このページのスレッド一覧（全1056スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 5CHネルからの拡張について |
5 | 6 | 2013年2月1日 03:24 |
| ツイーター |
5 | 2 | 2013年1月23日 18:12 |
| 密閉方式のスピーカーで良い音するのはなんでしょうか？ |
375 | 78 | 2019年9月26日 18:35 |
| 3者の特長を教えてください。 |
10 | 9 | 2013年3月18日 22:58 |
スピーカーとアンプの選定に関して |
5 | 6 | 2013年1月22日 12:54 |
| バイワイヤリングの基本 |
14 | 13 | 2013年1月27日 23:09 |
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サラウンドバック
フロントハイ
フロントワイドとありますが、
最小構成の５ｃｈから空間表現が一番出やすい部分はどこですか？
これもおそらく自分で試してみないと最終的にはというのはなしでお願いします。
またこういった場所のスピーカーは良く何でも良いという話を聞きますがどうなんですか？
おそらくメーカーとシリーズをそろえた方が理想的なのは十二分に承知です。
よろしくお願いします。
0点
オーディシーはフロントワイドと言ってますが個人的にはフロントハイです
サラウンドは癖が少なく指向特性の良いソフトドームツィーターのスピーカーが良いと思います
デノンのSC-A55SGは良かったです
書込番号：15678660
2点
高さ方向の空間を強化するならフロントハイでしょうか。
書込番号：15678763
1点
sasahirayuさん
口耳の学さん
ご回答ありがとうございます。
そうするとフロントハイトが良さそうですね。
ちなみにヤマハのsoavo構成だとやはりメーカーでそろえた方がよろしいでしょうか？
オンキョーのd-058m もしくは d-308m が候補にあがっています。
もしくはヤマハのスピーカーでおすすめがあったら教えてください
フロントハイトなのでリアよりは少しは予算を下げてもよろしいとのことを聞いたことがありますのでどんなもんでしょうか？
ご教授よろしくお願いします。
書込番号：15678948
0点
sinnkaiさん こんばんは！
既にお二方から入ってますので改めて言うことは無いですが。
空間表現
色んな捕らえ方があるので一概に言うのは難しいですが！
＞サラウンドバック
リアいわゆる後方面が濃密になります。
＞フロントワイド
左右方向に広がりが出ます。
＞フロントハイ
音場表現に高さが加わります、これって空間表現に一番効果がありますね。
ですので フロントハイ追加が一番効果があると思います。
＞ちなみにヤマハのsoavo構成だとやはりメーカーでそろえた方がよろしいでしょうか？
aoavoのスピーカーを持っているのですか？
もし持っているのならメーカーのシリーズで揃えるのが一番無難かもです＾＾
サランドの基本は音色の統一だと思います、私はこれで数十年やってきました。
メインスピーカーにsoavoの何かを持ってくる予定があるんでしょうか？
書込番号：15679124
2点
＞ちなみにヤマハのsoavo構成だとやはりメーカーでそろえた方がよろしいでしょうか？
＞オンキョーのd-058m もしくは d-308m が候補にあがっています。
＞もしくはヤマハのスピーカーでおすすめがあったら教えてください
どこで鳴らすかにもよります。10畳未満の部屋でフロントハイ持ってくるようなら
バスレフ型を選ぶと低音がブーミーになってしまうので密閉型のスピーカーのほうが良質な結果を得られやすいです。
理想としてはsoavo統一が望ましいですが、予算も含めてD-308Mと同予算のヤマハNS-M325あたりでよいのではないでしょうか。
経験上フロントハイはフロントワイドやサラウンドバックと比べるとコスト面で有利で
メインスピーカーから2-3ランク下のスピーカーでも十分満たしますね。
書込番号：15681581
0点
satoakichanさん
黒蜜飴玉さん
ご回答ありがとうございます。
結論からまとめるとsoavoの選択、フロントハイト導入ということですね。
ただ予算的に２ランク下げての購入になりそうです。
この度は細かな箇所ですがご回答いただき、改めてありがとうございます。
書込番号：15699641
0点
ドームツィーターなら、掃除機で吸い出したりガムテープ等を張って引き出したり針を刺して引っ張る方法で直す方法はありますね。
完全に補修できるとはいえませんが、修理に出す前に自己責任で試してみるのもいいかもしれません。
書込番号：15660246
3点
口耳の学さん
ガムテープでやってみたらほぼ完璧に直せました！
間近で見たら若干のシワが見えなくもないですが、気にならない程度です。有難うございました！
書込番号：15660292
0点
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バスレフの音は嫌いと言う訳ではありませんが、先日リサイクル
ショップの売れない物を別分けされ山積みされていた40年近く経つ
25cmウファー3Way 機をタダで貰ってきて聴いてみたらいま家に
有るFOSTEX GX100などよりいい音がするじゃありませんか・・・
最近流行りのウファー10～16.5cm 小型バスレフ2Way より音が
心地良く 温かいものでした。
ボーカルも見た目 安っぽいペーパーコーンのツィーターなのに
金属やソフトドームのツィーターにまったく引けをとらない再現性で
音楽聴いててとても楽しく、低音も充分に響きます。
そこで1975年～から現在までで、バスレフではない密閉型限定で
何かお奨めの物がありましたら主観で結構ですのでご教授ください。
小型ブックシェルフ型でなくともよいのですが、インフィニティーの
ようなあまりにも背の高い物以外でおしえてください。
14点
この間に58件の返信があります。
>大きな箱に大きなユニットで出す音
結局は大口径ということが重要なんですかね。
あわせて密閉型という注文がつくと。
正規イノウエを聞かれると考えが変わるかもしれませんが・・・。
まぁ、個人的には20cm以上は遅いと刷り込まれていますので、16cm近辺を選んでいますが・・・。
ネットワークがあるスピーカーもダメですねぇ。
カメラのローパスフィルター有り無しと同様解像感に違いがありますし。
より自分にあったものをお求めなら「自作」という世界もあるにはありますが。
書込番号：15728348
2点
>ネットワークがあるスピーカーもダメ
その考えは同意します。
スピーカー側で電気信号にフィルターをかけて変化させるよりも、アンプに入る前に高域、低域に分けて
増幅するのが理想ですね。
しかし
>個人的には20cm以上は遅いと刷り込まれていますので、16cm近辺を選んでいますが・・・
以前の私が その先入感に捉われ、JBLに多いい 大きい振動板だと反応が遅いと FOSTEX GX100など小型を
使ってたのですが 最初にあるように試しにタダの25cm口径の密閉方式のスピーカーを使ってみたところ
16cmあたりの製品より好ましい音が出たので 目から鱗でした。
理論上では大きなマグネット、強力な磁気回路、軽くする為の小さな振動板などが理に適っているのですが
実際に出てくる音を比較すると必ずしも強力な磁気回路での小さな振動板のスピーカーがマグネット普通サイズの
大きめの口径スピーカーに劣るケースが多いのが現実です。
このあたりは先入感なしに大きいサイズの製品を新旧問わず聴き比べれば解るかと思いますよ。
書込番号：15739714
3点
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|---|---|---|---|
ADAM S2X |
京都のまつ邸 |
ルージュ邸 |
GTサウンド |
うちはパワードスタジオモニターがメインなんでまともなアンプは持っていませんから、
大口径となるとラージモニターになっちゃう(苦笑
>好ましい音
これが具体的にどのような音質傾向なのか、価格差等がイマイチわかりませんが、
単純になんでそんな大きなスピーカーが必要なのかわかりません。
部屋に見合ったサイズの製品を選ぶというのが商品選択の常ですし。
ちなみに聞いたことがある大口径は
･ルージュ邸TAD 2402
･京都のまつ邸 JBL 4350 エンクロージュアユニット換装&マルチアンプ&タイムアライメントカスタム
･名古屋でGTサウンド試聴会
･川口無線 JBL S9900試聴
です。
オーナーのお宅はちゃんとした「専用ルーム」でしたよ。
書込番号：15739952
3点
小口径の方が振動板質量が軽く、立ち上がり立ち下がりの早い音が出そうですが
ペーパーコーンの16.5cmと46cmを100~400Hzの帯域で
ステップ応答を計測して比較するとあまり変わりませんでした
大口径を高い周波数まで使うのは指向性の悪化や分割振動の共振を考えると避けたいところ
ですが、十分に低いクロスで使う場合、小口径と比べて質が悪くなることは無さそうです
どれだけの口径が必要かは部屋の広さというより、求める音圧と周波数レンジで決まります
30Hzまで85dB(A)を目標にして歪みの少ないクリアな低音を出すのは大変でした
そこそこの値段の25cmでは中々厳しくて、安くてもいいから46cm使ってみようと
やってみると満足行く結果が得られました
書込番号：15741894
8点
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|---|
増やしたところで低音が全て大口径と同じとはいかない |
＞16.5cmと46cmを100~400Hzの帯域でステップ応答を計測して比較するとあまり変わりませんでした
そうですよね 16.5cm以下の小径スピーカーばかりが持てはやされてますが、こと低音に関しては
帯域に合った口径が望ましいのは間違いありませんね。
反応が早い低音をとBOSE 901のように小さいものを足していったところで低音は出ますが電気的な
弊害や各ユニット間 同調の問題、メンテナンスなどネガな部分も多く、適所適材といったとこでしょう。
ただ2Wayの場合には25cmは46cmよりも上まで動きますのでより高域まで出るツィーターユニットと
合わせられ音の調和に優れるケースもあります。
46cmだとDIATONE DS-8000のような＋スーパーウーファー的な構成になりますね。
書込番号：15743181
4点
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|---|---|---|
40Hz,3kHzカット 比較音源あり |
自作のバスレフスピーカー(fd30)とそれにスポンジを詰めたりそれによって
変わった周波数をなるべく補正で同じにしたりと比べてみました
周波数を合わせるため過度特性の悪くなるfdより
上からカットしたのでバスレフに少し有利かもですが
ウーファーとポートの音がかぶる、ポートの共鳴、ポートから中高音が漏れるは
スピーカー軸上30cmで録音した音源を聞く限りクリティカルな要素ではないと思いました
http://twitsound.jp/musics/tsVlkInu4 バスレフ
http://twitsound.jp/musics/tszHZaDoI 密閉
密閉の音が良いのは吸音材を多く入れれば箱の中の定在波が少ない
バスレフが悪いのはfd以下の信号を入れるとよろしくない
と、いうことかも知れませんが同一の周波数で
比較出来そうにないのでこれ以上はわかりません
書込番号：15755504
9点
孤食のグルメ さん 自分も密閉型好きです オーディオに興味持ったのも友人の手作り密
閉型のスピーカーを聴いてからです
１０㎝のスピーカーを百科事典みたいな形の奥行が長い、手作りボックスで コーン紙が激し
く前後して
熱い音が出てて強烈でした たぶんトンコンはブースとしてたと思います
それから自分も密閉型はいくつか所有しましたが今は密閉型があまり出回っていないのか、持
っていません
また密閉型に興味がわいてきました お店で探して聴いてみます
しかし スレ主さんの密閉型で他の機種はどんな良い物がありますか？に大変興味があって読
ましてもらいましたが
Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ氏 が
こんばんみ(^_^)v
バスレフ大好きだす(￣∀￣)
で、
とふざけながら入ってくる
そしてわけわからない的外れなことを何度もしつこく、 皆さんさすがに大人のかわし方をし
ていましたが
こういうヤカラは大変不愉快ですね よくわかっていない未熟者か 読解力が欠如しているか
ですね
せっかくの密閉型の話にジャマ！
スレ主さんも大変でしたね
まあこういうのは無視ですかね
書込番号：15755874
8点
随分長いスレッドですね・私も密閉型好きです
密閉型の良いところと言えばやっぱ深みある低音の質で、それに伴う音全体のまとまりの良さで、大きめだと音にコクがでますね。
SS-2250M的と言えば Celestion Ditton22 を思い出します。
http://www.hifi-wiki.de/index.php/Celestion_Ditton_22
書込番号：15758837
4点
sasahirayuさんは研究者でしょうか、随分難しい内容ですね。
ただ20％ぐらいは理解できましたありがとうございます。
13kiｎsa-さん返事が遅くなってすみません。
それとアンチ密閉方式の方からの書き込みに対して とても気持ちの良い書き込みもありがとうございます。
ここ最近と言うより ダイアトーンが消滅したあたりから密閉型があまり出回っていないのは残念ですね。
HDMaister_さん書き込みありがとうございます。
Celestion Ditton22 は確かに見た目だけはSS-2250Mに似てますね。
ただ同じ３Wayでも中域に10cm以上の大きめユニット使った2Way＋Ｓウーファー構成ですがSS-2250Mは
2Way＋Ｓツィーター的なユニット構成です。
できたらこの両機並べてキャラクターの違いを聴き比べしたいですね。
書込番号：15763998
5点
私も密閉のファンなのですが，
最近KEF-Q900（バスレフ）を買って，8畳の洋室で聴いていて感じたことを書きます。
細かいことは省きますがKEF-Q900からは，指向性や分離や奥行きなど密閉型を超えた音が出ます。
さすがに最近のスピーカーです。かなり安いのに。
で私は，CDはもちろん，カセット，LP，昔のBS，FM，現在のBS-hiまで録音録画したりして楽しんでいるのですが，
KEF-Q900の唯一の不満は，BS-hiのＮ響定演など，NHKの技術陣が国内で録音した音なのです。
CDで変だと思ったことはないし，昔の録音録画などは，こんな音だったの！てな素晴らしい音で再生してくれる。で同じBS-hiでも，海外の録画録音は全然気にならない。
高音がよく伸びるし，生々しいすごい音が出てくるし文句はないのですが，
NHKのBS-hiの（国内録画）N響定演は，唯一，低音がブーミーになってしまう。
だから，国内録音をやってるNHK陣がすごいのだと思います。
自分の再生装置を超えたソフトではないかなと。
ヘタなCDよりいい音が聴けますから，NHKのBS-hi（国内録音）は，現在のところ最高の音を出している。
バスレフで低音がブーミーになってしまう。
これはやはり，バスレフの限界なのでしょうね。
これより高いバスレフに買い替えよという天の声なのか？
違う部屋で使っているダイヤトーンDS-2000で再生してみると，
ブーミーはまったくない代わりに，生々しさなどは消えて，昔のスピーカーになる。
でも，しっかりと立体感と引き締まり感はあるのですが。
なんというかな，低音の輪郭がはっきりするというか。
ということで，まとまりがありませんが。
マシンの素性もさることながら，ソフトとマシンの相性では？という発言です。
書込番号：15774481
6点
うちでもKEF使っているのでKEF-Q900が良いのは分りますが、バスレフにはバスレフの良さがあり
密閉には密閉の良さがありますね。
余談ですがスレ主さんと似たような経験の書き込み見つけました。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2790/speakers.html
わたしもゴミ拾いではありませんがタダで貰ったスピーカーがいくつかあります。
書込番号：15792050
0点
さすらう若人さん書き込みありがとうございます。
>バスレフで低音がブーミーになってしまう。
>これはやはり，バスレフの限界なのでしょうね。
スッキリした音質のバスレフもありますが、低音のリアルさでは
大容量の密閉にこしたことありませんね。
KEF-Q900の大きさ容量だとバスレフが適しているんでしょうか。
バスレフはカラオケのエコー同様、低音を演出して楽しい再生音を
小型で作るのには適してます。
HDMaister_さん書き込みありがとうございます。
わたしと同じくゴミの山から見つけて楽しんでる人はいるんですね。
以前、粗大ゴミの使えそうなものをスピーカーに限らず欲しい人に
分けているというのはどこかで見ました。
ゴミの山からお宝を見つけるのは楽しいものですよ。
書込番号：15837891
1点
タイミングがずれていますが、ご参考まで。
KRIPTON 3PII
視聴してみてください。ﾊﾞｽﾚﾌとは何か違う音だと思います。
書込番号：16622119
1点
リプトン「KX-3PII」のアルニコユニットはPioneer CS-51を彷彿させるような後方に長い磁気回路を持ってて
見るからに良さげですね。
http://www.youtube.com/watch?v=6B9a40swOqY
http://ascii.jp/elem/000/000/613/613893/
http://www.kripton.jp/fs/kripton/kx-3p_2
書込番号：16622345
1点
密閉型の話題で盛り上がってる様ですので書き込みします。
TAD PRO の TSM-2201-LR などはいかがでしょうか？
http://tad-labs.com/jp/professional/tsm_2201_lr/
書込番号：16660201
0点
タストさん
TAD PRO の TSM-2201-LR 良さげですね。
ツィーターが メタルドームと ペーパーコーンの違いがありますが、自分が最近買った HENRY KLOSS と構成が
よく似てます。http://store.cambridgesoundworks.com/Cambridge-SoundWorks-Model-Bookshelf-Speakers/dp/B0034ZZ5W6
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16513747/#tab
これら 20cm ウーファーの 密閉エンクロジャーの物は古くは 「 SuperBoy101 」など 今でも根強い愛好家のいるモデルにも
採用されている形式ですよね。http://www.denon.jp/JP/museum/products/sc101.html
バスレフの場合、～16.5cm 程度の口径でも 充分な低音感が得られますけど、穴無しの場合は 20cmぐらいは欲しいところ・・
絞まりも量感もある低音と相まって輪郭のシャープな 音楽再生をしてくれそうですね。
書込番号：16661576
0点
かなり前のスレですが、密閉型の名器といえば先述のNS-1000Mで弟分のNS-10Mは現在でもスタジオモニターとして使われています。解像度が高く輪郭のはっきりした音は私も好みです。若いころ1000Mを購入しようとオーディオショップに行ったのですが、オンキョ-のモニター100を購入しました。その後10数年が経過し、NS-1000MMという1000Mのミニチュア版が発売されました。10Mや100Mのようにモニタースピーカーである1000Mの系図ではなくAVシステム用ですので見た目だけですが密閉型らしい音はします。サブスピーカーとして購入し、現在ではデスクトップオーディオの出口として使っています。当時の定価でペアで3万円ですので決して良いスピーカーではありませんが、このクラスのブックシェルフは低音を出すためにバスレフのものが多いので貴重であるのは確かです。ヤフオク等で1万円台で落札出来るので試してみるのはいかがでしょうか。
書込番号：21367706
1点
＞孤食のグルメさん
こんばんは
ＫＸ－１使ってます。
セッティングに苦労します。
書込番号：22924100
0点
主観ですがbeymaのウーファーを密閉で使い公称f0が25Hz高音に22kHzまで伸びるフルレンジも併用。
書込番号：22949029 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スピーカーの入れ替えを検討しており、次の3台に絞りました。いずれもいわゆる“モニターサウンド”ということで、比較的近似した音を想像しているのですが、いかんせん同時に試聴できる場所にめぐりあえないので、こちらで質問させていただきます。
ハーベス HL-P3ESR
ATC SCM19
スペンドール SP3/1R2
現在使用しているアンプは、L-507Uです。
2点
一応、参考までに。
＞ハーベス HL-P3ESR
http://audioreview.tvsd.net/?eid=1001996
＞ATC SCM19
http://www.ippinkan.com/atc_scm11_scm19.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/36711918.html
＞いずれもいわゆる“モニターサウンド”ということで
モニターサウンドならアダムやフォステックス、L3/5Aやディナウディオ辺りも候補に入れてみたら如何でしょうか？
アダム
http://www.taiyo-international.com/products/adam/compact/
フォステックス
http://kakaku.com/item/K0000307961/
Stirling Broadcast
LS3/5a V2
http://kakaku.com/item/K0000228800/
Rogers LS3/5a
http://www.rogers-japan.com/1_5.html
DYNAUDIO
Focus 160
http://kakaku.com/item/K0000334467/
同じモニター系と言ってもBBCのL3/5Aを継承するスペンドール、ハーベスとATCだとかなり違う気がします。
同じモニター系でも具体的な音の好みや聞く音楽を言って貰うと、詳しいレスが付くと思いますよ。
書込番号：15644898
1点
左中間さん、こんにちは。
その三者でいえば、ハーベスとスペンドールは割りあい近いですが、ATCはほかの二者とかなり違います。ちなみに候補にされているSCM19は以下のような音です。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-31.html
「モニター」という言葉にひっかかっているようですが、左中間さんのお好みを把握するため、以下の設問にお答え願えないでしょうか？ そうすればお好みがわかりますから、候補を挙げやすくなります。
【ご質問】
好きな音楽ジャンルと、具体的なアーチスト名をいくつか教えてください。またよろしければ以下の問いにもお答えください。いただいた回答をみて、おおよそ好みのスピーカーが割り出せると思います。答え方は、必ずどちらかを選んでください。「両方」というのはナシです(笑)。
1.暖かみのある音と、クールで涼やかな音はどちらがお好みですか？
2.躍動感があり力強い音と、透明感のある繊細な音はどちらがいいですか？
3.低音の量はできるだけ多く迫力のある音がいい？ それとも低音が引き締まりキリッとした音が好き？
4.大らかでリラッスできて聴き疲れしない音と、細かい音までクッキリわかるはっきりした音とではどちらがいい？
5.艶やかで潤いのある音と、カラッと乾いたドライな音はどっちが好き？
6.音がストレートに前へ飛んでくるのと、音に広がりがあり周囲の空間全体が鳴るような感じとではどちらがお好み？
7.澄み切ったきれいな音と、音が濁っていてワイルドでラフな音、どちらがお好みですか？ この場合の「濁っている」は、それが「味」になっているような音のことです。
8.太くて柔らかく丸みのある音と、シャープで音の輪郭がはっきりした細めの硬い音とではどちらが好き？
書込番号：15644955
1点
圭二郎さん
ディナウディオはAudience52seを所有しておりまして、それにいちばん近似しているのはハーベスかなと見立てたうえで（かんたんな試聴は以前しました）、では残る２者はどうかと考えた次第です。ロジャース、フォステックスは申し訳ありませんが、わたしの好みとはいまひとつ沿わなかったこともあり、今回は候補にはしていません。
ディナウディオとの使い分けという意味では、ATCかなと思いつつも、どうにも駆動ができるか、それが気がかりです。
書込番号：15645297
1点
左中間さん
>ATCかなと思いつつも、どうにも駆動ができるか、それが気がかりです。
ATC SCM19なら、L-507uで駆動できます。
書込番号：15646941
0点
＞ATCかなと思いつつも、どうにも駆動ができるか、それが気がかりです。
以前、輸入代理店の営業さんが説明されていましたが、ATCは昔ほど駆動力は必要としませんが、モニタースピーカーなのでアンプのクオリティーが重要になるといってました。
アンプのクオリティーがそのまま出ると言ってましたが、ある意味駆動力より厄介かも知れませんが。
そういえばオルトフォンの真空管アンプで鳴らしてみましたが、凄く良かったですよ。
私はATCがフルの状態では聞いたことありませんが、例えフルでなくてもあれだけ鳴ってくれたら私的には十分ですが(笑）
書込番号：15647993
2点
左中間さん
>ATCかなと思いつつも、どうにも駆動ができるか、それが気がかりです。
私は実際にATC SCM19をL-507uで何度も試聴していますが、単に駆動できるだけでなく、スピーカーの持つ能力を十分発揮できます。ご心配にはおよびません。
書込番号：15648110
0点
>>圭次郎さん
アンプのクオリティとなるとSCM11のほうが相性的にもベターかなとも思いつつ…。真空管かマッキンか。これでゆくゆくは悩んでみたいものです（苦笑）
書込番号：15648384
2点
言葉で表現することは難しいのでYouTubeで「スピーカー名」を入れて検索すると傾向ぐらい判りますよ（＾＾；
後は、スピーカを変えたらケーブルを一から選定して好みのチューニングが必要です。
SPケーブルでのチューニング特性として
【中央寄り⇔セパレーション】
リッツ線（ロープ撚り）＞リッツ線シングル撚り⇔少し硬い撚り線＜単線環状配置など
（昔からのオーディオ経験の長いほとんど方が経験値でご存じです）
書込番号：15687655
1点
SPは、アンプの音質＆音色でSPの帯域＆指向性で鳴ります。
HL-P3ESR 密閉式ポリプロピレンのコーン
SCM19 密閉式ポリエステル織りSLコーン
SP3/1R2 バスレフ ポリプロピレン
ツイーターはソフトドーム
ケーブルチューニングで好みの帯域に整えたら呆れるくらい近い音質＆音色になりますね。
HL-P3ESR はコーンが厚いので若干太い音質
SCM19の方が繊細な音質、
SP3/1R2は、バスレフなので低域が密閉式に比べキレがなく少し福与かになります。
★音質＆音色はアンプキャラで似たり寄ったりのL-507Uのバイポーラー型トランジスターのストレートなキレの良い音質&音色になります。
私の好みは、HL-P3ESRです。
書込番号：15909093
0点
以前も質問させていただいたのですが、アドバイスいただければと思い再度よろしくお願い致します。
新築にともない予算25万でスピーカー、アンプ、CDプレーヤーの購入を検討しております。
目的は音楽(R&B、クラシック、JAZZなどジャンル問わず)、映画観賞
いろいろと視聴した結果、下記構成を考えているのですが未確定な部分に関してアドバイスいただきたいです。
フロント ZENSOR7
ウーファー FOSTEX CW200A
センター DALI ZENSORVOKAL
サラウンドは他と同じシリーズのDALI ZENSOR1が良いかと思っているのですが、間取りの都合上天井吊りが必要な為、取付出来るのでしょうか？もしくは、他に何かおすすめのものありますでしょうか？
アンプは今のところ映画5.1ch用にAVアンプの予定なのですが、実際は音楽のほうが頻度は高くなると思います。サラウンドもピュアも二兎追って二兎とも得ることができる安価な方法があればアドバイスいただきたいです。
具体的に上記構成とこんなアンプや機器があればいいんじゃないか…みたいなアドバイスをいただければありがたいです。
ざっくりとした内容で申し訳ないのですがよろしくお願い致します。
1点
Zensor1なら壁掛けフック穴は設けてありますが、ブラケット取付ビス穴は無かったと思います。
ピュアとの併用は思い切って別システムとしてしまうか、AVアンプのプリアウトにプリメインアンプを繋げる方法とするかでしょうか？
書込番号：15602707 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは
サラウンドにする前に2.1chで十分セッテングを練られてはどうでしょう。
天井吊りですが、最悪の場合は仕方ないとして、出来ればスタンドが格安で売られていますので、オークションなど覗いてみてください。
書込番号：15602781
0点
7010mm さん
こんばんは。
音楽の比重が大きいということですから、試聴して気に入ったzensor7を鳴らしていたアンプとプレイヤーの組み合わせを導入するのが間違いないかと思います。
その際のアンプがプリメインアンプであったなら、AVアンプを導入するのではなく、残った予算内で映画観賞用に別途5.1chシアターセットという選択はいかがでしょうか？
大体においてリアSPの設置も楽なはずです。
一つの案としてご参考まで。
書込番号：15605380 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あまり参考に成らないかも知れませんが！
全く同じでは無いですが、コチラのページの方が近いシステムで鳴らしています。
http://www.youtube.com/watch?v=sL5IhAxtJUs
サブウーファーは書いてませんが、使用していると思われます。
音楽はサブウーファーとフロントのみで聴くパターンで行けると思います。
セッティングさえ上手くすれば、良いと思います。
天吊りで使用するなら、天吊り用のスピーカーを使用した方が良いと思います。(サラウンドなら十分かも？)
でなければ、吊り棚を作って固定するなどの方法があります。(4.2kgは重い)
書込番号：15605405
1点
こんにちは。
２５万ですね。ＳＰを
・ダリ センソール５をフロントリアも可能ならリアも。
・オーディオプロのフロントＦＳ２０、リアＳ２０
・エラック フロント、リアに５７．２ またはリア ５３．２
各センターはなし、ＳＷは後日必要性を感じられたらＦＯＳＴＥＸ
あたりを検討。
ダリＳＰへの確定がないものとしまして、他社品もざっくり出して
みました。リアは各社壁かけ可能型です。センターはこれも後日
でも良いと思います。ＳＰで１５万前後位になり７，８万のＡＶ
アンプを何か購入。好きなメーカーさんのでいいのではないでしょうか。
ソニーが何か良いものこのゾーンで出してきましたかね。
リアＳＰは映画に限らずサラウンド環境をするならばかなり重要かと
私は思っています。今のソフトはフロントなみに音源が入っていますし、
音楽ライブならリアもフロント同型位の再現があっても良いかなと
思うケースもあります。これらSPは２本で６，７万位になりますので
置くスペースがあればリア設置もあり得ます。メーカーでは昔ながら
の手法でリアには小型を入れての提案がありますが、今のソフト、
５．１、７．１ｃｈの各チャンネルの情報はすごいので、やって
見るのは面白いかと。センターはフロント情報がちゃんとしていれば
あまり必要ないかと。希望となったら追って購入も全く可能です。
各社ＳＰについては音色が結構違いますのでご視聴可能なら聴いて
みられることをお奨めします。ダリは価格等で選抜されたでしょうか。
音楽比重が大きくなりますとオーディオプロがエラックもかなり
良いと思います。
ご一考に。
書込番号：15621587
1点
ご返信いただいた皆様
返信いただきありがとうございました。仕事の都合でコメント遅くなってしまい申し訳ございません。
皆様のコメントを参考に考えていこうと思います。
最近はネットオーディオにも興味があり少ない予算の中で自分なりに構成を考えています。
また、ご相談にのっていただければありがたいです。
書込番号：15654648
0点
今回購入したクリプシュのRB-61Ⅱが、僕にとっての初めてのバイワイヤリング対応SPと言うことで、どんなものか試しにやってみました。
とりあえず手持ちの異なるSPケーブルで。
マランツPM7004のSP端子AからSPの低音側にゾノトーンのマイスター2200。
同じくSP端子Bから高音側にベルデンのスタジオ717EX。
実は、RB-61Ⅱで不満だったのは、中高音－特に女性ボーカルのざらついた感じだったのですが、バイワイヤリング接続にしたことで、かなり聴きやすくなりました。
あと、低音の量感も、今までは若干物足りなくて、オーディオテクニカのAT6099というハイブリッド構造のインシュレーターを使ってもまだ満足出来ず、モワ付きに目を瞑ってまた付属のゴム足に戻していたのですが・・・。
何と低音の量感も出てきたため、AT6099も復活させることができました。
ショートバーをSPケーブルに替えて（これは余っているベルデンの8470）みたり、たすき掛けしてみたりしましたが、こんなに大きな変化はなかったので感激しているのですが・・・。
しかし、この使い方ではZENSOR5はAVアンプ専用の接続になってしまい、曲によってSPを変えるという使い方ができない・・。
大体、このアンプのSPセレクトA+B同時に使用というのが、本来の使い方なのか？という疑問も。
アンプの仕様に「A+Bで使う場合はSPのインピーダンスは8Ωから16Ω」となっているので問題はないと思うのですが。
あと、A+B同時使用というのが、二組のSPを鳴らすことを指しているのであって、バイワイヤリングならΩ数は気にしなくても良いのかな？とか、疑問は尽きません。
やはり本来は二組のSPケーブルをよじってアンプ側に一本として挿して、SP側は高低に分けるのが基本なのでしょうか？
それなら、ZENSOR5はまたPM7004に繋げることが出来るし。
皆さんの意見をお聞かせください。
あと、セオリーとか関係無しに、「自分はこうしている」とかの話も、参考までに聞いてみたいです。
よろしくお願いします。
0点
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1系統出力からのBi-Wire出し |
メタリスト7900さん、お疲れ様です。
Bi-WireとSPの使い分けを同時にやりたいのなら、SP-Aから2本出し、SP-Bから別SP出しで、A/B切り替えで良いんじゃないでしょうか?
アンプの中にもSP端子が1系統しかない物もあり、それでの2本出しでのBi-wireも普通に出来ますので。
書込番号：15563740
2点
あけおめ～
バイワイア接続とは、ハイ、ロー２組のスピーカーを接続することと等価です。
Ａ＋Ｂ構成は、負荷、抵抗を並列接続することです。
８Ωのスピーカー２本を並列接続時の合成インピーダンスは４Ωになります。
バイワイア対応スピーカーをハイ、ロー、２分割で考える場合ですが、シングルワイア時にはジャンパーで短絡することより、ハイ、ローが並列構成であることが分かります。
スピーカー全体の公称インピーダンが８Ωであるなら、ハイ、ロー各ユニット単体のインピーダンスは１６Ω程度と推定されます。
即ち、バイワイア接続でＡ＋Ｂ構成時には、スピーカー公称インピーダンスの倍程度のインピーダンのスピーカーを２本並列接続したのに近いと考えてよいでしょう。
Ａ、Ｂどちらかのみ使用ならば、シングルワイア接続とほぼ同じと考えてよいかと。
で、より高音質で楽しみたいならば、Ａ、Ｂの音質差を聞き分けるのがベターです。
音質差があるなら、良い方にハイ、ロー双方接続しましょう。
結論としては、壊れない仕様範囲内でより高音質な構成とする、ってあたりです。
複数切り替えの利便性が大きな音質低下を伴わないなら、Ａ、Ｂ２端子に２スピーカーを単独接続でよいかと。
書込番号：15563862
3点
ましーさん、ありがとうございます。
SP-Aから2本出しの場合、やはり同じSPケーブルが基本と考えた方が良いんですかね？
と言うのも、試しにゾノ2200の方を高音側に挿したところ、妙に音像がクッキリしすぎてうるさい感じに聞こえたもので（プラシーボの可能性は大）
ナチュラルな大人しいタイプという触れ込みのモノを高音側には使いたいんです。
あと、ベルデンの717EXくらいの太さだと手持ちのバナナではきついので、それこそ8470くらいの細さのSPケーブルを使うか、極太バナナ・・もとい、太めのケーブルが挿せるバナナプラグを探すかですね。
ちょっと考えてみます。
書込番号：15563886
1点
Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅさん、あけましておめでとうございます。
なるほどです。
並列で4Ωが最低ラインだけど、うちの8ΩSPはショートバーを使用して8Ωで、低音側・高音側ひとつひとつは16Ω、という理解で良いのかな？
それなら、例えば一般的に多い6ΩのSPでも、高低別に繋げても3Ωにはならないって考えても良いのか。
勉強になりました。
あと、アンプのAとBで音質が変わるなんて考えてもいませんでした。
興味があるので、やはり二本をよじってアンプに接続。
SP側は高低に分けて・・と言うのも試してみたいと思います。
まあ、今余っているのがベルデンの8470なので、今までのケーブルとの差も確認できますしね。
今聴いていても、バイワイヤリング自体はもう止める気はないので、二系統のSP切り替えができて、尚かつ今と同じ低音感や音場感が得られるのであれば、それに越したことはないです。
ありがとうございました。
書込番号：15564008
0点
ﾒﾀﾘｽﾄ7900さん
各ユニットが並列にネットワーク分配されるのが普通ですから、総合インピーダンスより各ユニットインピーダンスが高くないと計算が合いませんからね。
アンプにとっては、
・ハイインピーダンス
パワーが稼げない
・ローインピーダンス
大電流供給が困難となり、アンプ気絶。
どちらもアンプにとっては厄介。
ちょうどええ塩梅のぬるま湯が好きなんは人間も同じか（笑
〉ｱﾝﾌﾟのAとBで音質が変わるなんて考えてもいませんでした｡
スピーカー端子のみならず、入力端子もです。
複数入口がある場合、それらが等価である方が寧ろ不思議です。
ＣＤと書かれた入力端子より、別のライン入力やチューナーと書かれた入力端子の方が高音質って場合もあります。
ＣＤダイレクトになると、余計な回路をパスするのでこちらが高音質かとは思います。
色々試行錯誤するのも楽しみの一つです。
正月の一時をお楽しみ下さい。
書込番号：15564151
1点
Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅさん、ありがとうございます。
バイワイヤにする前は、ソースダイレクトにすると音場の広がりや音像の浮かび方は良いけど、高音にきつさを感じていたので、トーンコントロール使ったりしてましたが、今はちゃんとダイレクトスィッチ入れられるのが嬉しいです。
ほんの些細な違いでも、良くなったと感じられるのは嬉しいので、チョコチョコ弄ってみます。
深くはまらない程度に(^_-)
書込番号：15564817
1点
バイワイヤ対応スピーカーについて少し補足しますと、
高域側は、音の出る高域側は８Ωで、カットされる低域側はハイインピーダンスになっています。
低域側は、音の出る低域側は８Ωで、カットされる高域側はハイインピーダンスになっています。
バイワイヤ接続しますと、高域側、低域側とも８Ωとハイインピーダンスの合成インピーダンスになりますので、ほぼ８Ωになります。
クロスオーバー付近は４Ωに近づいているはずですが、気にしない、気にしない。（笑）
書込番号：15567688
2点
Minerva2000さん、こんにちは。
補足説明、ありがとうございます。
今まで、バイワイヤでのΩ数とか考えたこと無かったもので、非常にためになります。
昨日、色々とやってみたのですが、やはりウチのバナナプラグでは、ゾノ2200とベルデン717EXを一組にしての装着は無理でした。
で、思い切ってベルデンの8470を二組と思ったら長さがちょっと足りず。
ゾノ2200とベルデン8470のコンビになりました。
音的にはA端子B端子同時接続とあまり差違は感じられなかったので、今まで通り二組のSPを切り替えて使えそうです。
一つの端子からの高低分配でも、やはりゾノトーンのマイスター2200のキャラクターは出て、低音側に挿すと量感が増し、高音側にすると音像がくっきりします。
あまりこだわるつもりは無かったんですが、ゾノで統一してみようかと言う気になりました。
誰かにも言われましたが、オモチャを与えられた子供のように遊んでます(^^)
これだけ線を剥いたり切ったりしていたら、1500円くらいの安物の電工ペンチじゃなくて、専用のコードストリッパー欲しくなりました（笑）
書込番号：15567886
0点
メタリスト7900さん、こんにちは。
長さが足りない場合、継ぎ足すという手もあります。
継ぎ足すと接触抵抗が増えて悪影響が出そうに思い勝ちですが、良質なケーブルを圧着スリーブで継ぎ足すとむしろ音質が向上することがあります。
あたかも全てのケーブルを良質なケーブルに替えたような効果があります。
A端子またはB端子のみ使ってバイワイヤ接続した方が音が良い場合があります。
これは両方の端子が両切りスイッチになっていれば良いのですが、大抵は片切りでこのせいでA端子とB端子の両方を使うバイワイヤは音が悪くなるのだそうです。
専用のストリッパーは便利ですね。プロの電気工事屋さんは電工ナイフを使いますが。（笑）
書込番号：15568449
2点
圧着もありますが私はアコリバのターミナルアダプターを使い分岐させてます。
まず 逆起電力は0 歪みは起きない、接触振動も起きない。スピーカー端子に良質ケーブル繋げば…何故か良質ケーブルの音がする。特にマイナス端子側を攻めたら激変と解りました。
電源ケーブルなら機器側IEコネクターを変えたような変化。
いろいろ参考に遊んで見て下さい。V(^-^)V つか怪我をしないように、、私はSWをお釈迦様にしました。(≧ε≦)
書込番号：15569891
0点
Minerva2000さん、夜中ですが^^;
＞A端子またはB端子のみ使ってバイワイヤ接続した方が音が良い場合があります。
これは両方の端子が両切りスイッチになっていれば良いのですが、大抵は片切りでこのせいでA端子とB端子の両方を使うバイワイヤは音が悪くなるのだそうです。
なるほどです。
一応PM7004は、AもBもスィッチが別個にオン・オフ出来るのですが、中身までは分かりません。
それを考えると、切り替えスィッチ無しでSP端子が二組あるアンプって、回路をシンプルにしたピュアオーディオって言う考えなんですね。
とりあえず今は繋ぎ足ししなくても、この構成でしばらく行ってみます。
A+Bの方が若干音の隙間に静けさを感じたような気がしますが、シングル＆ショートバーの時から比べたら、十分満足できる状態で音を出すのが楽しいです。
ローンウルフさん。
ターミナル・アダプターですか。
車のアーシングでは使っています。
変に二本をよじり合わせるより良さげですね。
まして、片や金メッキ片や銀メッキをよじって合わせているんですから、ターミナルに接触する部分も均等にならないのが「これでいいのか？」と思っていたので、成る程って感じです。
ちょっと検索してみます。
ありがとうございました。
あ、ちなみに、ゾノ2200の芯にある硬い線で、親指に穴が開きました(^^;)
あと、怖いので、ケーブル弄るときはアンプの電源オフです。
うっかり火花見るのはイヤです。
書込番号：15571989
0点
皆さんのおかげで、疑問に思っていたことがスッキリしました。
あと、良質ケーブルの繋ぎ足しやターミナル追加と言うのも知り、大変参考になりました。
まあ、僕の場合はあくまでも音楽マニア・・と言うよりCD収集マニアなので、電線病にかかることは無いと思いますが、ちょっとした事で音が違って聞こえるのは嬉しいので、はまらない程度に遊んで行きたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号：15573258
0点
解決ずみかつ時間がたったスレなのにすいません。どうしても気になったもので。
>Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ さん
>スピーカー全体の公称インピーダンが８Ωであるなら、ハイ、ロー各ユニット単体のインピーダンスは１６Ω程度と推定されます。
ウーハー、トゥイーターそれぞれにネットワークが挿入されているため、ユニット単体のインピーダンスは独立して考えて良いです。
現在市販されている殆どのスピーカーシステムは個々のユニットのインピーダンスが4～8オームであり16オームは寧ろ希少です。
つまり、高域への接続をしようがしまいが、アンプへの負荷は殆ど変わりません。
書込番号：15680547 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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