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AR-3Aに合うアンプを教えて下さい。

[youbukatten]

【使いたい環境や用途】自宅のリビングダイニング26畳 聴くジャンルはクラシック中心です。

【重視するポイント】AR-3Aとの相性

【予算】15万円程度

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
お世話になります。友人より新築祝いとして、 Acoustic ResearchのAR-3Aというスピーカーをいただきました。
とても良いスピーカーだという事で嬉しかったのですが、友人曰く、「このスピーカーは安いアンプでは全然音が出ない。安くても50万以上のアンプでなくては」と言われて泣いております。
なんとか、15万円位で、このスピーカーと相性のいいプリメインアンプはありませんでしょうか？
当方オーディオは全くの素人で、皆目見当がつきません。
ベテランの方のアドバイスを、何卒お願いいたします。

書込番号：24054209　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞youbukattenさん
こんにちは

AR(Acoustic Research) AR-3a
￥146,000(1台、1974年頃)

年代物の良いＳＰですね。

確かにアンプを選びそうです。

最低でもデノン　ＰＭＡ−２５００ＮＥくらいは、必要かなと思います。

ＳＰ参照
https://audio-heritage.jp/AR/speaker/ar-3a.html

書込番号：24054223

[一枝梅子]

＞youbukattenさん
こんにちわ。
今風に言うと大口径ウーハーのブックシェフってことになるけど、5万円クラスのアンプでもちゃんと鳴るよ。
例えばだけど、デノンのPMA-800NEとかマランツのPM6007あたりかな。
もち、高いアンプにすればそれなりに良くなるけど、上を見ればキリがないので、
スレ主さんがどのレベルを希望しているかによるよね。
取り敢えず15万円でということなら、デノンのPMA-1600NEが無難なところかな。
中古で良ければ、アキュとかラックスマンもあるよ。
例えば、https://www.avac.co.jp/used/products/detail.php?product_id=38706

書込番号：24054469

[cantake]

＞youbukattenさん
こんにちは
このスピーカーは聴いたことはありませんが、「オーディオの足跡」で検索すれば概要が出ています。
かなり旧いですが、ステレオサウンド誌の岡さんという評論家の方が絶賛していました。クラシックにも向いていて、当時でも力のあるアンプでないと本領が発揮できないと言ってたような記憶があります。
（情報だけですが、中古品ならHIFI堂でマランツPM-12が16万くらいであります。これはパワーがある機種だと思います。）
失礼しました。

書込番号：24054578

[あいによし]

youbukattenさん、こんにちは

AR3はフラフラコーンをエアサスで支え、当時は小さな箱から豊かな低音で絶賛されてました。

アンプは、ご友人にまず相談されてはいかがでしょうか？
もし、手持ちアンプがあるなら、繋いで聞いて、 低音だぶつくような事もなさそうなら、DENON PMA-1600NE、締めたいならアキュフェーズE-280か中華デジタルアンプがよさそうです。真空管アンプはちょっと厳しいと思います。

書込番号：24054874　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

Yamaha A-S2100
https://forums.stevehoffman.tv/threads/best-modern-amp-for-ar3a.751356/

書込番号：24054999

[youbukatten]

皆さん、早速おすすめをご提案いただき、まことにありがとうございます。

おすすめ頂いた物などを、調べてみました。価格等をみていくと、20万円〜のものが多いのですね。

一枝梅子さんの言われているように、高額なものでなくてもそこそこの音が出るのだと思うのですが、折角良いスピーカーを貰ったので、できるだけ良い音を出してやりたいという気持ちもあり・・・・

今回検索してみて初めて分かったのですが、オーディオというのは中古でもそれほど値段が下がらないものなのですね。それと、発売から年月が経っても新製品の価格が下がらなかったり、発売直後より逆に値段が上がったりしてるのにも驚きました。

手持ちのアンプ（格安のマランツ５００５ですが）に繋いでみたのですが、やはり音がこもるというか、ガサつくような感じでした。

友人は、オクターブ４０というアンプがいい、というのですが、調べるととても手が出る値段ではありません（泣）

素人の私から見ると、友人はオーディオに関しての経済感覚がぶっ壊れているとしか思えないのですが、それでも皆さんのおすすめを拝見してみて、少し無理をしてでも予算を増やした方がいいのかな、と思い始めています。

またすすめて頂いたものを詳しく調べてみたいと思うのですが、「力のあるアンプ」というのはスペックを見るとわかるものなのでしょうか？

単純に出力の大小の話ではないとは思うのですが・・・

書込番号：24055521

[一枝梅子]

＞youbukattenさん
こんばんわ。

＞「力のあるアンプ」というのはスペックを見るとわかるものなのでしょうか？

「ダンピングファクター」が目安になるよ。
マランツだと、メーカー公表値はPM6007が100、DクラスのPM-12が500ってなってるね。
デノンは非公開だけど、PMA-2500NEだけは例外的に700以上って発表してる。
ダンピングファクターはウーハーの逆起電力をどれだけ抑え込めるかの目安で、大きい方が抑える力は大きいけど、聴感的には低域が締まり過ぎて物足りないなんてこともあるかもね。
5005で低域がだぶついているように感じるなら、ダンピングファクターの大きいアンプに替えるとグッと引き締まると思うよ。
あいによしさんお勧めのE-280や中華アンプ（Dクラス）なんかも良いかもね。

書込番号：24055575

[youbukatten]

＞一枝梅子さん

早速のご教授ありがとうございます。
ダンピングファクター、逆起電力調べてみます。

「抑える力」が大きいのが力のあるアンプ、とは目からウロコです。

書込番号：24055607　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞youbukattenさん
こんにちは

まあ。。鳴るのと鳴らすのでは違いますからね。

ここは中古と言う手も一考ありきかなと思いますよ。

サンスイ　Ｄシリーズあたりなんて安いですしねえ・・いつまでもつか；；

書込番号：24055725

[youbukatten]

＞オルフェーブルターボさん

ありがとうございます。

なんとなくですが、古い中古アンプは手を出すのが怖いイメージがあります。

買ったあとすぐに調子が悪くなったりしても、お手上げになりそうで…
多少弄れる知識があればいいのでしょうが。

ちなみにAR-3aは、古いのですが、新品で買ってからほとんど使わずにずっとしまい込んでいたものだそうで、程度はいいようです。

書込番号：24055778　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞youbukattenさん
こんにちは

スピーカーは磁石と振動板からなりますが、

どちらも使用しなくても経年劣化は起こりますので、

鳴らし始めは小音量でスタートさせるのが良いと思います。

書込番号：24055811

[youbukatten]

＞オルフェーブルターボさん

ありがとうございます。心がけます。

書込番号：24055819　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

youbukattenさん、こんばんは

＞音がこもるというか、ガサつく
＞AR-3aは、新品で買ってほとんど使わず

あちこち固まって動きがスムーズでないのかも
3ヶ月くらい、ならしているとエージングで改善する可能性ありますね。

それとは別にセッティングの可能性もあり、別に質問スレを立て、設置状態の写真をアップされたらいかがでしょうか？いいアドバイスが付くかもしれません。

＞オーディオは中古でもそれほど値段が下がらないものなのですね。少し無理をしてでも予算を増やした方がいいのかなと

ものによるけれど、アキュフェーズだとアフターサービスがよいので人気があり、下取りもよかったので、結局お買い得だったという話は聞きますね。
知人がTADの大型スピーカーにちょっと古いE-270を使っていますが、駆動力不足は感じられず厚みがあっていいアンプだと思いました。

ところで一枝梅子さん、タンノイとアキュを使われてませんでしたっけ？記憶違いでしたらすみません。

書込番号：24055917　スマートフォンサイトからの書き込み

[一枝梅子]

＞あいによしさん
おはよう。
わたしが使ってるのは、アンプはアキュフェーズだけど、スピーカーはディナウディオなの。
5.1ｃｈとかにも興味はあるんだけど、お部屋の都合で今は2chで楽しんでま〜す。

書込番号：24056075

[youbukatten]

＞あいによしさん

ありがとうございます。
設置場所は今とは別の場所になります。スピーカーは無垢板の床の上に直置きで、アンプはやはり無垢板で棚板を作り置く予定です。

馴らす事をエージングというのですね。3ヶ月とはなかなかの期間がかかりますね。

ところで、アキュフェーズE280というのはいい顔してますね！
選び方としては不純なのでしょうが、ちょっとテンション上がってしまいました。
アフターや下取りがいいというのも、不具合があった時や万が一合わなかった時の事を考えると安心できます。

しかし、実売価格を調べても全然でてきません。お店に一軒ずつ価格を尋ねて回るのですかね？
高級オーディオはこういうものなのでしょうか…

書込番号：24056153　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞youbukattenさん

こんにちは。
アキュフェーズのユーザですが、1割引きが相場だと思います。
お得意様とか下取り有の場合はもう少しいくかもしれませんが、結構堅いです。
中古の価格を見ても1世代前のものが定価の2割引き前後で売られているので、新品で2割引きは難しいと思います。

https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/180016/
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/180298/
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/179992/

書込番号：24056176

[オルフェーブルターボ]

＞youbukattenさん
こんにちは

アキュフェーズは、どこのお店でも値引き率は、統一とのことです。

展示店は以下になります。国内で多分一番多く修理部品を確保しているメーカーだと思います。

https://www.accuphase.co.jp/distributor.html

書込番号：24056253

[youbukatten]

＞bebezさん
＞オルフェーブルターボさん

ありがとうございます。
どこのお店でも1割引位で統一なのですね。
中古でも2割引だとすると、新品一択ですよね。

あとは、展示店に行って実機を聴いてみます。

だいぶ予算オーバーなので、気に入る音であってほしいという期待と、恐怖と、複雑な気分です…

書込番号：24057292　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞youbukattenさん
こんにちは

問題なのは

AR-3Aで音が試聴できないってところですね。

AR-3Aの音の傾向が分かればいいのですがね。

書込番号：24057310

[youbukatten]

＞オルフェーブルターボさん

そうですね、なかなか店にスピーカーを持ち込む訳にもいかないでしょうから。

店員さんにも色々相談しながら聴いてこようと思います。

書込番号：24057319　スマートフォンサイトからの書き込み

スーパーツイーターのHPFの回路で困っています

[ジギンガー]

こんにちは

以前こちらのサイトでスーパーツイーター導入の際のコンデンサについて教えていただいたき、
実際にHPF作ってみました。

今回、新たに10khzと30khzでクロスする2つの回路を
スイッチで切り替えできたらと思い、以下のような回路で
実際に試してみましたが、切り替えはできるのですが、
意図するように機能しません
この回路のどこを修正したら意図したように切り替えが出来るでしょうか？
電気回路の知識がないなりに皆様に教えていただいた事を参考にフリーハンドですが回路図を書いてみたのでUP致します(わかりにくい図ですみません...)

�@0.33uFのコンデンサ1つのみを使った-6db/OCTの回路と1.0u Fのコンデンサと0.6mHのコイルを使った-12db\OCTの回路を単極双投スイッチで切り替えがしたい。

�A-12db/octの写真下の回路図ではアッテネーターを使って音量調整がしたい(上の回路の音量調整はしなくてよい)

�B現在、この回路で切り替えはできているが、上の回路に切り替えた時に音量調整ができてしまう。
また、下の回路の端子台-アッテネーター間のマイナスの配線を外してもスーパーツイーターから音が出ています。
この事から、スイッチで切り替えても希望通り回路の切り替えが出来ていないのでは？

�@.�Aの希望を満たすにはどこを修正したら良いのご教示頂ければ有り難いです
宜しくお願い致します

書込番号：25438285　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ジギンガーさん
こんにちは

スピーカー手前の、A回路とB回路の＋の部分にも、切り替えスイッチが

必要だと思います。

書込番号：25438307

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん

早速有難うございました。
ツイーター出力手前のプラス部分にもスイッチが必要なのですね。
もう一つ新たなスイッチを加えなくても、今の単極双投スイッチを2極双投スイッチに変更すれば希望通りの切り替えができるという理解で宜しいでしょうか？

書込番号：25438326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん

それとも、今の3ピンの単極スイッチにスピーカー手前のプラス配線を結線すれば良いのでしょうか？
今のスイッチはそのまま使えるのでしょうか？

書込番号：25438336　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ジギンガーさん
こんにちは

そうですね。

こんな感じのスイッチになりますね。

https://th.bing.com/th/id/R.93e9786c7499564f72c28693417eb086?rik=8tTRsYpuuO18FQ&riu=http%3a%2f%2fwww.angelhamshopjapan.com%2fupload%2fsave_image%2fs-7a_1.gif&ehk=ZTALbDt1J56H7F8i58HzhiifFU9uDEk%2fjAKQE8QKJ7k%3d&risl=&pid=ImgRaw&r=0

書込番号：25438337

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん

早々に有難うございました！
6ピンの双極スイッチの回路を見てみましたが、接続方法がイマイチ合ってあるのかわかりません。

この6ピンの双極スイッチに接続する場合の例としては
【A回路】
出力➕→スイッチの真ん中ピン右側に接続、
スイッチの下ピンの右側→端子台➕、　
スピーカー手前の➕→スイッチの下ピン左側

というふうになるのでしょうか？
同様にB回路も接続すれば良いのかな？と思いましたが、合ってますでしょうか？

何度もすみませんが教えていただけませんでしょうか。

書込番号：25438358　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん
文字化けしていましたので再投稿致します




この6ピンの双極スイッチに接続する場合の例としては
【A回路】
出力プラス→スイッチの真ん中ピン右側に接続、
スイッチの下ピンの右側→端子台のプラス　
スピーカー手前のプラス→スイッチの下ピン左側

というふうになるのでしょうか？
同様にB回路も接続すれば良いのかな？と思いましたが、合ってますでしょうか？

何度もすみませんが教えていただけませんでしょうか。

書込番号：25438360　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん

五月雨ですみません...。

あと一点、こちの双極スイッチの真ん中のポジションはOFFとなっていますが、このスイッチに変えた場合は
A回路オンor全てOFF or B回路オン
という3パターンになるということでしょうか？

書込番号：25438363　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

全体図	入力側番号付き	スピーカー側番号付き	図面とスイッチの番号

＞ジギンガーさん
こんにちは

画像送ります。

オフの位置は、すべての回路から切り離されます。

よって音は出ません。

書込番号：25438399

[BOWS]

このように接続する。

ジギンガーさん

　オルフェーブルターボさんの指摘が正しく、　スイッチを6dB/oct側にしても　ATT通して12db/octのネットワークとつながっていますので影響を受けますので　出力側もスイッチで切断する必要があります。

　回路図をお借りして配線例を追記しました。

・２回路２接点のスイッチで入力側と出力側を連動して切り替える。
・6dB/oct側のGND配線は不要　逆にここを配線すると１２ｄB/oct側のコイルやATTのGND側のリターン電流が　6dB/oct側にバイパスされて良くない。
　どうしても分けたいなら　３回路のスイッチを使う。

・ATT　のIN/OUTを説明書で確認ください。
　おそらく外側がIN側で　内側がOUT側

　オルフェーブルターボさんが例示したスイッチはセンターがOFFなので　6dBoct←→OFF←→12dB/oct　の切替になりますね。
　その方STWが効果の確認が出来て良いです。
　実際20Aも流さないですが、接点容量が大きくても問題はないです。

　https://www.nkkswitches.co.jp/product/detailed/S-7A.html

書込番号：25438415

[NR750R]

クロスオーバー周波数は？

１２ｄB/Oct　クロスオーバー６dB落ち

　L＝１７０＊R/Fc（ｍH）　　C＝85300/Fc＊R　（μF）　　R＝SPのインピーダンス　　Fc＝クロスオーバー周波数（Hz）

FOSTEXが配布していたテクニカルデータシートです

ちなみに、１０，０００Hz では　コイル＝０．１４（mH）　　コンデンサー＝１．１（μF）になります。　

書込番号：25438421

[オルフェーブルターボ]

＞ジギンガーさん
こんばんは

補足ですが、スイッチにふってある　番号と、私のふった番号が一致していないと思いますが、

本体の番号は、無視して、回路図通りに接続お願いいたします。すみません、気が付くのが遅かったです。

書込番号：25438424

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん
＞BOWSさん

お二人とも早々に素晴らし解決策を有難うございました！
これで再度チャレンジしてみます。

本当に有難うございました(^^)

書込番号：25438434　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞NR750Rさん

クロスオーバー周波数が間違っていましたね　汗
ご指摘ありがとうございました(^^)

書込番号：25438455　スマートフォンサイトからの書き込み

低音サブウーファープリアンプボード

[m_shuzo]

中華アンプの２.１ch システムで、AUX端子に接続したサブウーファーのローパスフィルターがありません。
　“低音サブウーファープリアンプボード“なるモノを追加しようかと思っています。お使いの方居られましたら、機能の状態、使用感等教えて頂けますでしょうか。よろしくお願いします。

書込番号：25398811　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん

“低音サブウーファープリアンプボード“なるモノ

使ってはいませんが
感じからすると、オペアンプを使った
CRフィルタ―

プリとパワーのアンプ間に入れるタイプ
シ―ルドを取るため、ケ―スとピン端子が必要
DC電源も別途必要
遮断特性は6dB/octかもしれません
聞きながらボリューム回して
音合わせなのでしょうが
しっくりつながらず、メインと干渉して
音質低下の可能性。

普通のAVアンプを買って、SW出力を
外部アンプに入れ、SW駆動させた方が
よさそうです。

書込番号：25398851　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞m_shuzoさん こんにちは

ローパスフィルターが無くてもサブウーハーとして作られたものならそのまま使えますね。
そのまま使っても中音〜高音は出ませんから。
フルレンジスピーカーは適しませんが。

書込番号：25398852

[麻呂犬]

入力
L. R
出力
L speaker
R speaker
sub woofer

の構成ならsub woofer用のローパスが入っていると思うけど。

仕様書にローパスのカット周波数書いていませんか？

書込番号：25398853　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞m_shuzoさん
こんにちは　的外れ情報かもしれませんが、
私は持っていませんがアマゾンを見ると
Sabaj A20a ならサブウーファーにBTL対応できる魅力的なアンプと思えます。
アメリカの音響環境に対応の製品のようです。
Sabajというメーカーは他にも価格破壊的な魅力的なデジタルアンプもあります。
失礼しました。

書込番号：25398900

[m_shuzo]

返信ありがとうございます。
　オーディオに興味の無い人に、当方で使わなくなったスピーカー／サブウーファーをテレビ用に提供しました。最安のアンプも案内して高品位な音と怒涛の低音に喜んでくれてます。ただ、サブウーファーはスペックで300Hz以上まで出ている様です。スピーカー方向からの音がまる聞こえですので、100Hz程度に抑えられれば、ハイパスフィルタ無しでも小型ブックシェルフと良い感じになるのではと思えます。
　当人には関心ありませんので、AVアンプは現実的でありません。とは言え気になってしまい、アンプ付きのサブウーファーで手前に小物で実現出来そうですので、実験的にでもやってみようかと思っています。
＞オペアンプを使ったCRフィルター
安価に沢山の種類があって、情報や外装も無いのはメーカーの依頼した品のアウトレットなんでしょうか。であれば相応に使えるのではと目論んでます。どれが良いのか見分けが付きませんので、コンデンサの沢山載っているのにしようかと思っています。
　配線に手間が掛かりますが、電源ユニットがありますので上手く行ったらアダプタと入れ替えて、ケースは任せるつもりです。

書込番号：25398906　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞m_shuzoさん

>コンデンサの沢山載っているのに

位相のずれなども出ることもあるので、安いものなら幾つか買って試聴するとか。
低音出過ぎならアッテネーター入れるだけならズレは起こさないでしょう。

書込番号：25398917

[m_shuzo]

関心頂いて恐縮です。アンプは AIYIMA A01（￥5,900）です。サブウーファーは配線でLR合成してます。全体としては十二分な状況です。Sabaj A20a は高価過ぎですね。
　サブウーファーにボリュームあります。位相ズレは無視でも支障は無さそうです。

書込番号：25398926　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん

＞サブウーファーは300Hz以上まで出ている
＞スピーカー方向からの音がまる聞こえ
100Hz程度に抑えられれば
＞AVアンプは現実的でありません

その場合、メカニカル音響フィルタ―は
いかがでしょうか

180度後ろに向けSWを、
正面壁すれすれに置き

スリットから低音を出します。
壁に近づくと中音は減ります。

SW正面に吸音材を貼り付け
壁と接すると、更に中音は減ります。
(低音は吸音材が効きにくい応用)

面積があるなら、下向けて、
スペーサ―で隙間を作り
床とのスリットで出すやり方もあります。

書込番号：25398963　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

エー、そんなこと出来るんですね。波長の短いのは吸音してしまって、スリットで調整ですね。うーん、スピーカーは YAMAHA YST-SW010 で下向きですので、開口部を吸音材で塞ぐ感じでしょうか。吸音材貼り付けたカバーで全体を覆ってしまって、ちょっぴり浮かす様なのも良いかも。
　まあ、手間も金額もプリアンプボードと変わらなさそうですので、次善の策で取っておきます。
　追伸　スペック見直したら再生周波数帯域30Hz〜200Hzでした。

書込番号：25399058　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん

＞YST-SW010

下のスリットにタオルを押し込んで
試聴してみてもいいかも
効果によりタオルの量で調整
電気回路追加より簡単かも

下のスリット板が外れれば
雑誌とかで、もっと狭いスリットにでき
振動板の細かな動きが抑えられ
中音が減る可能性

書込番号：25399129　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

ありがとうございます。
　残念ながら遠方により直ぐに実施出来ません。依頼しても現状の認識がありませんので、その違いを聞き分けるのは困難です。得体の知れない部品を試してみたい好奇心も有りますので、上手く行けばタオルと並行して効果を比べてみます。

書込番号：25399171　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

便利な小物と低音サブウーファープリアンプボード

“低音サブウーファープリアンプボード“ テストしました。基板に記載の表記で思い違いが有り、配線に手間取りましたが最終的には思惑通りの出音で、小型ブックシェルフと誂えたかの様な仕上がりです。ブックシェルフのバスレフポートは塞ぎました。当人にも何が違うのかを滔々と説明出来て大満足です。
　時間は掛かったものの僅か千円のお品が送料無料で届き、重要な役割を果たす。何とも嬉しい限りです。故障が心配ですので、二つ頼んでおけば良かった。
　効果の程を見るつもりだったのに、タオルは試す事なく終わってしまいました。なお、冒頭でAUX端子としていましたが、LINE OUT端子の間違いでした。悪しからず。

書込番号：25425619　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

今回使用した低音サブウーファープリアンプボード 、PHASEの切り替えスイッチ付いてました。なかなかの物の様です。ただ、どちらが正相か不明です。

書込番号：25429757　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん

＞当人にも何が違うのかを滔々と説明
＞PHASEの切り替えスイッチ、どちらが正相か不明

違いがわかない人、いますね
音をデーターのように捉えてるようで
比較したSPの音について、
楽器の違いがわかり、会話の内容も同じ
何が違うの？と聞かれたことがあります。

位相はSPとSWを並べ、
低音が大きくなるのが正相ですが

サブウーファーボードの配線を辿っても
わかると思います。
オペアンプとCRフィルターでしょう。

書込番号：25430344　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

ありがとうございます。
　どんなスピーカーでもストレス無く聞き取れれば問題無いとも言えますし、スピーカーの音の違いを注意して聞き慣れてないと何が違うのかは分かりにくいですね。低音が出ているのかどうかは、低音の出るスピーカーや音源を聞き慣れてないと判断付かない様です。
　随分気に入った様です。フロントはDIATONEのダイレクトコネクション。LCは入ってませんし、これ以上は何をしても然程変わらないと思っています。
　画像下側にスイッチを合わせた位置が、CRに繋がるであろうパターンとなっている様です。その位置が逆相となるのでしょうか。
　https://www.amazon.co.jp/dp/B0BHSSQ7MP?ref_=cm_sw_r_mwn_dp_N7JZDJXBEATX82J37NTN_2#immersive-view_1695216464029

書込番号：25431212　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

件の型番すら無い“低音サブウーファープリアンプボード“ 、あんまり良い感じなので詳しく見ていたら、
　オペアンプ：TL072
　電解コンデンサ：Nichicon/ELNA
　フィルムコンデンサ：Siemens/NISSEI/Arctronics
だそうです。ニチコンの見慣れたコンデンサに似てるな、と思ってたらホンモノでした。オペアンプも広く使われている信頼性の高い物の様です。
　これ程コスパの良い経験は未だかつて有りません。小型スピーカー限定なら、最安中華アンプでAVアンプと同等の２.１ch出来ます。
　他にもそんな名も無い部品転がっているんでしょうか。

書込番号：25434790　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

反転増幅回路は、逆相増幅器とも呼ばれるらしいですね。オペアンプ使えば必ず反転する。
　スイッチの切り替えで違いが分かった様ですので、正相・逆相は不明なものの好みの方に合わせてます。

書込番号：25435769　スマートフォンサイトからの書き込み

なにがいいでしょうか。

[ニックネームは長すぎる]

15年くらい前に買ったビクターのエテルナというスピーカーを使っています。音数が少ない時はクリアーに聞こえるのですが音数が増えるとディストーションの効いたギターや ドラムの音がつぶれたような感じになり不満です。いつも聞くのはポップスやたまにはメタル系のものも聞きます。でもボーカル重視でなくサウンド重視です。どこのメーカーのどんなスピーカーがいいでしょうか。

書込番号：25252124　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは長すぎる]

捕捉です。アンプはやはり15年くらい前に買ったデンオンの7万くらいの物でCDプレイヤーはデノンの8万くらいの物です。

書込番号：25252126　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ニックネームは長すぎるさん
こんにちは。
お持ちのスピーカーは
Victor SX−500DEドルチェエテルナ
でしょうか。
後、予算はいかほどですか。オーディオ機器は予算をかけるほど良い物が増えます。良い音ばかりを強調されると予算を無視した非常に高額な提案もでるでしょう。

現在のスピーカーが上の物のならば、予算が不明ですが安くても10万円以上のスピーカーで、予算に余裕があるなら50万円以上の物がよいかもしれません。

オーディオ機器は可能な限り試聴してから購入をお薦めします。

書込番号：25252153　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは長すぎる]

早速のレスありがとうございます。
おっしゃる通りでした。あわてて投稿してしまったあまりに色々ぬけてしまいました。
いまのスピーカーはご想像の通りSX-500DEでアンプはデンオンPMA-500R�UCD、プレイヤーはデノンDCD-900NE です。 予算は10万以下です。
部屋の構造のせいか低音が強調されるようです。
なのでトール型の方がいいのかな？などとかんがえていたところです。

書込番号：25252178　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ニックネームは長すぎるさん
予算は10万円以下ですか。

ビクターのそのスピーカーは、現在だとクリプトンのスピーカーと同様にクルトミューラー社製のコーンの利用で密閉型でもあり、DENONのアンプとですと渋い低音が出ていた感じだったかと思います。
20cmウーファーでもあり価格的にも現在新規で作るとなるとクリプトン社の上位クラスの値段にはなる程の価値のあるスピーカーだと思います。

10万円以下ですと、音での満足度はなかなか厳しそうです。
聴く曲から少し前なら、ワーフェデールのDENTON 85thとかが10万円切っていて良かったのですが。

今だと人気のPolk audio Reserve R200 とか
B&W 607 S2AE ,Wharfedale Evo4.1 ,Q Acoustics3050i,KEF Q350あたりだと予算内で妥協もできるかもしれません。試聴されて決めるきのが1番ですが。

ちなみに専用のスタンドにのっていますでしょうか。
のっていないなら、専用台の入手やインシュレーターやボードで調整されるのも低音が閉まった感じになりやすいかと思いますので一案かもしれません。

書込番号：25252252　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ニックネームは長すぎるさん
こんにちは
１０万くらいのスピーカーで評価が高くて人気があるのは、国内製ではヤマハで海外製ではポークオーディオと思います。
評価は価格コムのレビューなど参考になります。

書込番号：25252254

[fmnonno]

＞ニックネームは長すぎるさん
エテルナでしたね。このモデルは密閉式でなくバスレフ式なので訂正します。

書込番号：25252270　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞ニックネームは長すぎるさん

こんにちは。
予算内でディストーションの効いたギターや ドラムの音をクリアに出すのであれば、B&W600シリーズがお奨めです。
オーディオ製品の値上げラッシュの中で、600シリーズは価格据置きだけでなく、ここに来て実売価格が大幅に下っています。
色に拘らなければ、従来の607S2の価格で上級の606S2が買えるので、この辺りを狙ってはいかがでしょうか。
https://kakaku.com/item/K0001293024/

書込番号：25252293

[cantake]

＞ニックネームは長すぎるさん
追加ですが
評価も高くて人気のDALIのオベロン５が約10.9万であります。
ヤマハ、ポークオーディオ、ダリなど、箱容積があるトールボーイタイプが良いと思います。
10万は各社が競合するクラスなのでコスパ的には抜群の機種が多いと思います。

書込番号：25252306

[コピスタスフグ]

＞ギターや ドラムの音がつぶれたような感じになり

SX-500DEでググっていたらコーン裏のバネのようなものが大入力で割れることがあるみたいですね。

サウンド重視の意味合いは人それぞれですが、何となくフロア型や大口径の方が向いているような気がします。メタルも様々ですが、どちらかというと分解能とか音像定位とかはどうでもいいジャンル（私も好きでよく聞きますが）だと思うので。

試聴しに行くしかないのでは？

書込番号：25252308　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ニックネームは長すぎるさん

＞ギターやドラムの音がつぶれたような感じになり不満
＞部屋の構造のせいか低音が強調

B&W606では？bebezさんとかぶりますが

つぶれる音を持っていき試聴されては？
低音の強調も考慮する必要が
ありますね。過多になるので

混濁感だとアンプも弱い感じがします。

書込番号：25252323　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

ここでいろいろ聞くのもいいですが、ぜひ最寄りのオーディオ専門店でいろいろ試聴してみてください。

予算が１０万以下ということですが、まずは５万円以下のものから聞いてみて。次に１５万円以上のものを聞いてみて、気に入ったなら頑張って１５万円以上のものを使うのがいいかと思います。

５万円以上〜１０万以下のものと５万円以下のものでは大差ない場合があります。


お手持ちのCDなどを持ち込んで聞き比べてみるといいかと思います。

書込番号：25252379

[ニックネームは長すぎる]

＞fmnonnoさん
10万以下では満足がいくような物はないというのはちょっとショックです。ではがんばって13万くらいはだそうかと思います。
>ちなみに専用のスタンドにのっていますでしょうか
恥ずかしながら発泡スチロールのブロックの上にのっております。

書込番号：25252403　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは長すぎる]

＞bebezさん
＞オーディオ製品の値上げラッシュの中で、600シリーズは価格据置きだけでなく、ここに来て実売価格が大幅に下っています。

耳よりな情報ありがとうございます。参考になります。

書込番号：25252404　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは長すぎる]

＞cantakeさん
ありがとうございます。参考になります。

＞ 10万は各社が競合するクラスなのでコスパ的には抜群の機種が多いと思います。

なるほどそれなら得な上に選択肢も多いということですね。

書込番号：25252409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは長すぎる]

＞cantakeさん
＞10万は各社が競合するクラスなのでコスパ的には抜群の機種が多いと思います。

ならば選択肢が多いということですね。

書込番号：25252417　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは長すぎる]

＞コピスタスフグさん

サウンド重視というのは自分的にはポップスなどが好きな割りにはボーカルがはっきりしっかり聞こえるよりも楽器の音が一つ一つクリアに聞けたらいいな、というつもりで書きました。

書込番号：25252426　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは長すぎる]

＞あいによしさん
B&W606というのが二票ということになりました。
貴重な意見ありがとうございます。

書込番号：25252431　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは長すぎる]

＞あいによしさん
アンプが弱いというのはちょっとショックな意見です。
全体が同じくらいの値段のものでいいつおもっていたのですが、

書込番号：25252434　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは長すぎる]

＞KIMONOSTEREOさん
なるほど、面白いアプローチですね。

アンプもデッキも10万以下のものですがスピーカーはもっと高いものがいいのでしょうか？

書込番号：25252439　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは長すぎる]

今日は私の連休最終日でかねてより欲しかったスピーカーを買おうかと。ここで詳しそうな人に聞けば夜にはポチできるかな、と思っていたのですがそうもいかないようですね。
自分の部屋と違う環境で聞いても意味がない、と言われ試聴はいいか、と思っていたのですがどうもそれは違うようで、CD持参での試聴は最低必要なようですね。そのときにみなさんの推薦があるのでとっかかりからのゴールまでの時間が節約できそうです。
貴重な意見をありがとうございます。

書込番号：25252523　スマートフォンサイトからの書き込み

スーパーツイーター FOSTEX T925A のコンデンサ選びについて

[ジギンガー]

こんにちは
JAZZをメインに聞くので、ハイハットなどがもっとリアルに聞けたら良いなと思い、現在使っているJBL4312B追加して、今回FOSTEXのスーパーツイーターT925A を手に入れましたので接続しようかと考えています。

これらのスピーカーの能率差も大きいので、アッテネッター（FOSTEX R80B）も接続して音量調整できるようにしたいと考えていますが、この場合、まず初めに試してみるコンデンサーの容量、品番等も含め、どなたかご教示ください。

初めはこの容量を繋いでみて、聞こえ方によってこの容量を試してみれば良いなど、皆様のアドバイス頂けるとうれしいです。

書込番号：25408611　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

https://www.fostex.jp/products/t925a/
https://www.fostex.jp/products/r80br82br100t/


カットオフ周波数をどの辺りにするかで、
容量は変わると思ますが。
あとは、定番のフィルムコンデンサですね

書込番号：25408665　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ジギンガーさん
こんにちは


参考までにどうぞ

https://shop.koizumi-musen.com/?mode=cate&cbid=2412517&csid=9

書込番号：25408688

[NR750R]

以前FOSTEXが配布していた、テクニカルデーターシート　ＮＯ５によると、

１２ｄB/oct(-3dBクロス）　

L＝２２５＊R/fc (mH) 　　 C=11300／fc*Ｒ　　（μＦ）　　fcはＫＨｚ

書込番号：25408693

[ジギンガー]

＞不具合勃発中さん

早々にありがとうございました。
下のリンクのFOSTEX説明書によると、2way以上のスピーカーとの併用となると、下の方の接続図の2.2μFとかがまずは標準と考えているということですかね？

書込番号：25408780　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん

ありがとうございます！
このようなネットワークもあるんですね。

できればアッテネッターとコンデンサ1つのシンプルな構成で接続したいと思っていました。
迷います

書込番号：25408784　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞NR750Rさん

ありがとうございました。

すみません素人なもので、これの見方がよくわからないんですが、具体的にはどういうコンデンサを選べば良いか教えていただかませんでしょうか？

書込番号：25408788　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ジギンガーさん

＞できればコンデンサ1つのシンプルな構成で接続したい

ツィーターにフィルムコンデンサー直列0.47uFを試してみるかですね。

https://www.xperience.jp/news/fe83nv_t925a/

混濁感あるなら、LCネットワーク
クロス10kHz、ー12dB/octの一般的な遮断特性なら

ツィーターに直列にフィルムコンデンサー1.47uF
そのあと並列にコイル0.1mH

4312Bに直列にコイル0.1mH
そのあと並列にフィルムコンデンサー1.47uF

https://tomari.org/main/java/passivenet.html

書込番号：25408816　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

　FOSのTA925は、数少なくなった貴重なホーンツィータで良いですね。
　シンバルのキレのいい音に貢献すると思います。

　で、クロスオーバーの定数ですが　4312Bのツィータとミッドレンジのクロスオーバーが4.2KHzなんで　ツィータはほぼスーパーツィータみたいな動作をしていて　それに追加することになります。
　なんで　手始めにコンデンサ一発の6dB/octで　倍の8KHzあたりからやってみてはどうでしょう。

　クロスオーバーネットワークの計算サイトは色々ありますが、
https://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/netwark.htm
　ここて　添付のようなパラメータを入れれば出てきます。

　コンデンサ容量は　2.484uFですが、容量誤差が10%あるし、あんまり細かい値は気にしないでいいです。

　コンデンサもピンキリですが、まずは　安くてそこそこの性能のCrossCap2.20μF(通称 黒Jantzen)
　https://shop.koizumi-musen.com/?pid=80640874
　あたりで始めては？

　論理的な容量は計算で決まりますが、4312B側のツィータの特性と　TA925の特性の相性があるので　実際はいろいろ変えて鳴らして様子見るしかありません。

　試験的にアッテネータの調整やりつつ、容量増やしたり、減らしたりして　いろいろ聞いてみて　いいかんじになってきたら　本命に変えましょう。
　赤Jantzen JantzenAudio Superior Z-Cap
　Mundorf Evo
など、なお　コンデンサは並列して足し合わせて容量調整してもOKです。

それと、アッテネータはものすごく音が変わるんで　調整完了したら抵抗値測って　固定抵抗（無誘導巻線抵抗）に変更した方がええです。

書込番号：25408827

[ジギンガー]

＞あいによしさん

詳しく説明いただきありがとうございます(^^)
コンデンサ➕コイルという繋ぎ方はまた違うメリットがあるのでしょうか？

書込番号：25408848　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞BOWSさん

ご解説ありがとうございました！
4312Bのツイーターのクロスオーバーなどを見てはいたのですが、具体的にどのあたりの周波数でクロスオーバーさせるかがわかりませんでした。

手始めに2.2μFのコンデンサ単発で繋いでみようかな？と思いました。
で気に入ればその同じ容量の、良いコンデンサを買い直すということですね。

ちなみにアッテネッターを固定化するというのはどのようにすればよろしいのでしょうか？

書込番号：25408855　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

測定の一例

＞ジギンガーさん
こんにちは

測定の一例です。Ω測定できるテスターが必要です。

書込番号：25408953

[BOWS]

ジギンガーさん

　アッテネータの固定化は、こちらを参考にすれば
https://blog.goo.ne.jp/blowup2017/e/a66d033e39d03d18c2cfafd3613119a3
（ここで使っているセメント抵抗はおすすめしませんが、プロセスは参考になります。）

　具体的には、調整後のR80Bを外して　左端子〜中央端子　中央端子〜右端子　の抵抗値をテスタで測ります。
　固定抵抗の近い値を購入します。
　これも　だいたい合っていれば良いですが、ちょうど良い抵抗値が無い場合は　直列にして加算して抵抗値を追い込みます。

　抵抗が入手できたら、R80Bを抜いて　端子間に抵抗を接続すれば固定アッテネータが出来ます。

　なお、抵抗やコンデンサを付けたり外したり取り替えたりをするので　半田付けするより　このYoutubeで使っているような端子台を使ってねじ込んで組んだほうが着脱が楽です。
https://www.youtube.com/watch?v=0V5Qv7WumLw&t=13s

　もともとちゃんとした味付けな4312Bを　ちょっと味変するためにスーパーツィータを追加するので　派手に効かさないほうが良いです。
　味変の度合いは　経験上、なし→追加する　は、割と鈍感なんで　けっこう派手めに盛ってしまって後で後悔することが多いので　追加→外す　をした時に　あれ？ちょっと寂しいなぁと気づくか気づかないくらいが無難だと思います。

　追加した時やコンデンサやアッテネータのポジション変えた時の音色や楽器の響きの変化などを楽しんで、経験として持っておくと　今後、味変したいなぁって時に役に立つんで　楽しみながらやってください。　

書込番号：25409016

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん

ご返信ありがとうございました
テスターは一応持っています！

ただ、具体的にテスターをどのように使って、その抵抗値によってアッテネッターから固定抵抗にするのかがわかりません。

もしお手隙な時がありましたら教えていただけますとありがたいです(^^)

書込番号：25409022　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞BOWSさん


詳しい解説をありがとうございました。
セメント抵抗を使ってる記事をwebで見かけた気がします。

おっしゃるように、ついつい持ってしまいそうですけど、
少し味変くらいにとどまるように楽しみながら行いたいと思います。

書込番号：25409026　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞ジギンガーさん

こんにちは。
スピーカの自作において、ネットワーク調整は自作の醍醐味を味わえる音決めの最終段階です。
スレ主さんの場合、メインは市販品ですが、スーパーツイータの追加は自作オーディオに通ずる趣味性がありますので、色々試して楽しんでください。

多少本格的にスピーカの自作をやってきた経験から少しコメントさせていただきます。

フォステクスのFEやFFのフルレンジと高能率のホーンツイータの組み合わせでは、コンデンサ1発（1次HPF）で、極性と容量を変えていくと、アッテネータ無しでも大抵納得できるバランス点を見つけられました。
故長岡鉄男さんも、鮮度に優れるコンデンサ1発、アッテネータなしを推奨されていました。

一方、JBLユニットを用いた自作２Way（2235H＋2426J）にパイオニアのリボンツイータPT-R7IIIを組合せたことがありますが、コンデンサ1発ではどうにも納得できる音が得られず、結局、2次HPF＋アッテネータの構成とすることで満足できるレベルにまとまりました。

ベースのスピーカもスーパーツイータも異なるので参考程度にしかなりませんが、2次（コンデンサとコイルを使う）にした方がうまくつながることもあります。

まずは、1次（コンデンサ1個）で何通りか試してみて今一つの様なら、次に2次にチャレンジするというのが順当な手順でしょう。

2次の場合は、あいによしさんご推奨のカットオフ10kHzを出発点とすればよいと思います。
1次の場合カットオフ周波数が決まればCの値は一意に決まりますが、2次の場合はCとLの積だけしか決まらないので各々の値のチョイスはちょっと厄介です。
フォステクスのカタログに掲載される10kHz・2次HPFの値は、1.1uF＋0.14mHですが、ややオーバーダンピングなので、あいによしさん推奨の1.47uF（1.5uFでも良い）+0.1mHの方が良い結果が得られるかもしれません。
2次の場合、カットオフ周波数と減衰特性の2つが調整パラメータになるので、楽しくもあり苦しくもあるわけですが、楽しさが苦しさを上回るようなら、是非チャレンジしてみてください。

書込番号：25409030

[オルフェーブルターボ]

＞ジギンガーさん
こんにちは


曲や録音状態によって、変わってkることも想定すると、時間をかけて可変の方で、試されるのも

いいかもしれませんね。８ｋ辺りだとちょうど高域部の心地よいかどうかの分かれ目の帯域ですので

どの方向性に追い込んでいく過程も醍醐味になるでしょう。

まあ　私もBOWSさん推奨の物品で　今はフルレンジで試行錯誤している最中ですけど。。

自分が納得できれば　それでいいと　思ってますよ。頑張ってくださいね。

書込番号：25409052

[ジギンガー]

＞bebezさん

ご自身の経験を交えたご解説ありがとございます！

確かに初めに足しすぎると何が原因なのがわかりにくかなりそうですよね。

おっしゃる通りまずはコンデンサー単発から初めてみて、
納得いかなかったらアッテネッターをプラスするという方向でやってみようかと思います。

ありがとうございました

書込番号：25409084　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん


ご丁寧ご返信ありがとうございます。
私にはまだまだ自作スピーカーなど遠い存在ですが、
皆様のご意見を参考に、市販品でも自分が出来ることを楽しみながらやってみます。

ここのカテの方は本当に皆さん親切で、知識もすごくて
本当にありがたいです。

書込番号：25409093　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

ちなみに皆様のご意見を参考に、まずはコンデンサーのみ、2.2uFと1.47uFの2種類用意して繋ぎ変えてみようかと思いますがいかがでしょうか？

それとも初めから別途コイルも準備してたほうがよいでしようか？
その場合は0.1mhの空芯コイルをコンデンサーと直列で繋ぐという理解で合ってますでしょうか？

この辺りの知識が全く無いので教えて頂けるとありがたいです

書込番号：25409123　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

初めから別途コイルも準備

何処にどのように取り付けるか？（固定するか）
考えてますか？

最初はコンデンサだけで良いのでは ？

書込番号：25409170　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカー測定について

[エラーゴン]

昔買ったガンマイクがあったので、試しに初めてスピーカー測定してみましたところ、上手く測定できてるのか分からなかったので、スピーカー測定経験者の方いましたら教えてください。


■測定機材
マイク/ROLAND CS-15
インターフェイス/Sound Blaster G6
測定ソフト/REW
スピーカー/707S2
PC/win11



左/自分の測定画像
右/ネットにあった測定画像


REWをインストール、セッティングして測定まではできましたが、思った感じの周波数特性のグラフになりませんでした。
何が原因でしょうか？

書込番号：25388370　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞上手く測定できてるのか分からなかったので、

横軸が対数になってないので、間違ってそうですね

うちでよく使うのはMySpeaker
簡単なので

測定スタート
SPからスイ―プ音
マイクで拾ってPCにグラフ表示でしょうか？

書込番号：25388409　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞エラーゴンさん
iPad miniにETNiRTAアプリを入れて測定した結果です。
スピーカーはKEF iQ70です。リスニングポイントでの測定です。
マイクはスピーカー方向に向けていますか？

書込番号：25388578

[エラーゴン]

＞あいによしさん
＞Minerva2000さん

＞マイクで拾ってPCにグラフ表示でしょうか？

そうですね。
これ通りやりましたが。
https://audio-seion.com/rew-install/



＞マイクはスピーカー方向に向けていますか？

リスニングポイントで向いてますね。

書込番号：25388736

[エラーゴン]

＞Minerva2000さん
＞あいによしさん


こんなん出ました。

アプリ/spectroid
リスニングポジション

書込番号：25389216　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

アプリ/audacity
PC/win11
リスニングポジション

PCの方だとうまくうまく測定できてないようです。。。

書込番号：25389218

[あいによし]

エラーゴンさん

スマホアプリの方が簡単のようですね

こちらの掲示板でみかけたのは
アプリSound Analyzerでピ―クホールドして
低音から高音までスイ―プ音を流すやり方

アプリはspectroidと似たような感じ

スマホマイクの特性はフラットではなさそうなので
左右のSPが同じように鳴っている確認レベルですが
合っていればOKとされてはいかがでしょうか？

定在波確認だと、測定用マイクがほしいかも
(安価なのはEMC8000、5千円くらい)

書込番号：25390019　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


毎度ありがとうございます。


＞こちらの掲示板でみかけたのは
アプリSound Analyzerでピ―クホールドして
低音から高音までスイ―プ音を流すやり方

こちらも試してみます。

＞スマホマイクの特性はフラットではなさそうなので
左右のSPが同じように鳴っている確認レベルですが
合っていればOKとされてはいかがでしょうか？

そうですね。
スマホマイクだといまひとつな感じがしますが、ある程度の確認用としときます。



＞定在波確認だと、測定用マイクがほしいかも
(安価なのはEMC8000、5千円くらい)


ベリンガーはコスパ高いみたいなので、初心者的には助かります。
UM2 U-PHORIAの中古と合わせて1万ぐらいなので、ポチろうか検討中です。

他にもインターフェイスでいいのあれば検討したいですね。


検討中
BEHRINGER/UM2 U-PHORIA
Focusrite/Scarlett Solo (3rd Gen)


ちなみに昔買った、EDIROL/UA-20はドライバが対応しておらず使えませんでした（汗
もしかしたら、SOUND BLASTER G6のマイク入力（ASIO）が悪さしてるのか。。。謎が残ります。


REW自体はすごく多機能な測定ソフトなのでなんとか使いこなしたいとろです。
もうちょい踏ん張ってみます。

書込番号：25390051

[あいによし]

エラーゴンさん

＞EDIROLドライバが対応しておらず使えませんでした

ドライバーをプロパティで開き
XPとか古いOSの互換モードでインストール
されてはいかがでしょうか、動くかも

うちは定在波を見るくらいなので、
試用中(課金なし)のまま使ってます。

書込番号：24077278

低音で音が欠ける周波数があり
直すと格段にスムーズになりました
測ると気づくことが、いろいろ出てきます。

＞REWは多機能なんとか使いこなしたいとろ

よいソフトのようですね、これからなら
こちらを使いこなす方がよさそうです。

書込番号：25390285　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


毎度どうも。

＞2chでも音場を整えるのが重要になってきています。うちはAVアンプの補正結果でとんでもない低音凸凹に気が付き、PCのヘッドホン用外付けDACにたまたまMIC入力があったのでECM-8000(4千円マイク）とフリーソフトでF特測定したら、定在波に気が付き完全とはいかないまでもセッティングで対策して電気補正しました。

まさにこれですね。


＞XPとか古いOSの互換モードでインストール
されてはいかがでしょうか、動くかも

試してみます。
上手く行けば、インターフェイスを新規購入する必要はなくなりますね。



＞よいソフトのようですね、これからなら
こちらを使いこなす方がよさそうです。

ちなみにREW（無料）は、ルームチューニング機能もあるみたいです。
https://m.youtube.com/watch?v=78qQph0jet4


ところで、別スレの件どうでしょうか?
こちらも確認してもらえると助かります。
戸澤も自作しました（笑

書込番号：25387497

書込番号：25390379　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞戸澤式レゾネーター、どのへんに設置するのが効果高いですか?

見落としてました、すみません

後ろダクトの延長上の壁面に、
壁を痛めないテ―プで取り付けは
いかがでしょうか

SPの裏側の壁にプレートを貼ったら
よくなったと仰られており
反射より直接音を出してるダクトの
エネルギーが大きいと思いました。

レゾネーターで消えればプレートは
外せるかも(見ばえ)

レゾネーターはキッチンペーパーが
身近で、潰れても戻るので扱いやすく
吸音効果もありそうです。

量産して自作SPに放り込んでますが
吸音材なしで声がキンキン反射する箱が
レゾネーターを数個入れるだけで
すっきり消えたり、
吸音材で詰まっていた箱が
吸音材を薄く貼るだけでよくなってます。

書込番号：25390419　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


＞レゾネーターはキッチンペーパーが
身近で、潰れても戻るので扱いやすく
吸音効果もありそうです。

確認ありがとうございます。

私は、試しに天ぷら紙で作りました。
いちよサウンドバーのウーファー後ろに1個づつ設置して様子みてます。
今日、キッチンペーパーでも試作してから、量産してみようと思います。
先に測定してから、定在波をそれで無くせるかどうかですね。


あと、念の為、確認ですが、ECM8000をこれとかで変換してG6に接続しても使えますかね?

https://www.monotaro.com/g/05296435/?t.q=xlr%20%E5%A4%89%E6%8F%9B%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB


今のマイクが単一指向性なので、それが悪さしてたのか。。。


問題無ければ、測定用マイクだけ先に購入しようと思います。

書込番号：25390442　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞エラーゴンさん

こんにちは。
これは楽しそうなスレ、参考にさせていただきます^^

グラフの縦軸は上下50dbの範囲で揃えるのが基本形らしいです。

書込番号：25390464　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞ECM8000をこれとかで変換して
G6に接続しても使えますか?

残念ながら使えません
G6はダイナミックマイク用
ECM8000はコンデンサーマイクです。

PC用で外付けのUSB DACを買ったら
DTM用途でコンデンサーマイク入力が
付いていたりです。

書込番号：25390484　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


＞G6はダイナミックマイク用
ECM8000はコンデンサーマイクです。

なるほど。

となると、そもそも上手く測定出来なかっのは、マイクが原因ですかね?

■測定機材
マイク/ROLAND CS-15（コンデンサーマイク）
インターフェイス/Sound Blaster G6（ダイナミック）
測定ソフト/REW
スピーカー/707S2
PC/win11

ROLAND CS-15
https://www.roland.com/jp/products/cs-15/


じゃあ無難に、この辺のインターフェイス買っといた方がいいですかね。

XLR接続できるタイプ

■検討中インターフェイス
BEHRINGER/UM2 U-PHORIA
Focusrite/Scarlett Solo (3rd Gen)

■測定マイク
ECM8000


そもそも、スピーカー測定の正しいやり方を分かっていないのですみません。

書込番号：25390536　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞となると、そもそも上手く測定出来なかっのは、マイクが原因ですかね?

そのようですね。
コンデンサーマイクは、
電圧を供給できるマイク端子が必要

＞じゃあ無難に、この辺のインターフェイス

コンデンサーマイク用、48Vファンタム電源が
付いていれば使えるでしょう。

書込番号：25390619　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


ありがとうございます!
謎が解けました!

めちゃ助かりました。


測定用マイク（全指向性コンデンサー）でちゃんと計測して、上手くいくか試してみます。

書込番号：25390664　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

あと最近気づきましたが、スピーカーは買うまでも楽しいですが、買ってからの方がさらに楽しいですね。

スピーカーの性能をどこまで引き出せるか、なんか料理に似てるな。
https://ordinarysound.com/measurement-basic/

書込番号：25390700　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞スピーカーは買ってからの方が
さらに楽しい

そう思います。わりと単純で置き方や
聞く位置でも音色が変化するので
何か指標がないと、
独りよがりの個性的な音になって
しまう懸念もあります。

測定すると状況が掴めるので
大きく外すのは踏み止まれ
問題も見つけやすくなります。

書込番号：25390846　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞アプリ/spectroid

私もこれ使ってます。無料だし。
すっごい下の周波数から音出てますね、スピーカーに近いからかな。
設定変えればもっと細かく表示できますよ。それだと1メモリ5db刻みですが。

書込番号：25391090　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


＞測定すると状況が掴めるので
大きく外すのは踏み止まれ
問題も見つけやすくなります。


ひとまず、左右を別々に計測し直しました。
このアプリが一番使いやすい感じ。

プレイヤー/audacity
計測アプリ/spectroid
リスニングポジション


L/Rのバランス的にはどうでしょうか？


１００Hz前後にディップ（定在波）がある感じですかね。
この辺を戸澤でフラットにできるか、明日、試してみます。

書込番号：25391322