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スピーカー

スレ主 Tyronさん
クチコミ投稿数:489件

スピーカーケーブルについてアドバイスいただける方に質問させてください。

現在、低域と高域がかなりよく出るスピーカーということもあってか、中域(主にボーカル領域)がやや物足りなくもう少し艶が欲しいなと感じています。

アンプがスピーカーに比べて相対的に安価なせいかと思うところもありましたが、色々高額品含めて試聴していますが、金額に見合った有為な向上感を得られる機材にまだ出会えていません。音が変わるのはわかりますが・・50万、70万だしてこの程度なら今のままでもいいなぁという主観です。

そこでふとアンプの電源ケーブルを手持ちの範囲で差し替えてみたところ、プロケーブル製をLuxmanのJRA-15000に変更すると驚くほど良い印象に変化したので、アンプを変更する前に、もう少し調整でやってみたくなりました。(以前のアンプセットでは逆だったのですが)

そこで、それほど癖が強くない範囲で、中域&ボーカルが伸びて艶が感じられるようなスピーカーケーブルがあればご紹介いただけませんでしょうか?

予算的には、何本か試すことが前提なので、実売で\2,000@m 未満が希望です。

AMP:DENON PMA-2500NE
SP: B&W 805D3
SPケーブル:AIW社製 WE復刻版ケーブル 16GA、バイワイア接続。

*CDPやDACからのRCAはモガミのフラットなもので、アンプへの光/USB直結の場合と特徴に特段の差を感じない特徴となりますので、今回は変更予定ありません。

よろしくお願い致します。

書込番号:22136441

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この間に6件の返信があります。


スレ主 Tyronさん
クチコミ投稿数:489件

2018/09/26 10:31(1年以上前)

>トランスマニアさん
わかりやすい補足ありがとうございます。

多分私が探してるイメージは、4K描写力のある805D3をBD相当くらいにダウンフォーカスしつつ、味わいのある音楽を楽しく柔らかく演出してくれるもの。肌ざわりでいうとカシミアウール。

色で言えば、柔らかで上質な生成りクリーム色のイメージです。デフォルメして言うとカマボコ型なんでしょうか(笑

ちなみにスピーカーケーブル末端処理は半田盛らない方が音が変わらなくて安心と思います。
利便性の意図がなければそのままがよろしいかと。

>kinpa68さん
おすすめありがとうございます。
銀系が嫌いというわけではありませんので、楽しく音楽が聴けるなら、なんでもありです。

候補に入れます。

書込番号:22138318 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3328件Goodアンサー獲得:427件

2018/09/26 10:40(1年以上前)

>ちなみにスピーカーケーブル末端処理は半田盛らない方が音が変わらなくて安心と思います。
利便性の意図がなければそのままがよろしいかと。

そうですね。因みに利便性の目的でハンダ処理は末端数ミリだけにしてます。

書込番号:22138334 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2018/09/27 23:38(1年以上前)

>Tyronさん
こんにちは。以前スピーカーケーブルの沼にハマり
ヤフオクですが買い漁り散財した者です。

ご希望のケーブルなら、ヤフオクのmie_momo641さんのスピーカーケーブルはいかがですか。
騙されたと思い一番安いので良いので1セット試してみると良いです。一番安い2セットで1組のスピーカーに利用するか、RE-7IIあたりがお薦めです。
非公開ですが多分元はLANケーブルの加工品です。

書込番号:22142651 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Tyronさん
クチコミ投稿数:489件

2018/09/28 01:37(1年以上前)

>fmnonnoさん
良さそうなケーブルのご紹介ありがとうございます。

BELDEN STUDIO EX と inakustik PRM 2.5Sを今日買って来ましたが、これも試してみたくなりました。

その後ですが、ひとまずWEケーブルでLow側シングル接続に戻し、SP付属ジャンパーで繋いだら高域が少し引っ込んだのでややバランス改善したものの音が曇りました。

開封してなかったD&Mプレゼント品のAudioQuest製良品ジャンパーにしたらバランスそのままでクリーンに戻りました。面白いですねぇ。

取り敢えず今夜は時間切れでここまでですが、やはり中域の艶は物足りないので残りケーブルを明日以降試します。

紹介頂いたケーブルの説明なども読みつつ、だいぶ勘どころが湧いてきてます。

中域が最も伸びて艶の乗る組み合わせを探し、もし行きすぎたら、アンプの電源ケーブルをラックスマン15000をやめてフラットかつアンプが喜ぶプロケーブル製に戻してあげると理想の出口に近づける気がしてきました。

もう少し頑張ってみます。
皆様のアドバイス、自力で考えても厳しいところ大変ありがたいです。

ありがとうございます。

書込番号:22142844 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:570件Goodアンサー獲得:67件

2018/09/28 11:25(1年以上前)

Tyronさん、こんにちは。

泥沼。ほどほどに。

書込番号:22143415

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殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2018/09/28 12:36(1年以上前)

こんにちは

私も同じような方向性付けならば前園さんのゾノトーンを使います。
少し誇張気味になるかもしれませんが、ここはお好みの範囲。
SPケーブルは結構種類やってみないと違いがわかりにくいのと、
機械自体の組み合わせもありますので一概にこれっという事は
無いでしょうか。

しかしプロケーブルとラックスの差がお分かりになられているので
様々なケーブル差を楽しめるかと思います。805は違いもしっかり
出してくれる、出す事ができるSPですね。


書込番号:22143516

ナイスクチコミ!1


スレ主 Tyronさん
クチコミ投稿数:489件

2018/09/29 21:15(1年以上前)

>fmnonnoさん
ヤフオク出品で紹介いただいた方から試しに購入しようとRE-7IIでの手持ちスピーカーとの相性について質問したところ、まずWEのケーブルが本格オーディオ用途に向かないと否定から。次にRCAを聞かれてモガミ2534と返答すると・・モガミ2534では音源の生々しい再生力は完全に失われ、そのあとでどんなアンプやSPケーブル使っても使い物にならなくなる。「低再生力ケーブル」というような指導的?回答をもらいまして、さらにB&WならRE-7IIはいまいちで、より値段の高い数万円のRE-9を薦められる始末でした。その後も自分の技術力と製品力の宣伝が続き(笑  悪気は無いようですが、流石にこの電線屋さんはちょっと試す気力がなくなってしまいました。

ヤフオクの質問欄でやりとりしてましたので、ご関心あれば「ヤフオク b280627508」でググってみてくださいませ。

>はらたいら1000点さん
コメントありがとうございます。
ゾノトーンおすすめですか。今回はひとまずこれで良いと思える組み合わせに辿り着けましたので、次の機会があれば試してみます。

さて、その後ですが、組み合わせ実験を進め、アンプ(Marantz/AIRBOW PM-14S1 master)も1台加えて取っ替え引っ替えしてみました。
色々と弄っていくうちに、アンプ下に挟んでいたインシュレータなども調整項目に加える必要を感じ、6時間ぶっ続けという結構な時間がかかってしまいましたが、なんとか現時点で納得いく組み合わせの音におかげさまで辿り着けたきがします。

ご報告までにSPケーブルは私の場合、

 BELDEN STUDIO 717EX (+側OFC銅線、-側は錫メッキあり)
 SPへはシングル接続。+-ともLOW側ターミナルに接続。
 Audio Quest 製 Saturn PSC+ ジャンパーケーブルでHighへ接続。

ということで今回、落ち着きました。

それに合わせるアンプパワーケーブルは、Luxman JPA-15000 + DENON PMA-2500NEで。
 (プロケーブル製を使うと、AMP純正ケーブル比で解像度、立体感、S/N、キレが明確に上昇し、音のエッジが濃くなりました)
 (Luxman ですと、全域で音が滑らかさを増し、上から下まで音の繋がりがよくなる印象を受けます。ただし解像感やキレはほぼ変化なくHiFi化はしません。立体感に至ってはプロケーブルとの比較ではかなり平面的方向に感じます。)

BELDENとの組み合わせでは JPA-15000の方が良かったです。ややソフトフォーカスかつ甘めの音色に寄り、帯域バランスの良さとあいまって、805D3持ち前の明瞭さ+DENONアンプのSNの高さとも掛け合わさり、ちょうど良い塩梅です。

悩みだったジャズ女性ボーカルあたりの物足りなさが、すっかり改善されました。inakustik は色艶は良いものの全体バランスがうまく合いませんでした。

最後に気を良くして、CD Player RCA出力とアンプの間に今朝早朝amazonでポチりとやって早くも届いた、真空管プリ(FX-Audio TUBE-01J)を挟んでみたところ、これも良い味が出るようになりました。
あからさまに何かを加えられたような音ではなく、本当に雰囲気程度が変化するだけですが音の劣化もないですし、面白いですね!

スルーでストレートに聞きたい時は PC - DAC 経由の再生として使い分けようかと思います。
アドバイスいただいた皆さま、ありがとうございました。 

一旦解決とさせていただきます。

書込番号:22147218

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クチコミ投稿数:169件

2018/09/30 00:01(1年以上前)

>Tyronさん
自分も同じAIWからの買い替えでした。おススメです。
qed performance ruby anniversary evolution

書込番号:22147682 スマートフォンサイトからの書き込み

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kinpa68さん
クチコミ投稿数:1051件Goodアンサー獲得:58件

2018/10/01 14:25(1年以上前)

TUBE-01Jを購入されたのなら、是非球転がし、してみてください。

JAN 5654W GE(ペア1,000位で買えるので違いを楽しむのにお勧め) クリアな傾向の音です。
Western Electric 403B/403A 艶が出ます。私も常用しています。


書込番号:22151646

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スレ主 Tyronさん
クチコミ投稿数:489件

2018/10/01 15:48(1年以上前)

>珈琲淹れるよさん
QEDも気になっているものの一つですので、次回があれば試します

>kinpa68さん
TUBE-01J 面白いですね。ただ、その後元気なPOPS系を再生したところ、おそらくシンセとかで作ったバスドラム電子音あたりと思いますが、低域が盛大に緩んで量が減った上に、遅延するような締まりのない印象になってしまい、”イタタタ” と外しちゃいました(涙。。
こういうものなんですかね〜?

簡単に切り替えられるといいのですが、聴くものによってケーブル差し替えは面倒ですし。

アンプやスピーカーの能力が高すぎると、デメリット部分も如実に出るからお遊び系は常用にはダメかなぁ。っと思ったりしてますが、真空管変えてそのあたりがどうなるかか興味があるので、一緒にGE製の真空管はポチったので、到着を待っております。

他は、日本の通販ではあまりなさそうだったので、海外まで調べると結構ありますねぇ
GE, Western Electric、Mullard、Raytheonなど。

送料入れてもお手頃なので、試してみます〜
ありがとうございました。

書込番号:22151790

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kinpa68さん
クチコミ投稿数:1051件Goodアンサー獲得:58件

2018/10/01 17:07(1年以上前)

ソースによって合う、合わないは当然ありますよね。

私はアンプがヴィンテージなので、アダプター端子があり、そこに繋いでいます。
なので、ON/OFFの切替がらくちんなのですよ。

お使いのDACに出力が2系統あれば、切替が簡単に出来るんですけどね。ありませんか?

MullardはM8100を試しましたが、WE403B程艶もなく、GE5654W程クリアでもなく、どっちつかずな印象でしたのでもう手放してしまいました。
403BもM8100も国内で買うよりeBay等で掘り出し物を探したほうが見つけやすいかもしれませ。
私は両方ともeBayで買いました。

いずれにせよ、真空管を変えると色付けも変わりますので、お好みのものが見つかるといいですね。

書込番号:22151914

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スレ主 Tyronさん
クチコミ投稿数:489件

2018/10/01 18:01(1年以上前)

>kinpa68さん
CDPの後ろに挟んだので、アナログ出力は1系統しかないんですよ。
DACはポータブルなifi Micro iDSDなんで1系統でやっぱり切替は現状ではワンタッチで行きません。

やはりDENONアンプは内蔵DACオフの方がアンプの音がずっといいんで切り替えるなら外部切り替え機がいる感じです。

もう少し遊びながら考えます。
これで遊べるのもSPケーブルの音での悩みが無くなってこそなので、ありがたく音楽鑑賞を満喫します。

書込番号:22152013 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2018/10/01 19:30(1年以上前)

>Tyronさん
見ました。ご紹介からうんちくも凄い方なので。やはり自論に熱心なのでしょう(^_^*)
一番安いので十分と思いますのでまず実際にお試しあれ。ボーカルに違いが感じられるかもです。

書込番号:22152202 スマートフォンサイトからの書き込み

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kinpa68さん
クチコミ投稿数:1051件Goodアンサー獲得:58件

2018/10/02 15:04(1年以上前)

あのやり取りを見たうえで、さらに勧める?
自分の考えを押し付けようとするのは、あの出品者と一緒ですね。



書込番号:22154014

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2018/10/02 21:11(1年以上前)

オーディオは、実際自分で経験してのことだと思います。
私もなるべく実際、実機を経験するようになるべく多くを試聴や購入をして実際に体験した事で良いと思ったものならばお薦めするようにしてます。

論理だけでなく自分で体験したことなのでお薦めはしますがそれは相手が判断してもらえば良く、強制し絶対それにしろだと書いたことは無いかと思います。

書込番号:22154765 スマートフォンサイトからの書き込み

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kinpa68さん
クチコミ投稿数:1051件Goodアンサー獲得:58件

2018/10/02 23:15(1年以上前)

いつも何か反論されるといい人ぶった言い訳ばかりで、実際は矛盾したことばかり書いておられることに気づいてます?

で、結局はいつものステマだった訳ですね。

書込番号:22155110

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2018/10/02 23:46(1年以上前)

経験も見たことない物を、経験もしたかわからない他人からなどの又聞きなどだけで、批判や悪いとするべきで無いだけです。

試聴でも良いので経験した内容なら自分の感想なので
良し悪いがあって良いし、自分の感想の事実なので悪い場合が当然あってもよいかと。

書込番号:22155186 スマートフォンサイトからの書き込み

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kinpa68さん
クチコミ投稿数:1051件Goodアンサー獲得:58件

2018/10/03 09:37(1年以上前)

相変わらず自分の言いたいことを都合いいようにまくし立てているだけですね。

話にならん。

書込番号:22155758

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2018/10/03 23:06(1年以上前)

>kinpa68さん
またまた、スレ主の問いに答えないで、
私に対する嫌がらせのみの発言ですね。
なぜ、答えないで人の批判や恨みばかり書くのかな。
これもまた削除されるかな。

書込番号:22157301 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Tyronさん
クチコミ投稿数:489件

2018/10/04 00:14(1年以上前)

>fmnonnoさん
>kinpa68さん

お二人と、例のヤフオク出品している電線屋さん。いずれも共通するのは、オーディオでよりよい音、音楽を楽しみたい。また誰かをそのようにサポートしたいということも共通かと思います。

考え方や行動がそれぞれ違って悪いことではないと思いますが、そろそろ手じまいという事でご協力お願い致します。

そうそう! 蛇足ですが、TUBE-01J用の真空管の足を和光テクニカルのメタルクリーナーで磨いて、さらにチタンオイル塗ったら偉く音が良い方に変化しました。常時オンでも良いくらいかもです。

気を良くして全ての電源端子とケーブル端子群を同様に磨いたら、自分のシステムじゃないと思うくらい音が滑らかに、弱音もしっとりと聞こえ、その効果で無音部分がよく分かるようになって静かになったような錯覚を覚えます。

それなら!っと空きRCAにノイズ防止機能を持つメタル製キャップを順にはめて行くと、今度は音がより優しくゆったりと聞こえてきます。
これは入力端子が持つインピーダンスで電磁波や高周波を受け付けてしまったのを防ぐ効果が良いのか、振動抑制が効いてるのか不明ですが、いい感じです。

ケーブル選択が落ち着いてバランス良い音になると、その延長線上の変化もしっかり楽しめますね!

バランス悪いと細かな変化なんてさっぱりどうでもいい感じでしたので、ケーブルはやはり大事だと絶賛実感中です。

改めて皆様の色々なアドバイスにお礼申し上げます。

書込番号:22157445 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 30cmウーファーの振動板の大きさ

2018/09/20 20:30(1年以上前)


スピーカー

クチコミ投稿数:87件

私はD-77NEを使っています。過去のスピーカーをいろいろと見てきて、D-77NEは振動板が小さいのでは?と思い、エッジ内側から測って見たところ19.5cmでした。

他の30cmウーファーの機種がどのくらいなのか、測ったことがないので分かりませんが、こんなものでしょうか?気になるので質問して見ました。

書込番号:22124178 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2018/09/20 20:58(1年以上前)

>JAGUAR XJR-14さん

こんばんわです。

口径の表示は、どこから どこまでの直径を表示するのか 特に取り決めはないみたいで
メーカーでバラバラです。
まあ、はったりを利かせる為に大き目に表示 …フレームの端から端までの場合とか

FOSTEXのホームぺージで、ウーファーの仕様を見て見られると 30cmウーファーなんだけど純粋に稼働コーンの
部分で30cmなんてありませんので、ご参考に。

ちなみに我が家のクリプトン KX-1は170mmウーファーと仕様書には書いてありますが、測ってみると 稼働する円錐形の
紙コーンの直径はm115mmでした。

まあ、こんなもんです。

書込番号:22124269

Goodアンサーナイスクチコミ!6


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2018/09/20 21:21(1年以上前)

>古いもの大好きさん
こんばんわ。さっそく返信ありがとうございます。

やはりメーカーの表示する口径と振動板の大きさにはだいぶ差があるみたいですね。表示に取り決めがないとは知りませんでした。

口径の2/3以上が振動板だとか、何かしらルールがあると分かりやすいのですがね…

まぁ、D-77NEの場合フレームがやたら太くて、かさ増ししている感じがあったので測ってみたところです。ちゃんとフレームの端から端までは30.5cmだったので、30cmウーファーと呼ぶことは出来る大きさですね。

書込番号:22124341 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/09/20 21:33(1年以上前)

>JAGUAR XJR-14さん こんにちは

D-77MRXを使っていまして、同じ疑問を持ちエッジ径を測ると25cmしかない訳です、個出れでは30cmじゃなく25cmだろうと思って
暫く使ってる内に音の硬さがどうしても取れず4年で手放しました。
多分ONKYOでの計測方法は取り付けネジ間隔ではないかと思われます。
その不信感?もあって、次にJBLの30cmを買いましたが、これは口径に対する不信を払しょくしてくれました。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14173849904

書込番号:22124377

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2018/09/20 21:45(1年以上前)

>里いもさん
こんにちは。JBLは口径と振動板の大きさに差異が少ないですね。4305hという20cmウーファーの機種を持っていましたが、それは振動板が16cmくらいはあった気がします。今は父親に貸し出し中で手元にないのでうろ覚えですが…

書込番号:22124424 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/20 21:56(1年以上前)

JAGUAR XJR-14さん、こんばんは。

一般的傾向として古くから認識されているのは、
ヨーロッパ系は、フレームの外側の直径
アメリカ、日本は、エッジの外側の直径
という表示の違いがあるので、
ヨーロッパ系は、アメリカ、日本より一回り小さいことが多い
というところです。

例えば、世界的に有名なユニット供給会社である、
SEAS(ノルウェー)やSCAN SPEAK(デンマーク)だと、

SEAS CA12RCY
http://www.seas.no/images/stories/prestige/pdfdatasheet/h1152_ca12rcy_datasheet.pdf
sonus faber Minima Vintageに同等品が使われています。
https://www.ippinkan.com/sonusfaber_minima_vintage.htm
ウーファーは120mmとなっていますが、寸法図からフレーム外径のことだとわかります。
T-S Parameters
Effective Piston Area 「55cm2」なので、
計算から、振動板直径は「約83.7mm」になります。

SCAN SPEAK 15M/4531K00
https://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/15m-4531k00.pdf
SONY SS-AR1のミッドレンジに同等品が使われています。
https://www.sony.jp/audio/products/SS-AR1/
ミッドレンジのユニット型番は「15M」でフレーム外径は「148mm」ですが、
SONYは日本式表示で「130mm」としています。
T-S Parameters
Effective diaph. diameter 「110mm」
Effective piston area 「95 cm2」
になっています。

D-77NEは、30cmウーファーということですが、
箱の幅が「380mm」で、写真からウーファーフレームの外側に
左右それぞれ3〜4cmほどの余裕があるように見えますから、
ヨーロッパ系の表示でフレーム外径が30cmくらいなのかもしれませんね。

書込番号:22124466

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2018/09/21 06:37(1年以上前)

>blackbird1212さん
こんにちは。地域によって表示の仕方に差があるのですね。d-77neの場合、フレーム外径が30.5cmだったのでヨーロッパ形式で口径を表示しているみたいです。

書込番号:22125098 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 過去のスピーカーについて

2018/08/21 22:28(1年以上前)


スピーカー

クチコミ投稿数:87件

今までここで何度か質問をして、それを参考に色々なスピーカーを聞いてきましたが、なかなか音質や値段的に難しいです。

私の愛用しているイヤホンはMentor V2で超高解像でかなり鋭い高音を出します。そして締りのあり、籠りを感じさせない低音。この音を求めて色々と試聴しました。スピーカーでこの音に最も近かったのがB&W805D3です。しかし値段が高すぎて購入を断念…他のスピーカーでは高域がどれもイヤホンほど直線的に耳に来ないし、低域もボワボワしているものが多く家電量販店に置いてあるスピーカーは瞬く間に候補から外れました。

DIATONEは501の1000HRを聞くことが出来ました。低域は理想的でしたが、高域の伸びが足りなく感じて購入までは踏み切れませんでした。ただ、DIATONEの音は好みに近かったので他の機種も聞いてみたい気持ちはあります。

そこで購入候補にDIATONEだけでなくB&Wの過去の805シリーズも考えています。現行のD3と似たような音は出るでしょうか?
また、色々調べてみるとCoralのDX-7やELEVENなどのスピーカーも特徴的でエネルギー溢れる高域を出すらしくそれらも気になり始めています。





書込番号:22047733 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/08/22 04:53(1年以上前)

どうも。

ATCのスピーカーじゃダメなの?
イヤホンなんかでは絶対に出せない艶めかしいウエットな音が出るよ。
B&Wのように余韻に乏しく愛想もない音でもない

SCM40あたりがオススメ
http://www.electori.co.jp/atc.html
問題は...
超〜アンプ食いなので、ソコをどう克服するかだな。

書込番号:22048148

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2018/08/22 07:29(1年以上前)

scm40ですか。聴いた事がないので参考にいたします。ウェットで艶やかな音とのことですが高域の鋭さ、特にシンバルの主張はしっかりとしたものでしょうか?今求めているスピーカーは高域の力強いものです。

書込番号:22048263 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/08/22 09:22(1年以上前)

>JAGUAR XJR-14さん
こんにちは。

高域の特性はスピーカーだけではなくプレイヤーとアンプも影響すると思います。例えばスピーカーを同じ傾向の音からB&Wの安いのにしてアンプ、プレイヤーで調整するという手もあります。

書込番号:22048425 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/08/22 16:40(1年以上前)

音の分解能力についてはそこら辺のモノよりずっと優れていますよ。
問題はアンプ
単に数字あわせで鳴らそうと思っても鳴らないスピーカー
マッキンのMA9000くらいは欲しい

書込番号:22049239

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2018/08/22 19:53(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん
プレイヤーやアンプを変えれば劇的に変わるのでしょうか?今はD-77NEを使っていて、AVアンプのプリアウトからDENONのパワーアンプに繋いでいます。イコライザーやトーンコントロールで高域をかなり持ち上げてやらない、スパーン!とシンバルが鳴りません。

>痛風友の会さん
私の持っているアンプは非力なんでscm40を鳴らすのは厳しいと感じました。ms9000も随分と高価で手が出せません。ポータブルでは数十万円出せば好みの音を手に入れられましたが、据え置きとなるとやはり規模が違いますね。

書込番号:22049677 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2018/08/22 21:58(1年以上前)

答えはすでに、ご本人から出ていると思います。

805D3を聞いて気に入った・・・・・・可能なら、このスピーカーを買う。

予算外なのでどうするのか・・・・・・

805、805S、805D、905D2の中古で、予算内のモノを見つけて聞いてみる→気に入ったらそれでよし、気に入らなかったらボツ

ダイヤトーンのスピーカーも気に入っている。
高域の表現だけ不満とのことなので

上位機種の中古を見つけたら、聞きに行く→きにいった かつ 予算内 なら購入

ということで、B&Wの現行なら予算内のモデルを聞いてみる、中古でも予算内のモノをとにかく聞いてみる。
B&Wに該当機がなければ、ダイヤトーンの中古を探す・・・・・・

とりあえず、これだけでは結構な労力になりますし、機種も多数に及ぶので、悩む暇がないような気がします。

書込番号:22049971

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Saiahkuさん
クチコミ投稿数:5183件Goodアンサー獲得:842件 Twitter F_Saiahku 

2018/08/23 13:40(1年以上前)

スレ主さん、はじめまして。

DS-3000ユーザーで、以前はDS-1000HRと2000HRを使ってました。

>低域は理想的でしたが、高域の伸びが足りなく感じて購入までは踏み切れませんでした

これの主な原因はツイーターネットワークに用いられているオイルコンデンサですね。
当時のダイヤのスピーカーはケミコン、オイルコン主体のネットワークで高域を潰してあるので、現代のスピーカーと比べると高域に不満が出るかもしれません。

改造になるので、簡単には勧められませんが、ツイーターのコンデンサをフィルムコンにするだけでも大分印象が変わるかと思います。

スピーカー本体、フィルムコン交換、ウーファー軟化の費用入れても10万円でお釣りが出るほどなので、よろしければチャレンジされても良いかと思います。

書込番号:22051269 スマートフォンサイトからの書き込み

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Saiahkuさん
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2018/08/23 13:55(1年以上前)

因みに1000も2000も3000も基本的にツイーター用に採用しているコンデンサはオイルコンなので、高域に不満は出るかと思います。
実はダイヤでフィルムコンを採用しているのてって、DS-505だったりするのですよね。

書込番号:22051298 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/08/23 23:59(1年以上前)

>Foolish-Heartさん
候補は限定的な為、試聴さえできればという感じです。805シリーズ結構種類あるのですね。中古ショップに行ってもお目当の品が見つからないのが残念です。じっくり時間を掛けて探すことにします。

>Saiahkuさん
スピーカーの改造ですか…素人でも簡単にできるものなのかはともかく、古いスピーカーを買って気に入ったら自分でメンテナスするか、どこかに依頼するつもりです。4wayのds-3000は以前使っていたと仰られる3wayスピーカーの1000hrや2000hrとは明らかに質感が違う音なのでしょうか?

書込番号:22052977 スマートフォンサイトからの書き込み

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Saiahkuさん
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2018/08/24 12:39(1年以上前)

>JAGUAR XJR-14さん

うちの3000はネットワークフル改装、エッジを交換してあるので、オリジナルとは別物ですが、それでもよろしければ。。

解像度やレンジが上なのもそうなのですが、一番異なるのは音場感の広さです。
スピーカーの存在のなさはDS-3000は今までの下位機とは一線を画してました。
また、中低域の力感が素晴らしく、ライブ盤を聴くと臨場感がありました。

はじめは3000と2000を共存することも考えましたが、思ったよりも性能差があったので、2000は手放しました。

メインテナンスについて、業者はよくわからないのですが、基本的に自分で出来たほうが安いですし、今後のオーディオでの糧にもなるのでオススメしております。

ウーファーは、エッジの軟化はもちろんされた方がよろしいです。
でないと、低域は出ません。
また、ネットワークについてですが、オリジナルの方向性を変えたくなければ、オイルコンに銅箔PPSを並列に接続されるだけでも大分詰まり感は解消されるかと思います。

もし、ネットワークをイジられるのでしたら、ハードオフなどで、安いツーウェイのコンポ用スピーカーでも買ってきて練習されることをオススメ致します。

以上のこと、もし面倒だと感じられるのであれば、素直に現行機のスピーカーを買われることをオススメ致します。

書込番号:22053972 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/08/24 21:09(1年以上前)

>Saiahkuさん
詳細な感想をありがとうございました。ダイヤトーンの中で最も聞いてみたいものがDS-3000なのでとても参考になります。

メインテナンスはパッと文を読んだ限りではそこまで面倒には感じませんね。むしろ楽しそうです。いきなり高価なスピーカーで試すのは無謀なので家にあるボロいスピーカーで試してみます。

書込番号:22055116 スマートフォンサイトからの書き込み

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スピーカーの設置環境に関して

2018/08/19 16:30(1年以上前)


スピーカー

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部屋の中が暑い時(部屋の中の温度が30度を超えている場合)、寒い時(部屋の中の温度が一桁)、スピーカーの置いてある部屋の温度管理は必要ですか?(エアコンを常時ONにしておく等の)

 また、スピ−カーのネットは聴く時以外はネットをつけるべきか?

どなたか教えていただけませんでしょうか。当方はピュアオーディオをトールボーイスピーカーで6畳のフローリングの部屋で聴いております。馬鹿げた質問ですが教えてください。

書込番号:22042593

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2018/08/19 17:02(1年以上前)

>クソジジイーさん

聞いていない時のエアコンは通常必要ありません。55度以上とかマイナス10度以下なら必要かもしれません。

スピ−カーのネットは聴く時以外もネットをつけておけば、埃がユニットに付着しにくくなりますが、気にするほどではありません。

書込番号:22042640

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達夫さん
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2018/08/19 20:14(1年以上前)

こんばんは。お疲れ様です。
直射日光と湿気には気をつけた方がいいと思いますよ。

書込番号:22043066 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/08/19 20:23(1年以上前)

説明書に記されていませんか?

もし、説明がない場合はメーカーへの問い合わせが良い気がします。

書込番号:22043095 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/08/19 20:50(1年以上前)

>クソジジイーさん
ネットはお使いのスピーカーによりますね。

例えばディナウディオのスピーカーなんかはツイーター部分に変な粘着性が若干あって、ホコリが張り付くような感じになるので、ネット使った方が精神衛生上はいいです、そうでもないならなしでもOKかと。

あと他の方も書いてますが温度よりも、直射日光を避けた方が、気にした方がいいです。

塗装やエッジの劣化が早くなるのにつながる可能性があります。

書込番号:22043173 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/08/19 22:18(1年以上前)

>クソジジイー さん

こんばんは。お久しぶりてす。
何日間、何度までが大丈夫で、何度から製品寿命に大きく影響するのか?、
正確には分かりませんが、基本的に電気製品は高温多湿を避けた方が良い訳ですし、
今年は本当に酷暑でしたから気になるのは分かります。

個人的な見解ですが、気温は勿論、何階の部屋か?、断熱材の有無、
南や西に面した窓の有無、こういった諸条件によっても左右されると思います。

実際にはどうであれ、気になる様なら何か対策を講じる事は精神衛生上良いと思います。
因みに私の場合は、南に大きな窓のある3階の古いオーディオ機器のある部屋は、
締め切っていると40度超えましたので、夜まで28度設定でエアコン使用。
階段そばの部屋なので、こうすると下の階の気温も下がるので、
冷房の効いた部屋と廊下の気温差を小さく出来て、老齢の両親の身体の為、
という大義名分もあるので。(笑)

メインシステムのある部屋は、外に直接面した窓の無い1階なので、
32度を超える事は無かったので、無人時は「冷房」は使いませんが、
湿度が70%を超える方が気になったので「除湿」運転してました。

サランネットは隙間があって、埃対策というよりユニットを保護する事が
主目的ですから、小さいお子さんやペットがいる等の使用環境を考慮の上、判断して下さい。
私は基本、付けっ放しで、偶に外して美しいユニットを眺めます。(笑)

書込番号:22043416

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2018/08/19 22:31(1年以上前)

クソジジイーさんへ

夏場は温度よりも湿度の方が問題でしょう。冬場も湿度が下がり過ぎるのは良くないです。40パーセントから60パーセントくらいまでに保てれば理想です。あとは視聴時に寒いとゴム(エッジ)が硬くなるとかあるんですが、過ごしていて快適になる環境にしておけば問題ないでしょう。サランネットは聴いていないときの美観と手入れの問題だけなので、つけ外しの手間を天秤にかけて面倒なら仕舞っておくのもいいでしょう。

最近は木材をそのまま使うようスピーカーは減ってきてますが、劣化でいうなら金属なとが錆びたりしない、紙などが反ったりしない環境がいいので、やはり温度よりも湿度が重要ですね。でも、あんまり気を使いすぎるのもどうかと思いますけどね。

書込番号:22043472

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2018/08/20 20:37(1年以上前)

ホントにバカげた質問だな!部屋の温度が高いならそこに居る人間が暑いからエアコンで冷す、温度が低いなら暖房で暖める。スピーカーの事なんか何も気にしなくて良い♪
サランネットの付け外し? そんなもん外そうが付けようが何も変わらんわい!

書込番号:22045238 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/08/23 12:07(1年以上前)

>Minerva2000さん
>達夫さん
>すいらむおさん
>レオの黄金聖闘士さん
>家電大好きの大阪さん
皆様お返事有難うございます。今年の7月は異常なまでの暑さ、ついつい気になりましたので質問させて頂きました。温度は40度以上、0度以下になるとエアコンを点けるようにします。また、ネットはつけたままにします。音が気になると外します。コンピュターやサーバーだって温度・湿度・埃の管理がされてますからね。

書込番号:22051064

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スピーカー

スレ主 だい1340さん
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ケンウッドのK-505という低価格コンポを所持しております。このコンポを用いて、できるだけ低音も高音も出ない、安いラジオやラジカセの様な音(ローファイな音)で楽しみたいと思っております。

本体では低音高音のみ調節できますが、あまり効果がありません。
付属のスピーカーでは、最大限低音高音を下げても、ラジオやラジカセの音にはなりません。

そこで色々調べた挙げ句、フォステクスの簡単なスピーカーキット かんすぴ 6.5センチフルレンジセット を購入し試しました。
サイズが小さい分、音はスケールダウンしましたし、コンポ付属のスピーカーよりはかなりローファイになりました。

が・・・やはり安いラジオやラジカセと比較するとどうしてもハイファイになってしまいます。

ここにいらっしゃる皆様で、『このスピーカーはどう聴いても安いラジカセレベルの音だ!』というようなスピーカーをご存知の方はいらっしゃいませんか?

探しているのは、あくまでもミニコンポに繋ぐパッシブスピーカー(4Ω以上)ですので、アクティブスピーカー・PCスピーカーは除外でお願いいたします。
(自作スピーカーキットでも構わないのですが、その場合はユニットと塗装済ボックスだけ買えば完全簡単に組み立てられるもので、別途ターミナルや吸音材を買わないといけないもの・塗装が必須なものは除外でお願いします)

自分の調査能力では、購入済の『かんすぴ6.5』以上にローファイなスピーカーを見つけることができず困っています。

ぜひよろしくお願いいたします。

書込番号:21994717 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 だい1340さん
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2018/07/28 23:00(1年以上前)

ケンウッドK-505付属スピーカーと、かんすぴ6.5です

書込番号:21994755 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/07/28 23:04(1年以上前)

>だい1340さん こんばんは

それはとても難しいご注文です、だってスピーカースピーカー単体として製品化されるにはローファイでは売れないので
コストの範囲内でハイファイにしようとするからです。
多分新しいものでは難しいでしょう、そこでおすすめは、不用品を買い取って売ってる全国チェーンがあります。
店の名前が忘れましたが、以前中古スピーカーを買ったことがあります、それはコーンやエッジが古くなって乾燥して
音はまさに昔のラジオの音でした、2本で1000円だったかと思います。

書込番号:21994766

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2018/07/28 23:21(1年以上前)

どうも。

音というのはね、スピーカーユニットで奏でるのではなく、エンクロージャー(筺)で増幅させて奏でるんだよ。
だからね、チープな音にするならエンクロージャーからユニットを取り外して、単体で鳴らすと良い
もしくは、段ボールの箱などで背面開放型でユニットを組むのも面白いよ

書込番号:21994805

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スレ主 だい1340さん
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2018/07/28 23:36(1年以上前)

>里いもさん
こんばんは。早速のご返信ありがとうございます。

やはり里いもさんのおっしゃる通りですよね。
新品で売られているラインナップだと、せいぜい可能性があるのはマルチチャンネルのサラウンド用に売られている低価格なものくらいかな、とは思っていたのですが・・・販売店で視聴してみると・・・案外低音も高音も出るものが多いです。

里いもさんのおっしゃる中古品ですが・・・本音を言いますと少し抵抗があるんです。
近所にブックオフがあるので、ちょこちょこ覗いてはいたんですが・・・やっぱり何となく汚いイメージが強いのと、故障した状態を利用してのローファイ実現に抵抗があるんです(>_<)

『そんなワガママ言うなら、最初からラジカセで聴けよ!』というのはごもっともです。
現にラジカセも所持しており、ソニーZS-S40の音は安っぽい音ながらも気に入っております。
しかし、スピーカーの音は気に入っているものの、アンプの余裕の無さによる音の歪み、筐体強度不足からくる共振が気になってしまうのです。
(念のためにノイズフィルタータップと筐体に鉛貼り付けを行っておりますが)

ワガママを言えば、木材の筐体で共振を防ぎ、出力に余裕のあるデジアンを使い、そこに薄っぺらい小口径のスピーカーを付けたようなラジカセがあれば私の理想なんです。
ですがそんなラジカセに需要があるわけもなく・・・。

困ったものです(TT)

知識豊富な里いもさんにアドバイスいただき、大変光栄です。
これからもよろしくお願いいたします。
ありがとうございました。

書込番号:21994842 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 だい1340さん
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2018/07/28 23:46(1年以上前)

>痛風友の会さん
こんばんは! ご返信ありがとうございます。

『後面開放』!! さすがです!!
手持ちのラジカセも後面開放なんですが、パッシブスピーカーに安っぽい後面開放箱を自作する・・・という視点が抜けてました(^^;

スピーカーターミナルの保持なども含め、検討してみます!

素晴らしいアイデア、大変嬉しいです。

今後ともよろしくお願いいたします。
ありがとうございました。

書込番号:21994865 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/07/29 07:50(1年以上前)

もう一つ思いついたのがカースピーカーを使う方法です。
純正装着されて納車された音を純正のナビのアンプ付属のイコライザーで3か月間悪戦苦闘しましたが、薄っぺらで聞くに堪えない音に我慢できず、市販品を買ってDで取り替えてもらいました。
その後はイコライザーなし(フラット)で十分聞ける音です。
外して届けられたスピーカーを見て、なるほどと思いました、軽く安くぺなぺなに作られていました、それならレンジが狭く、硬めの音ですからどうでしょう。
アマゾンなどで数百円であるみたいです。

書込番号:21995240

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クチコミ投稿数:8368件Goodアンサー獲得:106件 エム5 

2018/07/29 10:32(1年以上前)

どーもヾ(´・ω・`)





これ(´・ω・`)σhttps://search.yahoo.co.jp/image/search?ei=UTF-8&p=PIONEER+TS-X1&fr=ie8scint
なんて如何でしょーか。

書込番号:21995522

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スレ主 だい1340さん
クチコミ投稿数:22件

2018/07/29 18:04(1年以上前)

>里いもさん
こんにちは。

クルマの標準装備のスピーカー、確かに安っぽい作りみたいですね。
乗用車用だと16センチクラスが標準みたいですので、軽自動車用なら10センチクラスのものがありそうです。

実は痛風友の会さんからのアドバイスに基づいて、かんすぴ6.5のユニットを箱から外して裸で鳴らしてみたんです。
確かにチープな音にはなりましたが、音が散ってしまい音量が確保できないんですね。
今まであまり意識してなかったのですが、やはり何らかの箱または胴は作らないとダメみたいです。

となると、クルマの標準装備のスピーカーを用いるにしても最低限の箱か胴に入れることになりそうです。

私は工作があまり得意ではないので・・・どうするか(^^;
手頃なのは段ボールですかね。。

里いもさんにはいろいろ貴重なアドバイスをいただき、本当にありがとうございます。

かんすぴ6.5のユニットを何らかの箱か胴で試してみて、ダメな場合はクルマ用のユニットも検討してみます。

ありがとうございました(*^^*)

書込番号:21996385 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 だい1340さん
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2018/07/29 18:11(1年以上前)

>☆観音 エム子☆さん
こんにちは。

クルマのリアボード用のスピーカーでしょうか?
現行品ではないんですね。

オークションが苦手なもので、もし中古品などを見つけられたら候補にしてみたいと思います。

ご提案いただき、ありがとうございました!

書込番号:21996402 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/07/29 18:13(1年以上前)

ご覧頂きありがとうございます、実はローファイにすることは意外と難しいかと思います、しかもしっかりした目標をお持ちなので。
カンスピの改良賛成です、スピーカーを箱へ密着させず、ねじをゆるめて浮かすことでもそれに近づくと思います。
いろいろやってみてください、その変化が次のアイデアに結びつくと思います。

書込番号:21996407

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スレ主 だい1340さん
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2018/07/29 21:26(1年以上前)

>里いもさん

工作が苦手なもので、どうしようかな?と思い、まずはかんすぴのバスレフポートをスポンジで塞いでみました。→若干低音が減衰するものの、こもった感じに。

次に背面パネルをくり抜くことを考えましたが、カッターでは刃が立たず、工具もないため、ひとまずターミナルのネジを緩め外してみたところ・・・
おー!大幅に音が痩せ、チープな音になりました。

おそらくターミナルだけを残して、その周りを大きくくり抜けばさらに効果がありそうです。

そう考えると、『音のことなど何も考えずに設計してるんだろうな』と思っていた低価格の後面開放型のラジカセって・・・計算されたものなのか偶然かはわかりませんが、コストの上がる厳密なボックスは設けずに、筐体の胴を利用して音量感は確保する・・・うまい具合に作られたものなんだなぁと思いました。

しばらくは背面のターミナルを外した状態で聞いてみて、工具など手配できたら後面パネルのくり抜きもやってみようと思います。

私のリファレンス機である偉大なる!?ソニーZS-S40の画像も添付します(*^^*)

書込番号:21996808 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/07/29 21:39(1年以上前)

おぉいよいよ実験開始ですね。

>背面のターミナルを外した状態で〜それは正解ですね、それより大きくリ抜いても余り変化はないでしょう。

書込番号:21996836

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スレ主 だい1340さん
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2018/07/29 21:50(1年以上前)

>里いもさん
>痛風友の会さん
>☆観音 エム子☆さん

ここまでに色々なアイデアをご教授くださいまして、本当にありがとうございました。

本来の目的としては、手持ちの機器に加工することではなく、ネットではあまり陽の目を見ないような中小メーカーから、こじんまりとしたラジカセの様な音を奏でるパッシブスピーカーが出ているかもしれない・・・そういうものを手に入れたいな、という思いでした。

自分で調べてもヒットするものがなく、こちらで助けていただこうと思った次第です。

しかし皆様のお話を聞いて・・・『ラジカセレベルの音では商品として成り立つわけがないな』と。
まぁ当然と言えば当然ですよね(^^;

ただ、色々な選択肢があっても良いと思いますので、普段は高音質を探求する方々がたまには息抜きや耳を休めることができるような、柔らかい音のローファイスピーカーが1つくらいはあってもいいなぁ・・・と思います。

今は激安ラジカセをリファレンスとする私も、20年程前まではテクニクスファンで、おそらく200万程度は注ぎ込んでいたと思います。
環境が変わって、所有物を手放してしばらくオーディオから離れているうちにテクニクスは消滅してしまいましたが(笑)
(復活したテクニクスには何故か魅力を感じないんですよね・・・)

いろいろ御託を並べてすみません。


この度、価格.comに質問の投稿は初めてなのですが、これってベストアンサーを選んで解決済みにしなくてはいけないんでしょうか?

本当はまだ新しい情報があるかもしれないので、このまま残しておきたいのですが・・・。
しかし決まりがあるなら従わなければいけませんね。。

ここまでに返信を下さった皆様に心から感謝申し上げます。
今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号:21996859 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/30 00:39(1年以上前)

だい1340さん、こんばんは。

なんか、オーディオの話になると常識が働かないのか、
元々そのような常識を持ち合わせていないのか知りませんが、
みなさん、価格についての感覚がまともに働かないようです。

一般市販されているオーディオ機器は単なる量産工業製品でしかありません。
ですので、他の製品と変わらず価格原理が働いています。
例えば、ペア20万の2wayスピーカーなら、その原価は1本あたり2万ほどです。
ですので、使われているスピーカーユニットは、アキバで6千円くらいで売っているものです。
参考事例
SPENDORのClassic 3/5で使われているのは、
http://kakaku.com/item/K0001007791/
ノルウェーの大手ユニットメーカーSEAS社のツイーターで、
Seas ドームツイーター 22TFF
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=60833361
というような価格のものということです。

ですので、カンスピに使われているユニットは、
Fostex 6.5cmフルレンジ P650K
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=82444764
この価格から逆算すれば、ペア1〜2万くらいに相当するでしょうか。

>ケンウッドのK-505
元は4〜5万くらいだったのでしょうか。
5万としても、本体とスピーカー2本で原価1万ほど。
これでは望むようなローファイではないのですよね。
>ソニーZS-S40
元は8千円くらいとして、原価は1600円くらいの計算です。
さて、スピーカーユニットのどれほどの金額をかけられるのでしょうか?

というように、本当にローファイと思われるような機器に使われている
スピーカーユニットは専門店で一般市販されるようなものではありません。
アキバなら、千石通商や秋月電子通商などの部品屋とかで
千円以下で売っているものの中から探すものでしょう。
もしくはジャンク屋でメーカー放出品に巡り会うとかでしょう。
千石電商オンラインショップ
https://www.sengoku.co.jp/index.php
電子工作部品 > スピーカー・ブザー・サウンダ・マイク > スピーカー > その他
https://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?cid=5006
電子工作部品 > スピーカー・ブザー・サウンダ・マイク > スピーカー > toptone
https://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?cid=5007
秋月電子通商
http://akizukidenshi.com/catalog/top.aspx
パーツ一般 > 音響部品 > スピーカーユニット
http://akizukidenshi.com/catalog/c/cspk/
こんなあたりから選んでみるとかでしょうね。

書込番号:21997177

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スレ主 だい1340さん
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2018/07/30 22:52(1年以上前)

>blackbird1212さん
こんばんは。

貴重な情報、ありがとうございます!
ご提示いただいたサイトを見させていただきました。

いわゆる一般的なラジオ等に用いられる様な、1個100円台のユニットを利用すれば、期待しているローファイが実現できそうな気がします。

とても参考になりました。
感謝申し上げます。

書込番号:21999005 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/08/10 20:01(1年以上前)

根本的にアンプパワーがあれば、どんなSPでも
ラジカセのような貧弱な音にはならないと
思います
ラジカセはまず出力がすごく小さい、だから
SP自体は結構大きなやつが付いてても、弱い音
になる
テレビの音も似たような感じ
今のテレビは結構アンプパワーあったりしますが。

書込番号:22021832 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 やっぱりDIATONEがキニナル

2018/07/28 07:03(1年以上前)


スピーカー

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カッチカチなキレのあるシャープな高域と、締まりがあり他の帯域を邪魔しない程度の低域が出るスピーカーを探しています。

いろいろなブログ等を見ているとDIATONEのスピーカーはエッジの効いた音やら神経質な音など、ハイ上がりで高解像、締まりのある低音が特徴と私の好みに合いそうな音作りで気になっています。

そこで、どうしても一度聞いてみたいのでDS-1000、2000,3000クラスまでの中で最も求めている特徴が出ている物はどれでしょうか?また、HRのついたモデルと初期モデルとでは音はだいぶ変わるのでしょうか?

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この間に2件の返信があります。


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2018/07/28 08:13(1年以上前)

JAGUAR XJR-14さん おはようございます

ダイヤ DS−2000HRを使用しています (主に クラッシック・ピアノ・ソナタ)(硬化したエッジは メンテしてあります)

里いもさんが レスされてるように 「古いものは色々な使われ方をしてるので期待外れされるかも知れません。」と 私も思います
過去スレ拝見しましたが ロックなどが 主に お聴きになるんでしょうかね

正確さよりも(ダイヤトーン) 熱いものが 伝わってくる・・ってとこが ご希望のように 感じますので
JBL(・・といっても 中古・新品 ピン・キリですが)など ハマるもかも しれません

もちろん アンプなどで 趣きも ずいぶん変わりますので そのへんを 脳内変換しながら 試聴されると 当たりが 見つかる気もします
個人個人の好みが ありますから オーディオの場合 買っては捨て 買っては捨て・・というのが 宿命的では ありますよね

自分探しの旅ですが 頑張ってください・・・お気に入りが 見つかると良いですね 

書込番号:21992887

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2018/07/28 13:44(1年以上前)

>里いもさん
B&Wはダイヤトーンの音を聞いていたユーザーがよく行き着くメーカーらしいので気になっていたものの1つでもあります。実物の確認出来ない中古を買うなら、しっかり試聴して新品のB&Wを買うのもいいかもしれません。

>fmnonnoさん
今使っているスピーカーと同じくらいのサイズなのにとても重いですね。3000に至っては私の体重と同じくらいの重さとは…運ぶのキツそうです。以前書き込み頂いたメンテ済みの試聴というのがそちらのお店なのでしょうか。ダイヤトーンのスピーカーが出ていたら是非聴きに行きたいですね。

>デジデジマンさん
私自身色々なジャンルを聞きますが、1番好きなのはロックですね。今メインのONKYOスピーカーだと、高域がもうひと押し欲しい感じです。JBLは4305Hを持っていますが、あまり良い印象がないので候補から外していました。今一度候補に入れて試聴してみます。

アンプは非力なAVアンプを使っているので、スピーカーかアンプどちらから先に揃えようかと悩んでいるところであります。

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fmnonnoさん
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2018/07/28 15:03(1年以上前)

>JAGUAR XJR-14さん
はい、ヤフオクでスピーカーのメンテして試聴も可能なところはここくらいしかなので。試聴に行ってサンスイのアンプなどをここから何台か購入してます。

初めて非常に綺麗なメンテ済みのDS-3000もここで見ましたし聴きました。私が初めて試聴してからは数年は経つのでDIATONEは数十台は出されてると思います。
運良く木工専任の職人さんの箱のメンテされてる様子とかみれるかもしれません。私が初めて行った時たぶんDIATONE DS-1000Cのトールボーイの裸の箱のヤスリかけをされてました。あとマッキントシュのパワーアンプのメンテの様子も少し見学できましたよ。

今でてるYAMAHA 1000Mも試聴してみる価値ありです。行ったらDIATONE とかあるかもしれません。
メンテはヤフオクだけでないので。
ショプの方々はオーディオ好きな方ばかりで時間あれば下見かね試聴に行ってメンテや製品のお話を聞くのも楽しいかもです。事前に試聴の電話を入れてから行かれると良いです。

書込番号:21993746 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/28 17:32(1年以上前)

>fmnonnoさん
スピーカーだけでなくアンプなど様々なオーディオ機器を手入れされてるみたいですね。とても面白そうなショップです。近いうちに伺ってようと思います。貴重な情報ありがとうございます。

書込番号:21994011 スマートフォンサイトからの書き込み

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kinpa68さん
クチコミ投稿数:1051件Goodアンサー獲得:58件

2018/07/30 14:00(1年以上前)

個人的にその店はお勧めしない。

私は痛い目にあいました。
ステマと自分の機器自慢が大好きな誰かさんは反論してくるだろうけど、
これは事実です。

書込番号:21998023

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2018/07/30 23:43(1年以上前)

>JAGUAR XJR-14さん
初めての中古は特に物を見て、音を聴いて極力リスクを減らして買うことがポイントです。
直接、自分の目でみて耳で聴いて納得したら購入されると良いです。

でないと、何もリスクを見ないで買ったあと気に入らないことがあった場合、メールだけで解決をすまそうとすると行き違いが生じやすくただのクレーマーになりやすいと思います。

どこの購入であっても何か不具合があるなら、すぐ電話での会話や訪問しての対話が解決は早くなると思いますので。一度お店の方と対話となる試聴は重要です。他のショップでも良いのでお近くに試聴出来るところがあると良いですね。

書込番号:21999133 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/31 19:21(1年以上前)

>kinpa68さん
そのお店で何かあったのでしょうか?対応が悪かったのか、それともオリジナルとはあまりにもかけ離れていたのでしょうか。

>fmnonnoさん
確かに試聴もなしに買うのは躊躇すべきですね。私も以前、ロクに試聴もせずに高価なイヤホン買って後悔した記憶があります。それに比べれば中古スピーカーは安いので「まあ、外れでもいいかなぁ?」なんて気持ちもありますが…

どのような店であれ、状態の良い古いスピーカーを聞ける場所はほとんどないので、試聴できる場所を示して頂けるだけでもありがたいです。

書込番号:22000366 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
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2018/07/31 21:47(1年以上前)

>JAGUAR XJR-14さん
いろいろ探してますが、埼玉から中古DIATONE のメンテ済みのスピーカーを試聴に出かけてじっくり聴けそうな所は紹介したところしか知らないです。
最近、ハードオフさんが中古オーディオに力入れられてるので何処かであるかも。近所のハードオフにはメンテ1000MはあるのですがDIATONEはないです。
よくみてますので今度でたらここにお知らせしますね。

他に試聴も出来るところは知らないので、よくここは紹介するのですがすぐステマとかその店に行って試聴した事があるかわからない方やトラブルになって本日時点で悪いと評価された5名のうちの1名ではと思われる方から
スレ主様の質問の回答などしないで、毎回私に対しての悪意ある書き込みをされています。
ちなみ本日時点では7299名の方が非常に良いと評価されてるショップになります。JBLやDIATONE といったメーカーなら褒めても何も言われないけどショップを紹介したりすると目くじらたてる人がいて悲しいです。

私も、中古メンテ済みのDIATONE はじっくり試聴したいので関東で他にあったらどなたかご存知の方は紹介ください。
大阪だと、逸品館さんで可能な場合もありとかOTOTEN会場で聞きましたけど。どうなのでしょうか。

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fmnonnoさん
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2018/08/13 14:57(1年以上前)

>JAGUAR XJR-14さん
東京西立川のショップにDS-1000HRが出品されましたよ。綺麗に仕上げられてるようです。
時間とれるなら試聴に行ってみると良いです。

サンスイのAU-α907やLUXMAN L-570も出てるのでこれらのアンプでも聴けるかも。

書込番号:22028557 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/08/13 16:13(1年以上前)

>fmnonnoさん
情報ありがとうございます。ヤフオクを見てみたらとても綺麗なスピーカーに見えました。今週は暇なので是非伺ってみようと思います。

書込番号:22028710 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
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2018/08/13 20:54(1年以上前)

>JAGUAR XJR-14さん
今週は、お盆休みかも。電話して確認してから出かけると良いと思います。

私も今週は休みですが田舎へ家族と帰省中で、開いていても試聴には行けなく残念です。
個人的にはONKYO Scepterが気になります。

書込番号:22029327 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
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2018/08/13 21:57(1年以上前)

>JAGUAR XJR-14さん
田舎の子供部屋のオーディオセットです。昨年追加構成しました。
メインスピーカーは、10MTですが下のテクニクスの
げんこつくんも生きていて低音がほしときABで鳴らしてます。これとIPhone と接続してSpotifyの80年代ヒット曲を聴きながらです。

DIATONE が聴けると良いですね。

書込番号:22029520 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
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2018/08/24 18:04(1年以上前)

>JAGUAR XJR-14さん
DIATONE 聴けましたか、すでにD-77NEをお待ちなので劇的な差はなかったかという感想かな?

今週は、1000ZA出ましたね。Zシリーズは少し高域が広いので聴いてみるのも良いかと。

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2018/08/24 19:54(1年以上前)

>fmnonnoさん
1000hrは低域の出し方やカツン!とくるピアノの音が魅力的でしたが、高域の伸びやボーカル周りの解像度が低く感じて購入までは踏み切れませんでした。1000ZAではHRの欠点を改善できているのか、どれだけ進化したのか楽しみです。

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fmnonnoさん
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2018/09/18 18:49(1年以上前)

>JAGUAR XJR-14さん
DS-2000HRがでましたね。
時間あれば、試聴されると良いかと。

書込番号:22119319 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/19 07:02(1年以上前)

>fmnonnoさん
DS-2000HR人気機種なんでしょうかね?始まったばかりなのに、価格の上がり方が早い気がします。
DS-2000HRは近くのハードオフに置いてあるので実物は見たことがあります。視聴したことはないですが…D-77とそこまでサイズは変わらないのに42kgの重量、バッフルも分厚くて驚きましたね。

書込番号:22120555 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
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2018/09/19 11:58(1年以上前)

>JAGUAR XJR-14さん
DS-2000HRは、人気ありますね。状態の良い品は少ないし元が20万円/本なので高値がいつも付きます。
音も、3000より私は好きな鳴りかなと思います。

書込番号:22120960 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
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2018/10/10 20:11(1年以上前)

>JAGUAR XJR-14さん
DS-3000でましたよ。

今週末、息子の大学の応援の関係で西立川へ行くので私も試聴するかも。AU-X1111の音も聴いてみたいし。

書込番号:22173804 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/11 06:10(1年以上前)

>fmnonnoさん
今一番聴きたいスピーカーがDS-3000なので、楽しみですね。4wayスピーカーは未だ聴いたことがないので、どのような音を奏でるのか気になるところです。

書込番号:22174622 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/13 16:46(1年以上前)

>fmnonnoさん
DS-3000聴いてきました。煌びやかな高音で、ボーカルの解像度も抜群と私好みにドンピシャの音作りでした。今後はDS-3000の購入を視野に入れて資金を貯めようかと思います。今まで相談に乗って頂き誠にありがとうございました。

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