター
トゥイーターに20W、ウーファーに70Wのパワーを供給。周波数特性33Hz〜25kHz、ペアで118dB
(つまり1本115dB)の最大音圧レベルを実現

70Wは、+18dB
SPL115dBだと、素で97dB/W/mの20cmウーファー
、70年前のLOWTHERみたいです。

書込番号：23356426　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞あいによしさん
そうなんですよ。面白そうですよね。#キーワードが頭に残ってphile webみたらタイミングよく紹介記事が。。
私はこういうのは昨今のテレワークで仕事しながら聴くといったニーズに合いそうな気がします。

書込番号：23356769

[elinemebius]

＞kockysさん
＞あいによしさん
このスピーカー、価格を考えるととんでもない高性能ですね。上は今一ですが、下があり得ない程伸びていますね。SPL 118dBは自分のfocalと同じ。ペア6万6千は安すぎ、一桁違うのじゃないかという印象です。スピーカーはスペックだけじゃない意見もありますが、この価格でこのスペックの前では沈黙せざるを得ないかな。

書込番号：23356784　スマートフォンサイトからの書き込み

[elinemebius]

このスピーカーの上流にBrooklyn DAC+あたりを置いてやってTIDALのMQAフルデコードしてやれば、高品位なデスクトップオーディオが完成しそう。

書込番号：23356800　スマートフォンサイトからの書き込み

[創造館]

＞elinemebiusさん

この値段は音に関係しない無駄なところにコストをかけないためと思います。決して音が劣るあるわけではありません。
プロ機器はもともとｌこんなもんです。

特性はとても優秀で、モニターとして使えそうですね。

小型SPの低音はほとんどバスレフの共鳴音ですが、特性が優秀過ぎるので、アンプ内蔵のメリットを生かして何かしてるかもしれないですね。

書込番号：23356803

[はらたいら１０００点]

こんにちは
kockysさんお久しぶりです

オールインワン化は必然でしょうね。マランツやデノン、デビアレ等アンプメーカーがデジタル化を進め、
省電力、小型化、ノンケーブルでWIFIやエアプレイで音源受けが始まっています。私は自動車のEV化と
同じようにとらえています。
デカく、電力を大きく使用し、熱を発するアンプ、くるくる回してそこから読み取るCDP、アナログケーブル接続
考えてみればこの数十年何も変わらずこの形式を採ってきたわけですね。転換期となったのでしょう。
車のEVになり、エンジンの音とか鼓動感は失われてきており、非常に残念ですが、オーディオでもデジタル
は同様と感じます。あっさりしていて味気は薄いですね。
先日マーティンローガン製品が再度輸入される件を確認しました。私もいまだに持っておりますが、あれは
フィルムで音を出すタイプなのですよね。未来的ではないですが、もしかすると薄く軽いタイプが開発されて
壁に貼るとか、そんなタイプも出てくるかもしれません。
脱線しました。

アクティブ型SPはのアンプ入力もできるようになっていたら良いと思います。LINNはできるのかな。
自分も今はDAC遊びが中心となっており、これを中心に周りの機器を合わせるスタイルです。
ESS9038も少し飽きてきました・・・　一方、期待の旭化成の4499が出てきましたが！

書込番号：23356870

[あいによし]

elinemebiusさん、kockysさん、創造館さん
こんにちは、

＞この値段は音に関係しない無駄なところにコスト＞をかけないためと思います。
＞プロ機器はもともとこんなもんです。

机にある小さなフルレンジが箱庭的だけど、とてもステレオフォニックで定位がくっきり豊かで音がいいです。これが3wayとかだと音域は広いのですがパッシブのネットワークは位相は回るし音質劣化が大きいと感じます。もしメーカーが内蔵のデジタルチャンデバで位相を揃えスピーカー特性にチューニングしてあり格安となればとても魅力的ですね。

kockysさんの仰る、いろいろ変えられる楽しみはなくなるかもしれませんが、音がよければあとはどうでもいい人も多そうなのでアクティブスピーカーとプリアンプが普通になっていくかもしれませんね。

書込番号：23357369　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞elinemebiusさん
＞はらたいら１０００点さん
＞創造館さん
＞あいによしさん

LINNの場合は専用のヘッドユニットでAD変換してすスピーカーにデジタル伝送します。
これをアンプと言って良いかは悩ましいところです。専用コントロールアンプとはいえますかね。自由度ないですけど。。
オールイン化されるとメーカーが音を統一できる。どの顧客の部屋でも一定の水準を保てるのは良いと思います。

箱庭的でも音が良ければいい。目的は音楽を自分好みで聴くなのでこれもありだと思ってます。
分かった上でその箱庭の中にいるのも心地よいものです。

ちょっと考えて見たんですが。。
アクティブスピーカーとパッシブスピーカーの違いって何？物理的な違いは分かるんですがどこに自由度出るんだろう？？

確かにスピーカーとアンプの組み合わせの楽しみはない。。ですけど。。

・電源、コンセント、電源タップ、電源ケーブル、アナログケーブル、デジタルケーブル
・個人の視聴環境(部屋の特性)、セッティング
結構違いあるなぁ。。と思いました。
ここは十分楽しめますね。

LINNのアンプ内蔵スピーカーも電源で音がコロコロ変わって結構セッティング苦労しました。
オールインワン化を考えても、、メーカー想定する音で鳴らす。これも部屋毎の定在波の出方が違うので苦労します。
LINNの場合は1cm単位に部屋の構造と壁への窓の位置、扉の位置をブラウザ上で設定する。
そこにスピーカーの位置、視聴位置を最後に入れる。
これをLINNのサーバー上で演算させてコントロールアンプに書き込むという処理ができます。

結構、苦労してやっと良い音が出た後にこのシステムが使えるようになりました。
で使ってみると苦労して設定した以上に良い音がする。。。

こんな風にオールイン化を進めた上で更には聴く環境に合わせて最適化してくれるような仕組みも提供してくれると良くなるんだけどなぁと
思いますが、、中々無いんですよね。。
AVアンプのようにマイクで局所的な設定をするのでは無くて部屋の特性から演算するのがポイントです。

書込番号：23357996

[サブスク万歳]

オーディオ専門店と初コラボ♪ OTAI AUDIOで同軸2way対決!! 「TANNOY GOLD 5」VS「FYNE AUDIO F500」
https://www.youtube.com/watch?v=5b-eywOOCNY

元ADAMの人が立ち上げたEVE Audio
https://www.youtube.com/watch?v=3XPrBXD-A_c

書込番号：23358655

[あいによし]

kockysさん、こんにちは

＞LINNの場合は1cm単位に部屋の構造と壁への窓の位置、扉の位置をブラウザ上で設定する。

やはりリンはすごいですね。
そのうちカーテンの吸引率とか現物パラーメータも
入るようになったりして(ユーザーのハードそのまま)

部屋の中は扉や窓、カーテン、本棚、左右対称ではありません。左右がきちんと合うだけでもステレオ感はかなりよくなります。机の上のフルレンジとか、TVのサラウンドバーは音源が狭く左右対称が簡単なので音離れもよく音像も安定し易いのだと思います。音場の重要性はオーディオメーカーも認識しているはずなのに、いまだに2chピュアアンプは増幅のみで音場補正はなし、値段も高いまま、バランス変えたければケーブル変えたりとか？これでは中華デジアンやAVアンプに人気が移り、更に値上げで事実上国内アンプは終息するかもしれませんね。(もっとリンやトリノフみたいなのが出て来てもいいのに)

書込番号：23359196　スマートフォンサイトからの書き込み

[elinemebius]

＞kockysさん
＞あいによしさん
www.sound-quality.jp/PRO.html

DSPを検索して上記記事を見つけました。

ホームオーディオに比べ遥かに劣悪な環境であるカーオーディオでは、音場補正の必要性は遥かに必要とされているようです。窓や扉の入力を求めるようなLINNのような精密な高性能な機能はないでしょうが、ホームオーディオにおいても需要があれば、同様な機能を持つ機器が普及するように思いました。

書込番号：23359385

[あいによし]

elinemebiusさん、こんにちは

先日質問スレでJBLの大型ホーンスピーカー(ペア110万円)とマークレビンのアンプ(130万円)、全体総額ざっくり400万円のシステムでセンター定位がよくない相談があって、左右スピーカーの置き位置不揃いで音が異なっていそうだった、症状を指摘したらその通りとの事。部屋が20畳くらいで広そうだったので、スピーカーを40cmほど引っ張り出して再調整をススメましたが、1本62kgで年齢的に無理、センタースピーカーを買うが結論でした。

きちっとセッティングして実力を引き出せば、数万円のスピーカーでもかなり高品位な音場再現が出来たりなので、ちょっともどかしい感じがしました。

＞ホームオーディオにおいても需要があれば、

環境や年齢の制約にかかわらず、いい音が聞きたい人は多いのでは？音場改善についてメーカー提案がもっとあっていいと思います。

書込番号：23359567　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞elinemebiusさん
＞あいによしさん

カーオーディオって逆に車種が決まれば容量や窓の位置は全て固定材質も事前に分かってる。
メーカーは音作りやすいだろうなとも思います。

もう少し、LINNで設定可能な細かい部分を書くと
・ドア　木、一枚ガラス、2重ガラス
・窓　　1枚ガラス、2重ガラス
・壁　　コンクリート、仕切り板、乾いた壁
です。
ここまでは普通ですよね？ここからがポイント
環境　　温度、湿度
壁、天井、木、ガラスは一般的な平均なのでー50%から+50%で補正ができます。
残念ながら一括設定です。。。

逆にできるのはここまでなので、、テレビ等は窓として入力、窓より前に来るのでサイズ感を手動で変更して最良ポイントを突き詰めるという調整をします。エアコンもプラで反射するのでガラスで入れたりします。
現在はこういう別の楽しみ方もあるんですよ。

JBLの方は音や映像を先に楽しむという意図があって良いなと思いました。ああいう場合にこそ補正必要なんですけどね。

書込番号：23359597

[elinemebius]

＞kockysさん
＞あいによしさん

LINNの求める設定は凄いと思いました。あまりに凄すぎるので、逆にLINNの言っていることはホントかなという疑念を感じてしまいました。

LINNは2〜3歩どころか30歩くらい先にいると確信出来なければ、LINNの言っていることは信用しにくいです。

正直なところ'アンビリーバボー'としか言いようがないです。

書込番号：23359673　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞elinemebiusさん
簡単にいうと所詮音なので部屋の形に影響される。物があれば邪魔される。壁で反響する。
真っ当なことです。
でオーディオ専用ルーム作って理想の環境にしてそこでオーディオを楽しむ。機器に環境を合わせる。これ楽しいのかな？って思います。
逆に専用ルームではなくて日常生活空間側にオーディオ機器側を近づけていく。こういうアプローチだと思ってます。
私は後者で日常使いを楽しみたいなーー。という感じです。
この路線で我が道を行くと突き詰めてきたメーカーです。

本当はこういうアプローチを他のメーカーもしていかないと昔を引きずってばかりでもな・・と思います。
卓上のニアフィールドだと限定的な範囲なのでこじんまりと纏まるんですけどね。

書込番号：23359698

[あいによし]

elinemebiusさん、kockysさん、こんにちは

＞テレビ等は窓として、サイズ感を手動で変更。エアコンもプラで反射するのでガラスで

やはりベテランさんでないと猫に小判、
LINNも使いこなせるかで差が出そうなんですね。

＞LINNは2〜3歩どころか30歩くらい先にいると確信出来なければ、LINNの言っていることは信用しにくいです。

よく話題に出るので、（うちはAVだし）ひやかしで試聴しました。
クラシックの音源でしたが、3mくらいの間隔で左右10mで真横まで、奥行き20mくらいの音場が出来て
左右高さ2mにバイオリン、右奥10mにホルン、左奥のティンパニー連打も10m先で高さ3mみたいな感じ
空間に音像が張り付いたようで、一番前の3席を移動しても音像はくずれない、くっきりした再現性。

サラウンドでもマルチアンプで位相差取って音場補正をしっかりかけるとそんな感じになるのは知っていますが、
ただでさえまとめるのが難しい大型スピーカーの2chピュアのみで音像が張り付く立体サラウンドしているのはめったにきかないです。

書込番号：23359735

[BOWS]

　すみません　ちょっと割り込みますね。
　以前　オーディオショーでLINNのブースで　いろいろ話を聞かせていただいた中に、LINNのスピーカーは出荷前に　１台１台　音響特性を実測してシリアル番号に紐付けしてデータベースに登録しているので　補正データを生成する際に、スピーカーの個体差も演算されると言っていました。
　理にかなった方法だけど、言うは易し、行うは難しですね。
　LINN独特のまとまりの良さは　こんな地道なことを実行しているからなんだと思いました。

書込番号：23359736

[elinemebius]

＞kockysさん

部屋のことも含めて総合的に鑑みkockysさんはLINNを盟友として決められたのですね。

ですので、LINNを所有していない小生が感想などを述べる意味はもはや全くありません。LINNについてkockyさんは主体者で有り、小生は傍観者であります。これは絶対的なことです。

その理解に至るまで、この掲示板で何度かやり取りしました。ようやく分かりました。

今までの、失礼な言動お詫びします。

また、別件で感想などを述べあえたらいいなと思います。

失礼いたします。

書込番号：23359751　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞elinemebiusさん
＞BOWSさん
＞あいによしさん
私的にはアクティブスピーカーとパッシブスピーカーに関して更にそのメーカーが考える色々な環境について語れて非常に良い話題だと思います。
オーディオシステム千差万別で惚れ込んだシステムも違います。複数の知見が知れると楽しくないですか？
私はこういう話題好きなので素で楽しんでます。

このスレッド最初はどう思いますか？程度で軽く始まったのでこういうアクティブスピーカーあるよ程度で気軽に貼ったのが正直な所なんです。
しかしスレ主さんも色々試されていた背景がありそこを知れて有意義でした。


LINNのスピーカー設定はチャンデバを使う場合にのみスピーカーのシリアル番号を入力する事から始まります。
チャンデバの場合はユニット間の同期がそれだけ大事なんだと思います。パッシブの場合には逆に使いません。

書込番号：23359962

[kockys]

＞elinemebiusさん
そうそう。。私の場合は
・電源ケーブルによる違い
・電源タップの違い。
・コンセントの工夫
・RCAケーブルの違い
・スピーカーケーブルの違い
・アースの効果
全て意味があると思ってますし体感もしてます。これは、LINN製品設定で学びました。これって何か矛盾してるなぁとは思います。

書込番号：23359997

[あいによし]

BOWSさん、こんばんは

＞LINNのスピーカーは出荷前に　１台１台　音響特性を実測してシリアル番号に紐付けしてデータベースに登録しているので　
＞補正データを生成する際に、スピーカーの個体差も演算される

構想力がすごいですね。たしかにあの音はふつうでなかった。

書込番号：23360031

[elinemebius]

＞kockysさん

非礼をお詫びします。

ケーブルについてですが。

私の場合10年くらい前に、プロケーブル推奨のベルデンとウエスタンエレクトリックのスピーカーケーブルを使ったことがありますが、その時の印象では上が伸びていない(敢えて言えば名高いけれどもビンテージ故オーディオの性能が高く無い時代には適合していたが、高性能の現代的なオーディオの性能には時代遅れと思われる印象)でした。

またその頃雑誌で推奨されていた純銀製のRCAケーブルも音が軟質で嫌でした。

主に使用していたのは、三菱電線工業がconsumer向けに通販していた銅純度7Nのケーブルでした。

ケーブルについて私が言えるのは、確かに音が変わるけれども、結局好みの問題だということです。

電源ケーブルについては、その流れで7Nを使用してばかりでしたので、電源ケーブルによる変化は言及できません。

以上がケーブル関係の私の拙い経験です。

書込番号：23360085　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

elinemebiusさん、こんばんは

＞雑誌で推奨されていたRCAケーブルも音が軟質
＞ケーブルについて私が言えるのは、
＞確かに音が変わるけれども、

雑誌で失敗は経験ありますね、ハイスピードで高解像、ちょっと音が冷たいの高評価ケーブルを買ったら、どうしょうもなくて1週間もたず捨てたことがあります、ケーブルについてはこんな感じ

書込番号：23320806

耳がたいしてよくないのも痛感だし、だみみでもスピーカーが高性能だとはっきりわかるのも経験しました。

反対に何を聞いても変わらずいい音、新型アンプも必要なしのハライソスピーカーも存在するので、沼から抜けて解脱するのにいいかもしれませんね。

書込番号：23360263　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞elinemebiusさん
いえいえ、極々自然な疑問だと思うので気にしていません。そんなに仰らないでください。

スピーカーケーブルですがモンスターケーブルの1000円程度のものから入りました。
最近はchord companyのみです。

sarsen / shawine /epic ここまで端子付き、切り売り双方試してepicで一旦落ち着きました。
感じたのは音の質感、太さ　良くいう音痩せとは何かとか明確に感じ取れました。
切り売りがepicまでなのとある程度自分が満足できるレベルになったのでここで止めました。
スピーカーのマルチアンプ駆動をするとEpicレベルだとケーブル代が馬鹿にならないんです。。。

電源タップも自作で自分で納得できる組み合わせに到達できました。アメリカン電機製のパーツにケーブルはSAECです。
パワーケーブルはフルテック、ナノテックを試してます。コネクタはやはりフルテック製ですね。
基本ロジウムメッキ派です。こういうの自作してみると楽しいです。
自分の中では組み合わせが落ち着いたので電源沼や電線沼からは抜け出すことが出来てます。

何かアクティブスピーカーやパッシブスピーカー違いがあれど基本設定しっかりしないと。。は変わらない気がします。
この設定間違えると悩みが続くんですよね。。

書込番号：23360268

[オルフェウス]

アクティブスピーカー対パッシブスピーカー、、
デジタル対アナログ、、、

人の耳はアナログ音しか聞けません。スピーカーも然り
人には感性があります。心地よい音、耳障りな音。人それぞれ違います。

数値的には優れている音と判断しても人の耳には耳障りに聞こえる人もいます。
その数値はどの部屋でどの様にしてどんな機器で数値を測り、
どんな判断している人にもよります。

自分の耳で聞いて良いなぁと思えばよろしいと思います。

書込番号：23360933

[elinemebius]

皆様

このスレッドの書き込みを振り返ってみると、LINNのEXAKTテクノロジーが総合的に見て最高であると思わざるを得ません。
想定しうるあらゆる側面を考慮してあり、欠点が見当たりません。
ただただ凄いとしか形容出来ません。
EXAKT AKUDOLIK/1はSTAND込定価500万近いですが、digital channeldevider及び各SPunitに対応したDAC&AMPを附属させ、更に製造後の各SPunitの特性を補正してあり、しかも部屋の特性を非常に細かく補正するという離れ技をやってのける。これにLINNのafterserviceが付いてくる。これらを鑑みると安いとすら思えます。正にLINNに死角なし。

このスレッドで多くを学ばせていただきましたので、皆様に感謝の念を痛切に感じております。ありがとうございました。

書込番号：23362125　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞elinemebiusさん
誤解あります。。
スタンドは付いてます。対応したパッシブスピーカー持ってる人がこのスタンド買えば同じように使えるんです。

275万です。これにコントロールアンプを買えば良い。65万程度です。
合計340万位ですね。

今回、アクティブスピーカー、パッシブスピーカーネタで持ってるものから例を挙げましたが、、本当はこういうアプローチをしてくれるメーカーが増えることを望みます。
癖のないスピーカーでメーカー的にも上がりのシステムなんて言われます。

しかしオーディオは自分の好みの世界。。
美音系でというならばパッシブスピーカーで　brodmann やソナスファーベル　を選ぶ人はいるでしょう。
真空管アンプのoctave 等もあるんですよね。Jubilee 300Bは面白いかも。。。

まだまだ面白そうなものあると思いますよ。

書込番号：23362159

[elinemebius]

＞kockysさん
STAND込みで275万ですか。
これは完全に有りですね？
安い。
しばらくしたらLINNに
行っちゃいそうです。

書込番号：23362227　スマートフォンサイトからの書き込み

[elinemebius]

＞kockysさん
ソナスファベールもbroddmanもoctaveも、評判良いようですね。
ソナスファベールのソネット8は、モニオのplatinumと共に最後まで今回の購入の検討になっておりました。
B&Wの805ダイヤモンドとモニオのPL100は、かつて同時に使用していました。
モニオの方が高域が柔らかく、しかも低域が伸びておりより好みでした。
そんな背景はありますが、最終的にはプロ用というこ
とで今の機器にしました。

書込番号：23362285　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

akudorik	akubarik passive	akudorik passive リア	マジック

＞elinemebiusさん

これが安いかどうかと言う点はあるのですが。。
一応、LINNの場合、次の製品が出たときに最新相当にアップグレードして末永く使えるという意味ではアリだと思います。
聴いてみた頂きたいとは思います。

色々お話しさせて頂いてパッシブ　アクティブをどう使い分けているか画像もあった方が良いと思い正面から取り直してみました。

・akudorik
　これがアクティブスピーカーです。
　ヘッドユニットはakurate グレードのコントロール機能のみプリ機能無しです。HDDはIODATAのFIDATAです。
　サブシステムです。
・akubarik passive
　これがメインシステムです。akurate dsmを使ってます。これはプリ機能アリ。
　パワーアンプはフロントで10CH、片方のチャネルに5CH使ってます。
　チャンデバ投入が待ち遠しいです。
・akubarik passive　リア
これがリアですね。チャンデバ（アンプ内蔵タイプ）とBASSにのみakurateグレードのアンプを割り当ててます。
　メインシステムはこれで4CH化してます。映画の時はサラウンドで使います。

・マジック
　これはmajik dsm とmajik 109 / majik 140というスピーカーです。
　今、遊んでおります。。。

　試行錯誤で楽しんだ結果ですね。アンプが増えていくあるあるの不思議があります。
　
　この辺りを比較して聴くと楽しいと思います。癖の無さが好みに合えば良いなと思います。

書込番号：23362290

[elinemebius]

＞kockysさん
画像アップありがとうございました。
＞・akudorik
　これがアクティブスピーカーです。
　ヘッドユニットはakurate グレードのコントロール機能のみプリ機能無しです。HDDはIODATAのFIDATAです。
　サブシステムです。
・akubarik passive
　これがメインシステムです。akurate dsmを使ってます。これはプリ機能アリ。
　パワーアンプはフロントで10CH、片方のチャネルに5CH使ってます。
　チャンデバ投入が待ち遠しいです。


えーっと２点質問です。

AKUDOLIKの上流はプリ機能無しとのことですが、volumeはどうされているのですか？

AKUBALIKのフロントにはチャンデバ無しとのようですが、どういう方法でパワー5chを使い分けていられるのでしょうか？当方素人ですので分かりません。

ご教授下さい。

書込番号：23362551　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞elinemebiusさん
Exact Akudorikはアナログのラインアウトがないコントロールアンプ相当のモデルを使ってます。
これがakurate system hubといってADコンバート機能だけありDACは積んでないんです。
ですので、このコントロールアンプ相当でボリューム制御はできます。　
Akurate グレードですと、DACがあると定価　110万円、DAC無しだと65万円と大幅に違います。
これがklimax グレードですと。。DACありは260万円、DACなしは160万円です。欲しいのですが優先度は下げてます。

トールボーイのakubarikはakurate dsmにラインアウトが2つあります。
使用しているパワーアンプはklimax twin 1台と　akurate 4200 2台です。
Akurate4200は入力の下に出力もあって数珠つなぎにできます。
あまり良い方法では無いのですが、、仕方なくこれで片CH数珠つなぎにして最後にklimax twinへ入力してます。

チャンデバ導入すれば1ch毎にDACが割り当てられるので更なる向上が期待できます。
こんな感じですね。linn のチャンデバ組み合わせ次第でAVアンプのプリ部相当として使えるのでお勧めではあるんですよね。

書込番号：23362736