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PCオーディオの音質向上

[kakalot70]

ご覧頂きありがとうございます。
デスクトップパソコン（音源）にUSB-DAC（UD-505）スピーカー（RL906）という構成でPC音楽を楽しんでいます。

現在の環境のまま周辺機器を整えて音質向上を狙いたいのですが、おすすめの方法はないでしょうか？
今まで試したのは、
・オーディオ用USBケーブルの導入
・デスクトップパソコンの電源高品質化
です。どちらもそれなりに効果はあったような気がします。（多分）

今考えているのは、
・DACのオーディオ用電源ケーブル
・パワードスピーカーのオーディオ用電源ケーブル
です。
アドバイスいただけると幸いです。

書込番号：23337968　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

kakalot70さん、こんばんは。

まず、デスクトップパソコンの仕様はどのようなものでしょうか？
Win10を使っているのでしたら、CPUは最高速、メモリ上限か64GB以上等々、
なるべく高性能にしてあったほうが、音質は良くなります。
電源は交換されたようですが、全体の性能も開示された方が良いかもです。
ウチのメインマシンは、Corei9 9900K＋64GB＋SSD＋HDDでCPUは水冷です。
電源は、20年近くSeasonicを使っています（同じものではなくときどきの新しいもの）

再生ソフトは何を使っているのでしょうか？
Audirvana Plus for Windowsの音質は高いと思います。
ウチでは、実験も含めて
JRMC（いまは26）、Audirvana、foobar2000、Music Center
あたりをインストールして使っています。

電源ケーブルの交換とのことですが、
XLRケーブルは何を使っているのでしょうか？
また、ケーブルにどの程度の予算を考えているのでしょうか？
電源ケーブルも3本となると、1万なら3万ですが3万だと10万近くになってしまいます。

ウチでは、NT-505には廃番品のOYAIDE TUNAMI GPX-R（PCOCC)
8040BPMには、カスタム品のアコリバ単線を使ったケーブルです。
OYAIDEのものは、後継も含めてシールドが硬いのでとりまわしが大変です。
無難に取り回しも含めて考えるなら、
OYAIDEのL/i50を使ったものが、芯線も4sqと太くなっていますが、
柔らかめで取り回しが楽です。
後ろが狭いシステムにはこれを使っています。
Oyaide オヤイデ　L/i 50 OFC [オーディオ用電源コード 1.5m]
https://www.yodobashi.com/product/100000001000331961/

あと、前のスレでも書きましたが、
ルビジウム10MHzをUD-505につなぐのがもっとお勧めです。

書込番号：23337998

[レオの黄金聖闘士]

＞kakalot70 さん

こんばんは。お久しぶりです。
良いスピーカーを導入されましたね。おめでとうございます。

電源ケーブルは順当な所だと思いますが、
太くて良いケーブルは低音が増える場合が多く、要望に合うなら効果的ですが、
今の低域で十分な量感を得ているなら、選択は慎重に...

又、DACとスピーカーの電源ケーブルを同時に変えずに、
どちらか一方のみから始める事もお薦めします。
変更する所は一箇所にして、変化と次の要望を確認しながら、が宜しいかと...

今のシステムに最も効果の高そうなのは、blackbird さんの仰る通り、
「CG-10M」の導入かと思います。

書込番号：23338019

[kakalot70]

＞blackbird1212さん、こんばんは

以前のスレではお世話になりました。
またアドバイスいただきありがとうございます。

使用しているパソコンですが、
「Windows10/core i5 7400/メモリ8GB/SSD+HDD/空冷」です。電源はseasonicのssr-750trを導入しました。
CPUやメモリも音質に関係してくるのですね…。
いずれマザーボードは変えようと思っていたのですが、それらも検討してみます。

再生ソフトはmusic centor for PCと、Amazonミュージックを使っています。再生ソフト全然調べてなかったので、おすすめいただいたものを試してみます！

書き忘れました、XLRケーブルはSAECのXR-3000です。我が家の大蔵省がお怒りなので、電源ケーブルの予算は一本1万円前後で考えています。
現在の候補はNUDE CABLEのD-Tune PRO、type-R
です。もう少し音圧や明瞭さが良くなれば良いなと妄想してます。おすすめいただいたケーブル含めて検討してみます。

外部クロックは大蔵省の許可次第ですが、一刻も早く検討したいです。笑

書込番号：23338426　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れようにも憶えられない]

kakalot70さん、こんにちは。

そもそも、ケーブル類を交換することで音質が変わる？という話はどこから出たかというと、恐らくはネット上の噂程度の話だと思います。世の中にはケーブルで商売する人々が数多くいますし、熱狂的なマニアも多いので、そうした話が出てくるのは自然なことです。

逆に、ケーブルでは音が変わらないとわざわざ主張しても、せいぜい耳が悪いと言われるだけでなにもメリットがありません。このような情報の非対称性に注意されることをお勧めします。ここのような掲示板は特にそうです。

というわけで、おっしゃるような電源ケーブルの交換によって、出てくる音が変わることはありませんが、「オーディオ用USBケーブルの導入でそれなりに効果はあったような気がする」とのことですから、電源ケーブルの交換によっても同様の「気がする」可能性は大いにあると思います。

オーディオというものは「気がする」も含めて趣味であるという考えかたもあると思いますので、それが投資に見合うかどうかはご自分の判断です。

ちなみにクロックの精度を上げる件についても似たような話で、そもそもそこら辺のシステムに存在するジッターが問題なレベルかというとそんなことはないのですが、クロックの精度が上がれば気分は良くなると思います。それが投資に見合うかどうかはご自分の判断です。論文を一つご紹介しておきます。普通の人には少し難しいですが、言わんとする所は理解できると思います。

「ディジタル・オーディオ機器におけるサンプリング・ジッターの諸様相とその要因」
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Jitter.pdf

書込番号：23338428

[kakalot70]

＞レオの黄金聖闘士さん、お久しぶりです。
以前のスレでは大変お世話になりました。

>>良いスピーカーを導入されましたね。おめでとうございます
ありがとうございます、清水の舞台から飛び降りる覚悟で購入しました。長く使っていきたいです。

アドバイス通り、DACとスピーカーの電源ケーブルは片方ずつ変えてみます。
低音が増えるのは、全然大丈夫（サブウーファーも検討したいほど）なので楽しみです。

外部クロックについては検討しており、ルビジウムクロックかcg-10mのどちらか…
cg-10mについては視聴機貸出のページを毎日覗いているのですが、なかなか空きが出ませんね（泣
パソコン周りはブラックで統一しているのでブラックカラーを発売して欲しいです。

書込番号：23338457　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞kakalot70さん
こんにちは

波形の歪等が、データでは表せない音の変化につながると思いますよ。

良い効果が得られることを期待しております。

書込番号：23338654

[tohoho3]

UD-505とNT-505は同じかどうかわからないが、

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/measurements-of-teac-nt-505.9904/

によると、NT-505は、DACチップがAK4497の割に、性能が良くない（歪みが大きい）。また、この測定者が中を開けたところ、低性能のPLLチップが使用されているので、外部基準クロック入力機能を実装している意味がないのではと言っている。俺なら、高価な外部クロックを買うくらいなら、UD-505を買い換える。

書込番号：23338742

[blackbird1212]

tohoho3さん、こんにちは。

>高価な外部クロックを買うくらいなら、UD-505を買い換える。

私の勧めているのは、ヤフオクで売っている3万ちょっとのルビジウム。
だから、買い換えなどには遙かに及ばない金額です。

それと、UD-505を買い換えるとして候補は何？
ウチでも適当なものがないから、UD-503→NT-505と使っているので、
ベターなものがあれば入れ替えたいところではあるのだけど？
最低限の条件としては、DAC（DACチップ）の性能が良いことと
外部クロック入力が可能なこと、音量調整可能なXLR出力があること、
音量調整でビットを削らないことあたり。

書込番号：23338806

[tohoho3]

blackbird1212さん、こんにちは。

>私の勧めているのは、ヤフオクで売っている3万ちょっとのルビジウム。
>だから、買い換えなどには遙かに及ばない金額です。

それは失礼しました。

Auidio Science Reviewでの測定上の性能は、

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?pages/Audio_DAC_Performance_Index/

にあり、

Matrix X-Sabre Pro ES9038PRO

Topping D90

あたりがコスパがいいのでは？性能以外の要求仕様や不具合情報は調べていないのでわからないが。

書込番号：23338860

[レオの黄金聖闘士]

＞kakalot70 さん

こんばんは。
「CG-10M」無償貸出は人気がある様ですね。今は特に...
効果を確かめてから購入出来る様にしてくれるのは有り難いし、
商品に対する自信の表れ...早く借りられるといいですね。

私も、SAEC「XR-3000」使用しています。




＞blackbird1212 さん

「ルビジウム10MHz」としか書かれていませんね。
すいません。失礼しました。

書込番号：23341133

[kakalot70]

＞忘れようにも憶えられないさん、こんにちは
返信ありがとうございます。

高価なスピーカーを買ってしまったので、できるだけいい環境で鳴らしたい、という思いとたしかに半分は自己満足です。沼に浸かりすぎないように気をつけて楽しみます。

書込番号：23342943　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakalot70]

＞オルフェーブルターボさん、こんにちは

ありがとうございます。実際USBケーブル変えて音が良くなったように思うので…オーディオは不思議です。

書込番号：23342952　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakalot70]

＞tohoho3さん、こんにちは
アドバイス頂きありがとうございました。
UD-505の買い替えは実際考えるところですね。
取り敢えず外部クロックの効果がどれほどか、cg-10mの視聴機借りれたら分かるのですが…。

書込番号：23342965　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakalot70]

＞レオの黄金聖闘士さん、こんばんは
早く借りれる日がくることを願いつつ、今はそれ以外の音質向上を狙っています。
最近ではifi audioのUSB、電源アクセサリー類や
電源タップ、クリーン電源にも興味が出てきてしまいました。
ほとほどにしなければ。（笑

レオの黄金聖闘士さんも使っているということは、XR-3000 良いケーブルに違いない…‼

書込番号：23342979　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイブマイルズ]

kakalot70さん、こんにちは。

一般論として、ケーブルは上流に良質な物を充てます。ですから、交換するならUSB-DACかな、と思います。

また、クロックジェネレーターの試聴ですが、城下工業がレンタルサービスをしています。7日間￥2,000 です。

https://www.shiroshita.com/rental/

書込番号：23343905

[kakalot70]

＞ファイブマイルズさん、こんにちは

城下工業のレンタルは存じておりませんでした。
ありがとうございます、是非試してみようと思います。

書込番号：23363120　スマートフォンサイトからの書き込み

アクティブスピーカー対パッシブスピーカー

[elinemebius]

https://ordinarysound.com/reason-active/

OrdinarySoundというサイト＆ショップの記事です。

アクティブスピーカーがチャンデバ＆アンプが内蔵されマルチチャンネル対応していて、パッシスピーカーよりお得という内容になっています。私はこの記事に好意的ですが、皆様はどう思われますか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：23354648

[kockys]

＞elinemebiusさん
＞あいによしさん

カーオーディオって逆に車種が決まれば容量や窓の位置は全て固定材質も事前に分かってる。
メーカーは音作りやすいだろうなとも思います。

もう少し、LINNで設定可能な細かい部分を書くと
・ドア　木、一枚ガラス、2重ガラス
・窓　　1枚ガラス、2重ガラス
・壁　　コンクリート、仕切り板、乾いた壁
です。
ここまでは普通ですよね？ここからがポイント
環境　　温度、湿度
壁、天井、木、ガラスは一般的な平均なのでー50%から+50%で補正ができます。
残念ながら一括設定です。。。

逆にできるのはここまでなので、、テレビ等は窓として入力、窓より前に来るのでサイズ感を手動で変更して最良ポイントを突き詰めるという調整をします。エアコンもプラで反射するのでガラスで入れたりします。
現在はこういう別の楽しみ方もあるんですよ。

JBLの方は音や映像を先に楽しむという意図があって良いなと思いました。ああいう場合にこそ補正必要なんですけどね。

書込番号：23359597

[elinemebius]

＞kockysさん
＞あいによしさん

LINNの求める設定は凄いと思いました。あまりに凄すぎるので、逆にLINNの言っていることはホントかなという疑念を感じてしまいました。

LINNは2〜3歩どころか30歩くらい先にいると確信出来なければ、LINNの言っていることは信用しにくいです。

正直なところ'アンビリーバボー'としか言いようがないです。

書込番号：23359673　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞elinemebiusさん
簡単にいうと所詮音なので部屋の形に影響される。物があれば邪魔される。壁で反響する。
真っ当なことです。
でオーディオ専用ルーム作って理想の環境にしてそこでオーディオを楽しむ。機器に環境を合わせる。これ楽しいのかな？って思います。
逆に専用ルームではなくて日常生活空間側にオーディオ機器側を近づけていく。こういうアプローチだと思ってます。
私は後者で日常使いを楽しみたいなーー。という感じです。
この路線で我が道を行くと突き詰めてきたメーカーです。

本当はこういうアプローチを他のメーカーもしていかないと昔を引きずってばかりでもな・・と思います。
卓上のニアフィールドだと限定的な範囲なのでこじんまりと纏まるんですけどね。

書込番号：23359698

[あいによし]

elinemebiusさん、kockysさん、こんにちは

＞テレビ等は窓として、サイズ感を手動で変更。エアコンもプラで反射するのでガラスで

やはりベテランさんでないと猫に小判、
LINNも使いこなせるかで差が出そうなんですね。

＞LINNは2〜3歩どころか30歩くらい先にいると確信出来なければ、LINNの言っていることは信用しにくいです。

よく話題に出るので、（うちはAVだし）ひやかしで試聴しました。
クラシックの音源でしたが、3mくらいの間隔で左右10mで真横まで、奥行き20mくらいの音場が出来て
左右高さ2mにバイオリン、右奥10mにホルン、左奥のティンパニー連打も10m先で高さ3mみたいな感じ
空間に音像が張り付いたようで、一番前の3席を移動しても音像はくずれない、くっきりした再現性。

サラウンドでもマルチアンプで位相差取って音場補正をしっかりかけるとそんな感じになるのは知っていますが、
ただでさえまとめるのが難しい大型スピーカーの2chピュアのみで音像が張り付く立体サラウンドしているのはめったにきかないです。

書込番号：23359735

[BOWS]

　すみません　ちょっと割り込みますね。
　以前　オーディオショーでLINNのブースで　いろいろ話を聞かせていただいた中に、LINNのスピーカーは出荷前に　１台１台　音響特性を実測してシリアル番号に紐付けしてデータベースに登録しているので　補正データを生成する際に、スピーカーの個体差も演算されると言っていました。
　理にかなった方法だけど、言うは易し、行うは難しですね。
　LINN独特のまとまりの良さは　こんな地道なことを実行しているからなんだと思いました。

書込番号：23359736

[elinemebius]

＞kockysさん

部屋のことも含めて総合的に鑑みkockysさんはLINNを盟友として決められたのですね。

ですので、LINNを所有していない小生が感想などを述べる意味はもはや全くありません。LINNについてkockyさんは主体者で有り、小生は傍観者であります。これは絶対的なことです。

その理解に至るまで、この掲示板で何度かやり取りしました。ようやく分かりました。

今までの、失礼な言動お詫びします。

また、別件で感想などを述べあえたらいいなと思います。

失礼いたします。

書込番号：23359751　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞elinemebiusさん
＞BOWSさん
＞あいによしさん
私的にはアクティブスピーカーとパッシブスピーカーに関して更にそのメーカーが考える色々な環境について語れて非常に良い話題だと思います。
オーディオシステム千差万別で惚れ込んだシステムも違います。複数の知見が知れると楽しくないですか？
私はこういう話題好きなので素で楽しんでます。

このスレッド最初はどう思いますか？程度で軽く始まったのでこういうアクティブスピーカーあるよ程度で気軽に貼ったのが正直な所なんです。
しかしスレ主さんも色々試されていた背景がありそこを知れて有意義でした。


LINNのスピーカー設定はチャンデバを使う場合にのみスピーカーのシリアル番号を入力する事から始まります。
チャンデバの場合はユニット間の同期がそれだけ大事なんだと思います。パッシブの場合には逆に使いません。

書込番号：23359962

[kockys]

＞elinemebiusさん
そうそう。。私の場合は
・電源ケーブルによる違い
・電源タップの違い。
・コンセントの工夫
・RCAケーブルの違い
・スピーカーケーブルの違い
・アースの効果
全て意味があると思ってますし体感もしてます。これは、LINN製品設定で学びました。これって何か矛盾してるなぁとは思います。

書込番号：23359997

[あいによし]

BOWSさん、こんばんは

＞LINNのスピーカーは出荷前に　１台１台　音響特性を実測してシリアル番号に紐付けしてデータベースに登録しているので　
＞補正データを生成する際に、スピーカーの個体差も演算される

構想力がすごいですね。たしかにあの音はふつうでなかった。

書込番号：23360031

[elinemebius]

＞kockysさん

非礼をお詫びします。

ケーブルについてですが。

私の場合10年くらい前に、プロケーブル推奨のベルデンとウエスタンエレクトリックのスピーカーケーブルを使ったことがありますが、その時の印象では上が伸びていない(敢えて言えば名高いけれどもビンテージ故オーディオの性能が高く無い時代には適合していたが、高性能の現代的なオーディオの性能には時代遅れと思われる印象)でした。

またその頃雑誌で推奨されていた純銀製のRCAケーブルも音が軟質で嫌でした。

主に使用していたのは、三菱電線工業がconsumer向けに通販していた銅純度7Nのケーブルでした。

ケーブルについて私が言えるのは、確かに音が変わるけれども、結局好みの問題だということです。

電源ケーブルについては、その流れで7Nを使用してばかりでしたので、電源ケーブルによる変化は言及できません。

以上がケーブル関係の私の拙い経験です。

書込番号：23360085　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

elinemebiusさん、こんばんは

＞雑誌で推奨されていたRCAケーブルも音が軟質
＞ケーブルについて私が言えるのは、
＞確かに音が変わるけれども、

雑誌で失敗は経験ありますね、ハイスピードで高解像、ちょっと音が冷たいの高評価ケーブルを買ったら、どうしょうもなくて1週間もたず捨てたことがあります、ケーブルについてはこんな感じ

書込番号：23320806

耳がたいしてよくないのも痛感だし、だみみでもスピーカーが高性能だとはっきりわかるのも経験しました。

反対に何を聞いても変わらずいい音、新型アンプも必要なしのハライソスピーカーも存在するので、沼から抜けて解脱するのにいいかもしれませんね。

書込番号：23360263　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞elinemebiusさん
いえいえ、極々自然な疑問だと思うので気にしていません。そんなに仰らないでください。

スピーカーケーブルですがモンスターケーブルの1000円程度のものから入りました。
最近はchord companyのみです。

sarsen / shawine /epic ここまで端子付き、切り売り双方試してepicで一旦落ち着きました。
感じたのは音の質感、太さ　良くいう音痩せとは何かとか明確に感じ取れました。
切り売りがepicまでなのとある程度自分が満足できるレベルになったのでここで止めました。
スピーカーのマルチアンプ駆動をするとEpicレベルだとケーブル代が馬鹿にならないんです。。。

電源タップも自作で自分で納得できる組み合わせに到達できました。アメリカン電機製のパーツにケーブルはSAECです。
パワーケーブルはフルテック、ナノテックを試してます。コネクタはやはりフルテック製ですね。
基本ロジウムメッキ派です。こういうの自作してみると楽しいです。
自分の中では組み合わせが落ち着いたので電源沼や電線沼からは抜け出すことが出来てます。

何かアクティブスピーカーやパッシブスピーカー違いがあれど基本設定しっかりしないと。。は変わらない気がします。
この設定間違えると悩みが続くんですよね。。

書込番号：23360268

[オルフェウス]

アクティブスピーカー対パッシブスピーカー、、
デジタル対アナログ、、、

人の耳はアナログ音しか聞けません。スピーカーも然り
人には感性があります。心地よい音、耳障りな音。人それぞれ違います。

数値的には優れている音と判断しても人の耳には耳障りに聞こえる人もいます。
その数値はどの部屋でどの様にしてどんな機器で数値を測り、
どんな判断している人にもよります。

自分の耳で聞いて良いなぁと思えばよろしいと思います。

書込番号：23360933

[elinemebius]

皆様

このスレッドの書き込みを振り返ってみると、LINNのEXAKTテクノロジーが総合的に見て最高であると思わざるを得ません。
想定しうるあらゆる側面を考慮してあり、欠点が見当たりません。
ただただ凄いとしか形容出来ません。
EXAKT AKUDOLIK/1はSTAND込定価500万近いですが、digital channeldevider及び各SPunitに対応したDAC&AMPを附属させ、更に製造後の各SPunitの特性を補正してあり、しかも部屋の特性を非常に細かく補正するという離れ技をやってのける。これにLINNのafterserviceが付いてくる。これらを鑑みると安いとすら思えます。正にLINNに死角なし。

このスレッドで多くを学ばせていただきましたので、皆様に感謝の念を痛切に感じております。ありがとうございました。

書込番号：23362125　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞elinemebiusさん
誤解あります。。
スタンドは付いてます。対応したパッシブスピーカー持ってる人がこのスタンド買えば同じように使えるんです。

275万です。これにコントロールアンプを買えば良い。65万程度です。
合計340万位ですね。

今回、アクティブスピーカー、パッシブスピーカーネタで持ってるものから例を挙げましたが、、本当はこういうアプローチをしてくれるメーカーが増えることを望みます。
癖のないスピーカーでメーカー的にも上がりのシステムなんて言われます。

しかしオーディオは自分の好みの世界。。
美音系でというならばパッシブスピーカーで　brodmann やソナスファーベル　を選ぶ人はいるでしょう。
真空管アンプのoctave 等もあるんですよね。Jubilee 300Bは面白いかも。。。

まだまだ面白そうなものあると思いますよ。

書込番号：23362159

[elinemebius]

＞kockysさん
STAND込みで275万ですか。
これは完全に有りですね？
安い。
しばらくしたらLINNに
行っちゃいそうです。

書込番号：23362227　スマートフォンサイトからの書き込み

[elinemebius]

＞kockysさん
ソナスファベールもbroddmanもoctaveも、評判良いようですね。
ソナスファベールのソネット8は、モニオのplatinumと共に最後まで今回の購入の検討になっておりました。
B&Wの805ダイヤモンドとモニオのPL100は、かつて同時に使用していました。
モニオの方が高域が柔らかく、しかも低域が伸びておりより好みでした。
そんな背景はありますが、最終的にはプロ用というこ
とで今の機器にしました。

書込番号：23362285　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

akudorik	akubarik passive	akudorik passive リア	マジック

＞elinemebiusさん

これが安いかどうかと言う点はあるのですが。。
一応、LINNの場合、次の製品が出たときに最新相当にアップグレードして末永く使えるという意味ではアリだと思います。
聴いてみた頂きたいとは思います。

色々お話しさせて頂いてパッシブ　アクティブをどう使い分けているか画像もあった方が良いと思い正面から取り直してみました。

・akudorik
　これがアクティブスピーカーです。
　ヘッドユニットはakurate グレードのコントロール機能のみプリ機能無しです。HDDはIODATAのFIDATAです。
　サブシステムです。
・akubarik passive
　これがメインシステムです。akurate dsmを使ってます。これはプリ機能アリ。
　パワーアンプはフロントで10CH、片方のチャネルに5CH使ってます。
　チャンデバ投入が待ち遠しいです。
・akubarik passive　リア
これがリアですね。チャンデバ（アンプ内蔵タイプ）とBASSにのみakurateグレードのアンプを割り当ててます。
　メインシステムはこれで4CH化してます。映画の時はサラウンドで使います。

・マジック
　これはmajik dsm とmajik 109 / majik 140というスピーカーです。
　今、遊んでおります。。。

　試行錯誤で楽しんだ結果ですね。アンプが増えていくあるあるの不思議があります。
　
　この辺りを比較して聴くと楽しいと思います。癖の無さが好みに合えば良いなと思います。

書込番号：23362290

[elinemebius]

＞kockysさん
画像アップありがとうございました。
＞・akudorik
　これがアクティブスピーカーです。
　ヘッドユニットはakurate グレードのコントロール機能のみプリ機能無しです。HDDはIODATAのFIDATAです。
　サブシステムです。
・akubarik passive
　これがメインシステムです。akurate dsmを使ってます。これはプリ機能アリ。
　パワーアンプはフロントで10CH、片方のチャネルに5CH使ってます。
　チャンデバ投入が待ち遠しいです。


えーっと２点質問です。

AKUDOLIKの上流はプリ機能無しとのことですが、volumeはどうされているのですか？

AKUBALIKのフロントにはチャンデバ無しとのようですが、どういう方法でパワー5chを使い分けていられるのでしょうか？当方素人ですので分かりません。

ご教授下さい。

書込番号：23362551　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞elinemebiusさん
Exact Akudorikはアナログのラインアウトがないコントロールアンプ相当のモデルを使ってます。
これがakurate system hubといってADコンバート機能だけありDACは積んでないんです。
ですので、このコントロールアンプ相当でボリューム制御はできます。　
Akurate グレードですと、DACがあると定価　110万円、DAC無しだと65万円と大幅に違います。
これがklimax グレードですと。。DACありは260万円、DACなしは160万円です。欲しいのですが優先度は下げてます。

トールボーイのakubarikはakurate dsmにラインアウトが2つあります。
使用しているパワーアンプはklimax twin 1台と　akurate 4200 2台です。
Akurate4200は入力の下に出力もあって数珠つなぎにできます。
あまり良い方法では無いのですが、、仕方なくこれで片CH数珠つなぎにして最後にklimax twinへ入力してます。

チャンデバ導入すれば1ch毎にDACが割り当てられるので更なる向上が期待できます。
こんな感じですね。linn のチャンデバ組み合わせ次第でAVアンプのプリ部相当として使えるのでお勧めではあるんですよね。

書込番号：23362736

ウーハーのサイズ違いで音質のとはどんなもんでしょうか？

[kakakoocom]

みなさん初めまして。
オーディオ始めて間もないビギナーです。
現在スピーカーはJBLのCF150というものを中古で探して買おうかと考えています。
理由は38cmという大きめのサイズのウーハーが付いている割に安いみたいで、新品でも1本48,000円ほどの定価だったようです。

これまでウーハーサイズが16cmとか20cmとかの小さなサイズのものしか使ったことなかったのですが、大きなサイズのウーハーで音楽をきいてる人のホームページとか読んでると「部屋が揺れるほどの重低音」とか「ドラムのアタックがリアル」など興味深々なことが書いてあります。

そこでお聞きしたいのですが、大きめサイズのウーハーといっても30cm、38cm、46�p、70�p以上とかいろんなサイズがありますが、それぞれどんな音の違いがあるのでしょうか？
やっぱり大きければ大きいほどスピーカーとして良いのでしょうか？
もしそうでないのでしたら何�pサイズのウーハーのスピーカーが良いのかアドバイスなど戴けないでしょうか、お願いいたします。

また30cm2つウーハーを持ったものと46�pひとつのスピーカーとの聞こえ方の違いなども訓えていただけますとありがたいです。

書込番号：9448781

[kakakoocom]

遊び大好き人さん再々のあどばいすありがとうございました。
そうなんですか、ドン♪ではなくドワ〜ン♪、ベースの音がボン♪ではなくボボ〜ン♪とキャビネット（箱）が一緒に鳴って（振動）しまいうのですか。
JBL CF150を持ってる人のブログ検索してみたらどれもいい音のように書かれていましたのでまさかそんなに変な鳴りかたをするもんだとはしりませんでした。
DS-1000シリーズ、DS-2000シリーズ、ヤマハの1000M、JBLの4312シリーズとかなら確かに大型ウーハーのもののようですね。
ただCF150の38cmのウーハーの画像のトナリに置いてある30cmスピーカーがやけに小さく見えます。
音的にはこのサイズ差の影響とかないんでしょうか？
もしなければ小さいにこしたことないのでそれら30cmスピーカーでもいいかなとおもいます。
サブウーハーを使わなくともたっぷりとした余裕のある低音が出るモデルが欲しかったものですが、10万円以内の低予算だと中古でも無理なようですね。
20万とかもう少し予算を上げてみるのがいいかもしれないですね！？

書込番号：9454015

[rikenome]

kakakoocom さん　初めまして

「ゆったりとした低域」について回答致します。

　大きいウーファーをそれらしく鳴らす、つまり性能を発揮させるには、ウーファーに見合った部屋の大きさと、スピーカーからリスナーまでの十分な距離が必要です。

　たとえば、６畳の部屋だと、左右のスピーカの距離は１ｍ、スピーカーから聞き位置まで１．５ｍというのが標準的かなと思います。この距離でCF150のような大型スピーカーを使うと、頭を前後に数センチ動かしただけで、低音の量が激変します。6畳に38ｃｍを置いて全然低音が響かない悲惨な例を知っています。

　オーディオスピーカーの置き方はwebで検索すれば様々な情報が入手できますが、「これが正解」という明快なものはなく、大抵はトライアンドエラーで徐々に良くなっていきます。運良く１発でセッティングが出来ることもありますが、部屋の大きさに合わない大型ウーファーほどゴールが遠くなるようです。

　マニアさんではセッティングの過程が楽しいという方もおられますが、置いたらすぐに良い音がなった方がいいに決まってます。

　「ゆったり、たっぷりとした低音」を簡単に出すには、どの部屋にも順応性が高く、セッティングに気を使わないスピーカーが一番です。ウーファーのサイズは１６ｃｍ以上あれば十分な低域が得られます。またスタンドにのせる小型よりトールボーイタイプお勧めです。

　１６ｃｍウーファーが２発あればまず間違いなくゆったりした低音再生に問題ありません。詳細情報は個々の製品の口コミや質問でお願いします。

下記は低音再生に問題ないと思われるスピーカーです。ご参考
ソニー　ＳＳ−Ｆ６０００
タンノイ　MERCURY F4 Custom
オンキョウ　Ｄ−７７ＭＲＸ

書込番号：9454453

[kakakoocom]

rikenomeさんおはようございます。
友人の家のJBL S143で聞いたEXILEが低音がドンと余裕を持って沈んだ音を出していて、最初サブウーハーを一緒に使ってるのかと思ってたのですが、友人聞いてみるとS143を2チャンネルでつないでいるだけだと聞き、大型ウーハーに非常に魅力を感じました。
帰ってからJBL S143のウーハーサイズを調べてみたら355mmもあるようで、やっぱ30cmまでじゃあそこまで余裕を持ってドンと沈んだ音を余裕を持って出すのは無理なのかなあと感じた次第です。

ただJBL S143だと予算の面で買えそうにないので同じくJBLのCF150にしてみようかと考えました。
ご紹介頂いたオンキョウＤ−７７ＭＲＸは知らないモデルですがこれでもJBL S143みたいに余裕のあるドンと低音が出ればいいですね。
一緒にMERCURY F4 Custom、ＳＳ−Ｆ６０００も聞いてみようかと思います。
それにしてもJBL CF150みたいなものは現行品で出ていないですね、低音が出るのが欲しいのが最大の理由ですが一方でやっぱS143のような大きいウーハーが付いてるスピーカーだと最近流行りの小ぶりなスピーカーとは違って部屋の見た目で迫がつきビジュアル的に良いのも選択の理由のひとつでした。

書込番号：9454529

[rikenome]

kakakoocom さん おはようございます。

Ｓ１４３ですか！　
私も身近で聞く事ができます。６畳間で短辺を背にして置いた状態では、拍子抜けするほど低域が出ていませんでしたが、オーナーが引っ越して１２畳に置いたときには、信じられない低域が出ていました。６畳が「ボヨーん」１２では「ズシーン」くらいの差がありました。

　S１４３はＪＢＬのでかいウーファーモデルの中において、特に低域が豊かに（やや強調されているモデル）です。ですのでこれを基準にされていると、１６ｃｍ２発を完璧に鳴らしたとしても物足りないかもしれません。Cf１５０が気になるなら、どーんと行ってみたらいかがでしょう？。但しＣＦ１５０は中音、高音は大味で繊細な感じはありませんのでそこだけは「覚悟」が必要です。

書込番号：9454642

[kakakoocom]

rikenomeさんこんばんわ
またしてもありがとうございます。^ｖ^
うちはワンルームですが１２畳以上ありますのでJBL S143が帰れば問題解決なんですが何分給料が少ないので、、、、、TヘT
オーディオと言う意味では１６cmが２つとか１８cmとかのウーハーのものが良いのかもしれないですけど、インテリアとして考えるとウーハーが大きいもののインパクトは見ていて楽しいです。
CF150を買うにしてもいいものが見つかるまでに時間がかかりそうです。
もし外にも思いつくものがございましたらどなたか書き込んでください、お待ちしてます。

書込番号：9456679

[遊び大好き人]

kakakoocomさん、こんにちは。

大口径ウーハーにこだわる理由が解りました。私もそういう時期がありました。
友人と張り合いたいのですね！オーディオは仲間がいるほど盛り上がるので何とか応援したいですね。

私の知る限りで38cm以上のシステムを紹介します。金額は現在のだいたいの相場（ペア）です。
46cmウーハー使用、タンノイ：キングダム（300万円）、JBL：4345（60万円）

38cmウーハー使用、JBL：4343（30万円）、4344（40万円）、4344MK2（60万円）、S3600（30万円弱）、4338（現行品）、4348（現行品）

B&W：ノーチラス801（80万円）、801D（現行品）

タンノイ：アーデン（25万円）、カンタベリー15（120万円）、キングダム１５（180万円）、ウエストミンスターロイヤル（300万円）、同軸38cmユニット（20万円）

アルテック：A-7（35万円）、A-5（60万円）。

もっと沢山ありますが、とりあえず思いつくのはこれ位です。

CF150を買って、後で改造すると言う手もあります。（キャビネットの補強、中・広域ユニットの交換）音を聴きながら少しずつ手を加えていけばいいと思います。

別の方法で、フォステクスの40cm（38cm）ウーハーを買って自作する。うまく計画すれば10万円以下でできるかも。自分で作ったものは愛着が湧きますよ！

価格を考慮して上記でのお勧めは、JBLのS3600の中古ですね。38cmとホーンの2ウエイですが、カチッと引き締まった良い音がします。クラッシックまでいけるオールマイティーです。
少し前にヤフオクで（小傷あり）20万円で出ていました。

参考にして下さい。応援しています。

書込番号：9460503

[kakakoocom]

遊び大好き人さんさんこんにちは。
あどばいすありがとうございます。

JBL 3600というのを検索してみましたが出てきませんでした。
もしかしたらJBL 3677の事でしょうか？
http://www.avac.co.jp/example13.html
38cmの確かに金額も中古なら手が届きそうなモデルですよね。

CF150を買って、後で改造するとのご提案も確かに良いとは思います。
しかしながら私はちょっと（かなりかも？）機械オンチで自分ではできそうにもないのでCF150を買ったとしたらそのまま使うことになるのではないかとおもいます。

遊び大好き人さんはフォステクスの40cm（38cm）ウーハーを買って自作するのもいいとのことですが自作ってそんなに簡単にできるものですか？
10万円以下でできるというのが本当でしたら挑戦してみようかなと、考えちゃいますね。

書込番号：9460698

[遊び大好き人]

御免なさい！型番間違えました。

S3100です。http://www.hifido.co.jp/KW/G0201/J/0-50/C06-26847-68844-00/

それと改造が無理なら、自作はもっと無理ですね！

フォステクスのスピーカー紹介しましたが、私の作った時より値上がりしてペアで10万円位します。値引きがあって6〜7万円だから10万円では無理ですね。

ただし他のメーカーならペアで2万円を切るものもあります。良かったら紹介します。
今、会社であまり時間が取れないので自宅に帰ったらゆっくり自作について手順等の紹介しますが？ご希望なら質問して下さい。

書込番号：9460920

[586RA]

こんにちは。

音質をうるさく言わないで見てくれ勝負なら、自作の場合、10万円掛けないで出来上がります。

30cmウーファーで超格安の5,580円てのがあります。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=12885788

これなら片側2本使ってもトータル2万ちょっと。

箱は図面さえ引ければ東急ハンズなどで切ってくれます。密閉型なら補強さえ気をつければ割に簡単でしょう。

尚、スピーカーの自作に関しては、かの自作名人・長岡鉄男氏の著作を参考にされると良いと思います。私も氏の設計したスピーカーは幾つか作りました。CP（コストパフォーマンス）抜群のユニークなスピーカーが沢山あります。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw_0_4?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%92%B7%89%AA%93S%92j%82%CC%83I%83%8A%83W%83i%83%8B%83X%83s%81%5B%83J%81%5B%90%DD%8Cv%8Fp&sprefix=%92%B7%89%AA%93S%92j

尚、ご紹介したスピーカーユニットは値段と口径だけで引っ張ってきたので、聴いたことがありませんので、音質の程は良く分かりません。悪しからず。心配ならコイズミ無線の店員さんに聴いてみると良いでしょう。

書込番号：9461145

[kakakoocom]

遊び大好き人さんこんばんわ
S3100というものでしたか、CF150よりかなりグレードが高そうな外観ですね。
金額的にちょっと無理かもしれません、もう少し安ければなんとかなりそうですが。

遊び大好き人さんはフォステクスの40cm（38cm）ウーハーをスピーカーで自作されたことがあるんですか？
すごいですね、自作のスピーカーだとJBLのものと同じような音で音楽聞けるんですか？それともフォステクスというメーカー独特の音がするのでしょうか？興味ありますね。

586RAさんこんばんわ
みなさん自作がお得意なんですね。もしかして私以外、ここ書いておられるみなさん、自作されてる人ばかりじゃないのでしょうか？
それならわたくしも頑張ってやってみようかという気合が入ってきました。
木で箱を作るくらいなら小学校の工作のつもりでできそうです。
問題はウーハーとトィーターやスコーカーの配線なんかが分からないのでスピーカー自作関係の書物やその関係のブログで調べる必要ありそうですね。

書込番号：9463609

[遊び大好き人]

kakakoocomさん、こんにちは。

自作について、586RAさんがほとんどレクチャーしてくれたのでその通りやられたら良いと思います。（長岡鉄男氏は私もファンでした。確かCF150をモデルにした38cmの3ウエイもあったと思います。）
586RAさん、紹介の30cmウーファー安くて良いですね。私も過去にダイトーボイスのスピーカー使った事がありますが、CPが高くてよい製品ですよ。

過去十数台作りまして現在２台残っております。他は友人にあげました。
40cmウーファーのホーンの３ウエイは現在も使っております。かなり補強をしたので重くて動かせません。音質はJBLよりもタンノイに近いと思います。

38cmを基本に作るなら25mm厚以上の合板が必要になります。ここで全部説明できないので、長岡鉄男氏の著書を参考にして下さい。（ユニットの構成、クロスオーバーネットワーク、配線等解かり易く解説されています。）
本を買う前に近くの図書館に有るかも知れませんのでチェックしてみて下さい。

38cmの安いウーファーを紹介します。（新品ペアで19,800円です）

ヤフーオークションで（３８Cmウーハークロスウェーブエツジ）で検索して下さい。
オークションですが、ほとんどこのままの値段で落札できます。繰り返し出品されていますので、欲しい時を見計らって落札して下さい。

根気が必要ですのであせらず一ヶ月位掛けるつもりで挑戦してみて下さい。

書込番号：9465687

[kakakoocom]

遊び大好き人さんさんこんにちは。
詳しいあどばいすありがとうございました。
何事も初めてみればきっと何とかなるもんですね。
自作にチャレンジしてみます。
今まで自作スピーカーを作られたみなさん。もし自信作などありましたら写真や仕様などここにレスしていただけましたら非常にありがたいのですよろしくお願いします。

書込番号：9467083

[rikenome]

皆さんが盛り上がっているところに水を差すようで申し訳ないのですが、自作スピーカとメーカースピーカは同じオーディオと言えども目的が違いますので、その目的がスレ主さんのご意向に沿うものなのかどうか、考えてみたいと思います。

　自作スピーカーは楽しいです。なんといっても出来上がって最初の音出し、この醍醐味は他に比類のないものです。まあ、大抵は期待と違う音でがっかりしたりするものですが…、しかし自作スピーカーの場合は完成がスタートなのですから、そこから弄くりまわして日々音が良くなって（好みになって）行くのを楽しむ。言ってみれば、「音楽を聴く行為」より、自身の加えたインプットによって「音変化そのものに快感を得る」的な楽しみになってくると思います。

　メーカー製スピーカーの場合はちょっと違って、吸音材の量や質、ダクトの大きさや、内部線材、塗装、などには普通手をつけません、というか、手をつけるのは個人の自由ですが、メーカーが（言ってみれば音のプロ集団が）製作したものは、個人が手を入れると大抵はバランスを崩し、本人が「音が良くなった」と自己満足に浸るわけですが、実際は特定のＣＤは良い音でなるが、あるＣＤがダメというように間口が狭まった状態、というのが良くある例です。やってる最中は熱病のようなもので、後で冷静になって聞くと改良ではなく、改悪だった、というのは良くあるハナシです。なので、メーカー製は内部を弄らず、セティングとケーブルで音の調整を行うのが「倫理ある」行動です。

　つまり、メーカー製と自作の違いは音質調整する範囲が違い、前者は内部には手を入れない、後者はオールで調整する。ことになります。

　スレ主さんは１２畳で鳴ったｓ１４３の低音に魅力を感じているわけですので、それを得るために自作まで行くのは、どうか？私は思います。アプローチしたとして、自作で遊んでるうちに、低音以外の他の快感（たとえば定位とか、解像度とか）に目覚めて目標が変わっていったり、カワイイ自作スピーカが苦手とするＣＤを聞かなくなったり、スピーカーに音楽が支配される結果になりそうで、心配です。

　結果として自作の方がたくさんお金を使うことになりますしね。材料以外に工具なども買わずにはいられなくなりますし。


　盛り上がりにストップをかけてスミマセン。私自身の失敗談を元に意見を述べさせて頂きました。
　



　

書込番号：9469381

[HDMaster]

余りものの賄い料理的30cm３Way	木製ホーン	その取り付け図	現在製作中のバックロードホーン

rikenomeさん こんにちは！

自分もこの板に書き込まれる多くのご多分に漏れず、自作が大好きな一人です。
rikenomeさんのおしゃる

>> メーカーが（言ってみれば音のプロ集団が）製作したものは、個人が手を入れると大抵はバランスを崩し、本人が「音が良くなった」と自己満足に浸るわけです <<

>> 実際は特定のＣＤは良い音でなるが、あるＣＤがダメというように間口が狭まった状態 <<

との進言には半分だけ同感です。
自分がこれまで所有したり聴いてきたWilson Audio System5 TANNOIの大型機種や現在使っているKEF、B&Wなどはなるほど音のプロ集団が製作したもので完成度が非常に高いなと使う都度に感じます。
スピーカー製作は例えると料理に似ていて、料理に使う材料の素材の組み合わせが一緒に食べたときに良く合うのか考えて調理しないとバラエティー番組でたまにやっています創作料理の失敗例のようになってしまいます。

例えば麻婆豆腐を作る場合にひき肉と合わせるのは当然ながら豆腐が一番美味しいのであって、ナスも合わないわけではありませんが、豆腐との組み合わせには勝てません。
素材の持ってる味や食感と調理方法との組み合わせが絶妙でなければ食通を唸らせるような料理はできませんし、組合せと料理が合っていても調理が下手だったら不味いものになってしまうのです。

料理に例えていうと低音が甘味で高音が塩加減でしょうか。
この塩加減ひとつとってみても料理漫画などで見かける 「一口だけなら美味しいが全部を食べると塩から過ぎる」 にならないよう、いい塩梅を設定するのは難しいものがあります。
塩なら量だけで済みますが音の場合、クロスポイントと強弱と両方で調整しなくてはなりません。

このような音の料理を常日頃作り続けている凄腕の`シェフ、がKEFやB&Wにいるのです。
しかし残念なことに日本のスピーカーメーカーにはこのような凄腕の`シェフが少ないのも事実です。
料理の心得が有る人が街中その辺の中華屋で食べた時のように 「この程度の味なら自分で料理した方が美味しくできるな」と思う事同様なことが国産メーカー品や大半の外国製スピーカーで感じるのも事実です。


それと自作派の多くが師と仰ぐ『長岡鉄男氏』 はバラエティータレント作る創作料理の域を少しも出ていません。
以前に専門誌に出筆しているこの人の「こんなスピーカー見た事ない」という本を買ってみましたが、なんの参考にもならず、30分も見ないでYオク行きとなりました。
内容的には おもい付きだけの実験的なスピーカーだけで「スワン」などコンセプトだけは賛同できるモノもありましたが、9割以上は木材とSPユニットが無駄になるものばかりでした。
立ち読みか図書館でこんなものも有るんだ程度にとどめておいた方がいいでしょう。

自分も現在改造ひとつと自作をひとつ進行中です。 ※画像にも出しておきます

それとピュアオーディオマニの多くはPA用スピーカーを色目で見る向きが多いいですがPA用スピーカーの中にはホーム用JBLスピーカーよりもっとバランス良く聴ける鳴り方する物も存在します。
金額が安いので見た目さえ気にされなければC/ P比抜群で大口径スピーカーでいい音楽をものにできます。
つい2日前も エレクトロボイス　エリミネーター　ペアで というものがYオクで2万で落札されてました。
（コピペして検索すれば詳細が分かります）

書込番号：9471084

[rikenome]

HDMaster さん

あちこちでお世話になります。
写真拝見させて頂きました。なにやらｓ１４３そっくりのスピーカがありますね。バックロードのユニットはメーカーが良くわかりません。狭い部屋にユニットを対抗させて配置するやり方はウーファーでは例がありますがフルレンジではあまり見かけませんね。ネットワークを入れて故意に帯域と位相をズラすコンセプトなのかなーと勝手に想像しています。
　弄ってないと何もしていない気持ちがあってなんとなく落ち着かないし、かと言って、そうそう弄るアイテムがあるわけでもなく、自作派の悩みについてはお察ししますよ。


＞素材の持ってる味や食感と調理方法との組み合わせが絶妙
＞でなければ食通を唸らせるような料理はできませんし、
＞組合せと料理が合っていても調理が下手だったら
＞不味いものになってしまうのです。

　もうひとつありますよ。料理人の意図を正確に汲み取る能力が食べる側あるかどうかです。これにはある程度の物理と電気的な知識が必要となってきます。

＞このような音の料理を常日頃作り続けている凄腕の`シェフ、
＞がKEFやB&Wにいるのです。しかし残念なことに日本の
＞スピーカーメーカーにはこのような凄腕の`シェフが少ないのも
＞事実です。

　こればっかりはわかりません、スピーカーエンジニア（ＰとO社）と話したことは数回ありますが、皆さんが非常に高い志を持っていました。エンジニアはパーツメーカの指定がフツーは出来ませんので、ジレンマはあると察します。

＞料理の心得が有る人が街中その辺の中華屋で食べた時のように
＞「この程度の味なら自分で料理した方が美味しくできるな」と
＞感じるのも事実です。
　
　まったくそのとおりですが、自作派の勝手な（失礼）論理ですね。自作派と自作しない派は同じオーディオを趣味としても天と地ほど考えが違いますので、そのあたりは使い分けが必要です。


＞それと自作派の多くが師と仰ぐ『長岡鉄男氏』
＞はバラエティータレント作る創作料理の域を少しも出ていません。

　バーベーキューと同じですね。

＞エリミネーター　ペアで というものがYオクで2万で落札

　エリミネーター�Uは新品でも２本で１０万以下で買えますね。これとipod, クラウンＤ７５、　アレン＆ヒースでとんでもない音を出しているの奴がが身近にいます。私にとっては安らげない音ですが、一つの頂点として認めてはいます。
　エリミネーター�Uはお買い得ですので、いつか料理したいアイテムです。ほっといても音は飛んできますので、とろけるような甘い音をこいつから出して見たいです。感覚的にはアンプがオンキョウのR-801A、ＣＤプレーヤはなんでもいいと思います。

書込番号：9478858

[HDMaster]

8〜10cm数種類のユニット	素性の分からないモノも	30cmの Eminence 4012HO

rikenomeさん こんばんわ。

バックロードのユニットはメーカーバラバラで10cmと8ｃｍでいくつか試して決める予定です。
画像のものはhttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6427です。 激安の割りに音はまともにでてます。


>> ネットワークを入れて故意に帯域と位相をズラすコンセプトなのかな〜 <<

背面ユニットはフレーム、マグネットなど前面ユニットと同じものですがインピーダンスが前面ユニット8Ω、背面ユニット4Ωとなってます。
組上がったらシリーズ（直列）接続してみて低音量が足らない場合はパラレル（並列）接続で背面ユニットに2.0ｍｈのコイル入れて330hz以上をカットし、前面ユニットに5〜15Ωの抵抗かませて低音増強しようとおもってます。


>> なにやらｓ１４３そっくりのスピーカがありますね〜 <<

http://www.geocities.jp/golden_octopus/j
bl-4428.html 確かにJBL4428にかなり似ている構成になっています。
これは元々作ろうと思ってたものでは無く、12インチにしてはデカイマグネットとボイスコイルを持ったeminence 4012HOというスピーカーユニットを以前購入したものが有りましたのでFOSTEX 400HTと合わせてみました。
FOSTEX 400HT
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=8135
12インチスピーカーユニットサイズ比較
http://www7a.biglobe.ne.jp/~miyata-kobo/
A-SP.html
eminence 4012HO
http://www.eminence.com/proaudio_speaker
_detail.asp?web_detail_link=DEFINIMAX401
2HO&speaker_size=12&SUB_CAT_ID=1


「どうせいい音するわけない」と最初からサラウンドスピーカー用にしてみましたが、最近これでバイオリやトランペットを聴いてみたらKEFやB&Wより明瞭ないい音がするので嬉しい誤算でした。
コルゲーションエッジの30cで(fs) 46Hz と低音も期待してなかったのですがキレの良い意外にいい感じで低域も鳴らしてくれます。

スピーカーの自作は「こんなの作ったらいいだろう」とか思惑を張り巡らしているうちが一番楽しいですね。
実際作業に入ると材料の寸法決めやカット、加工、組み立てと非常に根気が要り、面倒臭くて苦痛です。
作ってる最中はこんな手間取るならカネ払って完成品を買った方が良かったなんて常に後悔します。

書込番号：9483474

[HDMaster]

URLがバラバラになってますね。

JBL4428
http://www.geocities.jp/golden_octopus/jbl-4428.html
12インチスピーカーユニットサイズ比較
http://www7a.biglobe.ne.jp/~miyata-kobo/t-A-SP.html
eminence 4012HO
http://www.eminence.com/proaudio_speaker_detail.asp?web_detail_link=DEFINIMAX4012HO&speaker_size=12&SUB_CAT_ID=1

書込番号：9483484

[HD_Meister]

Eminence 4012HO エンクロージャー上に載せてた電話機落としてウーファーに穴空いちゃいました・・　(´；Д ；｀)q
換えると結構します　http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/192059/

書込番号：20106299

[HD_Meister]

これのです。http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/288/288557_m.jpg

書込番号：20106303

[高解像度]

これ、店頭で聴いたけど、磁石弱くて低音出ないし全体的にもイマイチだよ。
ウーハーは３８センチ（１５インチ）が概して他のサイズよりいい低音が出るのは確かだけど、
見た目だけじゃ判断できないよ。

書込番号：23340300

解決済 と 未解決

[オルフェーブルターボ]

未解決だから書き込みする？

解決済みなら書き込んではいけないのでしょうか？

書込番号：23282198

[オルフェーブルターボ]

＞エメマルさん
返信ありがとうございます。

家電だけじゃない？のですか。

グッドアンサー目的というのは、以前何か報酬があるようなことを

聞いたことがあります。まあ、間違っている回答もそうですが、大変難しいことを記載されている

回答もあったりで、奥深さを感じますね。

書込番号：23303257

[オルフェーブルターボ]

解決済みになってからなのですが、

主様を、そっちのけで、話題が方向転換してしまい、

主様に迷惑をかけてしまう。。。といったものを、時々見かけます。

書込番号：23319057

[でそでそ]

＞オルフェーブルターボさん

>グッドアンサー目的というのは、以前何か報酬があるようなことを聞いたことがあります。
この点は私はよくわからないです。
幾らかグッドアンサーは付けてもらっていますけど、私自身は何の報酬も得られていません…。

メダルを取るような、そのカテゴリで活躍されるレベルですとそういう事もあるかもしれません。
いずれにせよ公にはされてなさそうかなという気がしますので、その点で色々な憶測が飛び交っているのか、何なのか…。

まぁ自身には縁のない事だと思って、気ままにこのサイトを利用するのが良いのではないかと思います。


>解決済みになってからなのですが、主様を、そっちのけで、話題が方向転換してしまい、主様に迷惑をかけてしまう。。。といったものを、時々見かけます。
一応は解決済になっていて、話の流れ的にもスレ主さんの悩みや疑問が解決しているのなら、まぁそれはそれで…と思う面もあります。
あまりに場違いになっていれば、別スレに切り出した方が良いかなと思いますし、その流れに自身が関わっていれば別スレへ誘導する事もアリはします。

スレ主さんから、解決したので後はフリーに書いてOKといった宣言があったり、逆にここらへんで終わりにしましょうという宣言があったら、それに従わせてもらう、という考えもありますかね。

厳格なルール決めも難しいと思いますし、ある程度は目をつむりつつ、「別スレでおやりなさい」と思ったらそのように進言するぐらいじゃないですかね。

書込番号：23319596

[オルフェーブルターボ]

＞でそでそさん

グッドアンサーにつきましては、

私の知る限りでは、ポイントというものがあり、ポイント加算に評価されているようです。
そのポイントを月ごとに、集計しポイントの高い人に金メダルというものが与えられるようです。
この金メダルを、何個か集めると何かをいただけるというシステムになっているらしいです。
ま・・・・でそでそさんと同じで、私には縁遠いものですけどね。　(T▽T)ｱﾊﾊ!

解決済みのスレでの、その後の話の流れ等につきましては、

全く同感でございます。

シリーズ編

中には楽しい自作物を語るようなものや、趣味の合う仲間同士での情報交換として「その他」
を利用されている方もいっらっしゃいますね。中には内容が高度すぎて、ついていけない・・なあんてのもありますけどね。
楽しく有効に利用できたらいいなと　思っております。

ご返信　ありがとうございます。

書込番号：23319613

[でそでそ]

クチコミストランキングのポイントに加味されているようですね。
https://kakaku.com/kuchikomi/

メダル取得の意味は特に明記されていないので、ただの名誉なのか噂のように報酬があるのか…どうなんでしょうね。

クチコミとは異なりますが、製品レビューに関してはKCポイントが溜まり、コレはAmazonギフト券などに交換できますね。
メダル取得がKCポイントに加味されるのかは不明ですけど、そういう事ならありうるだろうとも思いはします。
https://kakaku.com/whatsnew/kpoint.html

よくわかりませんけど、そもそもが１ユーザとして無料で利用できるサイトなので、深く考えないようにしています（笑）

書込番号：23319626

[tanetty]

＞オルフェーブルターボさん
＞でそでそさん

こんばんは。

＞メダル取得の意味は特に明記されていないので、ただの名誉なのか噂のように報酬があるのか…どうなんでしょうね。

同一カテゴリー金メダル10個取得で、殿堂入りします。
殿堂入りすると、たしかKCポイント３万点もらえます。

１年ぐらい前に私が「ネットワークカメラ」で殿堂入りしたときは、たしかそうでした。
（Amazonギフト券３万円分に交換しました）
ちなみに、数年前はもっといいものがもらえたそうです。パソコンとか。

以上、ご参考までに。

書込番号：23319922

[でそでそ]

＞tanettyさん
情報ありがとうございます。
なるほど、殿堂入りすると特典があるんですね。

時と場合で事情が変わったりもするんでしょうけど、参考になりました。
そして、遠い道だとよくわかりました（笑）

書込番号：23319931

[DELTA PLUS]

https://kakaku.com/kuchikomi/fame/

「クチコミストランキングにて、特定のカテゴリにおいて、金メダルを10個以上獲得したユーザーはそのカテゴリの「殿堂入り」ユーザーとなります。
殿堂入りしたユーザーのプロフィールには「殿堂入りカテゴリ」が表示されるほか、そのユーザーが殿堂入りカテゴリに投稿したすべてのクチコミとレビューに「楯」アイコンが表示されます。」

一番下までスクロールすると、以下の記載があります。

「殿堂入りに伴うプレゼント進呈について」
「殿堂入りされたクチコミストの皆様には、記念として価格.comよりプレゼント※を進呈させていただきます。
（※プレゼント内容については公開しておりませんのでご了承ください。）
発送方法等につきましては、殿堂入りされたユーザー様宛てに、順次メールにて個別にご連絡差し上げます。」

書込番号：23319943

[でそでそ]

＞DELTA PLUSさん
なるほど、殿堂入りの説明ページがあったんですね…これまで見落としていました。
ありがとうございます。

書込番号：23319945

[オルフェーブルターボ]

＞DELTA PLUSさん
＞tanettyさん

メダルについての詳細を教えていただきありがとうございました。

良きアドバイスが増えるという目的で設定されているのでしょうね。
まあ、私には夢企画です。。


別件ですが数年前までは、「未解決のまま次の質問をしてはいけません」
といった、内容の書き込みをよく目にしたことがあるのですが、最近はあまり目にしなくなりましたね。

複数機種比較の質問の場合は、複数機種にまたがって、質問されている方とかもいらっしゃいますが。
緩和されたのでしょうか。。。

書込番号：23320116

[エメマル]

＞別件ですが数年前までは、「未解決のまま次の質問をしてはいけません」
＞といった、内容の書き込みをよく目にしたことがあるのですが、最近はあまり目にしなくなりましたね。

これはマナーの問題でしょうね。スレは放置せず、お礼と結果報告をするよう利用ルールに書かれています。
https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR005

＞複数機種比較の質問の場合は、複数機種にまたがって、質問されている方とかもいらっしゃいますが。
＞緩和されたのでしょうか。。。

2018年7月24日より、「マルチポスト禁止」のルールは廃止されました。
https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR004

ちなみに自分が殿堂入りした時もKCポイント３万ポイントだったので、アマゾンギフト３万円分に交換しました。

書込番号：23320128

[オルフェーブルターボ]

＞エメマルさん

マナーの問題なのですね。

遅れながら、殿堂入りおめでとうございます。

複数投稿はマルチポストというのですね。

しかし、未返信のものはどうしようもないですね。

逆にアドバイスが高度過ぎて逆に、何を言っているのかわからないのもありますが。。。

ある程度のスキルが無いと、だめだなあと思ってしまいます。。

返信ありがとうございます。

書込番号：23320273

[レオの黄金聖闘士]

＞オルフェーブルターボ さん

こんばんは。あちらは人様のスレなので、
個人的な質問ですので、こちらにお邪魔します。

＞ＳＸ−１１で　頑張ってます。

「DCD-SX11」をお使いなのですか？。

書込番号：23321186

[オルフェーブルターボ]

＞レオの黄金聖闘士さん

こんばんは

ＳＸ−１１を使っております。

ＰＤ−７０Ｅと悩んだんですが、ＵＳＢ−Ｂ入力があったので、こちらになりました。
レオさんは両方使っておられるんですよね。ＰＤ−７０Ｅのパンチ力にも魅かれたんですが・・・

現在はＮＡＳを導入し、ＣＤ盤はほとんど聴いてませんが。。

書込番号：23321267

[レオの黄金聖闘士]

＞オルフェーブルターボ さん

こんばんは。
回答、ありがとうございます。
ご存知とは光栄です。どちらかを諦められなくて、両方購入した次第です。
ＮＡＳを導入されているんですね。
私は古いタイプでして、今だにCD・SACDオンリーですが、
同じ「DCD-SX11」使い同士、今後共、良しなに...


PS
立て続けに質問する、非礼をお許し下さい。ふと、頭をよぎる事があり...
スピーカーは、クリプトンをお使いでしょうか？。
YES/NOに関わらず、この件には今後触れませんので、ご教示頂けると幸いです。

書込番号：23321593

[オルフェーブルターボ]

＞レオの黄金聖闘士さん

こんばんは

スピーカーは、クリプトンとダイアトーンですね。

アンプは　ＰＭＡー２０００�V　です。

柔らかい　アンプに、鋭いＳＰで、結構いい音してますよ。

ちょっと低音が重いというか・・薄いというか。。密閉なんでリスニングポイントに

難儀してます。

書込番号：23321630

[オルフェーブルターボ]

＞レオの黄金聖闘士さん

続けてすみません。。

ファン登録ありがとうございます。

こちらも、登録させていただきました。

以後よろしくお願いします。

書込番号：23321637

[レオの黄金聖闘士]

＞オルフェーブルターボ さん

こんばんは。

快く回答頂きまして、ありがとうございました。
とても嬉しく思います。こちらこそ、宜しくお願い致します。

書込番号：23321649

[オルフェーブルターボ]

ランキングというものが、あるということを教えていただき、

レビューなどでの加点により、ポイント換算でメダルが与えられるということを

教えていただきました。

「ナイス」というのは、加点には関係ないのでしょうか。

書込番号：23322594

[オルフェーブルターボ]

たまに、「解決してないんじゃ？」

と、思われる時点で解決済になったり・・・

不思議です。

書込番号：23322608

トップスピーカーとしての活用について

[台湾好き]

現在、B&W805 D2をフロントに、4.1.4CH構成のマルチチャンネルATOMOSを計画中です。
トップスピーカーを探しており、ECLIPSE 307MK2かJBL CONTROLで悩んでいたところ、逸品館さんのIMAGE 11 KAI3をYutubeで見つけ拝聴するとキレよく澄んだ印象でB&Wに合いそうな印象を持ちました。どなたか実際にトップスピーカーやサラウンドとして使っている方いらっしゃればご意見いただけると助かります。

書込番号：23311989　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

台湾好きさん、こんにちは

＞IMAGE 11 KAI3
＞キレよく澄んだ印象でB&Wに合いそう
＞使っている方いらっしゃればご意見いただけると

うちはフロントはJBL系ユニットを使った自作、トップミドル、サラウンドは CONTROL Pro
フロントハイトにIMAGE 21を使っています。

IMAGEはキレがよくて埋没せず、とても自然でメインを引き立ててます。
仕上げはピアノフィニッシュで’裏面’まで美しく、
端子もねじ締めタイプでよくあるバネプラスチックと違って手抜き感なし。
（値段と合わず箱を開けて、ちょっとびっくり）

B&W805はよく行くショップの試聴機なのできく機会が多いのですが
音楽的な温かみがあるのにキレがよく解像度がとても高い（普通は冷たく分析的になる）。
IMAGEは合うと思います。

書込番号：23312321

[なぜかSD]

IMAGE 11 KAI3をフロント、リアハイトで使っています。
まさしく「キレよく澄んだ」音なので、どんなスピーカーにも合うと思います。

ただ、小型密閉式なので低音は出ません。
おそらくクロスオーバーは100Hzぐらいに設定したくなるでしょうから
上方から低音を感じたい、ということは無理だと思います。

ちなみに、1本売りもしていますし、中古でもよく出てくるので
センタースピーカーとして試してみるのも面白いと思います。

以前、IMAGE 11 KAI3とKAI2の9本でサラウンドを組んでいたことがありますが
音がぐるぐる回って愉快でした。

書込番号：23312476

[あいによし]

台湾好きさん、こんばんは

もし天井が白の場合は、白がよいですよ。
うちは木目調スピーカーで目立って失敗、白スピーカー買って目立たないと思ってブラケット黒にして失敗、結局ブラケットも白に買い直し。

白天井だと、ハエが止まっても目立つのに後で気がつきました。白だと備品っぽくなんか許せたりです。

書込番号：23313706　スマートフォンサイトからの書き込み

[台湾好き]

＞あいによしさん
別スレッドでも丁寧なご回答ありがとうございました。
実際に利用されてるかたのご意見は貴重です！JBL系とも相性いいのですね。逸品館さんの「どんなスピーカーにもあう」が現実味を帯びました。天井とスピーカー色のお話も当方気づいておらず、勉強になります。トップスピーカーはKAI3にします。

＞なぜかSDさん
KAI3をリアハイトに加えフロントでも利用中とのこと、さらに9CHをKAI2 KAI3で、とはどんな音場になるか興味津々です。
センターはフロントと同質同水準と諸先輩方より指南を受け、金額的になんとか届くHTM71でグレードダウンするくらいならいっそセンターレスで始めようと思っています。KAI3をトップ用に4つ購入するついでに、センターに入れてみてどんな風になるかやってみます。805とあわせて違和感なかったら、KAI3、とんでもないポテンシャルです。

書込番号：23314983　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞台湾好きさん

重要なことではないのですが、わかりにくい書き方だったので一応書いておきます。
IMAGE 11 KAI3をフロントハイト、リアハイトで使っています。
地上にあるスピーカーは別です。


以下、極めて個人的な意見です。

広大な部屋の場合は別にして、日本の一般的な家庭では
センタースピーカーは小さいほど良いと思っています。
フロント２本の間にでっかいスピーカーを置くと、フロント２本の音が悪くなるからです。

もちろん、うン十万円のスピーカーに比べたら
IMAGE 11 KAI3の音質は劣りますが、クセなくハイスピードな音が出て
抜群に小型ですので、使い勝手がよろしいです。

もっと低音の出るスピーカーをセンターに使ったこともありますし
それはそれでやっぱり良いのですが、
IMAGE 11 KAI3のセンター使用は、これもアリだなーと思える世界です。

書込番号：23315007

[台湾好き]

＞なぜかSDさん
ありがとうございます。なるほど、肝心のフロントに影響しては元も子もないですね。7畳なのでご指摘通りになる可能性ありそうです。サラウンドは707予定ですが、そちらもIMAGE KAI3という手もありそうですね。
ちなみにですが、皆様トップスピーカーでなくフロントハイト、リアハイトにしているのはアトモスとAURO 3D両方視聴するため、など何か理由ありますでしょうか。

書込番号：23315376　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞台湾好きさん

＞トップスピーカーでなくフロントハイト、リアハイトにしているのは

自分は単に設置性の問題です。
壁につける方が楽なので。

昔はプロジェクターを天吊りするために屋根裏に入ったりしましたが
今はそんな根性がありません。

書込番号：23315534

サラウンドについて教えてください

[はいじすいす]

製品選びで悩んでいるので他の方の環境を参考にさせて戴きたいです
いくつか質問があります

・フロントスピーカーは縦長のタイプと小さめの箱型のタイプどちらにしていますか？どうしてそのタイプを選んだか理由も書いてくださると幸いです

・スピーカーの地震での転倒対策は必要ですか？

・リアや左右のスピーカーはフロントのスピーカーの形状と合わせなければなりませんか？バラバラにしていますか？

・ヤマハなどのサイトを見るとサラウンド用とオーディオ用で分かれていて、更にサラウンド用でも色々グレードがありました。正直どれを選べばいいか困っています。
同じグレードのものを選んだほうがいいとネットに書いていましたので、5.1chで見積もりしてみると(フロントは細長いタイプ、リアは箱型タイプです)下のようになりました。
基本的には映画観賞用で、音楽はサブスクを聞き流す程度なので1〜5程度でいいと思っていますがこれでは力不足でしょうか？リビングは17畳ぐらいです

1.NS-P41 →2万ぐらい
2.NS-PA41→3万ぐらい
3.NS-B210/NS-F210/NS-C210/NS-SW050→4万ぐらい
4.SS-CS5/SS-CS3/SS-CS8/SA-CS9 →6,7万ぐらい
5.NS-B210/NS-F350/NS-C210/NS-SW300→9万ぐらい
6.NS-B500/NS-F500/NS-C500/NS-SW500→14万ぐらい
7.NS-B700/NS-F700/NS-C700/NS-SW700→20万ぐらい

書込番号：23300972

[KIMONOSTEREO]

人にいろいろ聞くよりも試聴出来る環境を探して実際に自分の耳で聞くことをお勧めします。各都道府県に1件くらいは専門店があるでしょうしね。無ければ隣県でも試聴に行く方が良いですよ。

書込番号：23300988

[里いも]

＞はいじすいすさん こんにちは

1フロントは縦長がおすすめ、低音が詰まらず伸びる、転倒しにくい。

2転倒防止対策　縦長ならまず不要、ブックシェルフならスタンドへねじ留めの出来るタイプもあるが、スタンドごと倒れる心配あり。
　スタンドへ縛りつけるベルトも売られてまう。

3リアや左右はブックシェルフで十分でしょう。

4選択リストの中でおすすめは7ですが、SWは最初は無しでやってみてください、
フロントがしっかり低音を出してくれると思いまうが、映画などで不足なら後から追加がよろしいのでは。

書込番号：23301021

[kockys]

＞はいじすいすさん
縦長はトールボーイ、箱型はブックシェルフです、
私はトールボーイです。低音が充実します。

地震対策してません。あえていうならば、倒れても周りの影響を極力避けるようにする。スパイク受け使用しているので仕方ないです。

リアは同一シリーズのブックシェルフです。前後の繋がりを良くする為です。

最後の選択は自分で聴いてみてどこまでで満足出来るか次第ですよ、

書込番号：23301028　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr600f2とし]

＞はいじすいすさん

無理に購入しなくても良いのでは？

ハッキリした購入動機が無いのに買っても満足のいく品物を手に入れる事は出来ないし

納得も行かないと思いますけど？

書込番号：23301046

[江戸川コナンコナン]

＞はいじすいすさん、こんにちわ。

＞フロントスピーカーは縦長のタイプと小さめの箱型のタイプどちらにしていますか？どうしてそのタイプを選んだか理由も書いてくださると幸いです

ブックシェルフ（小さめの箱型のタイプ）にしています。
映画鑑賞だけでなく音楽鑑賞の比率も高く、ブックシェルフの方がトールボーイ（縦長のタイプ）よりセッティングの自由度が高いからです。
映画鑑賞が中心だと、音響的（特に低音）にはトールボーイの方が有利だと思います。

＞スピーカーの地震での転倒対策は必要ですか？

もちろん可能であればやった方がよいです。

＞リアや左右のスピーカーはフロントのスピーカーの形状と合わせなければなりませんか？バラバラにしていますか？

形状とは、トールボーイ、ブックシェルフということですか？
フロント：トールボーイ、リア：ブックシェルフの組み合わせでも大丈夫です。
私は、フロント、リア共にブックシェルフです。
理想は同シリーズで揃えることです。

＞基本的には映画観賞用で、音楽はサブスクを聞き流す程度なので1〜5程度でいいと思っていますがこれでは力不足でしょうか？リビングは17畳ぐらいです

サラウンドを愉しむという観点だけだと、部屋の大きさ、ご予算に合わせて1〜5のどれでもお好きなものをどうぞということになります。
1〜3はフロントが小型ブックシェルフ、あるいは細身のトールボーイになるので、5以降と比較すると迫力不足を感じるかもしれません。
これはあくまでも相対的な評価なので、最終的にはスレ主様がどこで満足するかですね。



＞里いもさん
サラウンドを組んだことがないのですよね？
サラウンドの知識経験がないのに詳しい人のフリをして、また初心者マークの質問を狙ったグッドアンサー漁りですか？
知識経験に基づかない冷やかし、荒らし投稿は控えて下さい。

スレ主様、
里いも氏は、AVアンプやサウンドバーを使ったことがなくサラウンドの知識経験がないのに、詳しいフリをして初心者マークの質問を狙ってグッドアンサー漁りをしている有名人です。
知識経験が乏しいので度々デタラメな内容を投稿しています。
スレ主様から里いも氏に対して、現在又は過去に使ってきたAVアンプ名やサラウンド歴を聞いてみて下さい。
里いも氏がサラウンド経験ゼロということがハッキリすると思います。
ネットの情報は真偽入り交じっているので、情報の取捨選択はしっかりとなさって下さいね。

書込番号：23301052

[コピスタスフグ]

・フロントスピーカー：
箱型です。音像定位重視でスタンドに載せています。フロア型でも問題ありません（低音の再生能力はフロア型が上）。

・地震対策：
していません。自分のセッティングでは震度5弱程度なら大丈夫だと思いますが震度7なら倒れますのでその時は諦めます。程度問題です。

・リアの形状：
今は使用していません（3.0ch＝音楽ライブ主体なのでフロント偏重です）。理想はフロント同等だと思いますが、質は求めず（爆音のSFものの映画は観ず）音場感だけならグレードを落としても感じられます。

17畳を音で満たすなら6.以上がお勧めです。フロント2ch重視なら5.もアリです。最低でも3.以上ないとバランスの良い音が出ず大きな不満が出そうです。安い買い物ではありませんしそうそう買い替えるものでもないと思いますので、ホームシアターが試聴できる大型家電店かオーディオ専門店などに試聴に行かれることをお勧めします。何に満足するかはご自身にしか分かりません。もっと良い組み合わせの提案をもらえるかもしれませんし。

書込番号：23301064

[オルフェーブルターボ]

これは　自作ですね　　( ｀ー´)ﾉ

書込番号：23301066

[オルフェーブルターボ]

ｻﾗｳﾝﾄﾞは組んでませんが、

ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ派です。

音のつながりがいいです。

ただ今回　鑑賞目的や、環境等のﾈﾀがなさすぎているのでは？

と　思いましたが。

書込番号：23301067

[bebez]

＞はいじすいすさん

こんにちは。

ご質問はマルチチャンネルをやる場合に多くの方が悩まれる問題ですね。

まず、例示されているセットの中から予算に合ったものを選ぶのが一番確実です。

一度セットすると、往々にして上のものが欲しくなることがあるので、可能であれば上級の物を買う方が良いと思います。
予算を削って、価格を抑えたものを買って次々買い替えるより、少し無理をしても上級機を買ってしまう方が、結果的に経済的になることもあります。
ここでの回答者も、私を含めかなり買い替えで散財をしてるのではないでしょうか。

上記も考慮すると、NS-700シリーズがお奨めです。
NS-F700は転倒防止スタンドが付属しているので、大地震以外であればまず心配はありません。

ですが、ここで一つ提案があります。
お部屋が17畳と広いので、思い切ってNS-F700×4本＋NS-C700という組み合わせはいかがですか？
リアをNS-B700にするのがスタンダードですが、結局スタンドが必要になり、転倒も心配しなければなりません。
そこで、フロア型を4本、部屋の4隅にセットするの方が収まりも良くありませんか？

私は以前、NS-515F×4＋NS-515C（SWはYST-SW800）で5.1chを組んでいましたが、設置もとても楽だった記憶があります。
NS-515Fは、今だとNS-F500に相当するグレードです。
そして、リアは高さを稼ぐために、音響用のブロックで20cmくらい上げてました。

機種選定は、オーディオライフの楽しみの一つですので、存分にお楽しみください。

書込番号：23301070

[DELTA PLUS]

＞はいじすいすさん
こんにちは。

私は、現在はトールボーイを使っています。
理由は、映画鑑賞時の特に低音再生に有利だからです。
今のトールボーイを導入する前はフロントにブックシェルフを使っていました。
ブックシェルフでも映画のサラウンドを十分に堪能できますが、やはりトールボーイの方が迫力は上だと感じます。
「縦長が」「転倒しにくい」という里いもさんの意見には反対です。
NS-F700のように転倒防止用に横に張り出した脚が付いているモデルを除いて、トールボーイは、縦長で、重心も低いわけではないので、地震の揺れに非常に弱いです。

地震での転倒対策は必要です（可能ならですが）。
先ほど述べたとおり「縦長ならまず不要」とする里いもさんの意見には反対です。
縦長のトールボーイは地震の揺れに弱く、転倒すると危険です。
ただ、トールボーイは実際に転倒対策をどうするか、良い具体策がなかなか見当たらないのが実情だとは思います。
私は地震対策をしたいけど、できていないというのが現状です。

フロント、リアの形状を合わせる必要性は高くはないと思います。
もちろん、映画鑑賞には、フロントとリアに同じトールボーイを使うのがベストな環境だと思います。
ただ、部屋の環境や予算等の事情で実現できないケースも多いと思います。
フロントがトールボーイ、リアがブックシェルフでも同シリーズで揃えれば、音色も統一できてバランスの良いサラウンド環境を構築できると思います。
ちなみに私は、フロントにB&Wのトールボーイ、リアにヤマハのブックシェルフを使っています。
バラバラですね（笑）でも、十分に映画鑑賞を楽しめていますよ。

スピーカー選びは、私も部屋の間取りやご予算に応じてお選び下さいということになる思います。
「5」は、NS-F350用のセンター&リアのセットとして「NS-P350」というのがありますのでチェックしてみて下さい。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/speaker_systems/ns-p350/index.html
映画鑑賞の迫力を求めるなら、「5」以上がお勧めです。
予算が確保できて部屋に物があまり無いのであれば、もちろん「7」がお勧めですし、更に進んでフロント、リアをNS-F700に統一できれば最高ですね。

書込番号：23301084

[オルフェウス]

サラウンドを楽しまれるにはサブウーファーは必須です。
手軽に楽しまれるならサテライトスピーカーでもサブウーファーが在れば
結構な臨場感を満喫できます。

書込番号：23301292

[あいによし]

はいじすいすさん、こんばんは

もう少し状況をご説明頂くとよいかもしれません。
一式そろえる理由は新築とか引っ越しとか
新築なら図面段階、完成引き渡し後、
戸建て、借家、集合住宅、リビング、私室
細長い部屋、正方形に近い部屋
テレビサイズ、スクリーンサイズ、
将来アトモスで天井スピーカーを付ける予定とか

たとえば部屋にあまり置かずアトモスにする場合、
フロント2本は床置き、サブウーファーはソファー下、サラウンド2本は本棚、飾り棚、残り天井スピーカー6本を天井取り付け、新築なら埋め込みスピーカーとか

詳しい背景がわかれば、レスの精度も上がると思いますよ。

書込番号：23301558　スマートフォンサイトからの書き込み

[はいじすいす]

コピスタスフグさん
bebezさん
確かに買い替えは怖いです。展示がある店舗を探して慎重に選ぼうと思います。

DELTA PLUSさん
「NS-P350」の存在を知りませんでした。ありがとうございます。

里芋さんが江戸川コナンコナンさんの言う通りでしたらかなり困るのですが、、、

＞kockysさん
＞江戸川コナンコナンさん
＞コピスタスフグさん
＞bebezさん
＞DELTA PLUSさん
＞里いもさん

返答ありがとうございます。
縦長のタイプ＝トールボーイ、小さめの箱型のタイプ＝ブックシェルフなのですね
実店舗にいって気が変わるかもしれませんが、返答をみた結果、映画メインなのでフロントはトールボーイにしようかなと考えています
地震対策については知恵を絞るか、色々調べてみようと思います
今考えてみると当たり前なのですが、やはり性能が一番いいと思われる最も高価な7番がおすすめになってしまいますよね、、、
ただ気になるのはヤマハのHPを見るとNS-F700は、オーディオもサラウンドもOKという表記でサラウンドだけでなくオーディオも重視している方向け？なのかなと感じているので、コロナが落ち着てからでも実店舗で見て決めようかなと考えています。

すみません。加えての質問ですが、
・ヤマハのHPを見るとサラウンド向けとピュアオーディオ向けというくくりがありますが、両者の違いは何でしょうか？

・別の記事を見ていましたらウーファーはシリーズと合わせなくていいとありましたが本当でしょうか？

書込番号：23301751

[bebez]

＞はいじすいすさん

>里芋さんが江戸川コナンコナンさんの言う通りでしたらかなり困るのですが

上記に関しては、私も江戸川コナンコナンさんと同意見です。

書込番号：23301776

[サトかわ１１７号]

はいじすいすさん 　こんばんは！
＞リアや左右のスピーカーはフロントのスピーカーの形状と合わせなければなりませんか？バラバラにしていますか？
　　厳格な規定があるわけでは有りませんが出来ましたら各メーカーが5,1ch用として販売しているものが
　　音色の統一感がでて良いと思います。

＞里芋さんが江戸川コナンコナンさんの言う通りでしたらかなり困るのですが　
　　bebezさん　からもご指摘が有りましたが私も江戸川コナンコナンさんと同意見です。
　

書込番号：23301891

[LWSC]

＞はいじすいすさん
既に多くの方が回答なさっておられますが、候補に挙げられた1~7だと概ね数字が大きくなるにつれ出力が大きくなります。

お住いの環境によっては隣近所との騒音トラブルになる可能性があります。実際に音を聴いてみてください。

大は小を兼ねると言いますが、スピーカーは出力に応じてある程度大きな音を出さないと性能を発揮出来ません。勿論スピーカーの出力が大きくなれば、アンプも出力の大きな物が必要になります。

はいじすいすさんが十分だと思う音量の出せるスピーカーとアンプが良いかも知れません。

ヤマハのスピーカーでピュアオーディオ用とサラウンド用と言うのは多分センタースピーカー等のシリーズ化されている物がサラウンド用と云う事だと思います。

また、サブウーハーは同じシリーズと云うより他メーカー製品でも構いませんが、電源連動までお考えなら同じメーカーの物が良いと言えます。ウーハーは環境と予算と置き場所の条件が許すなら一般に大きな物の方が良いです。

書込番号：23301935　スマートフォンサイトからの書き込み

[はいじすいす]

＞bebezさん
＞サトかわ１１７号さん
有名な人みたいなのでしょうか、、、

＞LWSCさん
出力という観点は盲点でした。
確かにせっかく高いものを買ってもその力を発揮できないとお金が無駄になりますね、、、

ピュアオーディオとスピーカーの差については今回の件に直接関係ないですが、単に気になって質問してしまいました。

電源連動はほしいですね。個人的に低音が強すぎは嫌いなので、ウーファーは慎重に選んでみよう思います。

書込番号：23301973　スマートフォンサイトからの書き込み

[はいじすいす]

kockysさん
コピスタスフグさん
DELTA PLUSさん
bebezさん
サトかわ１１７号さん
LWSCさん
江戸川コナンコナンさん

のご意見が本当にためになりました。おかげ様で今のとこは350シリーズがかなりいいかなと思っています。最終的には実店舗で決めますが、、、
上に上げた方皆様にグットアンサーをあげたいのですが、どうやら制限があるみたいなのでこちらで選ばせてもらいました。すいません。

色々教えて下さり本当にありがとうございました。

書込番号：23301994　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞はいじすいすさん

既に解決済みですが、地震対策について。

トールボーイだから転倒しにくいということではなく、台座の形状(脚の長さ、張り出しなど)によっても変わります。
ブックシェルフであっても固定であれば、使用スタンドの形状、重量によって倒れにくさは左右されます。

東日本大震災前後の書き込み
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12717527/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%92n%90k%91%CE%8D%F4#tab

国内メーカーの取説には、転倒防止をするように書かれているものが多いです。

少し高いですが、耐震用のオーディオボード、音質向上効果も高いです。
https://www.escart.jp/products/arte/seisis/

http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/accessory/accessory7.html

書込番号：23302237

[オルフェーブルターボ]

クリプトンを使用していますが、震度５でも

転倒はしたことありませんよ？

書込番号：23302970