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初心者 スピーカーの本体の左右の逆設置

2018/02/24 20:36(1年以上前)


スピーカー

クチコミ投稿数:117件

スピーカーの左右設置を、反対にするとおかしいのですか?スピーカーケーブルさえつなぎ方があってれば、問題ないのでしょうか? もちろんスピーカーケーブルまで逆にしてしまうとおかしいのは、わかりますが。

左右設置を反対にしたい理由は、中古で買うつもりのリアースピーカーの左側に、日焼けがある為、左右の配置を、逆にすると、日焼けが見えなくなるからです。

書込番号:21627550 スマートフォンサイトからの書き込み

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9832312eさん
クチコミ投稿数:8959件Goodアンサー獲得:3511件

2018/02/24 20:42(1年以上前)

スピーカーは左右の設定がないものの方が多い気がしますけどね。
前面ではなく、左や右から音が出るような形状であれば左右は気をつける必要があるでしょうけど、普通は同じ形状のスピーカーなので、気にしなくて良い気はします。

書込番号:21627563

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/02/24 22:15(1年以上前)

>マグカツさん こんにちは、

スピーカーには左右別々のもの、これは指向性の鋭いツイーターの取り付け位置が外側へずらしてる製品です。
その場合は置く場所の横幅が限定される場合、外側へツイーターが置かれるように設置します。
それも左右の間隔が広くとれる場合なら反対に置いてもかまいません。

ツイーターが箱の中心に取り付けされた製品なら、左右どちらでもかまいません。

書込番号:21627831

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2018/02/25 06:00(1年以上前)

>マグカツさん
具体的にスピーカー名をあげた方が、はっきりするかと思います。

書込番号:21628390 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3717件Goodアンサー獲得:277件 夢追人 衛星放送 データ・バンク 

2018/02/25 07:50(1年以上前)

>マグカツさん  へ

スピーカーの種類によっては、左右非対称のユニット配置を有するスピーカーは存在します。
左右の配置が定められているスピーカーです。
それは外観目視で、明らかに誰にでも判別可能です。

書込番号:21628515

Goodアンサーナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:881件Goodアンサー獲得:9件

2018/02/25 09:56(1年以上前)

>マグカツさん
一般論ですが・・・・

・左右対称に作られていて、左右指定のあるもの
 当たり前ですが、指定にして下さい。

・片側のみでも線対称のもの
 どちらでも関係ありません。

上記2つは、多分質問の意図にないものだと思いますが(笑)

・片側のみでは線対称ではなくて、左右対称に作られていて、左右指定のないもの
 あまり無いケースかと思いますが、最高域の音を出すユニット(一般的にはツイータ)を内側にします。

・片側のみでも線対称ではなくて、左右対称にも作られていないもの
 好きな向きにします。

左右逆にしたところで、最近のマルチモノ録音のソースでは大した差は出ないでしょう。
なので、あまり神経質になることは無いと思います。
(そこまで神経質であれば、片側のみでも線対称、或いはフルレンジにすべき)
見た目で格好良い、という判断でもあながち間違いではないと思います。まず問題ありません。

書込番号:21628796

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:117件

2018/02/25 12:38(1年以上前)

皆様ありがとうございました。買おうとしてるのは、トールボーイスピーカーなので、スピーカーの配置が、縦から直線で並んでるので、まったく問題なさそうです。スピーカーの左右対象の理由もわかりました。本当にありがとうございました。

書込番号:21629169 スマートフォンサイトからの書き込み

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スピーカー

スレ主 DBdaisukiさん
クチコミ投稿数:102件

試聴できない環境にあるために皆さんのアドバイスが欲しいです。

アンプはCR-N765です。聴くジャンルは主に最近のHRHM、古めのハードロック、ボーカロイド、EDMなどです。
予算は5万前後。中古も視野に入れています。

今のとこの候補は
 JBL STUDIO230
 JBL STUDIO220
 クリプシュ RB-51
 クリプシュ R-14M
 Cerwin Vega SL5M
 FOSTEX GX100(MA)
 JBL 4312M II
 JBL J216PRO
 KEF IQ30
 B&W CM1 
 などです。他にも良いのがあれば教えていただきたいです。

希望として、小音量でも満足できるもの、低音が響きすぎて近所迷惑にならないものがいいです。
音質的には、勢いがあって、音に熱的なものが感じられるものがいいです。
ヘッドホンで言うと、hd25-1,DJ1PRO。イヤホンで言うとsuperdarts的な感じです。
モニター的な音はあまり好きではないです。


アドバイスよろしくお願いいたします。

書込番号:21551795

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/01/29 15:57(1年以上前)

チェスターの上がDiamond225

STUDIO230

>DBdaisukiさん こんにちは

お使いのアンプがCR-N765と言うことで、硬めの音ですので、モニター系やGX100, CM1は更に硬めな表現となります。
小音量で熱く再生されるものは中々難しいですが、お書きの他におすすめしたいのがWharfedale Diamond225ですね。
これはSTUDIO230と口径が同じ16.5cmですが、中域の響きの良さは225が優れていると思います。
B&Wも使いましたが、刺激的な高域で聞き疲れして処分しました、個人的違いもありますので、お好きな方もおられます。
どちらもスピーカーへ比較的に近くで、小音量で聞いた時の評価です。
ご参考になれば幸いです。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000973392&pd_ctg=V010
JBL 4312M II は、少しパワーを入れてやると躍動感ある音を出しますが、小音量では痩せた音になるかと思います。
JBL 4318を使っていたので。

書込番号:21551966

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スレ主 DBdaisukiさん
クチコミ投稿数:102件

2018/01/29 16:55(1年以上前)

>里いもさん
返信ありがとうございます。参考になります(^^)

ワーフェデールもいいですね〜。STUDIO230と同じ感じでちょっぴり値段が高めなので除外していました。

そうですね〜聴き疲れもできれば少な目の方がいいですかね。でも音がハマれば多少は聴き疲れしてもいいかなあって感じです。

書込番号:21552094

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スレ主 DBdaisukiさん
クチコミ投稿数:102件

2018/01/29 17:31(1年以上前)

ATCも気になってて、中古でこの辺の値段で出たりするんですかね・・?

JBLも癖的な感じがよさそうだし、クリプシュの勢い重視な感じもよさそうだし、サーウィンベガのロック専門的な感じもそそられるし、今使ってるのがfostexの自作スピーカーなのでそのままフォスの上位行くのがいいのかとか・・・
昔のKEFもロックに合うらしいとか。

聴ければいいんですけどねえ。STUDIO230が一番無難なのかなあ?とか思ったりしてます。

書込番号:21552195

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クチコミ投稿数:3617件Goodアンサー獲得:43件

2018/01/29 23:02(1年以上前)

>DBdaisukiさん
はじめまして。フォスの自作ですか!

うちもフォスの83sol自作を使ってます。
うちは変則ですが、83solにサブウーファー、JBLのツィーターを足して、2.1チャンネル的に聴いてますが、自画自賛ではありますが、候補に挙げられたクラスのスピーカーよりは良いと思ってますよ。

書込番号:21553383 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 DBdaisukiさん
クチコミ投稿数:102件

2018/01/29 23:26(1年以上前)

>りょうたこさん
返信ありがとうございます。
自分はFE83Eで中古屋で見つけました!
自作も結構人気ですよね。

ツイーターとサブウーハーを足すって言う手もありましたね!

でも自分的にはスピーカー一発で綺麗にまとめたいかなあ。ええかっこしいですかね?(笑)

書込番号:21553474 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3617件Goodアンサー獲得:43件

2018/01/30 02:40(1年以上前)

fe83eっすか。似てますね!

見た目はやっぱりスッキリ一発の方がいいですね!

うちのが変則的過ぎなだけです(^_^;)

音的には、今のスピーカーに中古1万以内のサブウーファー、中古で、フォスやパイオニア、などのツィーターを、なるべく安く。多分3万くらいかな。
で、ネットワークは、コンデンサ一発入れてー。

って感じでいくと、かなりのレベルにいけるとは思うんですが、やっぱり見た目がー(^_^;)

って事でスルーしてください(笑)

書込番号:21553811 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 DBdaisukiさん
クチコミ投稿数:102件

2018/01/30 07:50(1年以上前)

>りょうたこさん

う〜ん。ちょっと興味出るけど、いい感じに音をまとめる術というか経験値がないと難しそうなイメージ・・・

でも、頭に入れときますね。ありがとうございます(^^♪

書込番号:21554033

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2018/01/30 18:22(1年以上前)

>DBdaisukiさん
その予算なら
ワーフェデールはお薦めです。私のは前の10.1ですが
綺麗な音で鳴ります。220が後継の同じサイズですが
低音の出かたが変わりサイズのUPの225が良いかな。
秋葉原のヨドバシなどで試聴可能です。

書込番号:21555346 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2018/01/30 18:46(1年以上前)

>DBdaisukiさん
中古でも良いなら、YAMAHA NS-10M系の北海道の匠さんのチューニングモデルならばお薦めです。
ヤフオクのYAMAHAのスピーカーメンテではトップのショップでその技の評価は高いです。
今出てるNS-10MXなら39800円で即決。

私のCR-N765はDIAの3ウェイを接続してるので
CR-N765と接続してるアンプ側にYAMAHAを接続。
小音で聴いても素晴らしい音で、私の耳では曲によりワーフェデール10.1を超えた音で鳴りますよ。

書込番号:21555403 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 DBdaisukiさん
クチコミ投稿数:102件

2018/01/30 18:49(1年以上前)

>fmnonnoさん
返信ありがとうございます。

ワーフェデール良いんですね!人気ですね。
STUDIO230よりだいぶ良いのでしょうか?

東京往復でスピーカー買えちゃうんですよ・・。交通費的に・・・(^-^;
試聴できるのが一番なんですけどね。

書込番号:21555415

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スレ主 DBdaisukiさん
クチコミ投稿数:102件

2018/01/30 18:55(1年以上前)

>fmnonnoさん

へえ〜!ヤマハのチューンナップですか!知らなかった〜
良さそうですね!価格も安いし。

音のレビューとか探してみますね。ありがとうございます(^^♪

書込番号:21555431

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クチコミ投稿数:3617件Goodアンサー獲得:43件

2018/01/30 19:52(1年以上前)

中古で、しかもヴィンテージで、しかもオークションですが、

http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/l16decade.html

なんていかがでしょう。

JBL4301の民生品です。

民生品なんで、プロ用4301より鳴らしやすいみたいです。
4301はYouTubeで、検索してみると色々でてきます。

デカい?

うちはフォスもありますが、JBL4311も使ってます。

音が飛んで来る感じが、楽しいんですよねー。

挙げられた候補のスピーカーで、今のフォスより満足出来るかどうか、疑問っす!

書込番号:21555576 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!3


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/01/30 20:11(1年以上前)

>DBdaisukiさん

ヤマハは型番の頭のNSがナチュラルサウンドから来ていますので、本来ナチュラルな音を出しますが、チューンナップによって
変わってしまうこともあるので、希望の音になっているかどうか、分かれるところです。

Diamond225は正規の輸入元からの価格は価格コム掲載の通りですが、この他に並行輸入で売られてるものが4万円台後半で
出されており、オークションへも出されています、何もなければいいのですが、万一初期不良などの場合、正規代理店で見てもらえないかも知れません。

書込番号:21555641

ナイスクチコミ!1


スレ主 DBdaisukiさん
クチコミ投稿数:102件

2018/01/30 20:38(1年以上前)

>りょうたこさん
古めのとか、でかい箱のJBLの音ってYOUTUBEで聴いただけですけど、すごい良さそうなんですよね。
ただ、近所迷惑とかになっちゃうかな〜って(^-^;踏み込んでませんでしたね。その辺大丈夫なんでしょうか?

フォスの音ってそんな良いんでしょうか?自覚が無くって。
今のよりロック用に弾ける感じのやつ漠然と欲しいな〜って思ってたんですけど。
フルレンジより、2ウェイ、3ウェイの方が楽器が引き立つかな〜とか。今の予算じゃ厳しいですかね?


>里いもさん
今の持ってるフォスのスピーカーもナチュラル系なんで、まあ大丈夫かな〜って思いますが、面白みのある音がいいかなあ。もうちょっと情報仕入れないとですね。

ワーフェデールの方は、買うなら高くても正規がいいですよね。サポート受けられないですもんね。






ヴィンテージ系にちょっとそそられますね。無難にいくか、冒険するか悩みどこです。
今回のスピーカー購入の為に部屋の模様替えをして、机の上に置いて使ってたのを使ってなかったスピーカースタンドに乗せてセッティングしてみたら、すごい良いんですよね。フォスのスピーカー。
もしかしたらりょうたこさんの言う通り、下手なの買ったら今より音悪くなるんじゃないかって・・・(^-^;

書込番号:21555755

ナイスクチコミ!0


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2018/01/30 20:49(1年以上前)

>DBdaisukiさん
小音でご希望の音なら候補のなかのJBL216Proは持っていて紹介した北海道の匠さんのチューニングモデルです。
これもこの方のモデルならば希望に近くてお薦めできます。
今なら32800円で出てますよ。評価をよくよくみてえいっと決められても損は無いと思います。

私のJBL216ProはサンスイのAU-α907Limitedにつないでますので小音でも能力一杯でよくJazzの曲が鳴ってますよ。

書込番号:21555800 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!4


スレ主 DBdaisukiさん
クチコミ投稿数:102件

2018/01/30 21:02(1年以上前)

>fmnonnoさん

良さそう〜。。。。これにしようかな。。。。(゜_゜)

書込番号:21555853

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2018/01/30 21:08(1年以上前)

>DBdaisukiさん

>音質的には、勢いがあって、音に熱的なものが感じられるものがいいです。

普通にモニターオーディオでいいんじゃないですかね?

メリハリがあり低音も出るけどタイトで膨らまない感じですかね。
フォステックスに近いところもありますが、こちらの方が華やかな感じですかね。

http://review.kakaku.com/review/K0000793810/#tab

>ヘッドホンで言うと、hd25-1,DJ1PRO。イヤホンで言うとsuperdarts的な感じです。

ヘッドフォンで言うと、ベイヤーですかね(笑)

書込番号:21555878

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/01/30 21:15(1年以上前)

>DBdaisukiさん

>ワーフェデール良いんですね!人気ですね。STUDIO230よりだいぶ良いのでしょうか?

STUDIO230の音は、はずみのいい低域とナチュラルな中高域が特徴で、ロックに向いてるかと思います。

Diamond225は上手くチューニングされた底面へ向けられたバスレフポートによって42HZのベースの最低音まで再生可能なこと、
ワーフェデール独特の中高域が拡散する音場感が持ち味です。

JBLの民生用L110も35年ほど前に使ってましたが、モニター同様にウーハーには白い硬い塗装がしてあり、小音量では簡単に
動いてくれず、音量を上げてやるとJBLらしく鳴ってくれましたが、、、、
JBLは鳴らしにくいとの伝説はその辺から来てるのかなと、、、、パワーのあるアンプが必要なことは確かなようです。

書込番号:21555889

Goodアンサーナイスクチコミ!3


スレ主 DBdaisukiさん
クチコミ投稿数:102件

2018/01/30 21:26(1年以上前)

>圭二郎さん
返信ありがとうございます。

小音量でも聴ける、地味だけどロックに合うって感じですかね。候補に入れときますね。ありがとうございます。


>里いもさん
ワーフェデールの方が音の深みでは一枚上手的な感じですかね。
自分が聴くロックはノリのいい感じのやつなんで、その辺との折り合いかなあ。どっちがいいんだろうか・・

CR-N765は定格出力が44Wなんですよね。パワー足りればJBLのヴィンテージがかなり良さそうなイメージはあります。足りなさそうですね。。。j216proくらいなら鳴らせそうかな〜とか思ってきました。

書込番号:21555926

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スレ主 DBdaisukiさん
クチコミ投稿数:102件

2018/01/30 21:30(1年以上前)

突然ですがmhi EVIDENCE MM01Aってロックに合うんでしょうか?知ってる方います?
前からすごい気になってて(^-^;

書込番号:21555935

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スピーカー購入について、2.1chと7.1ch構成

2018/01/21 21:46(1年以上前)


スピーカー

スレ主 =w=さん
クチコミ投稿数:18件

はじめまして、この度スピーカーの購入を考えております。

2.1ch オーディオ
Pioneer A-A6MK2
スピーカー KEF LS50(LS50を譲ることになるため、IQ50の構成になる予定です)
プレイヤー:PD-D6MK2
スピーカーケーブル:AET PRIMARY-F500
ラインケーブル:オーディオクエストエバーグリーンEVE/0.6M/RCA
電源ケーブル:ZONOTONE 6N2P-3.0 Meister

昔に購入し、数回しか使用せずに箱にしまっていたVSA-LX52を今更ですが、使用しようと思い
スピーカーの購入を検討しております。

オーディオを楽しむため2.1ch用の新しいスピーカーも購入を考えているため
それも含め回答して頂けるとありがたいです。

置き場所を考えると、トールボーイをリアに回すことはできません。

予算は、2.1ch用に10万程度、他シアター用に5万程度を考えております。
映画は、PS4のアマゾンプライムでたまに見る程度です。

音楽は、クラシック6割、他4割です。女性ボーカルが多めです。

長くなりましたが、よろしくお願い致します。

書込番号:21530604

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スレ主 =w=さん
クチコミ投稿数:18件

2018/01/21 21:53(1年以上前)

申し訳ありません。
2.1用は、一本10万のペア20万程度です。

よろしくお願いします

書込番号:21530636

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ましーさん
クチコミ投稿数:936件Goodアンサー獲得:182件

2018/01/22 19:13(1年以上前)

=w=さん、こんばんは。

生憎とアドバイスとかは出来ないんですが、LS50をやめるキッカケ(何が不満なのか)を提示して頂かないと、お勧めのスピーカーは出てこないと思います。

個人的に言えば、LS50も一応10〜20万クラスな上にちょっと特異なスピーカーなので、残念ながら同予算内で類似特性でありながら品質UPになる他製品って言うのは存在しないのではと思います。

やはり、LS50から特性的にどう言う風に変更したいから、そう言う特性の物を紹介してくださいとお願いしないと意見は出て来ないと思います。

書込番号:21532833

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クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:155件 テスト 

2018/01/22 20:26(1年以上前)

=w=さんへ

クラシックといってもいろいろありますが、主にどんな曲をお聴きでしょうか? それによってだいぶ変わってきます。また、クラシックの中でも何をもっとも重視しますか? 女性ヴォーカルであれば、LS50でも不満はなかったと思いますが・・・

書込番号:21533016

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スレ主 =w=さん
クチコミ投稿数:18件

2018/01/22 23:05(1年以上前)

ましーさん
家電大好きの大阪さん

お返事ありがとうございます。
まずLS50をやめることになったわけですが、姉夫妻の新居にほしいと言われたためお祝いを兼ねて
パイオニア A-30を購入しプレゼントしたからです。

IQ50 また LS50自体に特に不満もなく好みの音でした。
この度、こういう経緯のため5年ぶりくらいですが、スピーカーを買おうと思った次第です。

LS50を再度購入も考えましたがせっかくと思い相談致しました。

パッヘルベル、バッハ、ショパンまたクラシックギターの曲をよく聴きます。
品質UPというのは、予算も考えると厳しいと考えてますので
こんなスピーカーは、どう?という感じで答えていただけると幸いです。

お答えいただけたら、そのスピーカーを視聴できるならしようと考えております。

追記として、ホームシアターは、50インチのTVです。
リアは壁掛けを検討しております。


書込番号:21533549

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2018/01/23 08:06(1年以上前)

>=w=さん
こんにちは。クラシックでピアノやギターの綺麗な
スピーカーなら、タンノイRevolution XT6とかも同じ英国の同軸系で、違和感少ないかな。

今回は、冒険で、ELAC BS403などは弦楽器が得意
なのでドイツのスピーカーも良いかもしれません。

書込番号:21534076 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 =w=さん
クチコミ投稿数:18件

2018/01/24 23:18(1年以上前)

fmnonnoさん

お返事ありがとうございます。
タンノイいいですよね。 LS50の買い替えるときタンノイのスピーカーも候補にあげておりました。
今、聴くとまた違った感覚になるかもしれませんので、もう一度候補にいれてみようと思います。


たびたびの追記ですが、
IQ50から昔にLS50に買い替えた経緯があります、この度 LS50を譲るため、IQ50の構成に戻している状態になってます

書込番号:21539242

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2018/01/26 09:03(1年以上前)

>=w=さん
今は、IQ50とのこと何か不満ありますか?
不満なければIQ50でも良いのでは。

書込番号:21542439 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:155件 テスト 

2018/01/26 17:09(1年以上前)

これはあれですよ、LS50に不満はなかったけど、いろいろあって譲ることになった。そこでLS50を再び買い直すこともできるが、どうせだったらこの機会に新しいスピーカーを試してみたい。それで20万円といった価格帯でおすすめはありますか? みたいなことですね。前より価格を積み増しているので、それで満足感が高められたらなお嬉しい。

スタンドの費用が発生しますが、個人的にはエラックのBS312をおすすめしておきます。気に入るかどうかは別として面白いスピーカーです。みたいな感じでいいかもしれません。この価格帯では他には思いつくのはあまりないですかね。最近は買う気で製品を調べることがなくなりましたから、ほかにももっといろいろあるとは思います。良い製品が見つかるといいですね。

書込番号:21543324

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スレ主 =w=さん
クチコミ投稿数:18件

2018/01/26 18:50(1年以上前)

fmnonnoさん
家電大好きの大阪さん

お返事ありがとうございます。

家電大好きの大阪さんのおっしゃる通りですね。
私の言いたいことが伝わってなくて、申し訳ありません。

ELAC:BS312ですか、昔に視聴した時に高音が合わなかった記憶がありますが、
昔ですし、もう一度視聴してみますね。ありがとうございます。

ホームシアターですが、JBL CONTROL のものをリアへ
センタースピーカーは、中古でIQシリーズを購入しようかと候補にあげております。

書込番号:21543534

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2018/01/26 20:32(1年以上前)

>=w=さん
東京の有楽町にKEFのショールームができ試聴しました流石、英国らしい綺麗な音です。
Blade twoとかは値段相応で素晴らしいですね。
KEF Qシリーズは売れ筋でUi-Q力の入った良い製品かと。ただ全体的に少し高めですね。

同じ英国製の価格.comで今2位となったCastelやWharfedaleのほうが、コストパフォーマンスは高いかと。
ヨドバシの秋葉原ならどちらも聴けるのかな。

書込番号:21543768 スマートフォンサイトからの書き込み

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スピーカー

クチコミ投稿数:117件

ドルビーアトモス5.1.4のトップスピーカーは、やはり同メーカーの同一機種にした方がいいですよね? トップスピーカーの前に、jbl のコントロールX (現在フロントハイに使用中)で、トップの後ろのスピーカーは、4312のミニ(サラウンドスピーカーに使用中)では、おかしいでしょうか? それが可能なら、サラウンドスピーカーをトールボーイにしようかなと思っておりますがどうでしょうか?

現在、7.1(フロントハイ)
フロント 4312ES
フロントハイ jbl コントロールX
サラウンド 4312ミニ
場所 リビングダイニングのリビング(横4メートル縦6メートル)14畳くらい、リビングダイニング全体で24畳(リビング部分が吹き抜けですがドルビーアトモスに挑みます)。

構想中5.1.4
フロント 4312E
トップスピーカー jbl 4312ミニとコントロールX
サラウンドスピーカー トールボーイ


もう1つ質問ですが、サラウンドスピーカーのトールボーイは、 jbl にした方が当たり前ですがいいですよね?オーディオプロのFS -20では、おかしいですよね?音よりデザインが気にいってしまいました。

アドバイスお願い致します

書込番号:21497485 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2018/01/10 09:21(1年以上前)

フロント S-3800

サラウンド STUDIO-270

TOP ARENA-120

お早うございます。

 「6−1−4」システムを14畳洋間にオールJBLで組んで居ます。

フロント・・・・・・・・・・・S-3800
サラウンド・・・・・・・・・STUDIO-270
サラウンドバック・・・・Control-X
TOPフロント・・・・・・・ARENA-120
TOPセンター・・・・・・・  ”


 私の経験そして実際に試聴した印象から一言!
 建てられたプランは「手持ちSPの有効利用」を考えての事だと思いますが
 「同じJBL」でも4312MとControl-Xでは大きさも違うし音もかなり違うと思うのですが?
 アンプでだいたいのバランスを調節出来るとは言え「音質」の違いまで合わせる事は
 出来ませんから。
 どのように「天井・或いは頭上に」TOP-SPを設置するか?を考えると異なるSPを
 「TOP-SP」にするには先ず設置に手こずると思います。
 設置方法を先ず決めないと、どんな大きさ・重さのSPを設置できるか条件が変わってきます。

 私の場合天井に直付けは出来ない構造なので苦心した揚げ句に写真の様な方法を
 考えだし、その耐久性からARENA-120に決定しました。
 4312Mを天吊りするにはブラケット等の工夫と安全性を担保するのが大変かと。

 オーディオプロのFS -20は何度も試聴したり、オーナーの家で聞いた事があります。
 結論的には「JBL」とは合わない!と感じました。
 サイドにある「ウーファー」の音が遅れて違和感を感じますし、大きすぎます。
 メインSPの4312SEの音が負けてしまう様な気がします。

 「見た目」で買う事に異論はありませんが、「サラウンドシステム」の「サラウンド用」には
 FS -20に負けない様なSPをフロントに持ってこないと?

 私ならばFS -20を買う余裕があるのならば「TOP-SP」に同じ製品を4本買いますね。
 どんな設置方法が可能かで選べるTOP-SPの大きさも必然的に決まります。
 他のSPと違って「ATOMOS用TOP-SP」は設置方法が決まらないと簡単に増設できません。
 天井に直付け・天井にブラケットで・突っ張り棒流用・私の様な櫓組etcetc・・・。
 
 以上簡単ですがご参考になれば幸いです。

書込番号:21498539

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2018/01/10 19:05(1年以上前)

浜おやじ様たいへんありがとうございました。

トップスピーカーの設置は、吹き抜けですが、地震対策として、梁を何本かむき出しに設置したので、たまたまですが、アトモス用のトップスピーカーは、他の方と比べればそんなに苦労しなくても比較的重たいスピーカーも4312M も取り付けられます。

@トップスピーカーは、4本供に、コントロールX サラウンドスピーカーは、4312M (一番安い方法)

Aトップスピーカーは、4本供に4312M サラウンドスピーカーは、jbl のトールボーイ(270あたり) 

Bトップスピーカー4本供にコントロールX サラウンド jbl のトールボーイ

どれがいいですかね?いろいろ考えるときりがなくなってしまいますが、ドルビーアトモスを一回しかアバックでしか聞いた事がないですが勝手な想像ですが、トップスピーカーは、4312M よりコントロールX の方が適してるのかなと思っております、サラウンドは、トールボーイの方がいいのかなと思ったりもしております、ちなみにAV アンプは、ヤマハの3000か2000番あたりを考えてます、今まで、ずっとデノンのまん中あたりを代々使ってます(ちなみに今は、デノンの4000です)アンプを使ってます。

良かっらもう一度アドバイスをお願い致します。

書込番号:21499620 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2018/01/10 20:07(1年以上前)

今晩は。

 自室で「ATOMOS対応ソフト」を再生して感じたのはソフトによって「音場表現」に
 かなりの「差」が出る事です。
 ATOMOSポジションで再生するよりも「DTS-X」ポジションの方が自然だったり
 迫力や頭上からの音再現が自然と感じる方が多いです。

 TOP-SPをフロント・ミドルと4本設置するならば「同じ形式」と申し上げたのは
 この経験が元にあります。

 4312MかControl-Xにするかは設置法に問題が無ければ低音再生が上手だろう
 4312Mになるかなあ?と考えます。

 サラウンドに270等を充てるとメインの4312Eとの前後バランスが取りにくいかな?
 4312系とSTUDIO系トールボーイの音は若干「色温度」が違う様に感じています。
 STUDIO系の方が「温かい(柔らかい)」様に感じるんですよね。
 何処かで試聴できれば良いのですが。
 私も最初は上級モデルの280にする予定だったんですが実際に聞いてみてかなり
 「中低域」が厚く悪く言うと「モッサリ」している様に聞こえました。
 予定外の270にした理由にはそんな経緯もありました。

 4312Eはスタンドを使用してセッティング?或いはテレビ台等に載せていますか?
 番外としてサラウンドに程度の良い4312系を導入も有りかと思います。

 かなり前ですが4312DでSQ-4chを組んで居た事があります。
 ドルビーサラウンドの前ですから20年近くまえでした。
 サラウンド感は今の物には到底及びませんが「音のまとまり」は
 かなり良かった!と今でも思います。

 まとまりの無い文章で申し訳ありません。

 

書込番号:21499764

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2018/01/11 21:40(1年以上前)

浜おやじ様アドバイスありがとうございました。

サラウンドスピーカーは、4312系がいいと書いてありますが、4312M でもいいのでしょうか? 少し古いですがstudio l 880のトールボーイは、どうでしょうかね?(昔からデザインが気にいってます) 270と変わりなくバランスがとりにくいですかね?

良かったら、トールボーイでお薦めのスピーカーありませんかね?jbl ではなくてもいいので、トールボーイにしたい理由は、まだ小さな子供がいる為、スピーカースタンドなスピーカーをのせるより、トールボーイの方がイタズラされなくてすむのかなと思っております。  ちなみにフロントの4312Eは、新築時に作ってもらった大きなテレビ台にのせてあります、硬い木にしてもらいましたが、何の木か忘れてしまいました。

書込番号:21502599 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2018/01/12 09:48(1年以上前)

お早うございます。

 了解しました!
 小さいお子さんやご家族の意見や環境を整えるのも大事ですからね。

 STUDIO-280と270では単純に「ウーファー」の数が一発多いだけなんですが私的には
 かなりの違いを感じました。
 ウーファーが一個余計にある事とボックス自体の大きさが若干大きい事で「低音」の
 伸びが異なりますね。
 私の場合メインSPのS-3800とのバランスを考えた上で「スッキリ目」と感じた270に決めました。
 あくまで同時比較した印象ですから単独で聞けば、また違った印象を持った?と言う程度の差です。

 JBL L880CHと言うSPは聞いた事が無いのでなんとも言えませんが試聴できれば良いですね。
 使用しているユニットは270等と同等ですので音質的には「似ている?」と思われます。
 発売時期を考えると4312Eとの相性は270/280等より良いかも知れません。

書込番号:21503521

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2018/01/13 17:29(1年以上前)

浜おやじ様ありがとうございました。

しばらくは、中古のjbl トールボーイか270を、買ってみます。 過度の期待をしないでドルビーアトモスをやってみます。(4kのウルトラブールレイの値段が少し下がってきましたね)

すいません、グッドアンサーの手順が間違えた為、グッドアンサーにできませんでした。

書込番号:21507279 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2018/01/13 19:04(1年以上前)

今晩は。


<すいません、グッドアンサーの手順が間違えた為、グッドアンサーにできませんでした。>

 いえいえ、そんな事気になさらないで下さい。


私の場合は古い映画や最近の物でも「再発・リマスター」というソフトが多いです。
UHDにはBDプレイヤーも未対応ですし先が遠い感じですね。

ATOMOSソフトと謳いながらも「オヤ?」と思う程度の効果音しか出ない物や
非対応ソフトでも「DTS-X」で視聴すると素晴らしい効果音が頭上から降り注ぐ物があったり!
個人的には「ATOMOSソフト」でも「DTS-X」で見る事が多くなりました。

「ALL・JBL」のAVシステムは気持ち良い音です。
良い聞きに巡り会えると良いですね。

書込番号:21507567

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スピーカー

クチコミ投稿数:263件

こんばんは。

先日、久々に良い音楽を聴きたくなり貸出サービスがあるオーディオショップにて推奨のセットをお借りして自宅試聴しました。

お借りしたのは、CR-N765というオンキョーのコンポとディナウディオのX14というスピーカーのセットです。

自宅試聴の感想は、音量をかなり上げると気持ちいい音なんですが、どうも小音量(コンポのボリュームで20くらい)だと聴いていて楽しくないのです。音が前に出てこないと言いますか。

コンポの駆動力が足りないのかX14の能率のせいなのか見当がつきませんが、オーディオ通の方々に四畳半でのシステム構築のアドバイスをいただければと思います。どうぞ宜しくお願いします。

予算はシステム全体で20万から25万までで考えております。

書込番号:21497456 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
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2018/01/09 21:59(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん こんにちは

お店の都合だったかも知れませんが、とてもちぐはぐな組み合わせの感じを受けています。
そこで当方からのおすすめですが、
CDプレヤー DENON DCD-1600NE 約90.000円
プリメインアンプ Marantz PM7005 約70.000円
スピーカーWharfedale Diamond225 約60.000円
   合計220.000円です、もう少し予算頂けるならスピーカーをTannoy XT 6 106.000にしたいところです。

書込番号:21497542

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2018/01/09 22:58(1年以上前)

>音楽に包まれ隊 さん

はじめまして、こんばんは。

先ず、オーディオ機器の相談への回答は、幾つか必要な情報があります。
どんなジャンルを聴くのか?、が分からない段階で、
具体的な機種名を挙げる回答は、信用しない方が良いです。
聴くジャンルによって、お薦めは大きく変わるからです。

部屋の広さと予算は分かりましたので、以下の情報を貰えたら、
お薦め機種を絞り易いので、差し支えなければ、お願いします。

@ どんなジャンルの音楽を聴くのか?。色々聴くなら比率を。

A どの位の音量で聴くのか?。(書かれている、小音量再生がメインなのか?)

B 低音はシッカリ出て欲しいのか、余り必要としないのか?、

C クッキリ、メリハリのある音と、柔らかく、聴き疲れしない音。
どちらがお好みか?。

これらが明確になると、良い回答が集まり易いと思います。

書込番号:21497772

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クチコミ投稿数:1749件Goodアンサー獲得:41件 青葉屋本舗 

2018/01/09 23:59(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん
一番聞きたいのはレオの黄金聖闘士さんの言われてることと、ネットは何でやってるのか→TV?PC?スマホ?
そしてそれらの機器につないで音出すことに抵抗はないか?
スピーカーからの距離
位かな?

書込番号:21497967

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2018/01/10 08:35(1年以上前)

>里いもさん、こんにちは。
貴重なご意見感謝致します。

ちぐはぐとはコンポの力不足ということでしょうか?

ご推奨のセット(タンノイのスピーカー含め)、次回のお休みに試聴したいと思います。

書込番号:21498473 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:263件

2018/01/10 09:00(1年以上前)

>レオの黄金聖闘士さん、こんにちは。
貴重なご意見感謝致します。

聴く音楽は、ピアノトリオ3割(バドパウエルなどの元気系)、ポップス6割(ヘイリー、柴田淳などの女性ボーカル)、ロック1割(エアロスミス、ボンジョビなど)です。

音量についてですが、中音量がメインです。基本的に中音量派ですが、今回お借りしたセットですと、ボリューム位置25で20分聴いていると頭が痛くなりました。

低音についてですが、自室ではディナウディオX14の低音で十分だと感じました。

音の好みですが、もっさりした音より軽快な音(ピアノトリオのドラム、ベースがしっかり再現されてるという意味で)。
今回お借りしたセットのように20分で聴き疲れするのは避けたいので聴き疲れしない音が好みですが、女性ボーカルの唇の動きまで感じられる解像度も欲しいと思っております。

もし、そんな音は25万まででは聴けないという事でしたら、じっくりお金を貯めて40万円まで予算を引き上げるのも検討します。

書込番号:21498511 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/10 09:07(1年以上前)

>元菊池米さん、こんにちは。
貴重なご意見感謝致します。

スピーカーまでの距離ですが、四畳半ということもあり1メートルから1.5メートルです。

ネットは、スマホ、タブレットからです。PCは持っておりません。
スマホ、タブレットから繋いでの音出しに全く抵抗はありませんが、家に大量のCDがありますので、CDも再生できればと思っております。

書込番号:21498520 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/10 09:39(1年以上前)

ニアフィールド

>音楽に包まれ隊さん

う〜ん
こんな環境はお嫌いかな?
大体コレだと耳から1m以内で収まるんでリアリティが非常に優れたシステム構築が可能なんよ。
スピーカー台とか考えたら合理的ではあると思われ。

書込番号:21498560

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クチコミ投稿数:1749件Goodアンサー獲得:41件 青葉屋本舗 

2018/01/10 09:50(1年以上前)

CD再生についてはNAS的にノートパソコン1台買ってその中に納めてしまう。
http://kakaku.com/item/K0000974164/
DACとアンプはコレで十分じゃ?
https://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/h143.html
スピーカーは贅沢するも良し、コスパに走るも良し。
https://www.fostex.jp/kanspi/
こういうクラフトに走るのも他を気にせずに済み経済的です。

書込番号:21498575

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2018/01/10 09:57(1年以上前)

>元菊池米さん

距離が近いとフルレンジが良いのでしょうか?

そちらのスピーカーのメーカーはどちらですか?

PCを持っておりませんので、総額でおいくらで揃えられそうですか?

宜しくお願い致します。

書込番号:21498590 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/10 10:16(1年以上前)

お早うございます。

 貸し出してくれたセットは予算だけ考慮した様な感じですが、どのような音を「好み」か?
 がわかっただけでも「たたき台」にはなった訳ですから借りて正解でしたね。

<軽快な音(ピアノトリオのドラム、ベースがしっかり再現される・聴き疲れしない音・女性ボーカルの唇の動き・解像度も>
<スピーカーまでの距離ですが、四畳半ということもあり1メートルから1.5メートルです。>


 上記の条件を満足させる、或いはより近いところまでとなると総額20万は厳しいかと?

 * ピアノトリオの各パートがしっかり聞きたいとなるとJBLの4312等がよいかなあ?
 * 聴き疲れしない・女性ボーカルとなると欧州系のSPも良いかなあ?と思いますね。
 
 今回のX-14はそれなりに「気に入ってる」のでしょうか?
 そうなるとSPだけで15万円が「最低線」という感じになると思います。
 このクラスのSPを選ばれたら見合うアンプというと同額かそれ以上?と言う感じになるでしょうねー。
 良質のアンプを選ぶメリットは「SPの解像度・駆動力」に大いに影響しますから。
 予算在りきでSP購入後の残額でアンプを選ぶと今回の様な事になりかねません。

 パウエルの「クレオパトラ」を気持ち良く聞くならば「JBL系」でしょうしボンジョビもしかりかと!
 女性ボーカルの子音やハスキーな声が強調されるのを嫌うとJBLは消えますが・・・。

 試聴されるタイミングがあるのならばご自分の愛聴盤CDを持参され「コレは!」というSPを
 聞かれたらどうでしょうか?
 JAZZ・ROCKには相性ぴったりのJBLで女性ボーカルの弱点が気にならなければねー?

<女性ボーカルの唇の動き・ぬめり加減まで・・・・>

 良く使われる形容ですが個人的には20万→絶望的、50万→物によっては?100万→及第点。
 位に思っています。
 100万以上投資してもセッティングとソースによっては悲惨な例も沢山聞きましたけど・・・・・。

書込番号:21498622

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/01/10 10:27(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん

お聞きのジャンルありがとうございます。
先に書きましたおすすめリストでジャンル的にぴったりです、是非ご試聴されてみてください。

ちぐはぐの意味はX14はスピーカー駆動力のアンプをつないでその躍動的な音が出てくるスピーカーですが、コンポのアンプでは
スピーカーの特性が生かされないからです。
音量を下げると音痩せするのもそのためです。
またスピーカーケーブルも吟味が欲しいところです、X14では出来なかったと思いますが、バイワイアリング接続もおすすめです。

書込番号:21498638

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Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11619件Goodアンサー獲得:1821件

2018/01/10 10:31(1年以上前)

経験からの持論ですが、視聴する空間ってのはオーディオ機器を充実させるよりも結構大事で、高級なオーディオ機器を揃えても、それを活かせる空間がないと宝の持ち腐れになるだけです。
環境不足でも満足するのは音質と言うよりも
機器を揃えた満足度が勝ってるからじゃないかなぁ。
家から視聴ルームを設けられる富裕層が羨ましいですw

4畳半でも壁や天井などの材質で吸収されたり、嫌な方向で乱反射したり。結果ボリュームが上げられず
良い塩梅の音量で聴けないとなります。
壁が異常に振動してるとアウトかな。
近隣への騒音も配慮する必要もあるし、自宅環境で機器も妥協するしか無いですね〜

自室は約10畳で壁紙をクッション性のある素材を貼ったりと、工夫はすれど、隣室(自宅内の)から音漏れで家族から苦情が来るので、フルサイズオーディオは諦めてコンパクトなプリメインアンプとサテライトスピーカーっすわ。
10畳程でボリュームは10時方向で煩いくらいですね。
あと防音の為に内窓発注中。

マランツHD-AMP1、JBL CONTROL X
プレイヤーはUSBDACでPC
JBL Authentics L8でスマホ

これ以上の機器はボリュームとれないですね。
防音施工無しだと音量はみんな絞って満足だと自身に言い聞かせてると思いますよ。

HD-AMP1とB&Wの組み合わせが要望に近いかも。
価格的に後回しにしていますw

プレイヤーがスマホからならば、先ずはJBL Authentics L8も良いかも。Bluetoothスピーカーの域は超えてる一品っす。

書込番号:21498640 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/10 12:40(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん
こんにちは!

>音量をかなり上げると気持ちいい音なんですが、どうも小音量(コンポのボリュームで20くらい)だと聴いていて楽しくないのです。音が前に出てこないと言いますか。

これはボリュームの質が一因だと思います。アッテネーターですね。
コンポなどには安い可変抵抗ボリューム部品が搭載されている場合があり、それだと音量を絞った時に、抵抗をどんどん多重がけするようなイメージで…。音の前にどんどんベールを重ねて音量を下げるっていうような感じになっていることが多いです。(実際にはもっと複雑です。)
で、こういうことにならないように電子制御アッテネーターなどがありまして、LECUAやAAVAなどが有名ですね。ご予算の都合上、Marantz の PM8006 (http://kakaku.com/item/K0001007524/) はいかがでしょうか。このクラスで電子制御ボリュームを搭載してます。ICらしいのでどこまで期待できるかは不安ですが…。
是非、試聴なさって下さい! 中級機以上であれば、コンポとは別格であることが実感できると思います。

スピーカーは X14が気に入っていればそれでいいと思います。他のがいいなら自分も JBL 4312 に一票です。鉄板!
ですが、現行モデル 4312SE (http://kakaku.com/item/K0001017037/)は約25万円で予算オーバー。4312Mは流石にウーファーが小さすぎるかも…。中古の4312を探すのも楽しいと思います。

プレイヤーは PC + USB-DAC か、PM8006 をやめて DENON PMA-60(http://kakaku.com/item/K0000992262/)にしてしまうか。
PMA-60 で X14 や 4312 は不安ですが、ペア10万円ぐらいのスピーカーなら PMA-60 でもいいと思います。「女性ボーカルの唇の動きまで感じられる解像度」は絶望的だと思いますが(汗)。

それでは、よいオーディオ・ライフを!

書込番号:21498855

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クチコミ投稿数:139件Goodアンサー獲得:24件

2018/01/10 13:06(1年以上前)

おおっと! PCなしでしたね。

プレーヤーは、CD再生にはお持ちのCDプレーヤーをそのまま使うといいと思います。音質に我慢できなくなったら10万円以上のプレーヤーへGO!

スマホ、タブレット に追加するなら、ポータブルDACでライン出力があるやつか、ネットワークプレイヤーですね。
ハイレゾに手を出さないなら必要ないと思います。

では! 失礼致しました。

書込番号:21498924

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2018/01/10 14:10(1年以上前)

>音楽に包まれ隊さん
私の組み合わせなら総額7万〜8万かなぁ
一番高いのはパソコン
スピーカーはなんでも何とかなります。

書込番号:21499054 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/10 17:12(1年以上前)

>浜オヤジさん、こんにちは。
貴重なご意見感謝致します。

20万では満足できる音にはなかなか難しいですか汗。X14は大音量では気持ち良い音でしたので、アンプのグレードアップで満足できるかもしれませんね。

また、JBLの4312のご紹介ありがとうございます。今度のお休みに試聴してみたいと思います。

書込番号:21499379 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/10 17:36(1年以上前)

>里いもさん
度々ありがとうございます。
やはりアンプの駆動力ですね!了解致しました。

>Re=UL/νさん、こんにちは。
貴重なご意見感謝致します。

やはり四畳半という空間では制約がありますか汗。

壁に吸収や乱反射などの問題も、、、オーディオは難しいですね。

近隣への配慮ですが、私の家は田舎ですので大丈夫そうですが、家族からはクレームになりますね。そういう意味でも、アンプのグレードアップで小音量からしっかり駆動させれば満足できる音になるのでは?と思いだしています。

マランツ、b&wのご紹介ありがとうございます。
今度のお休みに試聴してみたいと思います。

書込番号:21499424 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/10 17:44(1年以上前)

>やじろー どんさん、こんにちは。
貴重なご意見感謝致します。

ボリュームですか!それは驚きました。

うーん、やはり予算を引き上げないとボーカルの唇の動きまでは難しそうですね汗。試聴を繰り返して夏まで貯金して予算を40万、いや、50万まで頑張るか、、、悩みます。

書込番号:21499438 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/01/10 17:46(1年以上前)

>元菊池米さん
度々ありがとうございます。

1つ教えていただきたいのですが、PCとCDプレーヤーではどちらが解像度が高いでしょうか?

書込番号:21499442 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2018/01/10 17:52(1年以上前)

JBL 4318を4年間、最後はアンプをマッキントッシュにまで替えてやってみました。
4318はJBLの公式なモニタースピーカーですが、それをウーハーからツイーターまで安いユニットへ変更し、ネットワークまで
省略したのが4312です、今は中国生産と聞いてます。

そのネットワークをまともなものにしたのが、4312SEです。

浜オヤジさんがお書きの通り、女性ボーカルの線が細く、他の音に埋もれがちです、多分スコーカーの特性かと思います。
女性ボーカルを聞く時はWharfedale Diamond 10.1に切り替えて使っていました。
その代わりにジャズのベースやドラムなどのアタックが素晴らしく、ジャズはJBLと言われる所以です。
いろいろ試聴されてみてください。

書込番号:21499455

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出力音圧レベルって能率の事ですか?

2017/12/03 00:14(1年以上前)


スピーカー

スレ主 ryuawayさん
クチコミ投稿数:112件

最近のスピーカーのカタログを見ると、

「出力音圧レベル:87dB/2.83V,1m」とか書いてあります。

昔は、能率とか書いてあった気がします。

能率とは、1W入れて1メートルの距離で計った音圧(音量)だった気がします。

この1Wって何やねん?って疑問に思った時期もありましたが・・・

・・・さてさて

この出力音圧レベルってなんですか?

「出力音圧レベル:87dB/2.83V,1m」

↑87dBの意味は解かります。1mの意味は1ミリか1メートルの距離でしょうか。

で、2.83Vは何?どこの電圧?

詳細をご存知の方がおられましたら幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号:21402105

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2017/12/03 01:15(1年以上前)

>ryuawayさん

1mの意味は1メートルの距離。
2.83Vはルート8Vで、スピーカー端子間電圧。スピーカーのインピーダンスが8Ωなら1ワットのこと。
4Ωなら2ワットのこと。

スピーカー端子間に1.83V加えた時、1mの距離で得られる音圧のこと。

書込番号:21402213

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クチコミ投稿数:881件Goodアンサー獲得:9件

2017/12/03 14:33(1年以上前)

>ryuawayさん
> 「出力音圧レベル:87dB/2.83V,1m」
1mは1メートルで、スピーカ正面からの距離を表します。
2.83Vとはスピーカ端子の+と−の間に入れた交流(通常1kHz)信号の電圧の値です。
何故2.83Vかというと、8Ωのときに1Wになるからです。

かつては
「87dB/W,1m」
という表記にしていましたが、最近は電圧一定での表記がされています。
これは6Ωや4Ωというインピーダンスの異なるスピーカが市場に多くあるという事情もありますが、
スピーカの抵抗値(インピーダンス)が周波数とともに変化するということも考慮されています。

書込番号:21403378

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2017/12/03 14:52(1年以上前)

>ryuawayさん こんにちは

>Minerva2000さんが既に書かれてますが、補足しますと、
測定するスピーカーの正面へ1M離して測定器(マイク)を置きます。
スピーカーのインピーダンスに拘わらず、端子には2.83Vの(多分1Khz)信号を入れた時の測定器で受けた音圧(音量)
が87dbでると表しています。
かっては能率と言ってたかと思いますが、現在の表し方がより具体的な測定方法まで表していると思います。


書込番号:21403411

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スレ主 ryuawayさん
クチコミ投稿数:112件

2017/12/03 15:57(1年以上前)

Minerva2000さん どうもです。以前ですが、別の質問では大変お世話になりました。

書込番号:21403542

ナイスクチコミ!2


スレ主 ryuawayさん
クチコミ投稿数:112件

2017/12/04 02:48(1年以上前)

Architect1703さん、里いもさん、ありがとうございます。

書込番号:21404925

ナイスクチコミ!0


スレ主 ryuawayさん
クチコミ投稿数:112件

2017/12/04 02:50(1年以上前)

「能率」という表現から「出力音圧レベル」に置き換わった経緯は何があるのでしょうか?

能率の場合に使われる「1W」が曖昧な要素を含んでいたからですかね?

書込番号:21404927

ナイスクチコミ!2


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2017/12/04 10:03(1年以上前)

変わった経緯などの詳しいことは、日本オーデオ協会のページにあると思います。
ちょっと調べましたが、古いことなので見つけられませんでした。

書込番号:21405377

ナイスクチコミ!0


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2017/12/04 11:39(1年以上前)

>ryuawayさん

詳しい経緯は知りませんが。
「能率92dB」とは実際には、スピーカーに1Wattまたは2.83V加えた時、1mの距離で92dBの出力音圧レベルが得られるという意味です。
能率とは本来、(出力音響エネルギー)/(入力電気エネルギー)で表され、単位は%です。

表記が正確になったのだと思います。
ちなみに出力音圧レベルが92dBのスピーカーの能率は1%です。 99%が熱として捨てられます。

書込番号:21405520

ナイスクチコミ!5


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2017/12/05 00:22(1年以上前)

> 「能率」という表現から「出力音圧レベル」に置き換わった経緯は何があるのでしょうか?
あくまで推測、というかかつての長岡氏の言葉を借りると、
「能率と出力音圧レベルは意味が異なる」
ということだと思います。
能率は多分に曖昧な表現で、出力音圧レベルは定量的な表現です。
また、能率は元のソースに対する効率を意味していて、100%を超えることがありません。
出力音圧レベルは、極端な解釈をすれば歪だろうが共振だろうが含みますので、100%を超えていても間違いではありません。

ということで、より定量的な表現である「出力音圧レベル」に統一したものと推測します。

書込番号:21407411

ナイスクチコミ!2


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2017/12/05 02:36(1年以上前)

ryuawayさん、こんばんは。

簡単そうでいて、実はけっこう難しい問題提起ですね。

まず、1Wがなぜ2.83Vになったかという本質的な説明です。
一般にスピーカーの音の大きさを直感的に理解する指標というのは、
アンプのボリューム開度(位置)です。
いま使われているほとんどのアンプは「電圧増幅アンプ」なので、
「音の大きさ=電圧の大きさ=ボリュームの開度」になります。
ですが「87dB/1W/1m:8Ω」と「87dB/1W/1m:4Ω」を比較した場合、
どちらのスピーカーが同じボリューム開度でより大きな音が出るかというのは判断つけにくいわけです。
また「1W」についても「8Ω時の1W=4Ωなら2W」なのか「4Ω時の1W」なのか明確ではありません。
ですが、指標を「1W」から「2.83V=8Ω1W時の電圧」に変えることで、
「87dB/2.83V/1m:8Ω」と「87dB/2.83V/1m:4Ω」というような表記に変わるわけですから、
「同じ電圧=同じボリューム開度」での音の大きさが数字だけで判断出来るようになったわけです。
ようするに、比較のための指標としてわかりやすくしたということです。

>「能率」という表現から「出力音圧レベル」に置き換わった経緯は何があるのでしょうか?

これはとても難しいです。
というのは、いくつかの事例を見てみると、
どうも「能率」というのは、日本では慣習的に使われてきた言葉のようで、
1970年代のカタログでは、すでに「音圧レベル」や「出力音圧レベル」が使われていて、
「能率」という言葉は使われていないからです。
ただ、なんで「能率」という言葉が使われていたかというのは、おそらく「翻訳」の問題ではないかと思います。
JBLの古いカタログには「efficiency」という表記が有り、これは「効率、能率」という意味です。
他にも「sensitivity」があり、これは「感度」ですが、どのような測定基準なのかがちょっとわからない数値になっています。

YAMAHAのWebでは、NS-1000M(1974)とNS-1000MM(1997)のカタログを見ることが出来るのですが、
日本語版と英語版の2つが有りそれぞれに表記が違っています。
NS-1000M→日本語「出力レベル(1m1W)」、英語「efficiency」
NS-1000MM→日本語「出力音圧レベル」、英語「sensitivity」

現在の海外メーカーのWebをいくつか確認したところでは「sensitivity」を使っているようです。

このようなことから、
そもそも、日本ではかなり前から公式には「能率」という言葉は使われていなかったらしい。
言葉の変遷には、海外での表記の影響も有るのではないか。
というような可能性が考えられるというところでしょうか。
実際のところは、ちょっと調べたくらいではわからないと思われます。

それから、能率というのは、一般には単位時間内の仕事量という感じで使われるので、
例えば、1時間に50単位の作業だったのが、システムを改善して、
1時間に100単位の作業をこなせるようになると「仕事の能率が上がった」というように表現します。
のう‐りつ【能率】
一定の時間にできあがる仕事の割合。仕事のはかどり方。「―が下がる」「―が良い」
こう‐りつ【効率】
機械によってなされた有用な仕事の量と機械に供給された全エネルギーとの比。「熱―」
一般に、仕事の能率。「―がよい」
[株式会社岩波書店 広辞苑第六版]
ということにはなるのですが、英語ではともに「efficiency」なので、
言語による意味の違いというのも関係してはいるのではないかと思われます。

書込番号:21407567

Goodアンサーナイスクチコミ!13


スレ主 ryuawayさん
クチコミ投稿数:112件

2017/12/05 17:35(1年以上前)

blackbird1212さん 詳しい解説ありがとうございます。

書込番号:21408680

ナイスクチコミ!0



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