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スピーカーの配置と機器(スピーカー)の更新の相談

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

現在の機器構成	現在の配置

現在、写真のような機器構成と配置でオーディオ(ポップス、ヘヴィメタル、映画鑑賞)を楽しんでいます。

B&Wの686を本命にスピーカーの更新を検討しているのですが現在のアンプ(CDミニコンポ)では出力が小さいのでプリメインを先に更新した方がよいのかなとも考えています。店舗で販売員に相談したところ出口(スピーカー)を更新すると音の傾向の変化はあるかもしれないが音が良くなるかは別の話なので、今のスピーカーに大きな不満がなく追々に投資していくなら上流(DACやアンプ)から整えていって最後に出口(スピーカー)を選んだ方が良いというとのことでした。

同じ様な質問は多くの方がされていると思うのですが、予算を5〜7万円程度で考えた場合にどうゆう投資のバランス、順序にすれば良いのかアドバイス頂けたら幸いです。

また現状の機器構成で配置(写真2)の改善点などありましたアドバイス頂けたら幸いです。

よろしくお願いします。

書込番号：15794107

[圭二郎]

＞B&Wの686を本命にスピーカーの更新を検討しているのですが

スペース的に大丈夫ですかね？
かなりギリギリな気がします。

また、低音の量感もありますから壁が近過ぎて、音が篭る気がします。

参考までに。

http://diystudio.web.fc2.com/styled-4/
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_top.htm

書込番号：15794416

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

>　圭二郎　様
ご意見ありがとうございます。

設置スペースは大丈夫です。

こもりという感じではないのですが、お察しの通り現状でも平行に置くと右のスピーカーは倍音というか軽いリバーブみたいな状態にはなっていて少しですが定位に違和感があります、左右違う角度(右は少し大きい角度)で内ぶりにして誤魔化しています。写真は広角で撮ってるので外ぶりに見えちゃうんですけど；どうしても部屋のスペースの関係から壁際から逃げれないんですよね。

こうゆう設置条件の場合は低音は控えめ(60Hzくらいまで？)のスピーカーにした方がよいのでしょうか？

製品スペックだけでなく設置環境で音が変わるのは承知なんですが試すことが出来ないので難しいですね。686を選んだ理由としては実際に試聴して音質を気に入ったことと、能率と周波数帯とサイズが現在のスピーカーに近いからなんですよね。

書込番号：15794536

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

どのような感じにされたいかが重要かもしれませんね。
質感をあげる？もっと迫力のほうに？という感じですね。

私も今の状況でより大型を入れるとＳＰ左右に空間がなく、
囲まれ感が出にくいので、かえってダウンサイジングといいますか
今のＳＰよりも小型を入れられてみるのも一考に思います。

低音方向はＳＷを使用されるのですね。

ご予算と音色の御希望次第なのですが、候補として
・オーディオプロ　Ｓ−２０
・ＴＥＡＣ　Ｓ３００プロ
・ＪＢＬコントロールＯＮＥ

あたりでしょうか。お好みでの選抜に鳴るかと思いますね。

書込番号：15795541

[浜オヤジ]

A-5VL	A-9050

今日は。

　SPかアンプか？と悩ましいところですね。

　B&Wの686は小型らしからぬ音でとても良いSPですが能率的にはかなり低めですので
　ドライブするアンプにはある程度の出力を必要とすると考えられます。
　現在のアンプでB&Wの686をどれほど鳴らせるかは？想像できませんが試聴時の
　印象と変わってしまうかも知れません。

　アンプを交換するにしても、現在のダイアグラムを見ると「光」での接続がメインで
　アンプ交換に際してこの接続が保持できるか？がネックになりそうですね。
　プリメインで光端子を持っているものがONKYO製位しか見あたりません。
　A-9050とかA-5VLクラスなら686でも不足は感じないとは思いますが。
　PCとの連係やハイレゾ関係も含めてDAC内蔵型が良いのかなと思います。

　現状でSPを686にしても店員さんの言うとおり、音の変化はあっても「音質向上」？
　かどうかは難しいところですね。

　686が44000円、A-5VLが43000円合計で88000円位。
　アンプを出力重視でA-9050-32000円ならば合計で76000円。
　オーバーですが、この辺がスタートラインかと思います。

　チューナーやネット接続、光端子２系統のTX-8050も良さそうです。

書込番号：15795721

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

> はらたいら１０００点 様
ご意見ありがとうございます。

改善方針としてギター(高音弦)やVoの音域を少し手前に出して、音の分離を少し良くする感じです。設置環境の規制があると困りますよね。これも楽しみの１つなのかも知れませんが。

低音域はSWですね。ステレオSPでも50Hzくらいまではそれなりに鳴ってるんですけど、クラシックや映画などではもっと低域が欲しくなるのでSWではフィルタONにして60Hz以下(〜40Hzあたりまで鳴ってます。30Hz入れると微妙)を薄く補わせています。

JBLは趣向と合いませんでした。
TEACとオーディオプロはまだ聞いたことないので店頭行ってチェックしてみます。

書込番号：15796355

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

> 浜オヤジ 様
ご意見ありがとうございます。

とても悩ましいです。お金があれば一緒に換えたいんですけど；

実はアンプよりもスピーカーを先にと考えたのに理由があるんです。

現状のスピーカーと686を比較すると

　　　現状　　：　686
能率　82dB　：　84dB
抵抗　 4Ω 　 ：　8Ω
径　　130mm ：　130mm

とスピーカーの駆動という意味では楽な方向になると思ったからなのです。FR-N9とD-N9はX-N9というセットコンポなので現状のスピーカーを駆動する設計(コンデンサー容量とトランス性能になっているはず？)のアンプであれば出力が小さくても駆動が楽な方向のスピーカーなら大丈夫かなと思っていたのですが…販売員さんのお話を聴いて途端に不安になってしまったといいますか。それでこちらに相談させてもらいました。

あとその販売員さんはONKYOの方で実はその2種のアンプでも686を試聴させてもらいました。A-5VLは低音もしっかり鳴る感じでしたが686との組み合わせだと中低音(ドラムやギターの低音弦)が押し出され過ぎる印象で、A-9050の方がバランスとしては好みでした。

サーバーとネットワークアンプを設置というのも家族で楽しめそうで良いですよね♪

書込番号：15796418

[浜オヤジ]

今晩は。

　確かに悩ましいところですよね。

　SPの能率に関しても現用機よりは２dbはあがりますがそれは比較の問題であって
　相対的には現用のアンプでは「力不足」が明かです。
　現用SPは4Ω、686は8Ωと言うところも気になりますね。
　一応、理論上では出力が4Ωと8Ωでは半分くらいに落ちますからね。

＜ギター(高音弦)やVoの音域を少し手前に出して、音の分離を少し良くする・・・＞
　と言うことであれば、アンプの基礎体力アップのためにもアンプが先の方が
　今のSPでもかなり改善されると思います。
　
　個人的にはサラウンドヘッドフォンのように光端子しか無い物は別としてアンプとの
　接続に光は音質的に同軸よりは落ちる場合が多いと感じています。
　アンプ内蔵DACとの連係でも光よりは同軸との再生音の方が良好の場合も多く、
　特に音の張りとか分離に関しても光＜同軸のことが多いように感じます。
　光しか接続を選べないのはやはりいろいろな面でマイナスの要因になります。

　私の個人的思い入れも含んで此処は「アンプ購入」が宜しいかと。
　

書込番号：15796489

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ご予算とお好きな音色、スペースからの想像で
エラック　１８２(独）が浮かびます。旧型になりますが
予算内位で探せば見つかるかも。
(処分品として。私の地元店では６８千円で出てます）

キュイーンって弦の音出しにはなかなか凄いとこ感じます。

ＳＰは正直アンプ次第です。車でのエンジンと同じ。
「８６」に５０馬力の４気筒載せても、動くが、活発にはならない。
という感じでしょうか。わかりにくいかな。活き活き本来の能力
を引き出すにはドライブ力がいるんですね。

浜オヤジさんのご提案のようアンプ刷新での向上は非常に大きい
ものです。でもＳＰを先に新しくしてみたくなる気持ちはとても
良くわかります。

書込番号：15796595

[メタリスト7900]

こんにちは。

自分もハードロック＆ヘヴィ・メタル、アニソンなど聴いているので、少し。
デザインと音色を確かめられる事が前提になりますが、
同じようなサイズで、クリプシュRB-41�UというSPがあります。

多分、お店に置いてあるとしたらRB-61�Uというもう少し大きめのSPですが。
若干の荒さはあり、音色の好き好きはありますが、ギターのディストーションとかは気持ちいいですよ(^^)

http://kakaku.com/item/K0000306556/

8Ωですが、能率が91dbと高く、もし現状のコンポを使う前提なら選択肢の一つに。

ちなみに、僕はもう少し大きな（16.5cmウーハー）RB-61�Uを使っていますが、
試しにケンウッドのCDレシーバーR-K731に繋いでも十分鳴らせましたので、
お使いのコンポでもRB-41�Uなら不満感は出ないかと。

アンプも一新するつもりならスルーしてください。

失礼しました。

書込番号：15796779

[メタリスト7900]

再度申し訳ありません。

JBLは趣向に合いませんでした・・と言うのを見逃してました。

クリプシュも乾いた音の傾向なので、同じに感じる可能性は高いですね（汗
前に出るボーカルとギターのカッティングはお薦めポイントですが。

再度、失礼しました。

書込番号：15796805

[ましー]

正面比較	正面（横幅比較)	側面（奥行き比較)

ヘヴィメタルとアニソン好きさん、こんばんは。

設置の写真を拝見させて頂ましたが、KEFのQ100も試聴してみてはいかがでしょう？

音色以前に、まずはまとまった音場定位の確保面からお勧めしてみます。

サイズ的には若干大ぶりになりますが、このメーカーのユニットが、広角への音伝播となる様に工夫されているので、一般的なスピーカーの様なスイートスポットを限ってしまう点に余裕が持てるので、設置上の悪条件でも、何とかそれなりの定位を得る事ができると言う利点があります。

また、周囲の近接状況の影響をなくす事はできないとは思いますが、Q100はフロントバスレフなので、低域面での悪影響も多少は緩和できるかと思います。

音の傾向としても、ONKYOの様にソース依存のタイトでナチュラルタイプなので、特定のジャンルをより良く聴かせると言うような気の効いた音にはなりませんが、その分どんなジャンルでもそつなくこなすオールラウンダー的な魅力はあります。

なので、アニソンを始め、実際のムービー音声などにも十分威力を発揮してくれるかと思います。

生憎と同軸ユニットなので、ONKYOの様なビームでも浴びているとでも言う様な突き抜け感は無くなってしまいますが、音色的にはONKYOよりも多くなるので、繊細かつ解像度が上がった様な音質アップにもなるのではないかと思います。

世代違いとは思いますが、D-N9TXとQ100の比較写真も載せておきます。

後は、近接の壁面に、何らかのチューニンググッズとか使うと、また違った方向から改善ができたりするかもしれませんね。

書込番号：15797032

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

> 浜オヤジ 様
光と同軸の比較の話は興味もあるのですがあえて見ない様にしています。どこかに境界線を設置しないと青天井になってしまうので。

今はアンプとスピーカーで何とかしようかなと。ハイレゾ音源が中心の時代になったらDACのグレードアップを検討しようと思ってます。

私の感覚だとスピーカーの駆動力はパワーではなくレスポンスだと思っていたのですがやっぱり出力も関係するのですかね。実際には1〜2kWでの駆動なので。消防車のような放水量よりも蛇口のような調整能力の方が大切そうといいますか。

ダイナミックスは電解コンデンサーの容量
レスポンス(駆動精度)はトランスの性能
音量(最大出力)は電源ユニットの容量
歪みは増幅回路設計

こうゆうイメージだったのでそれぞれの関連性はいまいちわからず；
アンプ中心に店舗で試聴してみようと思います。ありがとうございます。

書込番号：15797154

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

> はらたいら１０００点 様
エラックのスピーカーは予算的に少し厳しいので前途の機種をまずは確認してみようと思います。

やはり安定感と余裕のある動力(アンプ)がまずは必要ですかね。私は機械設計のエンジニアなので車の例えは凄くわかります。一般人より競輪選手の方が低速でも安定走行するってことですよね。

アンプ中心に検討してみようと思います。ありがとうございます。

書込番号：15797627

[海の琥珀]

こんにちは

メタル、ロックを好んで良く聴いてます

個人的に 不満があって去年コンセントを替えてみました 安く変化を求めて

ロックをいい感じで鳴らすため、効果があったのがアンプ側のコンセントを、PSオーディオのパワーポートに替えたらドラムのバスドラがしっかりなり、弦楽器もメリハリが出ました
雑誌やレビューを参考に、求めていた予想通りの変化でした メタルやロックには合うコンセントですよ


あと、安あがりで変化が大きかったのが、プレイヤーとアンプを別々のコンセントからテーブルタップを分けると解像度は上がりましたね

質問内容と答えが違いますが、コンセントを分けるのはオススメです

良かったら、試してみて下さい

書込番号：15797649　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

> メタリスト7900 様
お勧めのスピーカーを紹介して頂きありがとうございます。

エレキギターが綺麗に鳴るイメージですかね？70年代のUKハードロック(ブルースロック)だと乾いた音はマッチしそうですね。機会があればそれ系の音源で試聴してみたいです。

書込番号：15797669

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

> ましー 様
お勧めのスピーカーを紹介していただきありがとうございます。
サイズの比較画像もとてもわかりやすいです。

このスピーカーの顔(正面)はとてもカッコイイですね。メタル好きの心を見た目で魅了しそうです。これは現行品なのでしょうか？スペック的には合いそうですが試聴が出来ないのはさすがにハイリスクなので。見付けたら聴いてみます。見た目のインパクトが凄いのであれば直ぐにわかりそうですし(写真のおかげです)。

確かに指向性は重要かも知れませんね。PCデスクから離れてソファーでも音楽を聴くので686も指向性は広いと思い選んだ節があります。

書込番号：15797721

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

> 海の琥珀 様
今はスピーカーとアンプの更新を優先で考えているので電源の工夫は念頭においておきます。
アドバイスありがとうございます。

今はプレイヤーがPCでアースはとってます。あとオーディオ関係とは別の場所から電源はとってますね。

書込番号：15797765

[TA-1150D]

これはミニコンポのセンターを変えないとだめだと思います。10万越え程度のアンプにまず変えることが先決だと思います。とはいえ、好みがあると思いますので、現行の機種で片っ端から触れられるアンプ類から聞き比べてゆけばいいように思います。個人的には、ティアックのアンプ(地味だと思います)が価格の割には　え? と思うようなデバイスが使われていることに驚いてしまいました。

書込番号：15797988

[Dyna-udia]

ヘヴィメタルとアニソン好きさん、こんばんは。

686はよいスピーカーです。ひとつ上の685より低音の量感が少ないぶんコントロールしやすく、使いやすいのでいいと思いますよ。686を試聴されて気に入られたなら、(ダメ押しであと何機種か比較試聴してみた上で)納得が行けば決定でいいのではないでしょうか。

現在のアンプ部は正直かなり弱いですが、いずれにしろアンプ部分もそう遠くないうちに(ですよね？)買い替えになるわけですから、順番としては先にスピーカーを買い替えるのが正解だと思います。

ただ、その問題よりむしろセッティングの方が気になります。ちなみにスピーカーの位置は、床から何センチくらいですか？　(ふだんスレ主さんが普通に聴く体勢で、スピーカーはカラダのどの位置にきますか？)　それからサブウーファーのセッティングも気になります。サブウーファーの上下左右をモノやラックで覆う形になっていますが、低音はこもりませんか？

書込番号：15798441

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

> TA-1150D 様
10万・・・無理です。でも他の方も言われてますがアンプが役不足なのはわかりました。
TEACの2万円くらいのやつですかね？スペック見ても高出力で低歪みですよね。ただDACを別途購入の予算はないので…アナログ入力のみだと今回は選択肢に入らないですね。

アドバイスありがとうございます。

書込番号：15798906

左右の音量差について

[こつみん]

皆様こんばんは。こつみんと申します。

現在使用中のスピーカーの件でお尋ねしたく書き込みさせていただきました。

ＳＰ：オーディオベクターＫＩ３
ＡＭＰ：ＰＭ−１５Ｓ２
ＣＤＰ：ＣＤ６００４　　　　　以上の構成です。

　本日気になったことですが、ＡＭＰのボリュームを−４０のあたりで聴いていたところ、
片方のスピーカーからのノイズ（サーという感じです）の音量の差がかなりありました。
それまで、ＣＤを聴いていて特に違和感は感じませんでしたが、ＣＤを変えるため取り出し
ゴソゴソしていたら、あれ？と感じ左右聴き比べると左側からのノイズが確認できました。

　ボリュームをさらに上げていくと音の差は大きくなりました。
　一度配線等、接続しなおしましたが改善されません。

　小音量であれば左右差はあると思うのですが・・・
　そんな状況ですので、お知恵を頂けたらと思います。

　わかりにくい文章で申し訳ありませんがよろしくお願いします。

書込番号：15794290

[ツキサムanパン]

音楽などを再生しない状態でノイズが出ているのでしたら、左右CHのケーブルを入れ替えて確認してみましょう。
CDPのケーブルを入れ替えてみて、左右のノイズが反対になるならCDPに問題があります。
SPケーブルを左右入れ替えても、同じ片方からノイズが出るならSPがおかしいことになります。

どちらにも当てはまらない場合はアンプに問題ありとなります。
なお、ボリュームを上げるとノイズも大きくなるなら、原因はボリューム以前ということです。

その場合、CDPの出力を別な入力端子（Phono以外）に繋いで、正常になるかどうか試してみると良いです。

書込番号：15794398

[AVノスタルジー]

スピーカーに関しては、ツキサムanパンさん の方法で判別します。この際、下記の作業を先にして見て下さい。
アンプとスピーカーのみで他のケーブルを抜いてノイズが気になる様でしたら！
まず、ノイズの多い方のスピーカーケーブル回しを変えてノイズの量が変わるか確認して見て下さい。
その後スピーカーを入れ替え、それでも変わらなければ、アンプの不良ではないかと思います！

この状態でノイズが出ない様でしたら、CDプレーヤーに原因があると思います。
CDとアンプ間のケーブルは長い物で無い限り影響は無いと思います。

通常動作の無音状態で、それ程大きなノイズが出るとは考えられません。(超低価格コンポでもありません)

何が原因か分ったら、メーカーに相談するのが良いでしょう。

書込番号：15794572

[こつみん]

　皆様おはようございます。こつみんと申します。

　ツキサムａｎパン様
　ＡＶノスタルジー様

　　深夜にも関わらず返信ありがとうございました。
　　教えていただいた手順にて、本日作業したいと思っております。

　　結果などまた書き込みさせていただきます。ありがとうございました。
　　

書込番号：15794995

[こつみん]

　皆様こんばんは。こつみんと申します。

　　今朝、ツキサムａｎパン様・ＡＶノスタルジー様よりご指摘いただいたことを元に
　作業を行いました。

　　�@ＣＤＰ→ＡＭＰ　別の入力端子にて実施→現状変わらず。

　　�AＣＤＰ→ＡＭＰ　ＲＣＡケーブル左右交換→現状変わらず。

　　�BＡＭＰ→ＳＰ　　ＳＰケーブル左右交換→現状変わらず。

　　�CＡＭＰ→ＳＰ　　ＳＰ端子左右交換→反対のＳＰよりノイズ発生を確認。

　　　わかりにくい表記で申し訳ありませんが以上のことより、
　　ＡＭＰの方に異常があるようです。

　　　ＳＰの代理店が微妙な状況なので、正直ほっとしています。

　　　近日中に修理に出す予定です。ご返信いただきましたお二人に感謝いたします。
　　　ありがとうございました。

書込番号：15797655

スピーカー探し

[音バカ]

ONKYO 25HDXを5.1にするためフロント、リアのトールボーイスピーカーを探しています
付属のスピーカーは使わない方向で考えています
一応フロント、リア、センター全てONKYOの物で揃えようと思うのですが予算をできるだけ抑えたいので中古のスピーカーをオークションで購入予定です
できるだけ安く、付属のスピーカーよりスペック的に良さそうなスピーカーがあれば教えてください
フロントとセンターは揃えます

057F、207F、407F、108E、105F etc…

書込番号：15778351　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

D-407M/D-407C/D-057C-比較用CDケース	D-407F-比較用CDケース

音バカさん、こんばんは。

ONKYO 25HDXと言う事は、ラインナップ的にはD-*08系世代の頃でしょうか？

実際に25HDX付属SPの現物を聴いた事はありませんが、もう少しオーディオ用途に用意されたスピーカーなら、概ね今よりはましになるのでは無いでしょうか？

ミニコンポ用のD-N9系の13cmウーファーのブックシェルフを使うだけでも、かなりの音質アップにはなりそうです。

生憎と、ONKYOのあらゆるものを聴いた事はありませんが、ご指摘のD-*07系と、D-*08世代のミニコンポ用SPとを聴いた事がありますが、音色感はかなり変更されている様な印象を感じています。

なので、お住まい付近のリサイクルショップなどにそれぞれの世代の物はないか探してみて、一度その世代の音と言う物を聴いて見られた方が良いと思います。

後、私はD-407サラウンド一式を持っています。

まかりなりにも、ONKYOの同世代のサラウンドファミリー最上位と言うだけあって、サイズがかなり大きいですが、設置面は問題ないでしょうか？

また、最小位のD-057系でトールボーイの057Fとセンターの057Cを使った経験がありますが、比較的ニアフィールドでのコンパクトシアターなら良いと思いますが、やはりユニットサイズによる優位性というのはどうしてもあるので、安易な省スペース化のみを追求するのもどうかと思います。

個人的には、迫力を追求するなど目的に対して、ネット上などの「文面だけ」では選べない難しさがあると思っています。

メーカー問わず一通りの音を聴いた上で、実際の使用感でスピーカーを決められた方が良いと思います。

書込番号：15779155

[音バカ]

ましーさん画像添付までして下さりありがとうございます
サイズ参考になりました

407シリーズ羨ましいです
音バカと名乗ってはおりますがかなり無知でした(･_･;
世代まではわかっていませんでした…

質問に載せたスピーカーならどれも付属品よりはましになるかもしれないということでよろしいでしょうか？
中でも057シリーズはスペック的に一番下ということですか？

スペース的には大き目スピーカーでも大丈夫そうです
本当は色んなスピーカーを試したいですが予算があまりないので…

書込番号：15779343　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょろQパパ]

中古市場は、Pioneerも球数が豊富です。
フロントだけでもSシリーズとか良いと思います。

書込番号：15779826

[音バカ]

ちょろQパパさん、回答ありがとうございます

25HDXのアンプ兼ウーハーがONKYOなので、音色の統一間を考えてONKYOの製品で検討しております

書込番号：15779970　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょろQパパ]

≪音色の統一間を考えてONKYOの製品≫
考え方は良く解ります。
AVの5.1の場合後方の２個を高い位置に置きます。

フロントSPをトールボーイご検討と思います。
フロント側の２個SP用アンプだけでもA-933他、２ｃｈ用上質のアンプにすることを勧めます。
AV用アンプのチャンネル当たり電源供給力は十分なドライブ力がなくて
２ｃｈの１/2.5になり価格対比で１/３のアンプ相当でかなり貧弱になります。
将来、良い音を求め２ｃｈに移行していくのであれば、25HDXから卒業するコースも念頭に置いて考えても良いと思えます。AV用の安価なトールボーイ・・２ｃｈに移行できるほどのスピーカーでないので行き詰って結局買い替えることになりそうです。

AV ⇒ ピュアオーディオへ段階的にステップアップする、最短な費用効果を２ｃｈ中古市場に求めることを考えてみては如何でしょうか？
私は、単品定価１０万円まで少しでも良い音が欲しくて新品を買ったことが無かったです。

書込番号：15787437

[音バカ]

ちょろＱパパさん、回答ありがとうございます

知識不足ですみません
フロント側用のアンプとありますが25HDXは5.1なのですが…

今のところ25HDXを5.1にする以外は考えていません
アンプに満足いかなくなったらアンプとウーハーが別々のものを買います
25HDXはアンプ兼ウーハーで5.1入門機ですからね

書込番号：15787990　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

音バカさん、こんばんは。

私も、当面は保有機を使い倒して、これ以上はこのアンプじゃ無理という所まで使ってあげた方が良いと思います。

現状の機器で永久的にどうにかなるとは思っていませんが、今スペック的な物のみを理由に高級システムにした所で、それをどう使いこなして良いか分からず、本来持ちうる性能を引き出してあげる事が出来なかったとなるのが落ちだと思います。

私もDENONの3万台の5.1chサラウンドセットの経験がありますが、それ付属のおもちゃみたいなスピーカーであっても、UD7006やA-7VL等の10万クラスのシステムを使えば、今まで思っていた以上に、実はすごい奴だったんだと感心出来る位の潜在力は、実は持って居たりします。

取りあえずは、形式的に数揃え等が完了した時に、どれだけ不満を減らしたセッティングが出来るかなど、トレーニングも兼ねて上手い事25HDXを使いこなしてあげて下さい。

あと、余談ですが、D-*07系とD-*08系とでは、高域のツィーターの形式が変わっていたと思います。

これにより、それ以前のソフトドームの柔らかな音質と、リングツイーターのドンシャリピーキーとで極端な聴こえの違いがあった様な記憶がありますので、近隣のハードオフ等のリサイクル店に、それぞれの世代モデルが無いか確認、及び試聴して一度確認をされた方が良いです。

25HDXはバランスドームとあるけど、どちらの属になるかも確認した上で購入するモデルを選択した方が良いかもしれませんね。

書込番号：15788065

[音バカ]

ましーさん、回答ありがとうございます

そうですね今は25HDXを5.1化にすることを考えています
ハードオフなど見てみます
今のところフロントを207F、407Fあたりで組んでみようと思っています
付属スピーカーはリアに回して、その後リアもトールボーイにするか検討します

207F、407Fは25HDXではもったいないかもしれませんが音質アップを狙う際はアンプ、ウーハーのレベルアップを考えます

無知な自分にご回答頂き本当にありがとうございました

書込番号：15789504　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカー選びに先輩方のお力添えを｛音楽用｝

[なまものV３]

消費税が上る前にコンポから卒業して初めてスピーカーシステムを購入することにしました。
どうせ購入するなら奮発して長く愛用できる製品をと考えています。
予算は４０万円程度。
専門用語もまったくわからない素人です。
どうぞ先輩方のお知恵をお貸しください、よろしくお願いします！

オーディオ：　パイオニア　N-50
アンプ　　：　ONKYO　A-7VL
ケーブル　：　ベルゼン

は、この３つに決めました。

Ｑ１
過去の掲示板によるとスピーカーに可能な限り予算を割いた方が良いとありましたので、残り２５〜３０万円はスピーカーに投じたいと考えています。この方針は適正でしょうか？

Ｑ２
以下のスピーカーを検討しています。
用途は主に、民族音楽（ケルト、ヨーデル、アボリジニー、中央アジア、雅楽など）とアニメソングを半々で聞いています。
どのスピーカーを購入するべきでしょうか？
ちなみに予算の範囲内で検索した結果で、それ以外の理由はありません。メーカーも分からないので、もし他にオススメのスピーカー等ありましたら教えてもらえると嬉しいです。
試聴したくてもド田舎なので半日かけて街へ出てもショップ等なく試聴できません＞＜。
何卒、お知恵をお貸しください。どうぞよろしくお願いします。

ELAC　FS247BEHB
ヤマハ　Soavo-1(BP)
パイオニア　SERIES8 S-81
Bowers&Wilkins　CM9-B
タンノイ　Precision 6.4

書込番号：15781297

[元・副会長]

　民族音楽のディスクは私も何枚か持っていますが（CDではなくレコードです ^^;）、いずれも優秀な録音ばかりです。オーディオシステムのチェック用にはピッタリですね(^^)。

　さて、「スピーカーに可能な限り予算を割いた方が良い」というのはひとつの考え方ではありますが、絶対的な真実ではないですよ。

　昔はスピーカーとアンプとプレーヤーとの定価の比率は4:3:3の割合が良いとされていましたが、今でもこれは目安になります。スピーカーばかりに奢っても駆動するアンプやプレーヤーが非力ならば実力を発揮できませんし、反対にアンプばかりが立派でもスピーカーが安物ならば「宝の持ち腐れ」ってことにもなります。

　「スピーカーに可能な限り予算を割いた方が良い」というのは、たぶん試聴して「これは将来にわたって使い込んでいきたい！（だから取り敢えずはアンプは価格を抑えて次のグレードアップを見込みたい）」と強く感じたスピーカーに遭遇したケースに言えることではないでしょうか。

　ともあれ、オーディオシステムの音の方向性を決めるのはスピーカーですから、まずはスピーカーから選んでください。どうやって選ぶかというと、試聴しかありません。

　「試聴したくてもド田舎なので・・・・」とのことですが、何も秋葉原や日本橋まで出掛けなくてもショップはあります。以下のURLを参考にしてください。
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

　それと、挙げられたスピーカーはそれぞれ音のテイストがまったく異なります。どれが良いのかは、トピ主さんが聴いて決めるしかないでしょう。

　あと、場合によってはスピーカースタンドも必要になってきますので、そっちの方の御予算にも配慮されてください。

書込番号：15781334

[Leo. Messi]

おはようございます。
初めまして。
私だったら、エラックかB&Wが良いな。
私事なので参考にしないで下さい。
お奨めは、他の方にお任せ致します。

書込番号：15781336

[Dyna-udia]

なまものV３さん、こんにちは。

>ド田舎なので半日かけて街へ出てもショップ等なく試聴できません＞＜。

この掲示板で質問する人は絶海の孤島に住んでいる人が多いようですが(笑)、ホントに周囲にショップはありませんか？　以下のショップリストも使えますから、ちょっと探してみてください。

●以下はたまたま特定メーカーの全国販売店リストですが、ショップのリストとして使えます。
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import
http://www.kef.jp/dealer.html


オーディオ選びの基本は試聴です。おっと、こう書くと「ラクをしようとするな」とか、「試聴をサボるな」みたいな精神論(説教)をしようとしているように誤解されますが(笑)、そうではありません。試聴しないと得られない体感や、試聴しないと身につけられないノウハウというのは膨大にあるのです。(というか試聴せずにオーディオを買うのはクジ引きで選ぶのと同じです)。

それらはご本人がご自分の耳で聴かない限り得られない体感・ノウハウです。例えば先日も、アンプを替えると音が変わることを知らない質問者の方がおられましたが、そういうのは試聴であれこれ組み合わせを変えてご自分の耳で聴けば一発で体感できます。

そんなもん、自分で体験しなくても、掲示板で回答者から「アンプを替えると音が変わるんですよ」と教えてもらえば同じじゃないか、と思うかもしれません。でも自分の体験からにじみ出てくる「実感」と、他人から文言だけ教わったうわべの「セオリー」とでは大ちがいなのです。それは応用力に差が出てくるからです。例えば以下などは、その一例です。

>過去の掲示板によるとスピーカーに可能な限り予算を割いた方が良いとありましたので、

それはおそらくこないだ、私が回答した特殊なケースの話ではないかと思いますが、掲示板に書かれている文言をうわべだけ取り入れてほかのケースにも「機械的」に適用しようとする(＝マニュアル主義)のでは、応用がききません。(たとえば今回のケースがそれです)

そうではなく、そこに書かれている文言はどんな法則に基づいて発されているのか？　その文言の元になっている原理の方を自分の頭で推察し、その原理をもとに「ではこっちのケースではどうなのか？」というように考えるクセをつけると、応用がきくようになります。(つまり自分で試行錯誤しながら「体験」した人は、「自分の頭」で考えられるようになるということです)。

繰り返しになりますが、これは精神論ではなく「思考のコツ」です。(こういう思考のしかたをすればトクをするよ、というお話です)。説教じゃないですから、どうぞ誤解しないでくださいね。ではご成功をお祈りしています。

書込番号：15781608

[なまものV３]

元・副会長さん返信ありがとうございます

＞ともあれ、オーディオシステムの音の方向性を決めるのはスピーカーですから、まずはスピーカーから選んでください。どうやって選ぶかというと、試聴しかありません。

先にスピーカーを選ぶのですか、なるほど。
４：３：３の塩梅、とても参考になります。
少し勘違いをしていたようです、ご指摘ありがとうございました。
理性が芽生えて購入する気持ちが揺ら揺らしないうちに、上記価格帯のスピーカーを買ってしまおうと改めて決心しました。４：３：３の塩梅は、なんとかがんばります！


＞　「試聴したくてもド田舎なので・・・・」とのことですが、何も秋葉原や日本橋まで出掛けなくてもショップはあります。以下のURLを参考にしてください。
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

参考URLありがとうございます。
一番近い所でも強行軍で無理しても１泊２日以上になりそうなので、お盆休みにでも可能なら試聴しに行ってみようと思います。
試聴するにも情報は欲しいので、引き続き御知恵を貸してもらえると嬉しいです。


＞　それと、挙げられたスピーカーはそれぞれ音のテイストがまったく異なります。どれが良いのかは、トピ主さんが聴いて決めるしかないでしょう。

空に向かってどこまでも抜けていくような高音が大好きです。それをしっかり支える中音。高中音を補完する低音というイメージで、高音を最重要視して、次に中音を、低音は高音の邪魔をしていなければ余り気にしません。
そんなスピーカーを選びたいと思っています。

書込番号：15781627

[なまものV３]

Leo. Messiさん、返信ありがとうございます。

外国製の方が良いという事でしょうか。
参考になります。

書込番号：15781636

[なまものV３]

Dyna-udiaさん、返信ありがとうございます。

うっ、見透かされてる＾＾；
離島なので、本土へ渡るだけの旅費と情熱がとても重い（笑）
ド田舎はネットが唯一の生命線なので、掲示板利用者が多いのかもしれません。

愛のこもったお説教ありがとうございます。
まさに思考のコツは言い得て妙でした。
URL参考にして、お盆休みに旅行がてら試聴しに行ってみようと思います。


皆様、もしよろしければ引き続き御知恵を頂けましたら嬉しいです。

書込番号：15781720

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ご予算すごいですね。タワー型でお探しですね。
高音のキレイなＳＰの印象で、自分の中では

・エラック(独）　　　　１９７
・ソナスファベル(伊）　ベネレ２．５

あたりが最新の中では目立つように思います。特にエラックのものは
高域のユニットがとても良くって、でこまでも抜けるような印象が
あり、かなり魅力的。ソナスは上品で聴きやすくうるさくなく、生楽器
（声）等を出させると昔からうなってしまうメーカーの一社かと。

またデジタルの入力向けにオンキョー７ＶＬの選抜がされているかと
思いますが、どうしてもデジタル入力が必要となりますとパイオニア
のＡ７０などもあります。またデジタル入力が無くても良いという
検討ができましたら、定番のデノン２０００ＲＥなどもありますね。


このようなお知らせをしますと勘違いされる方もおられるのですが、
初めて本格的なシステムをすべて組まれる場合は予算をとっておかれる
のも一考です。特に視聴をできずの購入は「ちょっと自分の好みと違うかな」
となった場合に切り替えがしにくい状況もでてきます。

余計な話しと取られる方もいらっしゃるのでこれはあくまで一考として
下さい。

書込番号：15781899

[z2010]

こんにちは。

個人的にはBowers&Wilkins　CM9-Bが一番オールマイティーで良い気がしますがね。

予算の配分ですが音質はどうとかいう前に音のキャラクターに一番影響を与えるのがスピーカーではないかと私は思っています。

なのでアンプも高いのに越したことはないですがスピーカー主体というのは正解かと思います。

アンプはA-7VLが候補のようですがデジタルアンプなので　それがスピーカーや好みの音とマッチするかどうかがポイントですが　試聴できないとなると自分の決断次第となりますね。

いくら掲示板で聞いても本当のところは見えてこないと思います。

書込番号：15781918

[Leo. Messi]

スレ主さん〉私は、駄耳なので、とりあえず見た目がエラックとB&Wを候補にあげました。
私は、最近買い換えに迷った時にB&Wの型番わすれましたが…とフォーカルの826Vと迷った挙げ句フォーカルにしました。
もちろん、見た目で(^^;)

書込番号：15782116

[BassoContinuo]

理想的なシステムを一発で揃えようということ自体に無理があるような気がするね。
たとえ満足のいくシステムになったとしても、もしかして一部を換えたらもっといい音
になるかも知れない．．と思うのがオーディオだ。10万ぐらいから始めてステップアップ
した方がいいんじゃないかな。
ショップに試聴に行ったり新品を購入する以外にも、中古品の購入やオークションでの
売却、貸出し試聴サービスの利用等の手段を活用して色々な構成を体験・比較してみる
ことをお勧めする。まぁ離島だと配送料が高いかも知れないが、それも経験を積むため
に必要な投資と思えばよい。

書込番号：15782175

[針の先]

気にならないなら中古美品を狙うという手もありますね。うまくいけば定価の半額〜７割程度で買えてしまいます。まさに揶揄されているように試聴せずに買ってしまったのか、意外に早く手放してしまわれた品って結構見かける世界なので。

部屋の大きさや、今まで使われていたコンポの不満だったところ、より〜〜な音がいい、などを（できるだけ具体的に）挙げられるとより的確なフォローがされると思いますよ。

音のこだわりも高音〜中音〜低音、ソフトな音・シャープな音、そういったものは善し悪しではなく好みの問題ですから、今のうちに自分の好みを客観視できるようになっておけば、試聴の際もなるべく絞り込んだ状態で時間をかけずにできるはずです。

書込番号：15785408

[なまものV３]

はらたいら１０００点さん、変身ありがとうございます。

高音の綺麗なスピーカーのオススメ、とても参考になります。
その２点を主軸に考えてみようと思います。

＞またデジタルの入力向けにオンキョー７ＶＬの選抜がされているかと
思いますが、どうしてもデジタル入力が必要となりますとパイオニア
のＡ７０などもあります。

仰る通りです、デジタル入力にするつもりでいます。高音が綺麗という流れからA７０をオススメしてくださっているのですね。是非、そちらも主軸に考えてみたいと思います。


＞初めて本格的なシステムをすべて組まれる場合は予算をとっておかれる
のも一考です。特に視聴をできずの購入は「ちょっと自分の好みと違うかな」
となった場合に切り替えがしにくい状況もでてきます。

成る程。確かにそれは一理あります。
その観点からも予算配分をもう少し考えてみたいと思います。

書込番号：15785772

[なまものV３]

z2010さん、返信ありがとうございます。

＞個人的にはBowers&Wilkins　CM9-Bが一番オールマイティーで良い気がしますがね。
＞予算の配分ですが音質はどうとかいう前に音のキャラクターに一番影響を与えるのがスピーカーではないかと私は思っています。なのでアンプも高いのに越したことはないですがスピーカー主体というのは正解かと思います。

オススメ参考になります。
このスピーカーも主軸に加えて考えてみたいと思います。


＞アンプはA-7VLが候補のようですがデジタルアンプなので　それがスピーカーや好みの音とマッチするかどうかがポイントですが　試聴できないとなると自分の決断次第となりますね。

優柔不断なので、あれこれ悩みだすと時間ばかり空転してしまいそうで。
決断を促されたので、もうデジタルで決断したいと思いました。

書込番号：15785788

[なまものV３]

Leo. Messiさん、返信ありがとうございます。

見た目で。
確かにそういう考え方もありかもしれません。
どうしても迷って収集がつかなくなったら、絞り込んだ品目から最後は見た目で決断したいと思います
直感を信じて＾＾

書込番号：15785791

[なまものV３]

BassoContinuoさん、返信ありがとうございます。

＞理想的なシステムを一発で揃えようということ自体に無理があるような気がするね。
たとえ満足のいくシステムになったとしても、もしかして一部を換えたらもっといい音
になるかも知れない．．と思うのがオーディオだ。10万ぐらいから始めてステップアップ
した方がいいんじゃないかな。

成る程。
踏ん切りがつかなくなったら、１つの選択肢として考えてみたいと思います。


＞ショップに試聴に行ったり新品を購入する以外にも、中古品の購入やオークションでの
売却、貸出し試聴サービスの利用等の手段を活用して色々な構成を体験・比較してみる
ことをお勧めする。

そのような試聴方法もあるんですか！
この方法はとても良いかもしれません。さっそく試してみようと思います。

書込番号：15785793

[なまものV３]

針の先さん、返信ありがとうございます。

＞気にならないなら中古美品を狙うという手もありますね。うまくいけば定価の半額〜７割程度で買えてしまいます。まさに揶揄されているように試聴せずに買ってしまったのか、意外に早く手放してしまわれた品って結構見かける世界なので。

盲点でした。中古、お安いですね。
中古品か新品かは余り気にしないので、購入するスピーカーが決まれば中古をまず探してみようと思います。


＞音のこだわりも高音〜中音〜低音、ソフトな音・シャープな音、そういったものは善し悪しではなく好みの問題ですから、今のうちに自分の好みを客観視できるようになっておけば、試聴の際もなるべく絞り込んだ状態で時間をかけずにできるはずです。

具体的な好みを客観視する、成る程。
確かに自分の好みを客観視に捉えられるようになると、話も広がりますし便利そうです。
がんばってみます。

書込番号：15785800

[なまものV３]

皆さん、親切丁寧に色々とご教授くださり本当にありがとうございました。

思考のコツを少しは理解できた気がします。
最初は試聴とか時間と経費が面倒なのでと考えていたのですが、オススメして下さった３点については必ず試聴してみようと思いました。
試聴することで、物の見方や考え方の何かが変わるかもしれませんし。
何事も経験は大事。

この掲示板で質問して本当に良かったです！
ありがとうございました。

書込番号：15785816

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

追伸で申し訳ないですが、店頭での鳴り方（組まれている機械違い）
と家に購入してからの違いも結構皆さん感じたりするところです。

良い方ならばいいのですが、何か違うなぁ、となる場合もあります。
店頭での鳴り方は参考程度とお考えされると良いかもしれません。

でも視聴は最重要ですね。
（良く聴くソフトや聴きたいソフト持参が良いかと）

ご一考に。

書込番号：15786973

アンプかスピーカーか

[ででんしゃ23]

今回ちょっと副収入がはいるので、おもいっきてアンプかスピーカーのレベルアップをはかろうと計画しています。

今のシステムで別段不満があるわけじゃないんですが、皆さんがよく言う（今まで聞こえなかった音が聞こえるようになった）のを実感したくなった次第です。

まだ視聴もしてませんがアンプはラックスマンL-507uX　スピーカーはJBL　S3900がいいかなと考えてます。

そこで質問なんですが、どっちを変えたほうが音質向上につながるでしょうか？

今のシステムはプリメインアンプ、CDプレーヤーはヤマハの２０００シリーズ

スピーカーはフォーカル８２６ｖ、AVアンプはパイLX86です。

それと今南米のほうにいましてWi-Fi環境の悪い時もあり返事など遅れる場合がありますが、よろしくお願いします。

ちなみに時差は１２時間です。

書込番号：15715673

[いちごかすまき]

はじめましてこんにちは〜

１か月前にＩＫＯＮ6ｍｋ2からＳ３９００に変えました経験からですが
今お使いのスピーカーもかなりいい音が出ると思います、Ｓ３９００に変えて別段聞こえない音が増えたという認識はありませんそれよりも音質（聞いていて楽しい、ノリノリで聞ける）というとこに惚れました！スピーカー交換は普段よく聞くソースによるというしかないです…

音数などはＡＶアンプからアキュのセパに変えると増えるし定位、臨場感などよくなるのでプリメインの追加に一票です。ＪＢＬ＋ラックス（Ｌ−５０７ｕｘ）の音はジャズ、Ｒ＆Ｂがとてもよくピアノソロの高音の残響感なども素晴らしいものでした。

参考になれば＾＾

書込番号：15716188

[圭二郎]

＞今のシステムはプリメインアンプ、CDプレーヤーはヤマハの２０００シリーズ

現行モデルのA-S2000とCD-S2000で宜しいのでしょうか？
個人的には、ヤマハはマッチングを意識して音作りをしてますから、そこは組み合わせを変えずスピーカーのみ変更した方が無難かとは思います。

＞皆さんがよく言う（今まで聞こえなかった音が聞こえるようになった）のを実感したくなった次第です。

ただ、そう言う目的ならJBLよりB＆Wやフォステックスなど高解像度系のモニタースピーカーの方が目的にあっている気がします。

B&W 805Diamondで聞くヤマハ2000番の組み合わせは、艶っぽさの中に非常に生々しさがあり逸品ですよ。

書込番号：15717343

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

南米・・・・
やはり購入するならアマゾンで？（え

私の乱暴？な私見

今まで聞こえなかった音が聞こえてくる可能性が高いのはアンプグレードアップと感じています。
一度、聞き慣れた筈のナンバーが別の曲に感じたのが一番の衝撃でした。

スピーカーグレードアップは、スケール感、音場感向上の印象が強いですね。

廉価版スピーカー＋高級アンプ

廉価版アンプ＋高級スピーカー

前者の質が高いかと思います。

書込番号：15717605

[LE-8T]

ヤマハの2000シリーズってのが判らない。

確かCDPにも昔CD-2000やCD-2000Wが在ったし、アンプも古くはCA-2000が在り、A-2000も在ったからね。
多分CDPも含めてだからA-2000以降のアンプか現行機種なんでしょうが、A-2000やA-2000aならば今でも十分通用する音だと思う。（記憶にある音）下位機種に比べて低音域もしっかり出てたしワイドレンジで繊細感も有った）

現行A-S2000の音だと小生には判らないけど昔のA-2000やA-2000a、AX-2000AならばSPの買い替えでも良いかなと思う。

書込番号：15719758

[HDMaister_]

わたしも　いちごかすまきさんのご意見に賛同です。
フォーカル８２６ｖは相当いいスピーカーで綿密なフォーカル８２６ｖに対して大味とも言えるJBL S3900で
良くなると言うより 音の性格がが変わるだけだとおもいます。

書込番号：15723932

[ちょろQパパ]

AVアンプじゃFocal Chorus 826Vをドライブしきれませんので良い音は無理です。
南米でしたら日本で手に入らないコスパの良いアンプが入手できそうです。
巨大なトロイダルトランスを積んで驚くほど安価です。
JBL　S3900も軽くドライブできます。
トランスが桁違いです。内部写真を比べてください
Advance acoustic
http://www.advance-acoustic.com/en/produits/index/index/id/1
INTEGRATED AMPLIFIERS
MAX 450
http://www.advance-acoustic.com/en/produits/index/detail/id/91/sec/1
MAP 800II
http://www.advance-acoustic.com/en/produits/index/detail/id/38/sec/1

Focal Chorus 826V鳴らすならセパレートにしたいです。
スピーカーが異なりますがきちんとしたアンプのドライブ力が伺えます。
http://www.youtube.com/watch?v=bRpUJ376O4w

中国・韓国は、何年も前に入っています。うらやましいです。
http://www.audiocafe.co.kr/html/shop/list/advance.asp

書込番号：15726988

[ちょろQパパ]

日本で購入でしたら　こちら
６５０？ｋVA程度の大きなトロイダルトランス×２個　でハイブリットの秀作です
http://www.cav-japan.co.jp/product/?product=a10

書込番号：15728009

[ちょろQパパ]

６５０？ｋVA　⇒　６５０VAでした。

書込番号：15728082

[ででんしゃ23]

皆さんお返事ありがとうございます。

いちごかすまきさん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ＪＢＬ＋ラックス（Ｌ−５０７ｕｘ）の音はジャズ、Ｒ＆Ｂがとてもよくピアノソロの高音の残響感なども素晴らしいものでした。

今の自分の理想の組み合わせですね（視聴してませんが）

圭二郎さん
＞そう言う目的ならJBLよりB＆Wやフォステックスなど高解像度系のモニタースピーカーの方が目的にあっている気がします

これ書くと怒られそうですが、そういう目的と書きながら特にＪＢＬスピーカーの見た目と書き込みでこれがいいかなとスイマセン。

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅ さん
＞一度、聞き慣れた筈のナンバーが別の曲に感じたのが一番の衝撃でした
今のスピーカーが気に入ってないわけじゃないので、これを見るとアンプのほうなのかなと思いますね。

LE-8T さん
２０００シリーズは以前からあったのですね自分のは現行のものです、勉強不足でスイマセン。

HDMaister
その説明よくわかりました。
＞良くなると言うより 音の性格がが変わるだけだとおもいます

いちごかすまきさんがおっしゃてる
＞それよりも音質（聞いていて楽しい、ノリノリで聞ける）というとこに惚れました

自分もジャズよく聞きますし後女性ボーカル（ノラジョーンズ、ヘイリーロレン、マライヤ）なんか好きです。

ちょろQパパ さん
ぶっちゃけ自分には難しすぎます。スイマセン

上にも書きましたが女性ボーカル、８０年代米ロック、スムースジャズなんかもよく聞くんですが
ラックスマンのアンプって合うんでしょうかね

あとアキュフェーズのＥ−３６０なんかも興味あるんですがこのスピーカーにはどっちが相性がいいんでしょうか？

当然皆さん意見が違うのはわかりますが、参考までといううことでよろしくお願いします。

書込番号：15728734

[HDMaister_]

今まで聞こえなかった音が聞こえるようになる条件としては既存のシステムがしょぼいか後に変えた物が
格段に上である必要がありますのでフォーカル826V　⇒JBL S3900では無理でしょうか・・
それより評判の良いスーパーツィーターを追加してみてはどうですか

それと趣味になりますが、アンプはやっぱアキュフェーズでしょう。
うるさいラックスマンのが細かい音が聴こえる気がしますが音の品位でアキュフェーズと思います。

書込番号：15728820

[AVノスタルジー]

やはりアンプよりスピーカーだと思います！(コレは私の自論です)
ちょろQパパさん のYouTubeは、音楽とスピーカーやセッティングの違いが大きいかと思います。
アンプは2012年製でしょうか?何れにしても最近のアンプの殆どはパワー部がFETなので、それ程差が無いと思います。
トランジスタ時代は、商品によって可成り差がありましたが！(スピーカー程ではなかった)
現在お持ちのフォーカル８２６ｖは、中高音寄りのスピーカーだと思います。(力強いタイプ、可成り良い音)
下記にYouTubeを聴けば、ちょろQパパさん のYouTubeページの曲をかければ近い音に成るのではと創造出来ます。
https://www.youtube.com/watch?v=SFpPmkL4hUg　アンプはRega brio r スピーカーはFocal chorus 826v です。
アンプは、£398＝58,000円位の小さなアンプです。
コチラは、同じセパレートアンプ(プリは違いますが)を使ってもスピーカーが違えばこう成ります。(大型スピーカーなのに)
http://www.youtube.com/watch?v=_tD-fG5vtWA　(やはり音はスピーカーとセッティングです)

YouTube等で音を聴いてもスピーカーは可成り差があります。(低音が良く出る物は特にセッティングで可成り変わります)
YouTubeのJBL S3900「逸品館さん最終セッティングの音」です。(バランスの良いスピーカーだと思います)
http://www.youtube.com/watch?v=eaPt4jRW_8M
http://www.youtube.com/watch?v=O80kb0Bz8bQ
逸品館さんの録音がいま一つハッキリしませんが！

私はコチラのスピーカーの音も好きですが！現在では中古しか無いかも知れませんが？(声やピアノがリアル)
http://www.youtube.com/watch?v=69b0VRruJwU　(正面で聴かないとサ行がキツクなる)
http://www.youtube.com/watch?v=jxa4PzW4pNU
中古で買って新品のスピーカーユニットに交換する手もあります。
ペアで定価99万位、中古で15万位で出ています。

ドチラにしてもJBLのホーンタイプは、正面からズレルとサ行がキツク成る傾向にある！
アンプを変えても今のスピーカーの実力の範囲内と言う事、今のアンプからするとそれ程期待出来ないと思います。

書込番号：15728912

[いちごかすまき]

おはようございます。

私もアキュフェーズが好きなのでE-360はお薦めです、S3900が気に入ったなら（見た目も含めて）スピーカー購入で良いと思いますよ〜音の数が〜ってのは期待できないかもですがそれを補って余りあるくらいの魅力があると思います。

リビングにどん！と鎮座したS3900のたたずまい、25ｃｍとはいえダブルウーファーの存在感はオーディオ持ってるんだぞ！という気持ちにさせてくれます、

後、AVアンプ（AVR-4311）でも鳴らせる環境ですがこのスピーカーはアンプの短所を長所に変えてしまうのです、アキュフェーズで聞くと低音もしまり女性ボーカルは楽しげに、（フォーカルからだとちょっとハスキーに変わると思います）AVアンプだと低音が膨らむが体で体感できるほどの重低音でまるでクラブに居るような（DENONの低域を活かしてるのでしょうか？）、とアンプの値段に振り回されないで好みの音を探せるスピーカーだと思います。

アキュフェーズ、JBLどちらも好きなので長々語ってしまってすいません＞＜
今お選びになっているアンプ、スピーカーどれをとっても後悔するものではないと思います（更なる深みに嵌る可能性はありますがｗ）かといって今のシステムもとても良いものなので悩むと思いますが…

書込番号：15729016

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

３９００は語弊ありますが「鳴らしやすい」ＳＰかと思います。
新２０００番アンプの自然さを活かしてスッキリ、きつくなく
出るかと予想します。２０００からのアンプ交換ならば、音色
を大きく変えるラックスＡＸ５９０やアキュのＡ級パワー機が
良いような。

書込番号：15729128

[ちょろQパパ]

でんでんしゃ２３さま
≪難しすぎ≫
Focal Chorus 826V　ほどのスピーカーです
きちんと鳴らすのにアンプの電源供給能力が重要で、内部スカスカでコストダウンしたトランスのアンプの出力２００Wと供給能力のしっかりしたアンプの200Wの違いです。
カタログ値だけだと、中身がスカスカ〜充実したものまで呆れるくらいございます。
日本製ブランドは利益率が高くて中身がプアです。
みすぼらしいアンプを繋いでも音は出ます、でもFocal Chorus 826Vの魅力を最大限引き出すことは無理です。

『大音量で鳴らすことがないのでそんな大きなアンプは必要ない』とお思いでしょうが、大きなスピーカーだからこそ小音量できちんと鳴らすのに上質なアンプが必要になります。
私は、少なくともLUXMANでRockやJazzを聴きたいと思いません。

そちらの電源環境は、どのような仕様になっていますか？

書込番号：15729773

[AVノスタルジー]

音は耳で聴くものです。
何処かの記事で見ましたが、3万のアンプと100万のアンプを比較して100万の方が低音の立ち上げが全然良いと書いてあった。
組み合わせやセッティングで音が変わります。この比較記事の1対1の比較は間違っていると思います。
でんでんしゃ２３さんの持っているアンプのレビューでプロの方が「大型のスピーカー鳴らす電源供給力に問題無い」様な意味合いの事を書いています。
実際フォーカルの８２６ｖは、それ程大型のスピーカーではありませんので問題無いと思います。(セッティング次第)

スピーカーを変える程の差は出ないと思います。(YouTubeの例、下記は同じ部屋・同じアンプで別のスピーカー)極論！
https://www.youtube.com/watch?v=87mOQuG49AM　(低音と高音の量感があり、力強い)
https://www.youtube.com/watch?v=Y6IioNrdEug　(低音と高音の量感が少なく、ホール感が出すぎで輪郭もハッキリしない)
アンプではここまで変わりません。(申し訳ありませんがアンプと言っている方も、これと同じ極論です)

結論を言うとスピーカーとアンプを自分で聴いて決めるが良いと思います。(自分で探すのが楽しいし愛着が湧きます)

書込番号：15732757

[ちょろQパパ]

AVノスタルジーさま

≪音は耳で聴くものです≫って
UPなさったYouTube２例、もの凄く歪んでいて聞くに堪えない音になっています。

これは、SPセッティングとかケーブルチューニングの問題でなく、
貧相なアンプに起因していて、アンプを買えないと良い音にならない典型例です。

書込番号：15743414

[ちょろQパパ]

アンプは、カタログ値が同じ２００Wでも
中身が貧相なアンプと充実しているアンプがあります。

『アンプは、中身を見て買え』と申します。

私は、小さなDalliのトールボーイですが中身の充実した200Wアンプを使っています。
下の方に内部写真がございます。
http://www.hifiwigwam.com/showthread.php?1404-Rotel-Michi-RHB-10-RHC-10

中身が貧相なアンプは、歪みます。
ピュアオーディオじゃなくて、プアオーディオじゃ音楽以前の問題です。

書込番号：15743548

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^_^)v

ででんしゃ23さん

アンプかスピーカーのどちらかのみ買い換えるでは済まなくなるのが道楽かとは思います（笑

今お持ちのアンプ型番が不明故に推定すら困難ではありますが、フォーカルを鳴らし切ってるや否や？がポイントでしょうか？

３９００は更にアンプドライブ力が求められる感があります。

音の大半はスピーカーに依存するのは間違い無い話ですが、そのスピーカーをしっかりドライブするアンプあってこその話ですから。

悩ましいですよね(^_^;)

書込番号：15743658

[ちょろQパパ]

なぜ音が歪むか？

アンプのパワートランジスターにMOS-FET型やBipolar型を使うにしても
良いアンプは、使うトランジスターの数を増やして電気特性の良い部分を使います。

コストダウン型アンプは、この部分で使うトランジスターの数を減らします。

そうすると１個当たりに流れる電流が増えて発熱で温度が高くなると
電気特性が悪くなってスピーカーから出てくる音が歪みます。

トランジスターのMOS-FET型やBipolar型の性能の良い製品は多くないので
各メーカーが同じ型番のトランジスターを使う場合も多々ございます。

同じトランジスター1個の温度特性をどこまで使うか？アンプメーカーの求めるものが何か？です。
カタログ値だけで比較すせず『中身を見ること』が後でガッカリしない為の手段です。

書込番号：15744576

[LE-8T]

アンプに限って書けば・・・

アキュフェーズのアンプに替えれば高域の繊細感が増し、低域はしまって聞えるんじゃないかな。寒色系の音。

ラックスのアンプに替えれば柔らかめの低域が魅力に成るかと思います。暖色系の音。

其々魅力の有る音には違い有りません。
スレ主さんの好みの音と合うかどうかが問題なので試聴は必要ですね。

書込番号：15745064

色々買ったけど音がこもる

[ssAss]

色々なスピーカーを購入しましたが音がこもって聞こえて困っています。
アンプはTOPPING TP22とPM5004でPS3またはPCからHP-A3、HUD-mx1を使って聞いています。
スピーカーは現在D-152Eでその前はRS1→ZENSOR1→TIMEDOMAIN LIGHT→PM0.4n→CREATIVEを使っていました。
比較は全て最初に買ったCREATIVEのスピーカーでそれに比べるとPM0.4nはこもった感じで詰まったような音、つまらない感じの音色で駄目でした。
TIMEDOMAINはこもってませんでしたが低音、広がりが無く、軽いシャカシャカ感が凄く強すぎて駄目でした。
ZENSOR1は好評でしたので買ったのですが広がりや定位などは良かったのですが音色が柔らかすぎて刺激がなく音もこもって聞こえました。
RS1は中音が濃く低音も出ていたのですがZENSOR1よりこもったような音でした。
現在のD-152Eも他と変わらず最初のスピーカーと比べるとこもった、もわっとしたような音に聞こえます。
部屋は7.5畳で短辺設置のハヤミスタンドで高さ96cm、下に御影石を置き、壁から後70cm、左右50cmは離しています。
人の感想や書き込みなどでAVアンプで聞くよりアンプを使った方が良い音と言うのが当たり前のようでしたので上記機材を買って少しでも良い音で聞きたく現在に至っているのですが
AVアンプのTX-NA609で自動調整した音のステレオモードで聞く方が上記アンプで聞くより良い音なので戸惑っています。
最初のCREATIVEスピーカーと比べてもこもった感じが無く、余裕や厚みもあり逆にCREATIVEのスピーカーがこもって聞こえ、余裕の無い音の感じや元々こもっていた音などの素性もわかりました。
ですが問題もありイコライザの障害か音の定位感や広がりがアンプで聞くより落ちて聞こえます。
また自分の感覚、精神的にイコライザなどは使わず素の状態で聞きたいと言うのもありスピーカーの買い換えで何とか問題を解決できないかと考えているのですが
自動調整のイコライザを使わずともこもらずクリアなスピーカーはありませんでしょうか？
現在はGX100、CM5、IMAGE11/KAI2などが気になっています。

書込番号：15755668

[ちょろQパパ]

RCAケーブル＆SPケーブルに どのようなケーブルをお使いですか？

SPから出てくる音は、最終的に出る音なので途中の機器やケーブルで変わります。

書込番号：15755865

[圭二郎]

まず音が篭っている理由として考えられるのは、セッティングが悪いかも知れません。
インシュレーターは使用されていますか？
また、スピーカーケーブルは交換されたりしましたか？

下記のページを参考にして頂ければ。

http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_ichigime.htm
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_top.htm
http://diystudio.web.fc2.com/styled-4/
http://www.pluton.jp/HTM/setting.html

＞現在のD-152Eも
＞AVアンプのTX-NA609で自動調整した音のステレオモードで聞く方が上記アンプで聞くより良い音なので戸惑っています。

D-152Eですが、ONKYOのスピーカーはウーハーが重いため、ONKYOのデジアンでないと上手く鳴らせないかと思います。中華デジアンやマランツのアンプでは荷が重いと思います。

＞現在はGX100、CM5

このクラスのスピーカーでは音が篭る以前に、アンプが非力過ぎると思います。
アンプも更新も含めて試聴して判断した方が良いと思いますが、ご購入されたショップでもご相談されてみたら如何でしょうか？
また、試聴した時も音が篭っていたでしょうか？

書込番号：15755953

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

〉AVｱﾝﾌﾟのTX-NA609で自動調整した音のｽﾃﾚｵﾓｰﾄﾞで聞く方が上記ｱﾝﾌﾟで聞くより良い音

〉問題もありｲｺﾗｲｻﾞの障害か音の定位感や広がりがｱﾝﾌﾟで聞くより落ちて聞こえます｡


良い音 ← こもり改善

であるが、定位や音場感が劣る訳ですね。

オーディオアンプとは言え、８４０００円のＡＶアンプに対して３５０００円のプリメインと１万弱のデジアンでは優位性が殆ど無いかと思います。

PM5004にトーンコントロールはありませんか？
あるなら、これによりTX-NA609の自動調整類似操作を手動で試して下さい。
・スピーカー設置
・部屋環境、家具配置
・アンプ駆動力

等を併せて見直してみて下さい。

書込番号：15756047

[sasahirayu]

AVアンプで自動調整した音の方が良いのはそうだろうなと感じます
TX-NA609で定位感や広がりが落ちるのはAVアンプの補正
Audyssey 2EQのアルゴリズムがあまり良くないからでしょう
たぶん中高音が作られたようなデジタル的な音質になっていると思います
しかし低音がクリアになるので補正しない音より良いと感じるでしょう

より自然な補正アルゴリズムのAVアンプにしてはどうでしょうか
イコライザを使いたくなくてより部屋にあったスピーカーを探すということであれば
IMAGE11/KAI2よりはSC-A33SGの方が良いと思います

書込番号：15756197

[ssAss]

みなさん書き込みありがとうございます。

ちょろQパパさん
RCAケーブルはBELDEN 8412でSPケーブルはカナレの4S6を使っています。
SPケーブが安物だからなのか付属品と違いはわかりませんでしたがケーブルも気にしてみます。

圭二郎さん
ご紹介ありがとうございます。
インシュレータはオーディオテクニカのAT6099を使用しています。
ケーブルはカナレの4S6に交換しました。
セッティングは逸品館を参考にやっていましたが中高音のこもりがとれることはありませんでした。
部屋を変えて見たりもしましたがデッドすぎるのかこもりはそのままに詰まった音になり面白みの無い音色になりました。
ご紹介頂いたサイトでもう少しセッティングの方試してみます。

スピーカーの視聴は田舎と言うこともありLS-K711、D-112、SC-M37などしか無くネットの評判と評価で買ってしまっていますので試聴はしていません。
アンプの更新考えてみます。

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん
PM5004のTREBLEを上げると気になっていた中高音のこもりは気にならなくなります。
ですが使わずこもり感を無くしたいのでセッティングやアンプの更新なども視野に入れもう少し試してみます。

sasahirayuさん
ご紹介ありがとうございます。
SC-A33SG検討してみます。

書込番号：15756821

[サカナハクション]

こんばんは

色々、スピーカーを使ってみた...　セッティングも変えてみた.…　だけど音がこもるように聴こえる…

部屋じゃないでしょうか？　スピーカーの次に音を決めるのはアンプよりもアクセサリーよりも部屋だと思います　情報が無いのでなんとも言えませんが、吸音板を壁に立ててみるなど多少は工夫できます

書込番号：15756933　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ssAssさん

D-152Eはソフトドームですから、中高音はそもそも柔らかめかと。

サランネットを付けたままなら外してみて下さい。

スピーカーを内振り、仰角セッティング等は試しましたか？

ツイータの軸が耳と一致する配置を探してみて下さい。

書込番号：15756974

[ちょろQパパ]

≪BELDEN 8412でSPケーブルはカナレの4S6≫
ケーブルは、値段が高ければ↑じゃないです。あくまで補正の道具です。
BELDEN 8412は少し硬い音質になります。カナレの4S6はニュートラルです。
これでボケて聞こえるのは、聴く音楽のジャンルがフージョンやロック系だからと思えます。
対策
BELDEN 8412を普通の赤白ピンジャック黒（太め）ケーブルに戻し、
SPケーブルをBELDEN9497（赤黒 芋虫）にすると音バランスの良いメリハリが出ます。
※BELDEN9497はギターアンプの内部配線材にも使います。

≪インシュレータはオーディオテクニカのAT6099≫
バスレフなので２〜３センチ角の堅めの木サイコロが函鳴が出て合います。
ダイソーで６個or８個入りがあります。ピンポイントでピアノの良い鳴り(倍音の響きが出る)の位置を探ります。アコギでも可。

フージョンやロック系でライブでしたら、スピーカーのコーンはパルプコーンが良いです。
ライブ会場のSP＆ギターアンプSPのコーンはパルプコーンです。
パルプコーンが一番ギターの音質が良いです。エレクトロボイスやJBLのSPでしょう。

アンプは、ギターアンプ同様の球アンプを勧めます。候補 Yaqin 社アンプ　球の種類は、12AX7次段で12AU7とかです。
お調べ下さい。

書込番号：15757280

[ちょろQパパ]

ハヤミのスタンドの上に御影を置いて下さい。

スピーカー＆アンプ　
順序としてアンプが先です。
理由は、アンプのドライブ力でアンプのキャラクターで結構良い音になります。
候補
Yaqin MC100B
※ざっとしか調べてないです。

書込番号：15757346

[ちょろQパパ]

ボーカルもでしたらスピーカーの候補は、
ＥＶの４０９− ８Ｅ
箱は米松合板の自作or購入
涙ぐむかも（＾＾；

書込番号：15757385

[Dyna-udia]

ssAssさん、こんばんは。

歴代のスピーカーを羅列なさっていますが、どのスピーカーをどのアンプで鳴らされたのか？　が問題です。(たとえばD-152Eは、今お持ちのアンプではまともに鳴りません)。どのスピーカーをどのアンプで鳴らされたのか(特にRS1とZENSOR1)、教えてください。

またご予算はおいくらぐらいですか？　というのも候補にされているCM5を現有のTOPPING TP22やPM5004で鳴らすというのは普通はあり得ませんから、場合によってはスピーカーとアンプの両方を買い替える必要が発生するかもしれないからです。

>人の感想や書き込みなどでAVアンプで聞くよりアンプを使った方が良い音と言うのが当たり前のようでしたので〜

それはそれぞれのグレードによります。たとえばハイグレードなAVアンプと低価格のプリメインの比較なら、ハイグレードなAVアンプの方が上ですし、ケース・バイ・ケースです。たとえば今回の場合なら、お持ちのTX-NA609はざっくり3〜4万クラスのプリメインに相当すると考えてください。とすればPM5004とくらべてもどちらが上かは微妙ですよね。

書込番号：15757579

[HDMaister_]

SC-101V　最近のスピーカーよりいいかも・・

ssAssさん　まずは一言　ここのようなコミニュティーの書き込みに左右され過ぎ・・

評判がいいと書いてあるスピーカーの書き込みは 「さくら」も有り、音の良し悪しも判らないそれしか知らない
ユーザーも有り、また人が良いと言ってんだし大枚はたいて買ったんだから悪かろうはずがないと思うユーザーも多々・・

まずはコミニュティーのクチコミは宣伝が大半と考え、ここで聞くより 自分の耳で聴くことが最重要です。
あげておられるスピーカーは所有機、今後気になってる物も全て 耳の肥えてるssAssさんの 「お目がね」には適う
製品は無いでしょう。

セッティングやアンプの調整、更新など小手先の誤魔化しでも多少は改善されるでしょうけど、大元のスピーカーが
ダメではスッキリしないはずです。
ただ質問者さんの お目がねに適う製品だとB&W Signature805以降の805やKEFの165cm口径の同軸ブックシェルフなど
少々金額がはってしまいますので、中古で下のような中から探してみるのもいいかもしれません。

http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/index.html

http://sakumo.kir.jp/V_kraft/index.htm

今は自分でエッジ修理した DENON SC-101Vで音楽聴いてますが、とてもキレが良くメリハリもあり、とても気持ち良く
音楽が聴けています。
それと必ずとは言いませんがソフトドームタイプのツィーターは音がこもる製品が多いので、それ以外がいいでしょう。

書込番号：15757782

[LE-8T]

なんとなくですが、部屋の影響が一番大きい様な気がしますが、床はフロアのままなのか、カーペットを敷いて有るのか、和室なのか？

また大きなベットを置いていらっしゃるとか？

ケーブル等では、極端な音質改善は望めないでしょうね。
味付け程度と考えて良いかと個人的には思います。

失礼な事を書く様な気がして申し訳ないのですが、一度聴力検査を受けられるのも良いかも知れません。
お若い方に音楽をヘッドフォン等で大音量で聴いてて高域の聴力が落ちてると言う話も読んだ事が有ります。
小生の様な歳になると経年劣化にに因る高音域の聴力の衰えがあります。

書込番号：15758061

[ちょろQパパ]

若いころ、単品定価が１０万以下まで新品を買ったことが無かったです。

新しいから良い？そんなことありません。（D/Aコンバータ以外）

コストダウンでどんどんチープになりました。

中古で一番買いやすいのがスピーカーです。

中古市場で球数の多いパイオニアのSシリーズとか良い音です。

デジタルアンプだって部品内容が良くて原価比率の高いA-993など侮れない良い音です。

楽しい音楽ライフを過ごせます。

中古市場の製品で耳を肥やすと現在販売している製品を見極めることが出来るようになりますよ。

書込番号：15758717

[ﾓﾆﾐﾗｵ]

はじめまして！
今までの出費を思えば試聴の旅に出たほうが快適に過ごせると思いますよ！
後は部屋やアクセサリーで追い込んで下さい。買う前が楽しいので気負わずゆっくり楽しんで下さいね！

書込番号：15759010　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssAss]

みなさん書き込みありがとうございます。

サカナハクションさん
部屋が原因だとどうしようもないですね。
現在はスピーカー前にラグを置き、部屋角に布を掛けてフラッターエコー対策をしています。
吸音板なども考えてみます。

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん
ソフトドームは自分には合わないのかもしれません。
サランネットはもともと付けていませんでした。
仰角セッティングはやったことがないので試して見ます。

ちょろQパパさん
ケーブルは高ければ良いと言う物でもないんですね、勉強になります。
アンプは正直スピーカーと比べて重要度は低いだろうと考えていました。
いろいろ弄ってみます、アドバイスありがとうございます。

Dyna-udiaさん
現在のD-152EはTP22とPM5004で試しました、他もアンプが必要なスピーカーは全てこの二機種で試しました。
比較すると低音の量感はTP22の方があり音もストレートな感じがして良かったですが音場が狭かったです、あとちょっと荒い？。
PM5004はふわっと広がる感じでTP22より音場は広いのですが高音のエコー？みたいな物が強く、上がもわっとこもったような感じでした。

予算は15万ほどで考えています。
アンプは確かに音は変わるのですがスピーカーと比べて小さい感じがしたので軽視していました。
やはりアンプを変えることによってこもりも消え、クリアな音になったりするのでしょうか？

HDMaister_さん
確かに書き込みに左右されていると思います・・・。
身をもって反省していますが試聴が出来ない環境なのでどうしようもないです。
宣伝が大半は心に刻んでおきます。

ご紹介ありがとうございます。
中古もいろいろ見てみます、ソフトドームタイプは避けてみます。

LE-8Tさん
部屋はフローリングでスピーカー前にラグを置いています。
シアター用も兼ねているのでベッドは置いてないです。

ヘッドフォンはRS-1iやK702を所有していて聞いています。
ですがスピーカーの広がりや定位などが好きなのでヘッドフォンは夜音が出せないときに聞いています。
大音量で聞くことはしていないですが聴力も気に掛けてみます。

ちょろQパパさん
中古は試聴できない環境にいる自分にはダメージが低くできありがたいです。
パイオニアのSシリーズやA-993など検討してみます。

ﾓﾆﾐﾗｵさん
試聴の旅に出れば快適に行けそうですが交通費を考えるとつらいです。
買う前が楽しいのはそうですね、気負わず出来ることをやってみます。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：15759464

[LE-8T]

聴力って気を悪くされる書き込み申し訳なく思ってます。

一度敷いて有るカーペット・ラグを外して聴いてみる事をお勧めします。
吸音材は高域を減らしますが低域はあまり変わらないのではないでしょうか？

現状　部屋はデッドな感じに為ってるんじゃないかなと推測します。ライブな環境だと高域過多で高域が歪んで聴こえると思えますし、籠って聴こえるとは思えません。

小生自身音が籠って聴こえたSPは、1機種しか有りませんので　色々な機種で籠って聴こえるのは多分部屋の影響だろうと推測しました。

書込番号：15759969

[圭二郎]

＞インシュレータはオーディオテクニカのAT6099を使用しています。

私も使用してますが、低域が出るというか弾むような感じになるので、金属系の方がいいかと思います。
とりあえず10円玉で試してみたら如何でしょうか？

もしお部屋の問題なら、試しに別の部屋で鳴らしてみて同じ症状出るか試してみるのもありかと思います。
構わなければ写真をアップして頂けると、分かりやすいので的確な回答が出やすいと思います。

＞アンプは確かに音は変わるのですがスピーカーと比べて小さい感じがしたので軽視していました。

アンプはスピーカーをドライブさせる為には、駆動力が重視されます。
高級機が筐体が大きくなるのは、アンプの電源部が大きくなるからです。
駆動力がないアンプだと低域が制御出来なく膨らんだり、音は出るけどパッとしない音になると思います。
スピーカーグレードを上げるなら、スピーカーと同等、またそれ以上の価格帯のアンプの方が良いとは個人的には思っています。

D-152Eを使い続けるなら、アンプはONKYOでないと厳しいと思います。
ウーハーが硬くて重いため、ONKYOのアンプでないと真価は発揮しないです。
私もヤマハのアンプで鳴らしていたのですが、ONKYOのアンプで鳴らしたのと雲泥の差がありました。

書込番号：15760036

[ちょろQパパ]

A-933内部

ごめんなさい　A-933でした。

書込番号：15764040

[ssAss]

みなさん書き込みありがとうございます。
こもった、もわっとした音解決できました。
どうやらスピーカー側がライブすぎたようでそれで中高音が響きすぎ、部屋の悪さもあってか嫌なもわっとしたような音になっていたようです。
スピーカー側はライブでリスニング側はデットの方が良いとの情報があったので小さいラグだけ引いとけば大丈夫と頭が固くなっていました。
それでもこもり感と言う感じではもう無いのですがベールがかった音に感じるので確認のために本日PM8004とZENSOR1を持っていると言う知人宅に
無理を言ってD-152Eを繋げさせてもらったのですがどうやらもともと柔らかめのこもったような音色のようでした。
PM8004に繋がったZENSOR1も聞かせて頂いたのですがやはりこもったような柔らかい暖色、美音系の音色でした。
PM8004のアンプに繋げても音が良くなったとは感じませんでしたが（やはりONKYOでないと駄目？）アンプにも気をつかうようにします。
現在は布などを置き、吸音して嫌なもわっと感を排除できました、こもりぎみの音はスピーカーの特色みたいですのでこれは近いうち別のスピーカーを買うことにしました。
なぜか自分は柔らかいこもりぎみの暖色系に分類されるスピーカーを選んでしまっているようなので次からはもう少し慎重に選びたいと思います。
アドバイス頂いたみなさんには感謝しています。
ありがとうございました。

LE-8Tさん
いえいえ、気にしないで大丈夫です。
ラグを外すことによって気づけました。
書き込みありがとうございました。

圭二郎さん
別のところで鳴らしたところ自分の部屋より悪いのか詰まったこもった音でした。
自分の部屋も大概悪いと思いますがほんとスピーカーは難しいと心底思いました。
写真は何となく抵抗があるのですいません。
書き込みありがとうございました。

ちょろQパパさん
何度もありがとうございます。
A-933検討してみます。
書き込みありがとうございました。

書込番号：15766137