このページのスレッド一覧（全1056スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 スピーカーのグレードアップ |
105 | 32 | 2019年12月21日 22:13 |
| おすすめのCDプレーヤー |
3 | 4 | 2019年12月21日 10:46 |
| BP200からのシステム買い替えについての相談 |
103 | 61 | 2019年12月20日 00:07 |
| 中古スピーカーを検討中のためご意見ください |
33 | 32 | 2019年12月7日 21:43 |
| モニターオーディオシルバーRX8について |
4 | 5 | 2019年12月5日 21:53 |
| サラウンドスピーカー、質より量か？ |
46 | 62 | 2019年11月23日 11:50 |
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こんばんは。
私の使用しているb&w607を買い替えようか検討しています。理由は、jポップをよく聴くので主観的ではありますがあまり合わないのではないかと思ったからです。ボーカルの声が引っ込んでしまうような。。
アンプはDENONのpma-2000NEにつないでいます。こちらのアンプと次に使うスピーカーを接続しようと考えています。
私の父がダイヤトーンDS97cを使用していて、とても自分好みの音でした。温かみのある音というかなんというか。。
こうしたjポップに向いているスピーカーはどのような機種がございますか？主観的な意見で大丈夫ですのでよろしくお願いしますorz
書込番号：23007269 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
この間に12件の返信があります。
＞米律玄師さん
2000SEですが。縦長の大きめのアンプで往年のDENONらしい低音の量感があるアンプですね。
最近の2500NEより好きな方も多いかも。
近場の量販店でも良いので、いろいろと試聴くださいね。出来れば雑誌の広告に載る様な店舗も訪問ください。ハードオフも近年オーディオリペアセンターもできたようなので近くにあれば掘り出し物見つかるかも。
書込番号：23008722 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
米律玄師さん、こんばんは。
>ボーカルの声が引っ込んでしまうような
基本的に小型ブックシェルフですから低音は出ない傾向ではあります。
それを補うために、100Hz前後を持ち上げて量感を出しているというようなことの影響で、
ボーカル域に低音がかぶっているのかもしれません。
ですが、他スレなどで確認できた現在の設置状況について、
一番気になることが、
スピーカースタンドの重量不足です。
あと、部屋の床がフローリングなのか畳なのか、
強度はどうかなどがわからないです。
床問題は別として、スピーカーとスタンドが同じ重量4.7kgですので、
B&Wの専用スタンドが8.5kgですから半分くらいです。
これだと、設置状況はトップヘビーになり、木製でもあり上が揺れやすいです。
さらに床が弱いようだと、スピーカーの実力発揮は難しいかもです。
出来れば、スタンドをもっと重いものに交換してみたいところです。
買い換え候補については、予算や形状が提示されていませんが、
ブックシェルフならスタンドの買い換えも必要です。
もしくは、スタンドが必要ないトールボーイにするかでしょうか。
候補については、予算がわからないとなんともいえないところです。
書込番号：23008881
6点
＞米律玄師さん
ファインオーディオ F302
DALI oberon5
トールボーイスピーカーでスタンド要らず、ウォームな音色、音のバランス良し、現行機種。
以上の機種がオススメです。
要、試聴です。(必ず要試聴ですよ！)
書込番号：23009148 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞blackbird1212さん＞kockysさん＞msyk828さん＞fmnonnoさん＞オルフェウスさん＞黄金のピラミッドさん＞ランベルシーさん＞cantakeさん＞musical_truthさん
ご返信ありがとうございます。
予算に関しましては、ペアで10～20万くらいかなと考えています。形状は、トールボーイかダイヤトーンのDS-1000などのような大きめのブックシェルフを検討しています。低域のパワー感がもう少し欲しいのと、ベッドの上に座りながら視聴しているのでツウィーターの高さが1mくらいは欲しいからです。
アンプの発売当時の定価が18万くらいだったと思うのでそのくらいの値段は覚悟しております(笑)
書込番号：23009229 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
米津は昨年レコード大賞を辞退ですか？
里いもさん、もっと元気な音が出るのないか
スッキリや上品はやめろ
スレ主さん、ハーベスCompact 7ES-3の中古でいいかも
書込番号：23009240
7点
米律玄師さん
＞ｊポップをよく聴くので主観的ではありますがあまり合わないのではないかと思ったからです。ボーカルの声が引っ込んでしまうような
原因はアンプでは、よいスピーカーなのでキャラを教えてくれてるのだと思います。
大編成のクラシックをまったり聞くのがよさそうなアンプでした。
書込番号：22987001
ぼくはアニソンとか多いですが、デンオンではＮＥ以前のキャラはパス、サンスイにしてましたが
今はAVアンプにして、音場補正をした後、内臓イコライザーで聞きながら好みに調整しています。
どうしてもスピーカーで対処だと、中域の張ったバックロードとかチャレンジですね
カカクで最多機種を出してるメーカーはもっと合わない方向になりそうです。
書込番号：23009700
4点
＞米律玄師さん
御予算が明示されましたので、以下の考えはいかがでしょうか。
現有のStandmounting Speakers B&W 607 (GBP400) を予算上限程度の
Floor-standing Speakers まで一気にupgrading してしまいましょう。
候補はFyne Audio F-501 (GBP1200)になります。
なお、Monitor Audio Silver 200 (GBP1000)よりもFyne Audio F-501の方が優れていると思います。
ここで、価格はペアでの英国価格です。
Fyne Audio F-501 vs Monitor Audio Silver 200 に関しましては
https://www.whathifi.com/features/fyne-audio-f501-vs-monitor-audio-silver-200
書込番号：23010194
2点
＞米律玄師さん
良いスピーカーが色々とオススメされてますが、予算が20万まであるのなら。
私は、アンプが気になるので一からシステムを組み直したいです。
DALI oberon5
YAMAHA s801
YAMAHA s300
スパイク受け TAOC グラデーションハイカーボン
スピーカーケーブル sunshine
以上の組み合わせで、完璧な音が鳴ると思います。
ここから初めてみませんか？
書込番号：23010501 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
お薦めしたスピーカーがどうなのか？気になったので再コメントです。
DIATONE DS-2000HR の中古 ￥94，800（税込） ってイマイチでした？
お好みの傾向なんだと思ったんですが。。
書込番号：23010544
3点
＞kockysさん
返信ありがとうございます。
音の傾向としては好みだと思われます。ただ、私の使用しているアンプできちんと鳴らせるのか、エッジの硬化で低音が悪くなってしまうのかなどが心配です。DS2000は鳴らすのが難しいという口コミを読んだことがあるので。。
書込番号：23010650 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞米律玄師さん
>DS2000は鳴らすのが難しい
DS２０００やDS３０００はお書きの通りかと思います、過去の経年品はエッジの硬化やネットワークのコンデンサーの劣化などで
思わぬ経験をしていますので。
中にはツイーターが切れてるものもありました。
書込番号：23010724
3点
＞米律玄師さん
了解です。ダイヤトーン好きと書かれていたのでまずこの系列で探しリンクのみだったので気づかれなかったかな？
と確認でした。
前提が20万円以内、jポップ好きで考えると
クリプトン KX 0.5 も上がりそうですが。。低域がどうでしょうね。
LINN majik 109 自分が使っているのでこれだとも少し温かみがでるかなとも思います。
試聴候補に加えてみてください。
書込番号：23010761
4点
ダイヤトーンのゴムエッジ硬化は軟化剤があるしネットワークの電解コン抜けも交換すれば何とかなりそうですが、
ドームスピーカーの振動板割れは修理不能なので現物確認で注意が必要です。
書込番号：23010777
6点
私も先日までダイヤトーンを使用していましたが、買い替えました。
今からダイヤトーンはどうなのでしょうね。
劣化が進んで、本来の実力を発揮しているのかも疑問です。
「OPTICON6」辺りも試聴されては如何でしょうか。
書込番号：23012274 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞米律玄師さん
こんにちは。試聴とかされましたか。
近所にハードオフ等の試聴もできる中古販売店があると良いのですが。DIATONE の3ウェイだと中古になりますので。
ハードオフは近年オーディオに力入れるようになったとのことです本社店長さん談、中古でもメンテチューニングした物を試聴できるお店を徐々に増やしてるそうです。私の近所のハードオフもオーディオの試聴コーナーが出来ました。
昔ハードオフでスピーカーは痛いめに合いハードオフは避けてましたが、先日の試聴で見直しました。JBL4344も、YAMAHA 1000M Special も素晴らしい音でしたよ。試聴したのは吉祥寺店です。
書込番号：23018545 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞fmnonnoさん＞KURO大好きさん＞あいによしさん
＞kockysさん
＞里いもさん
＞msyk828さん
＞musical_truthさん
＞モデムチップさん
＞blackbird1212さん
＞ランベルシーさん
皆さまご返信ありがとうございました。教えていただいたスピーカーは必ず視聴してみたいと思います。
また質問になってしまいますが、以前モニターオーディオのスピーカーを教えていただいて調べたらSilver RX8が気になりました。音質などわかる方がいましたら教えてきただきたいです。
書込番号：23051720 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは
６０６を通常使用していて音が引っ込むとすれば、置き方(ベタ置き）の問題を考えます。
一番前に出てい来るタイプのSPですし、アンプが何であれ、まずは置き方か周辺に音が
吸収されているか、を想像します。
SP下に何か挟むもの、スタンドが使えれば良いスタンドを検討、前に出てくるような
SPケーブルをやってみて変化を見て見てはどうでしょうか。
何か問題点が無いと今の組合わせで音が引っ込む事は考えにくいですが。ちょっとアンプ
の性格も考えられなくもないですが。
まずは何かに取り換えるのではなく、お金をかけずに変化させられる「いじり」をやって
みてほしいです。あとケーブルの±間違えているとかはないですよね。
引っ込むケースの場合、このチェックは必須です。
書込番号：23060679
1点
＞はらたいら１０００点さん
返信ありがとうございます。
今は、ハヤミの高さ70cmのスピーカースタンドに、
オヤイデのスパイクタイプのインシュレーターをつかっています。インシュレーターはいろいろ試してみました。ゴム製や木製のものなど。
スピーカーの壁からの距離は、約21cmくらいでスピーカー間は150cmほどです。
視聴する位置はスピーカーから200cmほどでベッドの上で座りながら視聴しています。
書込番号：23063942 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
今更ですが、皆さまご回答いただきありがとうございました。いろんなお店に視聴しに行き、悩みに悩んだ結果、ダイヤトーンのDS-1000HRにしました。
書込番号：23119440 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
米律玄師さん こんばんは
DS-1000HRを選ばれたのは嬉しいですね。
使わなかった時期もありますが、30年余りDS-1000HR を使っています。
最近のスピーカーと比べても、遜色の無い質感を備えていると思います。
書込番号：23121247
1点
【使いたい環境や用途】
ポップスややロックを視聴する
【重視するポイント】
耳疲れしない音、ボーカルが引っ込まない音
【予算】
システムに見合った価格
【比較している製品型番やサービス】
DENON DCD-3500RG、
【質問内容、その他コメント】
質問失礼します。私のシステムでは、B&W607のスピーカーにアンプはDENONのPMA-2000SE、CDプレーヤーとしてマランツのM-CR611を使っています。スピーカーはダイヤトーンのDS-1000HRに変える予定です。主にポップスやロックを聴いていますが、バラード系のゆったりした曲をよく聞きます。こういったジャンルの曲にあうCDプレーヤーがあれば教えていただきたいです。DENONの上記の機種とSX-1?80万くらいするやつは聴いてみましたがどちらも柔らかくて好みの音だったと思いますが、高すぎて手が出せません。なので、私のシステムではどのくらいのクラスのものが見合うのかも教えていただけるとありがたいです。
書込番号：23119462 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞米律玄師さん
こんばんは。自分はＣＥＣがお薦めです。自分はトランスポートのＴＬ3-3.0を使用していますがトランスポートでこれ程音が良くなるのかとびっくりしました、同メーカーの一体型ＣＤプレーヤーであればＣＤ5と言うのが有ります。音質はＣＤとレコードの良いとこ取りの様な感じです。
もう少し価格を下げるのであればケンブリッジオーディオも良いと思います。こちらのメーカーも音楽性豊です。
自分の考え方はこうです。ＣＤに「10」の情報が入っていたとします。ＣＤプレーヤでロスが有り「9」になりました、ならばスピーカーから
出てくる音も「9」以上にはなりません。オーディオは入り口が大事と考えます。今後スピーカーやアンプのグレードアップを考えているのでしたらＣＤプレーヤーはワンランク上のものを買うのも有りかと思います。
書込番号：23119523
2点
＞米律玄師さん
こんにちは。
アンプとのバランスを考えると、DCD-2500NEが良いかと思います。
今年、B&W802D3PEでロック＆フュージョンをじっくり試聴しましたが、なかなかの音でした。
昔ながらの物量投入機で、造りもしっかりしています。
予算を抑えるなら、DCD-1600NEでも十分グレードアップになると思います。
書込番号：23119927
1点
＞米律玄師さん
こんにちは
価格が下がってきそうな ＳＸ－１でいかがでしょうか？
そろそろ下がってくるころかなと・・・
書込番号：23119933
0点
現在使用しているシステム
中華アナログアンプ Lepy LP-V3S
YAMAHA BP200
視聴距離75～90cm程度のニアフィールドスピーカーの壁までの距離
右20cn 左110cm
入力はpc ディスプレイやスマホのイヤホンジャックからRCAで直入力
量販店でDALI Oberon1＆3とkef q350と専門店でB＆Wの 
802 D3 
・CDトランスポート：CHORD/Blu MK2 
・DAC：CHORD/DAVE MK2 
・プリアンプ:Constellation Audio/PICTOR 
・パワーアンプ：Constellation Audio/TAURUS 
600 
・ネットワークレシーバー：MARANTZ/M-CR612 
を視聴して好印象でした。 
特にB＆Wは家のシステムよりボーカルは重心が低く、濃くて更に透明感も強く感じました。そして弦楽器の鳴りも好みです。 
主に俺はアニソンやアニメ視聴とゲームをやりますが帯域全体で今回視聴した全てのシステムより現環境がハイ上がりで音が固くて薄い音なのとボーカルの薄さや会話のサ行の刺さりが不満に感じています。 
視聴はして居ませんが量販店にてls50が9万円代で売っていたのでB＆Wと607迷って居ますが音色にはどの様な違いが有りますか？ 
またアンプはMARANTZ/M-CR612かNR1200で迷っています。
視聴した時は特に刺さるとかは感じませんでしたがB＆Wは音が固いとよく言われて居ますが今のシステムと比べて刺さりやすいのでしょうか？
書込番号：23104323 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
この間に41件の返信があります。
サブ垢さん、こんばんは
＞外振りが無難なのだろう
＞後方chをBP200、音色の違い等考えるとやめたほうが無難？
基本はイコライザーで調整です。
外振りは中抜けの可能性があります。
BP試されては？音色差も自動調整なので、それらしくは整います。もったいないです。
＞当分はバーチャルサラウンドかステレオ
早めに左右の壁、高い位置に小型スピーカーを取り付けたほうがよいと思います。まったく別物です。
書込番号：23110998 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞サブ垢さん
こんばんは。調節ご苦労さまです。
スピーカーの向きは、直撃～平行が限度と思います。
高音がささるのは高音が勝っているからと思います、中低音がでればマスキング効果で和らぐことが多いんです。
一般的に、後ろの穴から出る低音成分と前から出る低音成分のミックス具合で中低音の具合を調整をします。
このため背面の壁面からの距離調整をします。（横もできれば理想的なんですが）
テーブルを前後に少し移動してみて背面壁との距離調整すると、中低音と高音のバランスが変わる場合が多いです。
ぜひ試してみて下さい。
良い結果がでると良いのですが・・・。
書込番号：23111143
1点
＞あいによしさん
天井chの無い普通のサラウンド音源やステレオ音源でも変化の有る物なのでしょうか？
非常に興味深いですけど導入ハードルは高めですよね…
設置方法を1度調べてみます
書込番号：23111153 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
サブ垢さん
＞天井chの無い普通のサラウンド音源や
＞ステレオ音源でも変化の有る物なのでしょうか？
うちではCDの2chを10chにして聞いています。
モードにより遠い壁からの反射を作って出すので、例えばアリーナだと狭い部屋が武道館みたいに広大に聞こえます。
先日はアニメの炎々ノ消防隊21話を見たのですが、主人公が暗闇で空中戦しているように立体的に聞こえてました。(最近は2chでも効果がよく出るような収録をしているような気がします。)
AVは即物的で立体的に聞かせるなら天井のスピーカーも鳴らすし、それらしくエフェクトも付けてしまうとかエンタメ志向なので、2chピュアのちょっとしたケーブルの音色の差をしみじみ聞く、トーンコントロールを1クリックでも回したら負けみたいなのとはちょっと作法が違うかもしれませんね。
書込番号：23111371 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞cantakeさん
極僅か数ミリ程度内振りにして、テーブル本体と左側のスピーカーを限界まで左にズラして見ましたがこれだけでも今日視聴した設置の悪いDALIのシステムより遥かに良く聞こえますね（通路ギリギリなので母がぶつかって角度ズレて、１ヶ月前の様に頻繁に設置し直す手間が増えそうなのが怖いですが）
＞あいによしさん
イヤホンで聞いてて作品によってはとても立体的に感じる物が有るのでその手のヘッドホン等で立体的に聞こえるように位相の調整されてる音がAVアンプでも得意な感じでしょうか？
書込番号：23111562 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
サブ垢さん、こんばんは
＞ヘッドホン等で立体的に聞こえるように
＞位相の調整されてる音
位相を検知して振り分けているような感じ、ヘッドホンだと頭の中心でなる音がフロントから聞こえ、位相を変えた音は成分によって、例えばフロントと左上スピーカーの空中に浮かぶとかですかね。
喫茶店で4人で話すシーンでは、左隣りで女の子が話し始めたりで最初はおどろいたけど、左にはフロント、天井、左後ろにサラウンドがあるのでエフェクトによってそう聞こえて普通みたいです。ドラマよりアニメの方が実験的で派手な効果音が多いように感じます。
2chピュアは音楽を鮮度を落とさないように楽しみ、AVは音そのものを何でもありで楽しむのが違い、
刺身と洋食みたいでどっちもおいしいのでは？
書込番号：23111663 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
刺身と洋食の例えとても分かりやすいですね。
多機能なAVアンプの方が俺には向いてそうですね。
少しスレのタイトルと話が逸れますがサブ垢と言う名前のアカウントをメインとして使うのは少しイヤなので新しくメイン垢も作った方が良いでしょうか？その場合何か名前とか良いの有りますでしょうか？
書込番号：23112328 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
アンプに関しては許可取れましたが、天井スピーカーは穴開けて固定すると上から落ちてきた時が怖いし、そもそもコンクリートだから取り付けるの無理だと思うと言われて断られました。
強度に不安が有るのとコンクリートだから無理では無いかとの事らしいですがどの様に説得すれば良いでしょうか？
取り付ける方法とかはコンクリートの場合どの様な方法がありますか？
書込番号：23112590 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
サブ垢さん、こんばんは
＞サブ垢と言う名前のアカウントを
＞メインとして使うのは少しイヤなので
＞新しくメイン垢も作った方が良いでしょうか？
確かにきれいではない感じですね。
好きな言葉や主人公の名前とか呼ばれて気持ちいいのを選ばれたらいかがでしょうか？
いろいろ使い分けはコソコソしていると思われてしまうのでイヤな名前は忘れることをおすすめします。
＞天井スピーカーは上から落ちた時が怖いし、
＞コンクリートだから取り付けるの無理
＞どの様に説得すれば良いか？
穴を開けるのがイヤなのかも
グーグル画像検索するといろいろ出てきますよ
キーワード
・突っ張りポール スピーカー
イヤでないなら穴あけですが
コンクリートでも、天井は石膏ボードになっていませんか？それなら下地の木材に木ネジが打てますよ。
書込番号：23112892 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
取り敢えずこの名前に変更しときましたので今回のスレッドが完結したら登録抹消しようと思います
突っ張りポールと言う方法も有るのですね！後で調べてみます。
天井スピーカーと親に言ったのも良くなかったのかも知れませんので壁掛けスピーカーとか言い方変えてみることにします
書込番号：23113097 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
桐ヶ谷 和人さん、こんばんは
こちらのおなまえの方がよいですね。
スピーカーは付け方がいろいろあるので、やれそうな方法を選べばいいと思いますよ。
アンプのOKが出たのはよかったですね、いい音の結果を出せば理解もすすむのでは
書込番号：23113438 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
突っ張りポールの許可は出ました。穴開けないなら何でも良いから勝手にやってくれだそうです
書込番号：23113689 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
桐ヶ谷 和人さん、こんばんは
＞突っ張りポールの許可は出ました。
実家のめんどくさいところがクリア、
かなり前進、あとは計画と実行ですね。
書込番号：23113812 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
そろそろ突っ張り棒でのスピーカー配置方法に絞った新しいスレッド立てた方が良いですかね？その場合どのカテゴリーで立てれば良いでしょうか？
量販店で見積書出して貰いましたが税込み106000円と9636円でした。
書込番号：23114907 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
誤字です。
106000税込と9636ポイントです
書込番号：23114914 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
桐ヶ谷 和人さん、こんばんは
量販店でポイント引くと価格コムの最安値ならまずまずですね。
＞スピーカー配置方法に絞った新しいスレッド立て、どのカテゴリーで立てれば良いでしょうか？
内容がずれたので新スレ賛成します。改めてスピーカーのカテゴリーで、突っ張りポールのサラウンドスピーカー設置方法についてで立て、
「部屋に穴を開けないため、突っ張りポールのセッティングをしたい、されてる方は器材や方法、注意点を教えて頂けませんか」で聞かれたらいかがでしょうか？
回答が不十分なら、AVアンプのカテゴリーも加えればよいと思いますよ。
書込番号：23115319 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
スピーカーとAVアンプのカテゴリーと言うのは両方同時に属性付けれるものなのでしょうか？それともスピーカーカテゴリーで建てて、十分な回答が来なければ1度締め切りAVアンプカテゴリーでも質問すると言うことでしょうか？
それと母によると父にもアンプ購入していいか相談してくれとの事ですが恐らく通ると思いますので一応同時に壁掛けして良いかも聞いてみます。
まあ恐らく壁掛けは許可出ないと思いますので突っ張りポール前提の質問しても問題無いですかね？
書込番号：23115547 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
サブ垢さん、こんばんは
複数スレッドはOKになりましたが、マナー的にはよくないので、回答が不十分なら別カテゴリーで立て直すのがよさそうです。
部屋に傷を付けないように突っ張りポールを考えている、他にもいい方法がないか検討中でいいのでは？突っ張りポールでない方法が取れなくなるので。あと、機嫌のよい時を狙って下さいね。
書込番号：23116881 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
了解です。取り敢えずスピーカーカテゴリーで建ててみることにします。タイトルはどの様にすれば良いでしょうか？
書込番号：23117118 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
桐ヶ谷 和人さん、こんばんは
さきほどはニックネーム引用で押し間違いました、すみません。
＞タイトルはどの様にすれば？
’突っ張りポールのスピーカー取付け方についてご教示頂けませんか’とか
特殊な付け方なので回答が来ないかもしれません、その時はご自身で道を切り開くですね
書込番号：23117532
0点
今回初めて投稿を利用します。よろしくお願いします
初めてスピーカーを買おうと思っています。
中古で気になっているのは
KEF R900
ERAC FS247SE
Sonusfaber Sonetto III
THIEL CS2.4
私の部屋は8畳ほどのフローリング。よく聞く音楽、好きな音楽はアニソン、チップチューン、エレクトロ、エレクトロスウィング、ポップ。よくは聞きませんがジャズは好きです。クラシックは聞きません。
始めはペア15万程度で新品を買おうと思っていたのですが、試聴したB&Wのcm9がKEFのr700に比べて低音がぼやけ、変に強調されて聞こえたため、これより安いのはもっと外れが多いと思い、高いスピーカーを中古で探すことにしました。(r700は展示品で半額でしたが、次の週には買い手が決まっていました)
スピーカーを試聴した数が少ないので大した判断基準がないのですが、売り場が近いこと、Sonetto III以外はペアで20万以下以外に先の4つが気になっている点は、
r900：r700が１つのスピーカーから鳴ってるように聞こえて、いいスピーカーだと思ったので候補にしました。
ただ、よくも悪くも地味な印象の音でした。
私のスピーカーのイメージが、低音が腹に響く感じだったからそう感じたのかも知れないです。
FS247SE：ネット評判とr900と仕様が似てること
Sonetto III：現行機種であること。見た目、仕様。ただ、他と比べて高いので余程良くなければ決断できないでしょう
CS2.4：元値。初めての購入で高いものを経験してみたい好奇心と候補のなかで一番安いこと。ネットワーク部が少ないようなので、劣化部品が少なく中古でもダメージが少なそう？
ただ、ツィーターに凹みの修正痕がありました。
試聴はr700、704S2、CM9をしました。今のところ、低音がぼやけないこと、冷たいより暖かい音がいいと思っています。また、この頃マウスのクリック音など特定の高音が耳につき不快に感じるようになったので高音がキツくないものがいいです。
上記の4つでオススメのもの、音の雰囲気を教えていただけると助かります。
また、他にも私の希望に合いそうなものがあれば教えていただけると幸いです
以上、なにも知らない素人が長々と書きましたが、助言等よろしくお願いします。
書込番号：23089564 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
この間に12件の返信があります。
＞まさちゃん９８さん
密閉と聴くとMAGICOなんて思い浮かびます。
買うのが至難の業というのは価格的な事ですか？
書込番号：23092154
1点
こんにちは
柔らかい音が好みということがとても大事に思います。この観点で選抜されるとよいと思います。
柔らかいといえばダリ製品が私は浮かびます。アンプが何をご使用かということもありますが、低音がぼやけて
ほしくない、ぼやけた音が出てほしくない、ということでしたらウーファー類を１５０㎜以下のサイズ採用品で
みていくとよいです。
一般にはウーファー等が１６５㎜＝ロクハンというのが多いのですが、このサイズをパシッとだすにはかなり
アンプ力が必要になってきます。大体、ボワンと鳴っているのはアンプに力がないケースです。
車のクラウンを１０００CCのエンジンで動かそうという感じのようなものですから不足感は出ます。
B＆Wは全般にシャキシャキ、KEFは英国の流れで少しはっきり目、ソナスは柔らかめ、が各社企業ごとの
設定感と考えます。
大きなSPを入れたくなるものですが、聴かれる音楽でしたら小型機＋スタンドもよいと思います。
今おすすめはフランスフォーカルの新８００シリーズでしょうか。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/union901/chora806do.html?sc_i=shp_pc_search_itemlist_shsrg_title
書込番号：23092499
2点
＞低音がぼやけない
デジタルチャンデバ買って内部のネットワークを外してパワーアンプ直結にするとはっきりくっきりですよ。
D級アンプも安いし、ケーブルとか凝るよりよっぽど効果抜群では？今はマルチ化の敷居がかなり下がったと思います。
書込番号：23092597
1点
試聴遊びとして
タンノイ Revolution XTとB&WやELACと比較すると面白いですよ
寸法幅も違うし
書込番号：23092606
1点
皆さん、返信有難うございます。
まずは一言、勢いでスピーカー買ってしまいました。
一日目に仰られたスピーカーを聞こうとしましたが
DALI、モニターオーディオ、ハーベス当たりは量販店向けで店には置いてないと言われ、ソネット3、704S2、ベレネ1.5の試聴になりました。
全部良かったがソネットのピアノが良かったのでベレネ1.5と聞きくらべ、ベレネは解像度？が悪いのかベールを纏った感じだが、ドラムが良かった。どれも良いところのあるスピーカーだった。
ここで終れば良かったが、展示品限り特価、今しかない、高いスピーカーを買うとアンプを買うのが遅くなってストレスになると言われてr700を逃した記憶が甦り、つい買っちゃいました。
もっと皆さんの助言を元に、時間をかけて調べるつもりでしたが、このような形となりました。
ただ、他の方の返信をみて良い点も見つけました。
1.部屋的にブックシェルフで十分なこと。(元々トールボーイにしたかったのはスピーカー買ったぞ感が欲しかったのとスタンド分がもったいないからで音さえ良ければどっちでも良かった)
2.今後の買い足す場合、小型の方が使いやすい
3.せめて2.0を聴いてからにしたかったと思いましたが、ウーファーが150で図らずも助言通りになったこと
買い方は後悔してますが、買うものは良いので良かったです。
とりあえず、アンプとスピーカーが揃ったので、購買欲と時間に余裕が出来ました。
ここで頂いた助言と覚えた型式をその間に聴いて、より自分の好きな音を見つけたいと思います。
特に暖系ハーベス、柔らかDALI、密閉magico、打ち込みモニターオーディオをチェック出来たので試聴できる場所を調べたいと思います。
この場は個人へ返信後閉じますが、次の候補が見つかった時は、また助言よろしくお願いします。
書込番号：23092958 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞レオの黄金聖闘士さん
DALIとハーベスはとても興味が湧きました。
どちらも趣味に合いそうだったので、試聴する場所がなかったのが残念です。
モニターオーディオは色々と買い足して音楽で組み合わせを変えれるようになったら選んでみたいですね。
聞きくらべが面白そうです
書込番号：23092967 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞あいによしさん
素人なので難しいのは止めておきたいですね
教えていただき助かりました。
有難うございます
606安いですね。あまり安いのでもっと良いのがあったのではと思っちゃいそうです
小型スピーカーを買ったのでオーディオ人生設計をまた考え直してみます
書込番号：23092982 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞達夫さん
面白そうですよね。
まあ、今回は言われた通り無難な買い物になりました。
Thielは扱いが難しいらしいので、敗けはなさそうで良かったです
助言有難うございました
書込番号：23093012 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞まさちゃん９８さん
＞kockysさん
＞ミタラシダン子さん
返信有難うございます
密閉型ですか。調べてなかったです。
難しいそうですが、調べて見ようと思います
書込番号：23093019 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞にかわのにわかさん
結果、購入されたのはどれですか？ブックシェルフにされたように見受けられます。
ブックシェルフとトールボーイは鳴り方がハッキリ違いますよ。
magico買えたら良いでしょうが、、ここは最低ラインが150万位ですよ。4桁も、、
書込番号：23093067 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞はらたいら１０００点さん
返信有難うございます
DALIは他の方も合いそうと言っていたので、気になります。
しかも具体的な選別方法もあって大変勉強になります。
ちょうど買ったものが150なので、色々聞いてみます
私の欲しい音はアンプが重要そうですね
スピーカーを安く押さえたので、アンプは奮発したいと思います。
今のところは相性が良いらしいアキュフェーズのe-380を購入予定です
最終的に小型スピーカーを買うなら、もっと調べれば良かったです…
書込番号：23093154 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
返信有難うございます。
セパレートタイプのアンプですか？
全体の値段が上がりますね…
パワーアンプになるタイプのプリメインアンプを買って、次の購入で分けてみます
どちらにせよ、内部回路を弄るのは中級者になってからにしようと思います。
もしくは、買ったスピーカーで満足出来なくなったときに
書込番号：23093167 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミタラシダン子さん
返信有難うございます。
タンノイは気になります
有名どころなので試聴もしやすいかも
もっと色々試聴したかったです…
書込番号：23093171 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>結果、購入されたのはどれですか？ブックシェルフにされたように見受けられます。
文章が巧妙
とにかく暇な人も見習え
書込番号：23093176
1点
＞kockysさん
＞あいによしさん
あいによしさんの言うとおりベレネ1.5です。
文が長すぎて何を買ったか埋もれてますね
magicoそんなに高いんですね！
手が出ないことが今確定しました。
まあ、選択が絞れて良かったです。
今もまだトールボーイが欲しかったと思ってますが、
もっと調べて本当に気に入ったものを見つけるまで待つことにしました。
ブックシェルフとトールボーイを一個づつ持つのも鳴らし分けできて良い気もしますし
書込番号：23093183 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞にかわのにわか さん
こんばんは。
「Venere 1.5」購入、おめでとうございます。
いきなり「一期一会」に遭遇された様で...
暖色系だし、ソフトドームのツィーターで「高音がキツくないもの」との
御要望にも合致していて、良いチャンスを逃さなかったと思いますよ。
只、初めての単品スピーカーが、こんなに良いスピーカーだと、
「オーディオ沼」に嵌るのは、ほぼ確定ですかね。(笑)
ようこそ！「こちら側」の世界へ...「Venere 1.5」愉しんで下さい。
書込番号：23093325
1点
E380!
壮大な展開となりそう
是非ゆっくりご検討されてください
書込番号：23093375
1点
＞レオの黄金聖闘士さん
買ったものに賛同してもらえると本当に嬉しいですね。
これだけで満足度がぐっと上がりました
確かに要望をきちんと満たしてました。
早くセッティングして楽しもうと思います
アンプの力不足が不満になって、物欲が刺激されないと財布的には助かるのですが…
書込番号：23093636 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
質問失礼します。
モニターオーディオのシルバーRX8の音について知っている方いらっしゃいましたら教えていただきたいです。アンプはDENONのプリメインPMA2000SEにつなごうと考えています。
書込番号：23086059 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞kockysさん
長所やどんなジャンルの音楽に向いているか、どんな鳴り方をするのかなどお聞きしたいです。説明不足で申し訳ありません。。
書込番号：23086998 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
拝啓、今日は。
ユ―ザ―では有りませんが、
私也の“モニオの傾向”の感触は？、
『銅→銀→金→白金』と上位モデルに上がる度に個性や癖が無くなりますね～！。
○ 肯定的に解釈すると、より上位モデル程素直な反応です！。(笑)
○ 否定的な解釈だと、個性（特色）が上位モデル程薄く、鳴らすアンプや音源や、鳴らす為の環境（部屋・セッティング）次第で！(苦笑)、どちらにも転びますよ・・・？。（汗）
→ 気軽にPoPMUSIC（rock・POP’S）を楽しむなら？、bronzeシリ―ズの方が鳴らし（扱い）易いかも知れませんが・・・？。(笑)
こんな観測に為りますが！、参考迄に。
悪しからず。
書込番号：23087065 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞米律玄師さん
こんにちは。
シルバー２００を使用していて、RX８は聴いたことがないですが、モ二オのSPはツィーターの傾向としては、欧州系SPの傾向で高音が綺麗な音質で、大型のトールボーイなので中低音もかなり充実していると思います。
ジャンルはJBLのようにジャッズ特化と違って、ジャズ、クラッシク、ロック、ボーカルなどまんべんなく良いと感じます。
どちらかというとアルミ系ユニットですからスッキリした音質系と思います。
（私感では中古SPでも１０年未満なら音質劣化も無いと思います。大きいので壁からの距離とか調整できる環境がよいと思います。）
書込番号：23088557
0点
米律玄師さん、こんばんは
Silver 8は聞いたことがあります。
はっきりくっきりモニターみたいな強い主張をしないタイプみたいで、根ほり葉ほりみたいな聞き方ではなくアコースティック系やクラシックを静かにひたるのに向いてそうでした。PMA2000だと多少重心が下がりフルオーケストラをゆったり聞く感じがよさそうです。
書込番号：23089536 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
今現在センターレスの4.1chでサラウンドを組んでいます。スピーカーはフロントがB&Wの702S2,リアが同じくB&Wの706S2です。アンプはDENONの7200WAになります。そのサラウンドスピーカーについての質問になります。
現状サラウンドスピーカーとして706の音質に不満はないのですが当方の設置場所の都合であまり距離が取れなく(1メートル超えるくらい)サラウンドの包まれ感？が足りない気がします。もう少し距離が取れればいいのですが706はスタンドも含めるとけっこう大きくどうしても距離が取れません。そこで706をなくしてしまって代わりにB&WのM-1をサラウンドスピーカー、サラウンドバックとして使うのはどうなのかな？と思い始めました。スピーカーの能力としては706よりも遥かに落ちると思いますがM-1なら壁掛けも出来るので比較的理想的な配置が可能になります。サラウンドバックも増えますので単純にスピーカーの数も増えますので音の繋がりもあり包まれ感も出てくる気がします。ついでにM-1は保証外になりますが天井にも追加しようかな、とも思っています。取り付けは自分でやりますので。
皆さんに聞きたいのはサラウンドにおいてセッティング(場所)が少し悪い格上のスピーカー(706)を使い続けるのがいいのかそれとも数、セッティングに勝る格下のスピーカー(M-1)を採用してみるのがいいのか、意見を聞いてみたいです。もちろんやってみなければ分からないというのもあるとは思うのですがそれでも聞いてみたいです。
よろしくお願い致します。
書込番号：23049872 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
この間に42件の返信があります。
＞kockysさん
そこまではいかなくても理想はそうなりますね。
M-1にした場合はソファーに近いサラウンドバックは少しレベルを落とす感じになるのかな？それは再度入れてから考えますけど。
やっぱりM-1でも難しいでしょうかね？今のまま706を使っていくほうがいいでしょうか。難しいですね…。
書込番号：23054255 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞あいによしさん
とりあえずやってみないとやっぱり分かりませんよね。今回自分と同じようなケースの方もいるのではないかと思い聞いていますが、スピーカーをランクアップしていく方はいると思いますがランクダウンはさすがにほとんどいらっしゃらないですよね…。
書込番号：23054258 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞れいるかさん
おっしゃる内容がそのまま当てはまるのですが、レイアウト見る限り近すぎます。
これ見て分かりましたが、私は一人がけ、スレ主さんは三人掛けは大きな違いです。
前にスピーカーの性能、音離れの良さがあればと書きましたがその範疇を超えていると思います。
フロントは離れているのでソファーのどの位置でも自然に聞こえますよね？リアに置く距離間で前に移動してソファーの位置関係で聴けますか？
私、サブシステムで同じような聴き方してます。
linn exakt akudorik というブックシェルフ
寝室用です。頭が左、足が右に近いです。
距離が1m以内にあります。相当音離れの良いスピーカーですがステレオ感は得られません。右は足の方でなってるという感覚です。
書込番号：23054450 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞kockysさん
kockysさんの状況に近い感じなのかもしれませんね。
フロントもソファーの真ん中と端では聞こえは違います。でもリアよりも変化が緩やかという感じですね。
書込番号：23054665 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
れいるかさん、こんにちは
耳は生き物原初のセンサーで、機能は索敵
生存競争に関わるので基本的に方向と距離に感度は高いですが、れいるかさんの感度が人一倍高いのかもしれません、
頭の動きが問題にならないためには
相対的にスピーカー距離をとるしかなさそうです。
どの程度ならいけそうか知っておくとよさそうですが例えば
バックのスピーカーをサラウンドにしてバックなしだと気にならなくなりそうかとか？
書込番号：23054711 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞あいによしさん
ですよね。
人によっても重視するところが違いますので自分が何を重視しているのか知ることが大事ですね。
書込番号：23054999 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あいによしさんが書かれている部屋の一番奥に置いてみたいですね。部屋の角部分です。
スペース的にサラウンドと割り切り天井埋め込みでスッキリいきたいですが難しいですかね。後付と気に入らなかったことを考えると。
書込番号：23055058 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞kockysさん
何を1番奥に置くという意味ですか？706？M-1？
M-1なら何とか可という感じですが706は無理ですねー。
埋め込みは自分で出来ないですので難しいです。
書込番号：23055124 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
今挙げられているスピーカーでは無く。天井埋め込みタイプのスピーカーをソファー後方壁に最大広げて設置するのが包まれ感が出るのではと思った次第です。
実現可能な範囲で最大限距離をとる方法がこれかと思いました。
どこまでやるかなのですが。
書込番号：23055187 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞れいるかさん
ちょっと反則ですが可能であればで書いときます。
ソファーの後ろ壁隅の天井付近に棚を作って706s2置けませんか？
この際、スピーカーを中心に振るのではなくて平行設置で部屋に広がるように設置します。
普通、視聴の高さにスピーカー合わせます。また、しっかりしたスタンドに置きます。
ですが、店舗などで高いところにブックシェルフ置いて鳴らしているところありますよね。
距離とるに割り切って今の機器で試してみるのもありかと思いました。
書込番号：23055361
1点
＞kockysさん
ご意見ありがとうございます。
棚も難しいですねー。706はリアバスレフで奥行きもありますのでけっこう大きな棚になると思いますし、重さも8kほどあり大きめの低音がくるとウーファーがかなり揺れる感じになりますのでかなりガッチリしてないと危ないですし。
せっかくご意見いただいたのにすいません。
書込番号：23055478 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞れいるかさん
とんでもないです。M-1を入れる場合の設置の方向性参考にして頂ければ。
書込番号：23055631
0点
れいるかさん、こんばんは
とりあえず、M-1を2台入れてみて様子見ですね。
つくりはb&wっぽいので、うまくいきそうな気もしてます。
kockysさん
棚は昨日ぼくも提案しようかと思い止まりました。
先日トイレの2連棚付紙巻き器をDIYしましたが耐荷重60kg、8kg位の棚は造作無いかと思ったのですが試聴位置の上で重量物はプロでないと地震とかあぶなさそう。706が生かせる提案をしたかったのですが。
書込番号：23055931 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞あいによしさん
ですよね。活かす提案が良いかと思いつつ。思ったのは壁の構造でやり易さが違う。
コンパネであれば8kgの重さなら容易。石膏ボードの場合は間柱をキッチリ見つけて固定しないと危険。
間柱センサーなどもそれほど高くは無いです。自分でやるなら自己責任ですぐやるんですが。。
書込番号：23056148
2点
＞あいによしさん
＞kockysさん
お二人様本当にありがとうございます。
そうですね、とりあえずM-1を二台お試しの意味も含めまして導入してみたほうがいいですね。
棚はやはりウチでは難しそうです。壁の素材が下1メートル少しが木でその上が土壁のツートンになっていますのでその土壁の所は釘等打ち込むのは難しいと思います。壁掛けにするのでしたら下の木の部分に打ち込む感じになると思います。
書込番号：23056192 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
とりあえずM-1を1セット購入しました。
週末までにはサラウンドスピーカーとしてとりあえず横に仮に取り付けたいと思います。
それとは別にサラウンドバックスピーカーの設置の優先順位についてなのですが、左右対象がいいのはもちろん分かっているのですが出来ない場合はAVアンプの距離補正等ででなんとかなったりしますか？
左右対象に設置しようと思うとどうしても高さが低くなってしまいます。片方はあまり融通が効かない位置になりますので左右対象にするべく融通が効かない片方のほうに合わせるべきか左右非対称になったとしても片方だけでもいい位置に付けるべきかどっちのほうがいいと思われますか？
書込番号：23057026 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
邪魔でなければどちらでもです。
左右対称の方が良いと言いたい考え方。
変にアンプで調整するよりバランスは取りやすいです。設置でバランスとって更にアンプで追い込みたいですね。
なんですが、考え方は一方にもあって理想的な位置に設置する。片方は理想の場所では無くずらすのでアンプで補正する。です。
アンプの調整範囲であれば後者の方が経験上は良いかも。
書込番号：23057176 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
れいるかさん、こんばんは
若干の左右非対称はアンプ補正で何とかなると思います。距離の差は音量、高さはツィーターが耳からずれている方は高音持ち上げとか。自動調整の後、左右が同じような音量と高低バランスになるように聞きながらベスト位置に近い方に合わせてマニュアル調整が必要かもしれません。
よい結果になるといいですね。
書込番号：23057629 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
M-1のほうとりあえず仮置きしまして真横のサラウンドを試してみました。
結果はなかなか良いんじゃないかと思いました。音質は細かく言えば当たり前ですかわフロントよりもスケールがないような気がしますがまだエージングも済んでいませんしサラウンドを聴くときは映像も込みですので自分はこれでいけるんじゃないかな、と。
真横のサラウンドも思っていたよりもなかなか良いですね。ただやっぱり真横だけだと今までが斜め後ろにあったので真後ろの包囲感が若干足りないかな、という感じです。これはこれからサラウンドバックも追加予定ですので解消するかな、と思います。
書込番号：23064389 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自分の結論としましてはやはりサラウンドスピーカーはある程度距離を取ったほうが少なくとも自分には好みのようでした。706の距離さえ取れれば不満も無かったのでしょうが場所の問題もありこれは仕方がありません。
いちおう自分としては結論が出ましたのでこれでこのスレッドは解決にしたいと思います。答えてくださった皆さんありがとうございました。
またサラウンド等質問することがあるかもしれません。その時はまたご助言下さると幸いです。
書込番号：23064404 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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