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初心者 違い

2009/06/23 10:47(1年以上前)


スピーカー

初心者なものですがスピーカーのバスレフと密閉型の違いについて教えて下さい。

書込番号:9744429

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39975件Goodアンサー獲得:3795件

2009/06/23 11:01(1年以上前)

こんにちは
密閉型は文字通りエンクロージャー(箱)を密閉したものです。
出てくる音は低音が引き締まっていると言われます。

バスレフ型はバス(低音)レフレックス(折り返し)から来ています。
密閉型で低域を延ばそうとすると、大きくなってしまうことから、低域成分を箱の中で折り返し、補ったものです。
出てくる音は豊かな低域が量感をもって聞こえます。
箱の前面へ横長のダクトがあるのが本来のタイプですが、円形にしたり変形も見られます。

書込番号:9744479

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クチコミ投稿数:1729件Goodアンサー獲得:36件

2009/06/23 11:03(1年以上前)

金ちゃんさんですさん 

「バスレフ型」「密閉型」で検索してみて下さい。一発です。
私は低音がさらに延びるバスレフ型が結構好きなのですが、クリプトンのスピーカーの試聴
会で開発者の方は「その低音の領域だと、スピーカーのコーンが勝手にユラユラ動いてしま
って制動が掛からず嫌いです。」との事でした。
後はご自分の耳でご確認下さい。

書込番号:9744486

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クチコミ投稿数:50件

2009/06/23 11:13(1年以上前)

早速のレスありがとうございます。わかったような、わからないような。何しろ全くの初心者なもので。




書込番号:9744525

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クチコミ投稿数:3177件Goodアンサー獲得:348件

2009/06/23 11:16(1年以上前)

大雑把ですが、

密閉型:スピーカーユニットは振動する時にコーンの前後から音が出て、そのままだとプラスマイナスの関係で相互に打ち消し合ってしまいます。そこで密閉された箱に入れてコーンの前から出た音のみを利用します。引き締まったスピード感のある低音に特徴がありますが、ただ小型のスピーカーほど低音が出にくい傾向があります。

バスレフ型:上記と同じ理由で箱に入れますが、低音を強く出したいためにポート(穴、ダクト)を作って後ろから出る低音だけを前から出る音に加えます。そのまま出すと打ち消し合うので、僅かにタイミングをずらすように設計されます。後ろから出る音も利用するので、小型でも低音の量感が増します。

書込番号:9744540

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39975件Goodアンサー獲得:3795件

2009/06/23 11:18(1年以上前)

詳しくはオーデオ雑誌を1年間ぐらい購読すれば分かります。

書込番号:9744546

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クチコミ投稿数:50件

2009/06/23 11:44(1年以上前)

リアプロさん、わかりやすい説明ありがとうございます。参考にさせてもらいます。

書込番号:9744638

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HDMasterさん
クチコミ投稿数:2216件Goodアンサー獲得:86件

2009/06/23 11:55(1年以上前)


スピーカーのエンクロージャー(箱)を部屋のように大きなBOXにできたなら密閉型が主流になるでしょう。
しかし現実的には小さな箱内でSPユニットの背圧を受け止めなくてはならない密閉型の場合は気体でなく伸び縮しない液体で考えると分かり易いですが、大振幅で圧力変化の大きい低域再生時には少量の内部空気がSPユニットを押さえつけるブレーキとなってしまい動き難らい状況になってます。
密閉型の場合には常にSPユニットを動いた方向から戻そうと強い力が働いているので強力な動かす力もいります。

一方バスレフ型はSPユニットの背圧を多少遅れて逃がす穴を開けて前面から出てくる圧力との時間差を利用してひとつにつなげてしまおうという理論です。
なので単純に考えれば前面から出てくる圧力1プラス背圧1足して2の圧力をだせることになります。
最近のスピーカーほとんどがバスレフ型を採用している理由は小さなエンクロージャーならバスレフ型の方が低音の量感を増せるからにすぎません。

例えばセダン型の自動車などでトランク全体をリヤスピーカーBOXとして使ってるクルマを昔乗ってましたが、その深く気持ちの良い低音と言うより音の質感はバスレフ型を大きく凌ぎます。
非常に自然で深々とした音楽再生にエクスタシーを感ずるほどでした。

最近流行りの小型ブックシェルフもいい音出しますが通常38cm〜46cmクラスのウファーを入れるような大きなキャビネットに165cm程度のウファーを持ったSPユニットを入れて密閉型で聴くと更に次元の違う高音質の世界が待ってます。

その点クリプトンのKX-3P KX-1000PなどはSPユニットの駆動力に頼り過ぎていてまだまだキャビネットの容量アップで音質アップも図れると考えます。
http://www.youtube.com/watch?v=eXZXpQJgWNY&feature=channel_page

書込番号:9744677

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HDMasterさん
クチコミ投稿数:2216件Goodアンサー獲得:86件

2009/06/23 12:00(1年以上前)

誤 > 38cm〜46cmクラスのウファーを入れるような大きなキャビネットに165cm
正⇒ 38cm〜46cmクラスのウファーを入れるような大きなキャビネットに165mm

書込番号:9744690

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39975件Goodアンサー獲得:3795件

2009/06/23 12:11(1年以上前)

スピーカーには最低共振周波数がありますが、密閉型ではそれより低い周波数まで伸ばして聞くことは出来ませんが、よく設計されたバスレフでは可能となります。

書込番号:9744729

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HDMasterさん
クチコミ投稿数:2216件Goodアンサー獲得:86件

2009/06/23 12:49(1年以上前)

極端な話をすればバスレフはSPユニット前面から出てくる`正と背圧を反転させた`擬似正との組合せですのでパイプに例えると竹のような節目がボコボコした太い棒になります。

その点、密閉型だとつなぎ合わせてないのですっきり真っ直ぐに伸びた鉄パイプといったところでしょうか。
その昔、DIATONEやDENONから小さなキャビネットでも大きなキャビネットのように背圧を受けないように背圧低減のみにもうひとつタンデム配置でSPユニットを埋め込んだ物が発売されましたが出てくる音が大きなBOXと同じとはいきませんでした。

理由は本来、内部に埋め込んだSPユニットがワンテンポ先に動か無くては大きなBOXと同じように背圧が低減されないのに同時にしか動かせなかったのが理由でしょう。
しかし、このようなものを今のテクノロジーを使ってマイクロチップでタンデムの時間差制御したパワードスピーカーなら小さなキャビネットでも大きなキャビネット同様の物が作れるはずですからどこかのメーカーがそれに気付いて欲しいです。

書込番号:9744897

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クチコミ投稿数:50件

2009/06/23 12:55(1年以上前)

こんな短時間にこんなにたくさんのレスがくるとは驚きです。ありがとうございました。

書込番号:9744925

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/06/23 13:54(1年以上前)

みなさん、こんにちは。

■金ちゃんさんですさん

バスレフ型、密閉型がそれぞれ出す低音を、わかりやすく少し大げさに書くとこんな感じです。

・バスレフ型 → 「ドウゥ〜ン」

・密閉型 → 「スパン」

書込番号:9745148

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クチコミ投稿数:50件

2009/06/23 13:57(1年以上前)

わかりやすい

書込番号:9745156

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初心者 4Ωと8Ωどちらに繋ぐ?

2009/06/20 21:30(1年以上前)


スピーカー

クチコミ投稿数:19件

前回は、お世話になりました。

視聴を重ねた結果ダリのIKON6にしました。

真空管アンプも一緒に購入したのですが、スピーカーを繋ぐ所が4Ωと8Ωとありまして、6Ωのスピーカーはどちらに繋げばいいんでしょうか?

IKON6は6Ωなので迷います。

どちらに繋いでも音はでますが、どなたか正解を教えて下さい。

書込番号:9730845

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masardさん
クチコミ投稿数:656件Goodアンサー獲得:4件

2009/06/20 21:43(1年以上前)

真空管アンプのスペックに対応インピーダンスが4〜8Ω
と記述されていたら一番正確な回答をもらえる
メーカーに直接聞くのが正解への近道でしょう

書込番号:9730920

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クチコミ投稿数:19件

2009/06/20 22:02(1年以上前)

masardさん、今晩は。

メーカーに聞けばと言う事なんですが、中国からの直輸入品で、仕入れて販売している人から買いました。何処の会社かわからず連絡先も解かりません。
販売している人はどちらでも良いんではないですか、と良く解からないとの事でした。

4〜8Ωでは無く、4Ωと8Ωの端子があるんです。

とりあえず4Ωに繋いでいます。

書込番号:9731047

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586RAさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:559件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2009/06/20 23:03(1年以上前)

こんにちは。

真空管アンプは出力トランスを使っているため、繋ぐ端子(4Ω、8Ω)で特性、特に高域の特性が違って来ます。

しかし、スピーカーのインピーダンスも実のところ一定ではないため、厳密にどっちに繋がなければいけないと言うことはありません。

まぁ、つなぎ替えて自分の好みの方に繋ぐというのが正解かと思います。

そんなおおらかな所があるのが真空管アンプの良い所です。

書込番号:9731453

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ShowJhiさん
クチコミ投稿数:2575件Goodアンサー獲得:6件

2009/06/21 14:08(1年以上前)

のぞみ11号さん こんにちは

私は、ショップの方にお聴きしましたが、暫しう〜んと唸られて、8Ωかな、と言ってました。
正解は無いみたいです。

確認される際、真空管アンプの電源を切って、接続替え、数分(5分程度)後に電源を入れてください

書込番号:9734377

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クチコミ投稿数:737件Goodアンサー獲得:33件

2009/06/22 06:47(1年以上前)

のぞみ11号さん。

もう一度確認してください。
アンプの出力は6Ω/8Ωではありませんか?

出力トランスを使っている場合、アンプの出力が4Ω/8Ωだった場合。
スピーカーが6Ωであればどちらでも良いと思います。
アンプの出力が6Ω/8Ωの時スピーカーが4Ωの時は8Ωにつなぎます。

出力トランスを使っていないアンプで、
4Ω〜8Ωまでのスピーカーに対応という事であれば、
6ΩのスピーカーはOKです。

書込番号:9738659

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クチコミ投稿数:19件

2009/06/22 10:09(1年以上前)

586RAさん、ShowJhiさん、デジゴンさん回答有難う御座います。

結局どちらでも良いと言う事ですね!^^確かにどちらに繋いでも音は変わりません。

586RAさん、スピーカー選択の時は有難う御座いました。
大変参考になり、色々視聴中は楽しい時間を過ごせました。

予算を大きくオーバーしたのですが思い切ってダリのIKON6を買って良かったです。
真空管アンプとの相性もよくバイオリンを美しく奏でてくれます。

皆さん、有難う御座いました。

書込番号:9739094

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お金をかけず(低コスト)に音質アップ

2009/06/17 20:19(1年以上前)


スピーカー

クチコミ投稿数:532件

みなさん、こんばんは。

一応、スピーカーの掲示板に書かせていただいたのですが、低コストで音質がアップする方法をお持ちであれば、なんでも結構ですので教えていただけませんか?

参考にしていろいろ試してみたいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号:9714946

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39975件Goodアンサー獲得:3795件

2009/06/17 20:44(1年以上前)

こんばんは
現状がどんなにしてお聞きなのか?お書きいただかないと、お答えしようがないのですが。
車なのか?ホームなのか?お使いの状況と、不満なところをお書きください。

書込番号:9715098

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クチコミ投稿数:532件

2009/06/17 21:57(1年以上前)

里いもさん、お返事ありがとうございます。

>現状がどんなにしてお聞きなのか?お書きいただかないと、お答えしようがないのですが。
>車なのか?ホームなのか?お使いの状況と、不満なところをお書きください。

申し訳ございません。
部屋の中でのオーディオの話で、こういう事をしたら音が良くなった…といった一般論をみなさんからお聞きしたかったのです。

でも、特に自分のオーディオの事でお聞きしたいことは、今、コンポはオーディオショップさんでいただいた小さなスパイク受けを使っているのですが、より鮮明な音を出すには、どういうものを使った方が良いか?ずっと考えております。

あと、スピーカーは壁と背の高いテレビを乗せてある家具の近くに置いてあるので、反射音をどう処理すればよいか悩んでおります。

よろしくお願いいたします。

書込番号:9715652

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39975件Goodアンサー獲得:3795件

2009/06/17 22:02(1年以上前)

ご覧いただきありがとうございます。
>スピーカーは壁と背の高いテレビを乗せてある家具の近くに置いてあるので
少し分かりました、SPは壁から離さないとこもりますね。

書込番号:9715700

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bnsiさん
クチコミ投稿数:11件Goodアンサー獲得:3件

2009/06/17 22:26(1年以上前)

テレビに布をかけるといいとか、よく聞きますね…。
私の部屋にはテレビがないので、やった事はありませんが。

低コストで出来る音質アップ…。
ホームセンターで「人口大理石板」を2枚と「袋ナット」を6個。
スピーカーを袋ナットで3点支持して、石板で足場固めをする。
たぶん1,000円前後だと思いますが、安い割にはいいですよ。
ちょっと高音が鋭くなりすぎる気配がありますけど、
お手軽安価でとりあえずのセッティングにはもってこい。

書込番号:9715875

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クチコミ投稿数:532件

2009/06/17 23:25(1年以上前)

bnsiさん、お返事ありがとうございます。

>ホームセンターで「人口大理石板」を2枚と「袋ナット」を6個。
>スピーカーを袋ナットで3点支持して、石板で足場固めをする。
>たぶん1,000円前後だと思いますが、安い割にはいいですよ。

安い御影石を買って、そのまま置いてあるので一度試してみたいと思います。

良い情報、ありがとうございます。

書込番号:9716367

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lloyさん
クチコミ投稿数:43件

2009/06/18 00:28(1年以上前)

うちでやってるのはスピーカーをやや上向きにする(床の反射を避けるため)ぐらいですかね。



あとはカーペット敷いてブラインドをカーテンに変えるとか10円玉を敷くとか。



ちなみにスタンド無しで下は大理石のめん台とオーテクのインシュレーター4点です(トータル4000円ぐらいかな)。



低音域のボンつきは大分なくなりました。

書込番号:9716816

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クチコミ投稿数:532件

2009/06/18 02:45(1年以上前)

lloyさん、お返事ありがとうございます。

>あとはカーペット敷いてブラインドをカーテンに変えるとか10円玉を敷くとか。

音の反射を低減するためにスピーカーの前に敷かれる方、みえますよね。
私は部屋の真ん中にオーディオラックを置いているので、ケーブル類を隠す意味でも良いかもしれません。


>うちでやってるのはスピーカーをやや上向きにする(床の反射を避けるため)ぐらいですかね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>ちなみにスタンド無しで下は大理石のめん台とオーテクのインシュレーター4点です(トータル4000円ぐらいか
>な)。

スタンド無しで大理石の上に上向きで置かれているのですか。
スピーカーの置き方もいろいろあるのですね。
ONKYOのD77MRXみたいな大きなブックシェルフ何ですかね。

勉強になりました、ありがとうございます。

書込番号:9717256

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/06/18 10:15(1年以上前)

みなさん、こんにちは。

■マサト5343さん

環境は「FOCUS140+ma1.0+dc1.0+HT01Ver1.4」ですよね? その後、変わりないですか? とすれば当然スピーカースタンドをお使いですよね? miniBaseとかですか? 

あとスピーカーケーブルとRCAケーブル、電源ケーブルは何をお使いですか? ケーブル類はピンキリですが、通販ならそこそこのレベルのものがこなれた価格で手に入ります。コストパフォーマンスは高いですよ。

ちなみにFOCUS140は低域が膨らみませんか? FOCUS140って私は今までにDensen B-110、ATOLL IN100SE、Accuphase E-250など数機種で何度か聴きましたが、どのアンプと組み合わせても低域が膨らみ私の許容範囲外でした(^^;

部屋の真ん中に置いてるなら、背後の壁の影響は少ないでしょうが……低域がかなり抑え目であるma1.0との組み合わせなら、スピーカー由来の低域の量感が絞れてちょうどバランスする感じでしょうか? 後学のために教えてください。

書込番号:9718043

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lloyさん
クチコミ投稿数:43件

2009/06/18 11:11(1年以上前)

うちのはKENWOODのAROLLAっていうバブル期のコンポらしいです(もらいものなんでよく分からない(^_^;)。



ちなみにスタンド置くとブックシェリフとトールボーイの違いがなくなる感じするのでスタンドは置きたくないです(^_^;)



良いものお持ちらしいので好みの音に近づけるよう祈ってます(^-^)

書込番号:9718228

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クチコミ投稿数:532件

2009/06/18 17:20(1年以上前)

dyna-udiaさん、お返事ありがとうございます。

>あとスピーカーケーブルとRCAケーブル、電源ケーブルは何をお使いですか?
>ケーブル類はピンキリですが、通販ならそこそこのレベルのものがこなれた
>価格で手に入ります。コストパフォーマンスは高いですよ。

スピーカーケーブルは「大地」、XLRケーブルは「LSXU」で電源ケーブルは純正の物のままで、テーブルタップはCHIKUMAのPS60-TRBです。
ジョーシンのページとかで見たりするのですが、何が良いか全然わからないものでそのまま純正を使っております。

>部屋の真ん中に置いてるなら、背後の壁の影響は少ないでしょうが……低域が
>かなり抑え目であるma1.0との組み合わせなら、スピーカー由来の低域の量感が
>絞れてちょうどバランスする感じでしょうか? 後学のために教えてください。

スピーカーは場所の関係でやや壁よりに置いているのですが、結構タイトに鳴ってくれています。
でも、うまく表現できないですが、トシットシッと耳に結構響く感じですね。
FOCUS110に比べると140は私のような6畳の部屋だとやや低音の量感は多いと思います。

lloyさん
お返事ありがとうございます。

AROLLAって懐かしいですね。
スピーカーの上部にもコーンが付いているものですよね。

当時、AROLLAとROXYとで悩んで、結局ROXYにしました。

>ちなみにスタンド置くとブックシェリフとトールボーイの違いがなくなる感じするのでスタンド
>は置きたくないです(^_^;)

スタンドに置くのと違い、また違ったなり方をするんでしょうね。

書込番号:9719416

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クチコミ投稿数:532件

2009/06/18 20:35(1年以上前)

僕は女性ボーカルのバラードを良く聴くのですが、この組み合わせだと一つ一つの音が骨太に濃く聴かせてくれるので、ちょっと違うかな・・・と思ってしまいます。

逆に男性ボーカルのロックはこういった音色ですので、男らしさがより突出してピッタリだと思います。

書込番号:9720274

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クチコミ投稿数:230件Goodアンサー獲得:21件

2009/06/18 23:12(1年以上前)

RCA、XLR、SPケーブルとも、
サブシステムは「オヤイデ」
メインシステムは「三菱電線工業」を使っています。

電源ケーブルは両方オヤイデです。
いずれもコストパフォーマンスは抜群です。

ただし、アースを取るのが最良かと。。。。

書込番号:9721391

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クチコミ投稿数:532件

2009/06/18 23:47(1年以上前)

GR1ファンさん、お返事ありがとうございます。

>電源ケーブルは両方オヤイデです。
>いずれもコストパフォーマンスは抜群です。

情報、ありがとうございます。
ホームページを見てみたいと思います。

>ただし、アースを取るのが最良かと。。。。

なるほど、そうですか。
私の部屋にはアースを取る場所がないので、出来ないんですよね。。。

書込番号:9721642

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クチコミ投稿数:34件 涅槃オーディオ 

2009/06/19 22:29(1年以上前)



      マサト5343君 キミはどうやらここスピーカー板に最も沢山書いてる人の副ネームのようだね。

      オーディオ関連にあれだけ沢山書き込んでいるのにまだ書き足りないの?

      書き方内容が酷似してるので直ぐにわかったよ。  Dさん    


書込番号:9725925

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クチコミ投稿数:532件

2009/06/19 22:45(1年以上前)

チンケな悩みさん

>マサト5343君 キミはどうやらここスピーカー板に最も沢山書いてる人の副ネーム
>のようだね。
>オーディオ関連にあれだけ沢山書き込んでいるのにまだ書き足りないの?
>書き方内容が酷似してるので直ぐにわかったよ。  Dさん    

価格コムさんで使用させていただいているニックネームはマサト5343だけです。

確かにたくさんの方々のお話を聞きたくて、ほかの掲示板にも良く似た質問をさせていただいていて、そのことについて指摘されましたので、これからは出来るだけ書き込みを控えさせていただいた方が良いと反省いたしました。

Dさんはどなたの事を示唆されているのか分からないのですが、僕はマサト5343という名前だけです。

書込番号:9726067

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クチコミ投稿数:532件

2009/06/19 23:03(1年以上前)

これを機会に書きこまさせていただきます。

僕はオーディオをはじめ、いろいろなことで疑問に思ったり、興味がわくといろいろと調べたくなりまして、価格コムさんや他の掲示板にも良く似た質問をさせていただいていることがありました。

そのことを他の掲示板で指摘していただいた方がみえましたので、これは良くないことだと思い、これからは大きな違いの内容で無い限り、出来るだけ書き込みを控えた方が良いと思いました。

その点はとても反省しています。

申し訳ございませんでした。

しかし、チンケな悩みさんが指摘されている他の名前を使って質問をした事はございません。
この点はご理解ください。

書込番号:9726206

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クチコミ投稿数:532件

2009/06/20 18:25(1年以上前)

電源ケーブルの件で、GR1ファンさんにご紹介いただいたオヤイデさんのホームページを拝見させていただきました。

電源ケーブルは付属のものから交換される場合、アンプ・CDP・DACともに同じものに統一した方が良いでしょうか?

初めて交換しますので、まず手始めに安価なものからにしようと思います。

書込番号:9729952

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クチコミ投稿数:532件

2009/06/20 18:52(1年以上前)

初歩的な質問で申し訳ないのですが、コンポの電源ケーブルとテーブルタップの電源ケーブルは、また作りが違うのでしょう?

書込番号:9730077

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クチコミ投稿数:10202件Goodアンサー獲得:1227件

2009/06/20 20:47(1年以上前)

マサト5343さん、

電源ケーブルをエソテリックのメクセルで統一(計10本)されている方もおられますが、普通は統一せず、いろいろなものを使う方が、一方向に音が向かわないので良いとされているようです。コンポ用の電源ケーブルとテーブルタップ用の電源ケーブルは、同じものが使えます。特に区別はありません。

書込番号:9730576

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クチコミ投稿数:532件

2009/06/20 22:57(1年以上前)

Minerva2000さん
お返事いただきまして、ありがとうございます。

>電源ケーブルをエソテリックのメクセルで統一(計10本)されている方
>もおられますが、普通は統一せず、いろいろなものを使う方が、一方向
>に音が向かわないので良いとされているようです。コンポ用の電源ケー
>ブルとテーブルタップ用の電源ケーブルは、同じものが使えます。特に
>区別はありません。

分かりました。
電源関係で音が変わることを知ってから、ずっと気になってましたもので、勉強になりました。
ありがとうございました。

書込番号:9731405

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スピーカー

クチコミ投稿数:15件

こんばんは。

現在、スペンドールのS100を使用していますが、
置き場所が確保できなくなったので、買い替えを検討しています。
以下の条件に当てはまりそうなスピーカーがありましたら教えて頂けないでしょうか?
オーディオ・ショップに行くときの参考にします。

・部屋             :10畳和室
・スピーカーからの視聴距離:2m
・小型ブックシェルフ     :トールボーイの低音が好きになれませんので。
・ジャンル           :何でも聴きます。
・予算             :実売20万位までです。
・空間表現ができる     :スピーカーの間だけではなく、外側にも音が広がるもの。
・聴き疲れしない       :サ行があまりきつくないもの。
・高音が綺麗に伸びる    :ホールトーンが綺麗に聞こえるもの。

*DynaudioのFOCUS110は聴いたことがありますが、音が硬く好みの音ではありませんでした。

*スペンドールのS3/5も聴いたことがありますが、低音がもう少し欲しいかなと感じました。
 (試聴場所が、家電量販店だったから?)


宜しくお願い致します。

書込番号:9675467

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2009/06/09 22:14(1年以上前)

 自分ならFOCUS110推すけど、アンプ次第ですね。

書込番号:9675852

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2009/06/09 23:01(1年以上前)

Kやんver2さん
ご返答ありがとうございます。

そうですか、アンプ次第ですか。

確かに、FOCUSに繋ぐアンプをYBAのPASSIONにしたときは硬く、
トライオードのアンプのときは音がボアボアでした。

アンプの買い替えも視野にいれといて、スピーカーを選んだほうがよさそうですね。

やはり、FOCUSとなると、他のスレにもあるようにアンプを、SOULNOTEのda1.0、プライマーのI30、ONKYOのA1-VL?にしないと、うまく鳴らせないのでしょうね。
(今の財務状況からは、SOULNOTE、プライマーは無理かも知れません。)

FOCUSを鳴らせる真空管アンプがあれば好みの音に近くなると思いますが・・・


ディナウディオのユニットを使用しているPMCというメーカーがあるみたいですが、
FOCUSとの音の違いをわかる方いらっしゃいますでしょうか?

書込番号:9676190

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umanomimiさん
クチコミ投稿数:870件Goodアンサー獲得:11件

2009/06/10 00:07(1年以上前)

こんばんは。

FOCUSではアンプの予算が厳しいのでしたらFOSTEX GX100はいかがでしょう?
このクラスではかなり優秀と思います。
アンプもFOCUSほど選びませんが、音場の広い音がご希望でしたらA-1VL
あたりが良いと思います。
機会があれば試聴されてみてはいかがでしょう。

PMCですが、このクラスですとDYNAUDIOとは大分違った趣で、音場も広くない
ですし比較するとゆったり、ふくよかな音です。

尚、音場の広い音を再生するにはプレーヤーも相応のものを使わないと、
スピーカーとアンプが活きてきませんので気をつけた方が良いでしょう。

書込番号:9676683

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HDMasterさん
クチコミ投稿数:2216件Goodアンサー獲得:86件

2009/06/10 01:16(1年以上前)


○ガリータさんの希望を全て満たすものはMicroPure Cz201ESです。
http://www.micropure.jp/pro/cz201.html
サ行がきつくなく、高音が綺麗に伸びます。

実売18万くらいでしょうか。
※今ならオーディオユニオンお茶の水店で¥128,000の中古も有るようです。
http://blog-ochanomizu.audiounion.jp/Entry/429/

オーディオスクェアで試聴できます。
http://www.audio-square.com/modules/myalbum6/viewcat.php?cid=2


またクリプトン もkx-3Pもサ行がきつくなく、高音が綺麗に伸びます。
http://www.kripton.co.jp/sp/kx-3p.htm
しかしが実売25万くらいしますのでkx-3なら19万で買えますが・・・
http://www.kripton.co.jp/sp/kx-3.htm

書込番号:9677051

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クチコミ投稿数:15件

2009/06/10 05:35(1年以上前)

おはようございます。

umanomimiさん、HDMasterさん、
ご返答ありがとうございます。

まとめますと、
・FOSTEX GX100
・MicroPure Cz201ES(他のスレで「ニアフィールドで鳴らすのが難しい」とありますので怖いですが)
・クリプトン KX-3M、KX-3(KX-3Pは予算オーバー)
 *KX-3Pより「低音の出方が少し劣る」ようですね。
・Dynaudio FOCUS110(アンプに覚悟がいりますが聴いてみます。)

オーディオスクェアさんをハシゴすれば、だいたい試聴できそうですね。
近々、試聴の旅に行ってきます。

書込番号:9677389

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/06/10 20:07(1年以上前)

みなさん、こんにちは。

■○ガリータさん

>*DynaudioのFOCUS110は聴いたことがありますが、音が硬く好みの音ではありませんでした。

全体を拝読すると、音色にかなりこだわりがおありのようですね。

候補に挙がっているFOSTEX GX100は基本的に音が硬く、FOCUS110もアンプによっては硬い音になります。これらのスピーカーをお好みの音で鳴らすには、暖色系で硬くない音色のアンプを合わせるのがベストだと思います。

>FOCUSとなると、他のスレにもあるようにアンプを、SOULNOTEのda1.0、プライマーのI30、
>ONKYOのA1-VL?にしないと、うまく鳴らせないのでしょうね。

それら3つのアンプをFOSTEX GX100、またはFOCUS110に合わせると、いずれのアンプと組み合わせた場合も寒色系で音が硬くカリカリの音になります。いずれも、お好みとは正反対の音色です。

FOSTEX GX100、またはFOCUS110に組み合わせて○ガリータさんのお好みの音色にするならば、一例ですが、以下のアンプをおすすめしておきます。拝読した限りではお好みに合いそうです。

■ATOLL IN100SE
http://e-onandon.jp/atoll/integrated/index.html

・実勢価格
http://www.bestgate.net/premainamp_atoll_in100se.html

フランスのアンプですから「あんまり聞いたことないなあ」と思われるかもしれませんが、日本に輸入され始めてさほど間がない知る人ぞ知るブランドです。ハンダ付けひとつ取っても、すべて人間が手作業でやっている本格派です。本体も小振りで奥行きが短く使いやすいです。

実は私もこのアンプを使ってますから、音は熟知しています。躍動感があり、暖かく柔らかめの音色で朗らかです。ナチュラルなテイストで生音の再生も得意ですし、空間表現もこなします。このアンプで音楽を聴いていると、ふと気づくと無意識のうちにカラダでリズムを取っていた――そんな音楽を聴くのが楽しくなるアンプです。

とにかくノビノビと開放的な音ですから、デジタルアンプのようにストイックに制動力をウリにするタイプではありません。ですが、鳴らしにくいといわれるDYNAUDIOのスピーカーを軽々と鳴らすのには驚かされます。(私もこのアンプとDYNAUDIOの組み合わせです)

ただし置いている店が限られますから(ビックカメラ等にもありますが)、「試聴できる店がどこにあるか?」は以下のショールームに電話で問い合わせてください。以下のページの最下段に電話番号が出ています。なおこのショールームでも試聴はできます。

■「on and on」
http://e-onandon.jp/

書込番号:9679759

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/06/10 20:15(1年以上前)

みなさん、こんにちは。連投すみません。

■○ガリータさん

FOSTEX GX100は、実は私のブログで詳しい試聴レビューを書いています。

ひとつ前の私の投稿で書いたように、このスピーカーに寒色系のアンプを組み合わせた場合と、暖色系のアンプを合わせた場合とでは音がどうちがうか? にも詳しく触れています。何かこのご参考になれば。記事は以下の通りです。

『FOSTEX GX100にカサンドラ・ウィルソンが泣いた日』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-16.html

書込番号:9679803

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2009/06/10 21:16(1年以上前)

こんばんは
Dyna-udiaさん

Dyna-udiaさんの、ホームページ拝見させて頂きました。
今の私には、有用な情報でした。

SOULNOTE、プライマーのI30、ONKYOは、寒色系ですか。
確かに私の好みは、暖色系ですね。

on and onに確認して、
FOCUS、ATOLL IN100SEの組み合わせで聴いてみたいと思います。

少しだけ、
DYNAUDIO Excite X32、ATOLL IN50SEの組み合わせを聴いたことがあるのですが、
音がスピーカーにまとわりついている感じでした。
それが、気になります。

書込番号:9680124

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エイヤさん
クチコミ投稿数:354件Goodアンサー獲得:3件

2009/06/10 21:40(1年以上前)

こんばんは
PMC TB2iもふくよかな低域で良いSPですね、
ウィーンアコースティックやフォーカル、クォード等も
試聴候補にいかがでしょうか。
http://www.ippinkan.com/SP/sp_page1.htm

書込番号:9680269

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2009/06/10 22:04(1年以上前)

こんばんは
エイヤさん。

貴重な情報ありがとうございます。


GX100のスレでエンクロージャーの塗装についての情報、拝見いたしました。
オーディオは、色々と試行錯誤していくのも楽しみの内ですね。
電源ケーブルを交換しただけでも音が変わりますから。

書込番号:9680435

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エイヤさん
クチコミ投稿数:354件Goodアンサー獲得:3件

2009/06/10 22:18(1年以上前)

○ガリータさん、どうもです。
ちょっと、冗談程度に音場感に優れた
ミニポッド、ビッグポッド、スモールポッドが
オーディオスクェアで試聴可能と思われますので
お時間のある時にでも・・・変な形状ですみません。
http://www.pluton.jp/HTM/minipod.html

書込番号:9680521

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2009/06/10 22:38(1年以上前)

ミニポッドのあの独特の形は、
音の回析には、良いかも知れませんね。

ただ、地震がきたとき倒れそうですね。
*私は、仙台なので大きな地震がくるとスピーカーが心配になります。


1年前の大地震のとき、S100は踏ん張ってくれました。
S100の下の黒檀ブロックが、ダルマ落としのように抜けただけでした。
(今は、耐震のゴムの両面にフェルトを貼り付けたのを敷いています。)

トールボーイのスピーカーもあるのですが、
掃除中に移動したソファーの上に倒れましたので無傷でした。

書込番号:9680674

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umanomimiさん
クチコミ投稿数:870件Goodアンサー獲得:11件

2009/06/11 01:41(1年以上前)

○ガリータさん、こんばんは。

>音がスピーカーにまとわりついている感じでした。

これが所謂アンプを選ぶと言われる事の一つです。
DYNAUDIOをそれらしく鳴らすには、アンプやプレーヤーも同じように音場が広く
音離れの良いものを合わせないと、スピーカーが消えるような音にはなりませんね。
GX100なども同様です。

書込番号:9681713

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/06/11 01:57(1年以上前)

みなさん、こんにちは。

■ ○ガリータさん

>DYNAUDIO Excite X32、ATOLL IN50SEの組み合わせを聴いたことがあるのですが、
>音がスピーカーにまとわりついている感じでした。
>それが、気になります。

あー、スピーカーがトールボーイだと、大なり小なりキレは「それなり」になりますよ。それにウーファーがダブルのX32をIN50SEで鳴らすのは、ちと荷が重いかもしれませんね。相応のブックシェルフで聴けばぜんぜん違うはずです。

また「まとわりつく」という専門用語風の言葉はよく使われますが、私には感覚的によくわかりません。具体的にはどういう意味でしょう? 

もしかしたら、(1)シャキシャキとキレがよく、スピードのある音がお好みなんでしょうか(ただスペンドールをお使いですからそうじゃないとも思うし)。

>スペンドールのS3/5も聴いたことがありますが、低音がもう少し欲しいかなと感じました。

もしお好みが(1)に加えて、なおかつ(2)暖色系で、(3)硬くない音、さらに上記の(4)低音が欲しい、となると……(1)と、(2)(3)(4)は往々にして反対方向のタイプの機器になりがちですから、両者を兼備しているものとなればトータル数百万クラスになるかもしれません(^^;

また当然ですが、IN50SEと私がおすすめしたIN100SEはかなり違います。まあお聴きになれば、お好みかどうかは一発でわかるでしょう。

それから他のショップでも試聴されるなら、せっかくですからSOULNOTEやプライマー、ONKYOのアンプも比較試聴されるといいと思います。こちらも聴けば、お好みかどうかすぐわかるでしょう。

書込番号:9681751

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2009/06/11 02:01(1年以上前)

こんばんは
umanomimiさん

スピーカーが消えていれば、
「そのアンプは、スピーカーをうまく鳴らせている」
という認識で宜しいでしょうか?

書込番号:9681767

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umanomimiさん
クチコミ投稿数:870件Goodアンサー獲得:11件

2009/06/11 02:14(1年以上前)

こんばんは。

>スピーカーが消えていれば、
>「そのアンプは、スピーカーをうまく鳴らせている」
>という認識で宜しいでしょうか?

DYNAUDIOやFOSTEXのスピーカーであれば、それらの「特徴」を活かせて
上手く鳴らせているという目安になると思います。

ただし、どんなスピーカーもこんな鳴り方をするわけではありませんので、
どれにでも当てはまるものでもありませんし、ソースの録音が悪ければ
やはり感じられないでしょう。

音色ばかりを重視する人は、このような鳴り方はあまり気にしていないよう
ですので、人によっては全く興味ないか、そもそもこのような鳴り方を
知らないかもしれません。

書込番号:9681800

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2009/06/11 02:30(1年以上前)

みなさん
こんばんは

>また「まとわりつく」という専門用語風の言葉はよく使われますが、私には感覚的によくわかりません。
>具体的にはどういう意味でしょう?
うまく音が拡散されない状態で、結果、音がスピーカーから出ていることがわかる状態だと思います。(音離れが悪いというのでしょうか?)

硬い音は苦手ですが、SOULNOTEなど未試聴のアンプが、どういう音をだすのか楽しみです。


書込番号:9681846

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2009/06/11 02:41(1年以上前)

なるほど、スピーカーによって、
「上手く鳴らせている」の判断が違うのですね。

私の、S100もソースによってスピーカーが消えるときがありますので、
巧く鳴らせていた?みたいですね。

書込番号:9681870

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/06/11 04:06(1年以上前)

みなさん、こんにちは。

■○ガリータさん

>>また「まとわりつく」という専門用語風の言葉はよく使われますが、私には感覚的によくわかりません。
>>具体的にはどういう意味でしょう?
>うまく音が拡散されない状態で、結果、音がスピーカーから出ていることがわかる状態>だと思います。

ああ、そういう意味ですか。

我が家には、DYNAUDIO/Audience 42、ATOLL/IN100SEの組み合わせが1セットありますが、「完全にスピーカは消えて」おります。

書込番号:9681968

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2009/06/11 04:31(1年以上前)

おはようございます。

>我が家には、DYNAUDIO/Audience 42、ATOLL/IN100SEの組み合わせが1セットありますが、「完全にスピーカは消えて」おります。

私も、しっかり試聴して、良いシステムを組みたいです。

書込番号:9681984

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なんでONKYOばかり?

2009/06/01 00:03(1年以上前)


スピーカー

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この価格コムのランキングはどうやって決めているんですか?

あまり興味の無いONKYO製品ばかりで、参考にならないですね!

もっと優秀なスピーカー沢山あると思うけど。アンプやCDもONKYOばかり、なぜ?

書込番号:9633598

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HDMasterさん
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2009/06/01 01:42(1年以上前)


「そぉ〜うなんですよ 川崎さん」 (わかるかな〜わかんねえだろうな〜)古過ぎか…

結局は意図された偏った製品がここの掲示板とレビュウでは8割占めているんですよ。
なのでそれらをふまえた上でここを利用するならまったく問題ないんですが、
そこいらの事情を知らないで見た人が

「あ〜ONKYOのスピーカーが良くて人気なんだなぁ〜」

「DENONのアンプが人気も有るし音もいいのなら買っちゃお」

なんて間違った判断して、結果として不満が無ければオーライなんですが、
良く見る
「ここの書き込みの評判見て購入しましたが良くありませんでした」

「書いてあるほどの事はありませんでした」

など素直に信じる方が○○なんて大抵言われちゃいますけど、理想を言ったらこれだけ知名度の有る掲示板(無法地帯の○ch除いて最大規模?)だったらもっとまともな良品のレビューやバラエティーに富んだオーディオ専門誌で紹介されてるような内容じみた投稿が欲しいところです。

書込番号:9634052

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クチコミ投稿数:108件Goodアンサー獲得:4件

2009/06/01 12:00(1年以上前)

こんにちはみなさん
ここ読んでランキング上位のONKYO製品のレビューを見てて気がついたのですが
採点のみの投票です。がやたら多くて、その採点してるネーム(アカウント)がほとんどそれだけにとられたようなまっさらなネームがほとんどでした。
これってナニを意味してるんでしょうか?
もしかしてこの手の話って、言っちゃいけない事なんでしょうか?
ぼくも以前ここの評判読んでONKYOのアンプ買いましたけど、悪くはないにしろ書かれてるるほど良くもなかったです。

書込番号:9635121

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HDMasterさん
クチコミ投稿数:2216件Goodアンサー獲得:86件

2009/06/01 13:21(1年以上前)


ONKYO製品の汚名挽回の為に言っておきますが、ステレオやセンタースピーカーの製品群は決して褒められた製品を見出せませんが、ことサブウーファーに関してだけはONKYOは`ピカイチ、だと思いますよ。

自分もサブウーファーだけはONKYO製品を複数所有して愛用してます。

書込番号:9635451

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HDMasterさん
クチコミ投稿数:2216件Goodアンサー獲得:86件

2009/06/01 13:27(1年以上前)


ごめんなさい。ことサブウーファーに関してだけはなんて言っちゃいましたが、
ビクター EX-シリーズのフルレンジのシングル一発のスピーカーも素晴らしいものでした。
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/woodcone/index.html

書込番号:9635475

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HDMasterさん
クチコミ投稿数:2216件Goodアンサー獲得:86件

2009/06/01 13:35(1年以上前)

ごめんなさい何を血迷つたかビクターとONKYO勘違いしてました。

書込番号:9635498

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2009/06/01 16:06(1年以上前)

こんにちはみなさん
>ビクターとONKYO勘違いしてました< それって本当に間違えられたのですか?
もしかしてビクターオンキョウも個性がなくていっしょとかの意味合いですか?
もしもあとの意味でしたらぼくも賛成です。

書込番号:9635909

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2009/06/02 00:12(1年以上前)

HDMasterさん

個人的な突っ込みで申し訳ないですが、見逃せないので・・・・

>ONKYO製品の汚名挽回の為に言っておきますが・・

汚名は挽回してはいけません。汚名は返上で名誉が挽回です。

皆さんがよく間違うのに「役不足」の使い方もそうですね。メーカーの5年補償は5年保証、
スピーカーの視聴は試聴ですね。デコーダー内臓も内蔵です。

書込番号:9638525

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2009/06/02 01:05(1年以上前)



なるほどね。たいしたもんだ。

書込番号:9638814

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HDMasterさん
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2009/06/02 01:56(1年以上前)

130theaterさんこんばんわ

学が無いので気付きませんでした。
最近この手の番組が大流行りですが、どうせ分らない物と観る事はありません。
でも汚名は返上で名誉が挽回これだけは覚えておこうと思います。
その他の例は良く見かけますね。

特に視聴はプロジェクター 試聴は音響機器で使うのができてない場合が多いですね。
「役不足」の使い方は良くテレビで解説されてますが、実際では己の力不足を言うように使われてる場合が多く、語源とは違ってしまってますが語源と違っていても間違いが大勢を占めるようになった場合にはそれが新しい日本語でもいいのでは?と考えます。

書込番号:9638981

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2009/06/03 00:29(1年以上前)

スレ主ののぞみ11号さん、関係ない話しでごめんなさい。

HDMasterさん

日本語は難しいですね。「心配無用」は心配をしなくてもいいよ、という意味ですが荷物に
「天地無用」とあれば天と地はひっくり返しても良い、じゃなくてひっくり返してはいけな
い、という事になるのですから!。
「役不足と力不足」
http://futuremix.org/2003/02/chikarabusoku
ついでにもう一つ・・・・「こんにちわ」は、「こんにちは」が本当らしいです。
http://park15.wakwak.com/~o0o0o0o0/bokumetsu/why.html

プロジェクターは試写会だとその映す内容になってしまい、プロジェクターの画質を云々す
る事じゃないですね。

書込番号:9643340

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HDMasterさん
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2009/06/04 19:10(1年以上前)

スレ本来の内容に戻しますが、
ONKYO D-TK10 http://www.jp.onkyo.com/dtk10/mj0603.htm
のレビュー見てましたが、全て新規IDのものしか有りませんね。
これでは関係者、もしくは1人が全て書いたレビューと判断されても仕方無いでしょう。
http://review.kakaku.com/review/20445510835/

しかしONKYO D-TK10はMicroPure Cz201ES、HARBETHのようなキャビネットを響かせる手法はいいものですね。
レビューやランキングでチョンボするとそのような製品までインチキ扱いされてしまうのでONKYOさんは注意が必要ですよ!

書込番号:9650930

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2009/06/09 12:52(1年以上前)

やはりそうですか。
なんか変だな〜と思ってたつっかえがとれた気がします。
私も何故にONKYOばっかりという疑問がありました。
あ〜でもONKYO D-TK10に関してはなかなか面白い(?)スピーカと思います。
この小ささでこの響き!すげ〜と試聴した時たまげました。
独走性という意味ではなかなかの傑作という印象ですが、
もしかしたら何ヶ月かしたら飽きてしまうタイプのスピーカかもという懸念は感じましたが・・。

ところで便乗質問ですいませんが、
中古3万程度でお勧めのスピーカーってありますか?
世話になってる親友へのプレゼントとしてブックシェルフ型を検討してるんですが・・。
狙い目とかあればご教授いただきたいです。
新品だと2,3倍位だせば「お〜〜!」言ってもらえそうなスピーカはあるんですが、
いかんせん予算オーバーでして・・。
新品で店舗に売っている様なスピーカは結構色々試聴してるのですが、
今は売っていない昔ヒットした逸品とか
10〜20年位前のモノでもOKです。
ちなみに親友は10年位前に2〜3万で買ったONKYOのミニコンを持ってます。

*スレ主さんスレと関係無いので迷惑でしたら言ってください・・。

書込番号:9673681

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2009/06/10 17:00(1年以上前)

おちゃのこSaiSaiさん、こんにちは。

>中古3万程度でお勧めのスピーカーってありますか?

Yahooのオークションで、新品でこんなのあります。
USHER S-520 SIGNATURE、オークションなのできっちり3万円以下で買えるか解かりませんが、大体3万円前後で落札されています。

他にも中古ならビクター、ヤマハあたりから探してみたらいかがでしょう。

書込番号:9679038

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HDMasterさん
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2009/06/10 17:45(1年以上前)

ニャン友♪さんに一票
また中古ならつい先日、展示品のKlipsch RB51 Black REV.IV 1年メーカー保証付 というのが20,000円で落札されていました。
片側のウファーコーン中心にちょびっとだけ音質に影響無いクボミが有る程度でした。
http://ad.impress.co.jp/special/yamaha0705/

書込番号:9679186

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2009/06/10 23:41(1年以上前)

>ニャン友♪さん HDMasterさん
情報どもです。USHER S-520。恥ずかしながら初めて存在を知りました。
ちょっとネットサーフィンしてみましたが、
なかなか好奇心をそそられるスピーカですね!
新品にして2〜3倍位の輸入スピーカ並の音に匹敵するとかなんとか・・。

これって東京都内で試聴出来る店ってあるんでしょうか?
もしくは他のこのメーカのスピーカに音の方向性が似ている等、
ご存知でしたら教えていただけますか?

値段が手ごろですし、
前向きに検討したいな〜と感じてます。

ちなみに大さっぱな私のイメージの中では
癖の無いスピーカよりもいい意味で味のある
あ〜確かにそこらの安物のスピーカ(SONYとかのミニコン付属みたいな)とは違うな〜!
と思って貰えると嬉しいなと漠然と考えています・・。

と書くと逆に判断に困りますよね(汗)

Klipsch RB-51も興味あるスピーカですね。
こういう掘り出し物的な物も視野に入れたいものです。
でもやはり中古買うなら中古オーディオ屋行って探すのも手ですかね。
聴かない事にはどうにもならない部分がオーディオにはどうしてもありますし・・。

でもホントに参考になります〜!
とくに急いでいる訳ではないのでじっくり探して行くつもりです。
こういうプロセスがなんともオーディオは楽しいですね〜。

書込番号:9681095

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HDMasterさん
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2009/06/11 08:59(1年以上前)

東京都内で試聴出来るか分かりませんが取り扱いしてるのはこちらだけではないでしょうか?
http://www.robinkikaku.co.jp/
ほぼUSHER S-520と同じSPでキット販売ものです。
http://www.youtube.com/watch?v=iSRjX5uVNQs&feature=channel_page
これだと秋葉原で試聴出来るかとおもいます。
http://www.ritlab.jp/shop/

書込番号:9682337

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2009/06/11 23:19(1年以上前)

なかなか取り扱い店が少ないみたいですね〜。
ちょっと忙しいので何時になるやらわかりませんが、
時間が出来たら店舗で試聴してみようと思います。
どうもありがとうございました〜!

書込番号:9685665

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2009/06/12 00:12(1年以上前)

皆さん、今晩は。

おちゃのこSaiSaiさん、便乗大いに結構ですよ!^^

このスレも価格コムさんから解決済みにしろとのお達しがありましたので中締めと致します。
スピーカ探しに続けても結構です。

本来の疑問には皆様の回答によりなんだか裏がわかった様な気がします。
やはり頼るべきは自分の耳という事でしょう。

皆様有難う御座いました。m(_@_)m

書込番号:9686063

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2009/06/13 00:30(1年以上前)

のぞみ11号さんどもです。
おかげさまで新しいブランドを知る事ができました。

ONKYO嫌いじゃないけど、異様に持ち上げられすぎると違和感を感じるってのは
あれですね、嫌いじゃなかったのに突然異様に売れすぎてる芸人とかアイドルに違和感感じるのと同じですよね〜。
(僕だけか・・?!)
それにしても解決済みにしろというお達しが来るんですね〜。
はじめて知りました・・。

書込番号:9690556

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HDMasterさん
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2009/06/18 18:16(1年以上前)

☆ RB-51 スピーカー Klipsch (クリプシュ) ペア 中古美品☆
のタイトルで出品されてます。
前回の金額は既に越えていて現在22,300円です。

書込番号:9719629

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DYNAUDIOを使われている方に質問

2009/06/13 00:45(1年以上前)


スピーカー

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この前のスレッドで同じDYNAUDIOを使用されている方の、オーディオの組み合わせを教えていただいて、自分の頭の固さを感じました。

僕もあるショップさんのご意見をとても参考にして、オーディオを組みましたものでどうしてもその考え方を重視する傾向があります。
とても親切なショップさんで、お客さんの親身になって考えていただけるところですので、オーディオのことに関しては、そこを頼りにしてます。

そういった頭の固い僕ですのでDYNAUDIOのスピーカーっていうと固定されたメーカーしか頭に浮かんできません。

ですので、DYNAUDIOを愛用されてる皆さんは、どのようなオーディオの組み合わせをされているのかとても興味がわきました。

みなさんはどういった理由でこの組み合わせにされたのか等、教えていただけませんか?

その意見を参考にして、もっとオーディオを楽しみたいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号:9690627

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Dyna-udiaさん
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2009/06/15 00:57(1年以上前)

マサト5343さん、こんばんは。

>ですので、DYNAUDIOを愛用されてる皆さんは、
>どのようなオーディオの組み合わせをされているのかとても興味がわきました。

他スレでもご紹介しましたが、SP:DYNAUDIO/Audience 42、AMP:ATOLL/IN100SE、CDP:DENON/DCD-1650AEです。DYNAUDIO CONFIDENCE C1も所有していますが、目下、それ向けのアンブ探しに奔走中です。

>みなさんはどういった理由でこの組み合わせにされたのか等、教えていただけませんか?

私のブログのサブタイトルにもしている通り、「DYNAUDIOというスピーカーに出会ったせいでオーディオ熱がぶり返し、こんなブログをやってます」です(笑)。

もう長年、「オーディオはあれど、こだわりなし」な毎日を送っていたのですが(単に音楽を聴くだけでした)……たまたま立ち寄ったショップでSP:DYNAUDIO/Audience 42、AMP:ATOLL/IN50SEのセットが鳴っていて、雷に打たれたようなショックを受けました。

で、スピーカーの購入は即、決定したのですが(ただし後日、アンプと同時購入)、アンプ選びの試聴には1年半かけました。

その間、Audience 42に合わせるために試聴したアンプは、ATOLL IN100SE、ATOLL IN50SE、PRIMARE I21、SOULNOTE da1.0、DENON PMA-2000AE、LUXMAN L-505u、TRIODE TRV-35SE、TRIODEのセバ(型番失念)、マランツ PM-15S1、CEC(型番失念)、ROTELのプリメインとセバ、KRYNA Levy9、ゴールドムンド(型番失念)……ほかにもあるはずですがもう記憶がないです(笑)

こうした1年半かけて試聴した結果、最後はATOLL IN100SEとPRIMARE I21の一騎打ちになりました。で、最後の最後にアレサ・フランクリンを聴きくらべて、ATOLLが圧勝しました。鳴り方が「熱かった」のです。おもしろいことにAudience 42+ATOLLの組み合わせはなんと、その1年半前に雷に打たれたセットそのものなんですね(笑)。

ファーストインプレッションというか……運命的なものを感じました。

私が機材を選ぶときに最重視するのは、「音が躍動しているかどうか?」です。私はベースを弾いていたので、ノリ(リズム)がいちばん気になります。思わず顔がニヤけてしまう朗らかさと躍動感、ファンキーなノリという点で、ATOLLはダントツでした。

躍動感なら、ほかにもKRYNA Levy9(かなりよかった)、TRIODE TRV-35SE、TRIODEのセバ(型番失念)はグッドだったのですが、トータルバランスでATOLLに決めました。

最終選考に残ったのが「ATOLL IN100SE」と「PRIMARE I21」と聞くと、「ぜんぜん違う鳴り方じゃないか。こいつはオーディオわかってんのか?」と思われる方も多いでしょうね(笑)。でも私の中にある価値観はかなり多様なんです。「これはこれでいい。でもあれはあれですごくいいなぁ」みたいな。

「○○な鳴り方が最高だ」と、ひとつのパターン(音のコンセプト)を頭の中に決め打ちし、そのコンセプトに合わない機材はどんどん切って捨てて行く人って多いですが……私にはよくわかりません。頭の中で同時に複数の楽しみ方をするタイプなので。

まあでもそういうふうだから、アンプを決める試聴に1年半もかかるんですけどね(笑)

書込番号:9701004

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2009/06/15 02:27(1年以上前)

Dyna-udiaさん、お返事ありがとうございます。

>こうした1年半かけて試聴した結果、最後はATOLL IN100SEとPRIMARE I21の一騎打ち
>になりました。で、最後の最後にアレサ・フランクリンを聴きくらべて、ATOLLが圧
>勝しました。鳴り方が「熱かった」のです。おもしろいことにAudience 42+ATOLLの
>組み合わせはなんと、その1年半前に雷に打たれたセットそのものなんですね(笑)。

やはり、人の初めの直感というのは何か特別なものが働いているのかもしれないですね。

Dyna-udiaさんのインプレを読ませていただいて、ぜひATOLLを聴きたいという思いが強くなりました。

>「○○な鳴り方が最高だ」と、ひとつのパターン(音のコンセプト)を頭の中に決め打ち
>し、そのコンセプトに合わない機材はどんどん切って捨てて行く人って多いですが……
>私にはよくわかりません。頭の中で同時に複数の楽しみ方をするタイプなので。

そのこと、すごく僕も分かります!

でも、Dyna-udiaさんは一番大事な音の出るところスピーカーを好きになってというところが、スジが通ってるのですが、僕はSOULNOTEのma1.0を主軸に置いて、まったく音の質が違う、DYNAUDIOとSOULNOTEのスピーカーで最後まで迷いました。

今はDYNAUDIOにして良かったなと思うのですが、オーディオを聴くのにこういう言い方はおかしいと思うのですが、SOULNOTEのスピーカーはボーカルの声やギターの音などがホントに目の前というか相対して歌い演奏されているみたいで、不思議な感覚になったものですから正直面白い!!って思いました。

だけど結局毎日、疲れて仕事から帰ってオーディオをつけたら接近されて歌われて、演奏されていると考えるとちょっと疲れるかな・・・と思い、少し距離を置いて歌ってくれるDYNAUDIOのが癒されると思い、決めました。

でも、いつかお金と場所の余裕が出来たらセカンドシステムとしてSOULNOTEは欲しいです。
たまには間近で歌ってくれるのもエキサイティングで楽しいですから。(^^)

書込番号:9701295

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Dyna-udiaさん
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2009/06/15 16:31(1年以上前)

マサト5343さん、こんにちは。

>ぜひATOLLを聴きたいという思いが強くなりました。

うーん、ただお好みとは正反対のような気もします……(^^;

>僕はSOULNOTEのma1.0を主軸に置いて、

私は割と最近にSOULNOTE ma1.0+FOSTEX GX100を聴き、こっち系が好きな方と自分との好みの違いをハッキリ実感できました。もちろん頭ではわかっていましたが、やっと体感できた、みたいな感じでした。「この音が好きな人とオーディオの話をしても、そりゃ意見がまとまるはずないわな」(爆)と感じました(^^;

>SOULNOTEのスピーカー〜

同ブランドが設立され、そのスピーカーが最初に発売されたとき、実は某オーディオ店でまさに納品されてきたばかりのものを目の前で組み立ててもらって聴きました。(気を悪くしないでくださいね)「これで音楽を聴けというのか?」みたいな感想でした。

>SOULNOTEのスピーカーはボーカルの声やギターの音などがホントに目の前というか
>相対して歌い演奏されているみたいで、不思議な感覚になったものですから〜

これは音楽を聴くというより、ホログラフを楽しむのに近い感じですね。私もそれ系はもちろん興味があるのですが、もっと大切な要素と二者択一になれば、私の場合はその要素は落ちますね。

ただda1.0は懲りずにもう一度聴こうと思ってます。FOCUS 110や804Sなど、ほかのスピーカーでは何度も聴いていますが、特に食指はそそられませんでした。ただしあのアンプはほかならぬDYNAUDIO CONFIDENCE C1と組み合わせると、けっこうな確率でほかの組み合わせとは「大きなちがい」があるのでは? という予感もあります。FOCUS 110ではだめでも、C1だと恐らくバランス的に別の話になりそうな読みがあるのです。

しかし試聴というのはこういうことを思案したり、悩んだり、ほんとにおもしろいものですね(笑)

書込番号:9703047

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2009/06/15 19:03(1年以上前)

Dyna-udiaさん、お返事ありがとうございます。

>私は割と最近にSOULNOTE ma1.0+FOSTEX GX100を聴き、こっち系が好きな方と
>自分との好みの違いをハッキリ実感できました。もちろん頭ではわかっていま
>したが、やっと体感できた、みたいな感じでした。「この音が好きな人とオー
>ディオの話をしても、そりゃ意見がまとまるはずないわな」(爆)と感じました(^^;

FOSTEXは聴いたことがないので分からないのですが、いろいろアンプ、スピーカーをとっかえひっかえ聴かせてもらうと、確かにこんな音好きな人がいるのかと思うようなものもありますよね。
でも、ネットや雑誌では高評価だったり・・・。

>同ブランドが設立され、そのスピーカーが最初に発売されたとき、実は某オーデ
>ィオ店でまさに納品されてきたばかりのものを目の前で組み立ててもらって聴き
>ました。(気を悪くしないでくださいね)「これで音楽を聴けというのか?」みた
>いな感想でした。

確かにSOULNOTEのスピーカーは好き嫌いが絶対あると思います。
すごくドライな音、悪くいうとカスカスな感じですもんね。
でも、その中にボーカルの息づかいや楽器を演奏されてる指使い、楽器とこすれる音がそのまんまモロに聴こえてきて、良くも悪くも生々しいと思いました。

>ただda1.0は懲りずにもう一度聴こうと思ってます。FOCUS 110や804Sなど、ほ
>かのスピーカーでは何度も聴いていますが、特に食指はそそられませんでした。
>ただしあのアンプはほかならぬDYNAUDIO CONFIDENCE C1と組み合わせると、けっ
>こうな確率でほかの組み合わせとは「大きなちがい」があるのでは? という予
>感もあります。FOCUS 110ではだめでも、C1だと恐らくバランス的に別の話にな
>りそうな読みがあるのです。

おっ、それはどういった直感でしょうか?

C1はまだ聴いてないですが、聴いたらFOCUS140をあらためて聴いたらどう思うのかな?と思います。

>しかし試聴というのはこういうことを思案したり、悩んだり、ほんとにおもしろい
>ものですね(笑)

車を悩んで購入する時みたいに買うまでが一番楽しいかもしれませんね。
その後のセッティングによって音が変わるのも、楽しいですが。。。

Dyna-udiaさんはなんかオーディオに対して、他の人とは違うストライクゾーンがあるような気がします。
イチローみたいな感じで・・・。(^^)(失礼な言い方ですが。すみません)

C1のアンプ探し、頑張ってくださいね。
固い頭の僕だったらLUXMAN L-509uで聴いてみたいです。

書込番号:9703634

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2009/06/15 22:00(1年以上前)

>Dyna-udiaさんはなんかオーディオに対して、他の人とは違うストライク
>ゾーンがあるような気がします。

すみません、言葉足らずです。(^^;

C1のアンプ選びを掲示板やブログで見させていただいて、思ったのが固定概念のない組み合わせを聴いてみえる感じがしたので、こういう表現をしました。

ん〜うまく言葉で表現が出来ない、でもオーディオを自由に楽しんでいらっしゃるなとすごく思うんです。

書込番号:9704712

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/06/15 23:18(1年以上前)

みなさん、こんばんは。

■マサト5343さん

一点だけ、自己レスです。

>私は割と最近にSOULNOTE ma1.0+FOSTEX GX100を聴き、こっち系が好きな方と
>自分との好みの違いをハッキリ実感できました。

私は上記のように書きましたが、ちと補足します。FOSTEX GX100はDYNAUDIOと同じでアンプの音をそのまま脚色せずに出しますから、上記の組み合わせだとSOULNOTEの特徴がひときわよくわかったのです。

で、その音色を聴き、自分の好みとはっきり違うと実感したという意味です。(他意はありませんので、気を悪くされないでくださいね。私は淡々と書いているだけですから)

あとはマサト5343さんがお書きになった文に関するレスです。

>>ただしあのアンプはほかならぬDYNAUDIO CONFIDENCE C1と組み合わせると、けっ
>>こうな確率でほかの組み合わせとは「大きなちがい」があるのでは? という予
>>感もあります。FOCUS 110ではだめでも、C1だと恐らくバランス的に別の話にな
>>りそうな読みがあるのです。
>
>おっ、それはどういった直感でしょうか?

まず最初に理屈から説明する必要があります。(ご存知だったらすみません)

SOULNOTEは位相を揃える(低・中・高域のスピードを揃える)ことにより立体音響を実現するためか、フラットな帯域バランスにこだわっていますね。例えば私が自分の耳で聴いた限りでは、SOULNOTEの中でもma1.0は特に、中・高域とくらべてスピードの遅い低音を最大限見切った(量感を抑えた)ような出音です。

このように低域の量感を抑えたアンプを前述の通りFOSTEXやDYNAUDIOと組み合わせると、例えばベースギターの音色でいえば「ギャイン」という音に近くなります。

ベースギターを繋ぐベースアンプのセッティングでこれを説明すると……Trebleだけは思いっきり上げた状態で、Bassの方は低く絞ったような設定にするとこういう音が出ます。で、私はこういう「ギャイン」という音色に耐えられないのです。そんな音色はベースとして禁じ手ですから。

で、前述の通り、こうした特長がひときわ強いma1.0をFOSTEXやDYNAUDIOと組み合わせると、この傾向がおそらく強まります。ところが逆にda1.0はSOULNOTEの中では低域の押し出しが強く一定の太さを感じさせる音ですから、「ギャイン」な傾向が薄まります。

さらにはSOULNOTEに合わせるスピーカーが、低音の量感が比較的抑え目であるFOSTEX GX100やFOCUS 110である場合、「ギャイン」の傾向は強まります。つまりベースアンプのセッティングでいえば、Trebleを思いきり上げた状態でBassの方は低く絞ったような設定に近くなります。

一方、DYNAUDIO CONFIDENCE C1はFOSTEX GX100やFOCUS 110とくらべると、低音の量感があります。するとそのぶん、「ギャイン」から遠ざかる可能性が強いのです。

まとめると、アンプはSOULNOTEの中では「ギャイン」からいちばん遠いda1.0。かたやスピーカーも、「ギャイン」から遠いCONFIDENCE C1との組み合わせになります。すると出てくる音は当然、トータルでいって「ギャイン」からいちばん遠い、ということが予想できます(笑)。まあ単純な話ですね。

>Dyna-udiaさんはなんかオーディオに対して、他の人とは違うストライクゾーンがあるような気がします。
>イチローみたいな感じで・・・。(^^)

イチロー的なリスナーですか(笑)。かっこいいですね。ほめられてるとしか思えません(爆)。私はマニュアルに縛られて音楽を聴くなんて性に合いませんから。

>C1のアンプ選びを掲示板やブログで見させていただいて、思ったのが固定概念のない
>組み合わせを聴いてみえる感じがしたので、こういう表現をしました。
>
>ん〜うまく言葉で表現が出来ない、でもオーディオを自由に楽しんでいらっしゃるなとすごく思うんです。

いや、おっしゃることはよくわかりますよ。私はマニュアルに縛られずに組み合わせを「自分の頭」で考えていますからね(笑)。とはいえ聴いたことがある機材同士ならば、当然、出てくる音を計算しながら組み合わせを考えています。

ですが、CONFIDENCE C1と組み合わせるアンプに関しては、私は聴いたことがないものばかりです。ですから、とにかくひととおりまず自分の耳で聴いている段階なのです。

だいいち他人が「あのアンプはこうだ」なんて言っていても、かなりアテにならないことはわかっていますから。また「自分の耳で実際に確認しないと気がすまない」という性格のせいもありますが(笑)

書込番号:9705343

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2009/06/16 09:13(1年以上前)

マサト5343さん、こんにちは。

この場を借りてDyna-udiaさんに質問お許し下さい。

Dyna-udiaさん、こんにちは。一つ教えて下さい。
貴方は別スレで、
>また個人的意見ですが、Exciteのトールボーイはおすすめしません。

私はExcite36を購入予定なんですが、嫌う理由をお聞かせ下さい。
場合によっては他の機種に変更します。

Excite36は聴いた事が無いんですが、サファイヤ・スペシャル25は聞いたことがあり同傾向の音なら欲しいと思っています。

書込番号:9706804

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/06/16 09:33(1年以上前)

みなさん、こんにちは。

■鉄道模型マニアさん

>私はExcite36を購入予定なんですが、嫌う理由をお聞かせ下さい。

これは個人的な意見ですから、参考程度に留めてくださいね。また試聴環境(ルームアコースティック)もよくなかったので、その点も勘案してください。ちなみにExciteのトールボーイは発売されたばかりの頃に一度聴いただけです。

で、こうした環境下で聴いた当該スピーカーは、(表現がむずかしいですが)漫然とした出音でボワーンとした妙な響き方をしていました。低音の芯もあまり感じられなかったです。この響き方には間接音の影響も感じましたので環境起因の可能性もありますが、あまりいい印象はもっておりません。こんな感じですからあまり参考にされないでください。

>場合によっては他の機種に変更します。

いや私が何を言おうと、鉄道模型マニアさんがご自分で聴いた結果がすべてです。実際に試聴されてみて、「いい」と思われたら購入されたらいいと思いますよ。音の判断は好みの要素が大きいですから。

書込番号:9706859

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クチコミ投稿数:532件

2009/06/16 12:49(1年以上前)

Dyna-udiaさん、鉄道模型マニアさん、こんにちは。

Dyna-udiaさん、お返事ありがとうございます。

>私は上記のように書きましたが、ちと補足します。FOSTEX GX100は
>DYNAUDIOと同じでアンプの音をそのまま脚色せずに出しますから、
>上記の組み合わせだとSOULNOTEの特徴がひときわよくわかったのです。
>
>で、その音色を聴き、自分の好みとはっきり違うと実感したという意
>味です。(他意はありませんので、気を悪くされないでくださいね。
>私は淡々と書いているだけですから)

自分も音の好み結構はっきりしてますから分かります。
ぜんぜん気にされないでください。(^^)
FOSTEXはG1300とGX100は、また機会があれば聴きたいと思ってます。

>まとめると、アンプはSOULNOTEの中では「ギャイン」からいちばん遠いda1.0。
>かたやスピーカーも、「ギャイン」から遠いCONFIDENCE C1との組み合わせに
>なります。すると出てくる音は当然、トータルでいって「ギャイン」からいち
>ばん遠い、ということが予想できます(笑)。まあ単純な話ですね。

なるほど、良くわかりました。
僕はSOULNOTEのda1.0をFOCUS140で聴いたとき、音色が弾んだ感じで元気いっぱいな音の印象がありました。
実際、C1と組み合わせたらどのような音になるのでしょうね。
Dyna-udiaさんのインプレ、楽しみにしてます。^^

>だいいち他人が「あのアンプはこうだ」なんて言っていても、かなりアテにならない
>ことはわかっていますから。また「自分の耳で実際に確認しないと気がすまない」と
>いう性格のせいもありますが(笑)

そうですね。
僕も実際にda1.0とma1.0を聴かなかったら、頭の中だけではda1.0のが魅力を感じてました。
でも、実際に聴くとma1.0のが、僕には断然良かったです。

やっぱり百聞は一見に如かずですね。

書込番号:9707463

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