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スピーカーのグレードアップ

[米律玄師]

こんばんは。
私の使用しているb&w607を買い替えようか検討しています。理由は、jポップをよく聴くので主観的ではありますがあまり合わないのではないかと思ったからです。ボーカルの声が引っ込んでしまうような。。
アンプはDENONのpma-2000NEにつないでいます。こちらのアンプと次に使うスピーカーを接続しようと考えています。
私の父がダイヤトーンDS97cを使用していて、とても自分好みの音でした。温かみのある音というかなんというか。。
こうしたjポップに向いているスピーカーはどのような機種がございますか？主観的な意見で大丈夫ですのでよろしくお願いしますorz

書込番号：23007269　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

予算を書いておくと良いですよ。

書込番号：23007312

[fmnonno]

＞米律玄師さん
文字や論理を追っかけるばかりでなく実際に出かけて試聴あるのみ。
何かの理由で試聴は無理で予算は無限なら、オーディオ雑誌をみて一番高い物を選んだら自己満足できるかも。

どんなスピーカーを他人が選んでもアップグレードになるかは自分で聴いて判断するしか無いですよ。

書込番号：23007393　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞米律玄師さん
おはようございます。

Jポップスは録音がドンシャリなのが多いと感じていますので、中音がへこむのではないでしょうか。
デノンのアンプは低音の出音が特徴的ですから、なおさらそのような印象になると推測します。

FOSTEXのGX１００BJのように素直で自然な音色のスピーカーが良いのではとも思います。
ブックシェルフながら中音の充実は素晴らしいと感じました。メイドインジャパンで色付けの無いSPです。

あとは、トールボーイタイプのように箱が大きいものが中音充実しますので、試聴されると良いと思います。

ぜひ試聴して見て下さい。

書込番号：23007427

[オルフェウス]

このような質問は答えに窮します。
お見合いの相手を御紹介するような感じです。

末長く付き合うと云うと派手めなのは飽きが来ます。
控えめですが奥の深いという所ですか。

思い当たるのがありますか？

書込番号：23007497

[里いも]

＞米律玄師さん こんにちは

DS-97Cは友人も使ってまして、「聞いてほしい」と言われるだけあって、とても感動した記憶があります。
ダイヤトーンでは珍しいバスレフタイプで朗々と鳴ってました。
現在、あのようなスピーカー（特に31cmウーハー）のトールボーイタイプは見かけなくなってしまいました。
代わりになるもので中域をスッキリ出せるものとして、価格的にも907Cより安いこちらでしょうか。
https://kakaku.com/item/K0000793820/
あまり
それと最近のJPOPは圧縮して平均レベルをアップし、バックの伴奏もボーカルもあまりあまり違わないレベルがおおい多い
気がします、しれが二つ目の原因かも知れません。

アンプですが、PMA-2000NEは2500NEあるいは2000REの間違いでしょうか。

書込番号：23007924

[黄金のピラミッド]

スピーカーは試聴に歩くしかありません。　　出会いは偶然で運でもあります（笑）

ＤＩＡＴＯＮＥが気に入ってるなら　ＤＩＡＴＯＮＥの選択もアリでは？

一応　新製品も出ています。

中古市場で　＃１０００や＃２０００の程度の良いモノなら　大丈夫でしょう。　　９７Ｃは古いモデルですが　そんなには懸け離れていません。

まぁ−　このクラスだとＤＥＮＯＮ＃２０００では　物足りなさもいずれ感じて来るでしょうが　それは次のステップアップで。

書込番号：23007944

[米律玄師]

＞里いもさん
ご返信ありがとうございます。
PMA-2000SEの間違いでした。

書込番号：23008002　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

2000SEとのこと、分かりました、BRONZE6の試聴が出来るといいのですが。
6畳程度以上あれば問題なく鳴らせると思います。
97Cは40Kgあり、一人でセッテングの調整難しいかと思いますが、6は半分程度でしかも縦型なので、かかえて出来ます。
6は第二システムへ実際に使っており、気に入ってます。
ご予算的に困難でしたらウーハーは小さくなりますが、BRONZE5もあります。

書込番号：23008023

[ランベルシー]

こんにちは。お話し拝見するに、現行モデルというよりかはビンテージやオーディオ全盛期のころのモデルで、というイメージでもよろしいのでしょうか。
中古でしたらそれこそ組み合わせや出物なんぞ無限みたいなものですので、いつもCDやスマホとRCAに接続するケーブルを持ち歩き、見つけたらまず聴いてみるのが大切です。自分は間もなく定年近くなりますが、聞くのはレゲエや打ち込み系の曲でクラシックとかは嫌いです。スピーカーはリサイクルや廃品回収から保護してきたので10台あり、セレクターで切り替えてその時の気分で鳴らしてますが、J-pop系（今のサウンド、録音機器なんかはハイレゾ時代で寧ろ音良いです）でぴったりだな〜と気にいってるのはトリオ（現JVCケンウッド）のLS-100。70年代末期の元々システムステレオのスピーカーとしても売ってたやつで特に高価なモデルでは無いにもかかわらず、まるで目の前でライブハウスにいるような音。造りもガッチリしてて中古でも手頃な値段ですからオススメしたいですね。ダイヤトーンのスピーカーはウーファーが硬化し易く、手直ししないとびっくりするほど低音出てこなくなるとはよく見受けられますので、割とクラシック愛好家向き？かもしれません。

書込番号：23008042　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

BRONZE5の中音の出し方については、メーカーHPへ以下の記載があります。

→２つの帯域を受け持つ140mmドライバーを別々のチャンバーに納めた兄貴譲りの巧みな設計は、ウーハーが発生させる強力な空気の動きから中域を分離。厚みのある魅力的なミッドレンジを獲得しています。

6も同様かと思います

書込番号：23008073

[musical_truth]

＞米律玄師さん
Monitor Audio BRONZE 6 はかなり良さそうですね。
以下の31名によるCustomer Reviews が参考になるかと思います。
https://www.richersounds.com/monitor-audio-bronze-6-black.html

書込番号：23008134

[kockys]

https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/167911/

予算が分かりませんが上記で如何ですか？

書込番号：23008235　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞米律玄師さん
2000SEですが。縦長の大きめのアンプで往年のDENONらしい低音の量感があるアンプですね。
最近の2500NEより好きな方も多いかも。

近場の量販店でも良いので、いろいろと試聴くださいね。出来れば雑誌の広告に載る様な店舗も訪問ください。ハードオフも近年オーディオリペアセンターもできたようなので近くにあれば掘り出し物見つかるかも。

書込番号：23008722　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

米律玄師さん、こんばんは。

>ボーカルの声が引っ込んでしまうような
基本的に小型ブックシェルフですから低音は出ない傾向ではあります。
それを補うために、100Hz前後を持ち上げて量感を出しているというようなことの影響で、
ボーカル域に低音がかぶっているのかもしれません。

ですが、他スレなどで確認できた現在の設置状況について、
一番気になることが、
スピーカースタンドの重量不足です。
あと、部屋の床がフローリングなのか畳なのか、
強度はどうかなどがわからないです。

床問題は別として、スピーカーとスタンドが同じ重量4.7kgですので、
B&Wの専用スタンドが8.5kgですから半分くらいです。
これだと、設置状況はトップヘビーになり、木製でもあり上が揺れやすいです。
さらに床が弱いようだと、スピーカーの実力発揮は難しいかもです。
出来れば、スタンドをもっと重いものに交換してみたいところです。

買い換え候補については、予算や形状が提示されていませんが、
ブックシェルフならスタンドの買い換えも必要です。
もしくは、スタンドが必要ないトールボーイにするかでしょうか。
候補については、予算がわからないとなんともいえないところです。

書込番号：23008881

[msyk828]

＞米律玄師さん
ファインオーディオ F302
DALI oberon5

トールボーイスピーカーでスタンド要らず、ウォームな音色、音のバランス良し、現行機種。

以上の機種がオススメです。

要、試聴です。(必ず要試聴ですよ！)

書込番号：23009148　スマートフォンサイトからの書き込み

[米律玄師]

＞blackbird1212さん＞kockysさん＞msyk828さん＞fmnonnoさん＞オルフェウスさん＞黄金のピラミッドさん＞ランベルシーさん＞cantakeさん＞musical_truthさん


ご返信ありがとうございます。
予算に関しましては、ペアで10〜20万くらいかなと考えています。形状は、トールボーイかダイヤトーンのDS-1000などのような大きめのブックシェルフを検討しています。低域のパワー感がもう少し欲しいのと、ベッドの上に座りながら視聴しているのでツウィーターの高さが1mくらいは欲しいからです。
アンプの発売当時の定価が18万くらいだったと思うのでそのくらいの値段は覚悟しております(笑)

書込番号：23009229　スマートフォンサイトからの書き込み

[モデムチップ]

米津は昨年レコード大賞を辞退ですか？

里いもさん、もっと元気な音が出るのないか
スッキリや上品はやめろ

スレ主さん、ハーベスCompact 7ES-3の中古でいいかも

書込番号：23009240

[あいによし]

米律玄師さん

＞ｊポップをよく聴くので主観的ではありますがあまり合わないのではないかと思ったからです。ボーカルの声が引っ込んでしまうような

原因はアンプでは、よいスピーカーなのでキャラを教えてくれてるのだと思います。
大編成のクラシックをまったり聞くのがよさそうなアンプでした。

書込番号：22987001

ぼくはアニソンとか多いですが、デンオンではＮＥ以前のキャラはパス、サンスイにしてましたが
今はAVアンプにして、音場補正をした後、内臓イコライザーで聞きながら好みに調整しています。

どうしてもスピーカーで対処だと、中域の張ったバックロードとかチャレンジですね
カカクで最多機種を出してるメーカーはもっと合わない方向になりそうです。

書込番号：23009700

[musical_truth]

＞米律玄師さん

御予算が明示されましたので、以下の考えはいかがでしょうか。
現有のStandmounting Speakers B&W 607 (GBP400) を予算上限程度の
Floor-standing Speakers まで一気にupgrading してしまいましょう。

候補はFyne Audio F-501 (GBP1200)になります。

なお、Monitor Audio Silver 200 (GBP1000)よりもFyne Audio F-501の方が優れていると思います。
ここで、価格はペアでの英国価格です。

Fyne Audio F-501 vs Monitor Audio Silver 200 に関しましては
https://www.whathifi.com/features/fyne-audio-f501-vs-monitor-audio-silver-200

書込番号：23010194

[msyk828]

＞米律玄師さん
良いスピーカーが色々とオススメされてますが、予算が20万まであるのなら。

私は、アンプが気になるので一からシステムを組み直したいです。

DALI oberon5
YAMAHA s801
YAMAHA s300

スパイク受け TAOC グラデーションハイカーボン
スピーカーケーブル sunshine

以上の組み合わせで、完璧な音が鳴ると思います。

ここから初めてみませんか？

書込番号：23010501　スマートフォンサイトからの書き込み

おすすめのCDプレーヤー

[米律玄師]

【使いたい環境や用途】
ポップスややロックを視聴する
【重視するポイント】
耳疲れしない音、ボーカルが引っ込まない音
【予算】
システムに見合った価格
【比較している製品型番やサービス】
DENON DCD-3500RG、
【質問内容、その他コメント】
質問失礼します。私のシステムでは、B&W607のスピーカーにアンプはDENONのPMA-2000SE、CDプレーヤーとしてマランツのM-CR611を使っています。スピーカーはダイヤトーンのDS-1000HRに変える予定です。主にポップスやロックを聴いていますが、バラード系のゆったりした曲をよく聞きます。こういったジャンルの曲にあうCDプレーヤーがあれば教えていただきたいです。DENONの上記の機種とSX-1?80万くらいするやつは聴いてみましたがどちらも柔らかくて好みの音だったと思いますが、高すぎて手が出せません。なので、私のシステムではどのくらいのクラスのものが見合うのかも教えていただけるとありがたいです。

書込番号：23119462　スマートフォンサイトからの書き込み

[MG3.5R]

＞米律玄師さん
こんばんは。自分はＣＥＣがお薦めです。自分はトランスポートのＴＬ3-3.0を使用していますがトランスポートでこれ程音が良くなるのかとびっくりしました、同メーカーの一体型ＣＤプレーヤーであればＣＤ5と言うのが有ります。音質はＣＤとレコードの良いとこ取りの様な感じです。
もう少し価格を下げるのであればケンブリッジオーディオも良いと思います。こちらのメーカーも音楽性豊です。
自分の考え方はこうです。ＣＤに「10」の情報が入っていたとします。ＣＤプレーヤでロスが有り「9」になりました、ならばスピーカーから
出てくる音も「9」以上にはなりません。オーディオは入り口が大事と考えます。今後スピーカーやアンプのグレードアップを考えているのでしたらＣＤプレーヤーはワンランク上のものを買うのも有りかと思います。

書込番号：23119523

[kockys]

予算はどれだけですか？

https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/130318/
このお買い得品は如何ですか？

書込番号：23119596

[bebez]

＞米律玄師さん

こんにちは。
アンプとのバランスを考えると、DCD-2500NEが良いかと思います。
今年、B&W802D3PEでロック＆フュージョンをじっくり試聴しましたが、なかなかの音でした。
昔ながらの物量投入機で、造りもしっかりしています。

予算を抑えるなら、DCD-1600NEでも十分グレードアップになると思います。

書込番号：23119927

[ドッドコムＣＤ]

＞米律玄師さん

こんにちは

価格が下がってきそうな　ＳＸ−１でいかがでしょうか？

そろそろ下がってくるころかなと・・・

書込番号：23119933

BP200からのシステム買い替えについての相談

[サブ垢]

現在使用しているシステム
中華アナログアンプ Lepy LP-V3S
YAMAHA BP200
視聴距離75〜90cm程度のニアフィールドスピーカーの壁までの距離
右20cn 左110cm
入力はpc ディスプレイやスマホのイヤホンジャックからRCAで直入力

量販店でDALI Oberon1＆3とkef q350と専門店でB＆Wの 
802 D3 

・CDトランスポート：CHORD/Blu MK2 
・DAC：CHORD/DAVE MK2 
・プリアンプ:Constellation Audio/PICTOR 
・パワーアンプ：Constellation Audio/TAURUS 

600 

・ネットワークレシーバー：MARANTZ/M-CR612 

を視聴して好印象でした。 
特にB＆Wは家のシステムよりボーカルは重心が低く、濃くて更に透明感も強く感じました。そして弦楽器の鳴りも好みです。 

主に俺はアニソンやアニメ視聴とゲームをやりますが帯域全体で今回視聴した全てのシステムより現環境がハイ上がりで音が固くて薄い音なのとボーカルの薄さや会話のサ行の刺さりが不満に感じています。 

視聴はして居ませんが量販店にてls50が9万円代で売っていたのでB＆Wと607迷って居ますが音色にはどの様な違いが有りますか？ 
またアンプはMARANTZ/M-CR612かNR1200で迷っています。
視聴した時は特に刺さるとかは感じませんでしたがB＆Wは音が固いとよく言われて居ますが今のシステムと比べて刺さりやすいのでしょうか？

書込番号：23104323　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブ垢]

先ほど立てたスレは初心者マーク付け忘れて居たので立て直したら今度は空白部分が文字化けしてしまいましたが文字化け部分は空白スペースなので気にしなくて良いです。
他に視聴すべきスピーカー等も有りましたら教えて貰えると有難いです。
スピーカーのウーファーサイズはこの視聴距離ですと13cm前後が無難ですよね？

書込番号：23104365　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞サブ垢さん こんにちは

色々試聴されてスピーカーはB&W607が第一候補のようですね、他のお勧めもお尋ねなので、モニターオーディオの
BRONZE2をアップさせていただきます、音だけはご本人から聞いて頂くのが一番ですので、あえて申しませんが、
弾みのいい低音、つやのある男女ボーカル、それと気持ちいい響きが特徴になるかと思います。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001091595_K0000793812&pd_ctg=2044
それからアンプですが、二機種の中ではNR1200がいいでしょう、理由はデスクリートアンプであることです、LepyもCR612もデジタルアンプですが、アナログの違いを味わって欲しいと思います。
このアンプのベースにはPM7005が相当するかと思いますが、それを使ってますので印象は、きれいにさらりとした音に感じます。
それよりも低域再生に優れてると思われるアンプはDENON PMA-800NEがあります、あわせてご検討ください。

それからPCのイアホンジャックからの出力をアンプへ入れておられましたら、その間へ是非DACをご検討ください、PC内蔵のDACより数段音が良くなります、PCのUSBへ外付けDACを接続し、アナログに変換してRCAピンケーブルでアンプへ入れてやります。
USB接続で外部電源不要のタイプで24bit,　192Khzのものが1万円台であります。

書込番号：23104435

[サブ垢]

やはり光やHDMIよりもUSB DACからUSB入力〜アナログRCA出力でプリメインアンプに接続の方が音が良いのですか？この場合はUSB DACはプリアンプの様な扱いでしょうか？プリアンプ（USB DAC等）からプリメインアンプに接続すると音が籠るイメージが有りますがその認識は間違っていますか？
又双方のアナログ方式とデジタル方式の音質での差異はどの様な感じでしょうか？
そして視聴したのがM CR612だったのですが傾向としてはNR1200の方が
CR612や中華アナログアンプよりウエットに暖色系に変化する感じですか？（俺が持っている中華アンプはややマイナーなアナログアンプ版です）
＞里いもさん

書込番号：23104464　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

サブ垢さん、こんにちは

2chピュアは好みにするための調整箇所がなさすぎてスピーカーとアンプで13万円かけても解決するか疑問です。ヤマハのRX-A1080あたりを買って、内臓イコライザーを調整された方が可能性が高いのでは？

＞アニソンやアニメ視聴とゲーム

これだったら、映像の扱いも簡単なAVアンプの方がよっぽど向いていると思いますよ。

書込番号：23104486　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musa47]

＞プリアンプ（USB DAC等）からプリメインアンプに接続すると音が籠るイメージが有りますがその認識は間違っていますか？

プリアンプはパワーアンプに繋ぐためで、プリメインはプリアンプとパワーアンプが１つになってる形です。
ＤＡＣはＣＤやUSB・HDMI等のデジタルデータをアナログに変換する物です。


＞やはり光やHDMIよりもUSB DACからUSB入力〜アナログRCA出力でプリメインアンプに接続の方が音が良いのですか？

これは使用機器によるので、実際にやってみないと分かりません。
パソコンのRCAやイヤホン端子等のアナログ出力からよりは、デジタル出力して外部でアナログ変換する方が
良い場合が多いでしょうって意味かと。　　ただしこれも使用機器によります。

書込番号：23104489

[里いも]

＞サブ垢さん ご覧頂きありがとうございます。

DACは実はPC内にも入ってますが、それはコスト優先で組み込まれてるため、音質への考慮はされたおらず、しかもデジタル信号で
一杯のPCの中で処理されるため、デジタル信号のままUSBケーブルで取り出し、外部で音質へ考慮されたDAC(デジタルアナログコンバーター）でアナログへ変換してアンプへ入れてやるわけです。
DACはアンプしませんので、音がつまることはなく、むしろダイナミックレンジが拡大されますので、強弱の音や広がりは大きくなります。
よりノイズや歪が少なく、滑らかに元の音楽信号を忠実に再生されます。CR612や中華アンプはデジタルアンプですが、NR1200やマランツの親会社のDENONのアナログアンプをおすすめしたわけです。
具体的にどのタイプがウエットとか暖色系とか決まったものはなく、最後はスレ主さんの気に入ったものを選ぶことになります。

書込番号：23104516

[江戸川コナンコナン]

＞サブ垢さん、こんにちわ。

＞特にB＆Wは家のシステムよりボーカルは重心が低く、濃くて更に透明感も強く感じました。そして弦楽器の鳴りも好みです。
＞視聴した時は特に刺さるとかは感じませんでしたがB＆Wは音が固いとよく言われて居ますが今のシステムと比べて刺さりやすいのでしょうか？
確かにB&Wは一般的にはどちらかというと音が硬質と言われていますが、音の感じ方は主観に左右されるので、試聴して刺さると感じなかったのならご自身の耳を信じてよいように思いますが。
因みに私は、B&W 685 S2、686 S2を使っていますが、刺さると感じたことは全くありませんけどね。

＞視聴はして居ませんが量販店にてls50が9万円代で売っていたのでB＆Wと607迷って居ますが音色にはどの様な違いが有りますか？
繰り返しますが音の感じ方は主観に左右されるので、他人が感じた印象を聞いてもスレ主様に当てはまるかは分かりません。
「弾みのいい低音」、「つやのある男女ボーカル」、「気持ちいい響き」などと評論家の真似事のような抽象的表現を用いてもあまり意味が無いでしょうから、いろいろとご予算内のスピーカーを試聴してみてご自身で確かめるのがベストです。

＞アンプはMARANTZ/M-CR612かNR1200で迷っています。
ゲームをするなら、NR1200はゲーム機、テレビとHDMI接続ができて便利だと思います。
M-CR612かNR1200で迷っているなら、マランツのブログも参考にしてみてはいかがでしょうか。
https://www.marantz.jp/jp/AboutUs/Pages/monthly_Marantz/2019_Oct31.aspx
「いちばん小さなオールインワンシステム「M-CR612」」
「テレビもつないでHi-Fiサウンドを楽しむなら「NR1200」」


あいかわらず里いも氏がデタラメを撒き散らしているようですね。

＞それからアンプですが、二機種の中ではNR1200がいいでしょう、理由はデスクリートアンプであることです、LepyもCR612もデジタルアンプですが、アナログの違いを味わって欲しいと思います。
ここで言っている「デスクリートアンプ」とはどういう意味で使っているのでしょうか。
前後の文脈から察するに、意味を全く理解せずにツウぶって難しそうな言葉を使っているだけとしか思えません。
NR1200で「アナログの違いを味わって欲しい」というのも私のような凡人にはよく分かりません。

＞このアンプのベースにはPM7005が相当するかと思いますが、それを使ってますので印象は、きれいにさらりとした音に感じます。
NR1200の「ベースにはPM7005が相当する」というのも初耳。これはどこから得た情報でしょうか。
NR1200は「NR1710を土台にした」とマランツのサウンドマネージャーとマーケティング担当者は言っています。
これまでの里いも氏の過去の投稿内容からすれば、NR1200を聞いたこともないのに「印象は、きれいにさらりとした音に感じます。」などと書いているのではないかと想像してしまいます。

書込番号：23104518

[里いも]

書き忘れました

＞やはり光やHDMIよりもUSB DACからUSB入力〜アナログRCA出力でプリメインアンプに接続の方が音が良いのですか？

一般的に光やHDMIよりもUSBの方が高いスペックの信号が扱えるみたいです。
それにPCの出力としてUSBはすべてに付いてますが、光やHDMIは少ないですよね。

書込番号：23104525

[サブ垢]

＞あいによしさん
RX-A1080ですか！それも興味持っていたのですがMARANTZ/M-CR612やNR1200と比べて音色傾向や音質等の鳴り方はどの様に変化しますか？（基本的に聞き疲れや刺さりを嫌います。今のシステムでは音色がオーディオショップと比べ超寒色＆逆ピラミッドに聞こえストレスを感じます。そして店の様にB＆Wを柔らかく高解像度で聞き疲れない音にしたい）
超初心者で経験不足なので両者の場合音質をベストに合わせた場合にどの様な聞こえ方の差異が出るか教えて貰えると有難いです
＞Musa47さん
つまりは光デジタルやHDMIで鳴らす場合は気にしなくても良いと言う事ですね（つまりRCAよりデジタル出力の方が音が良いと言う解釈は問題無いですね？）

書込番号：23104526　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブ垢]

斜角一応スタンドで調整しましたがそれだけでは不十分だとは思うので音場補正使った方が店で聞いた時の様な天国の様な良い音の出るピュアオーディオ的な鳴りになりますかね？（リラックス出来て一切聞き疲れしなかった）
＞江戸川コナンコナンさん
刺さりは特に感じられなかったので自分の耳を信用する事にします（ただ俺の場合は部屋自体のビビりや響きが悪そうなので難しい所ですが…）

書込番号：23104551　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞サブ垢さん

自分の書込みだけが唯一正しく、他人の書込みをデタラメなどと書きこむ方が居ますが無視してください。

どうやら当方が頂いてる盾やメダルがうらやましく、嫉妬心からかも知れません。

それならそれを頂ける努力をすべきかと思います。

書込番号：23104617

[Musa47]

＞どうやら当方が頂いてる盾やメダルがうらやましく、嫉妬心からかも知れません。
＞それならそれを頂ける努力をすべきかと思います。

点数稼ぐために、知らない・詳しくない事にも回答回答しなさいと？？？

スレ主さん
＞つまりは光デジタルやHDMIで鳴らす場合は気にしなくても良いと言う事ですね
＞（つまりRCAよりデジタル出力の方が音が良いと言う解釈は問題無いですね？）
そうですね
けど、どれにしても音は違うので自分の好みの音が出るのを探すルカ無いかな　と。

書込番号：23104654

[DELTA PLUS]

＞サブ垢さん
こんにちは。

視聴距離75〜90cm程度のニアフィールドなら、個人的には、YAMAHA BP200でもそれなりの満足感は得られそうだと思ったりもしました。
PCモニタ、スマホのイヤホンジャックから出力しているというのが、現状の不満点に大きく影響しているのかなとも思いました。
あとは、1500円クラスの中華アンプというあたりとか。

> 特にB＆Wは家のシステムよりボーカルは重心が低く、濃くて更に透明感も強く感じました。

これは、お書きの高額アンプに802 D3を接続して聴いた印象なのか、それとも607（文字化けで不明確）をM-CR612に接続して聴いた印象なのでしょうか。
まあ少なくとも802 D3の印象は、ニアフィールドのシステムにどれくらい参考になるか何とも言えない気もします＾＾；
もし、M-CR612と607の組み合わせで試聴して好印象だったのなら、スピーカーは607でよろしいのではないかと。
M-CR612もNR1200も開発段階ではB&Wのスピーカーを使っているようなので、607を組み合わせれば、他社スピーカーを組み合わせるよりは開発者の意図したものに近い音では鳴ると思います（スレ主さんの好みに合うかは別問題ですが）。
私もB&W（684S2）のスピーカーを使っていますが（YAMAHA RX-A2060に接続）、刺さるなどと感じたことは一度もないですよ。
LS50も気になるのであれば、試聴あるのみですね＾＾

> アンプはMARANTZ/M-CR612かNR1200で迷っています。

開発者の色々なインタビュー記事を見る限りでは、両機の音作りに大きな違いはないように個人的には思います。
実際に両機とも試聴したことがありますが、「音の傾向」に関して言えば、明らかに分かるような大きな違いは感じませんでした。
ニアフィールドという点では小型のM-CR612の方が良いように思えるし、ゲームなどのAV機器を接続するという点ではHDMI端子を備えたNR1200が便利だと思います。

> 斜角一応スタンドで調整しましたがそれだけでは不十分だとは思うので音場補正使った方が店で聞いた時の様な天国の様な良い音の出るピュアオーディオ的な鳴りになりますかね？

音以前の問題で恐縮ですが、AVアンプはニアフィールドで使うにはかなりデカいですよ＾＾；
幅はフルサイズのプリメインと大して変わらないけど、とにかく高さと奥行きがハンパないです。
設置場所に余裕があるならいいと思いますが、限られた設置スペースでAVアンプを使うなら、デカ過ぎるYAMAHA RX-A1080よりも薄型のNR1710の方がベターな気もします（音の傾向の違いという問題は残りますが）。

あと、個人的に無知な部分ではありますが、フロントが75〜90cm程度のニアフィールドの2ch環境で、AVアンプの音場補正機能って十分に効果を発揮できるのでしょうか。
実際にニアフィールドでAVアンプを使っている方にご教授いただければ、個人的にとても勉強になります＾＾

> 自分の書込みだけが唯一正しく、他人の書込みをデタラメなどと書きこむ方が居ますが無視してください。
> どうやら当方が頂いてる盾やメダルがうらやましく、嫉妬心からかも知れません。
スレ主さんの求めていることはお構いなしで盾やメダルに固執するグッドアンサークレクレさんの典型的思考回路で笑ってしまいました。
こんな幼稚な言い逃れをする前に、他の方からデタラメだと指摘された
・「デスクリートアンプ」とはどういう意味？
・NR1200で「アナログの違いを味わって欲しい」とはどういう意味？
・NR1200は「ベースにはPM7005が相当する」の根拠は？
というあたりにしっかりと回答してデタラメでないことを証明すればよいと思います。

> それならそれを頂ける努力をすべきかと思います。
10年以上にわたってデタラメを書き続けてきた人がこういうことを書いているのにもまた笑ってしまいました。
オオカミ少年が言うことは誰も信じないんだよなあ。

書込番号：23104740

[サブ垢]

＞DELTA PLUSさん

800シリーズ以外にも幾つか同価格帯のスピーカーを聞きましたがどれも言語化するのが難しいレベルの感動をうけましたね。
因みにMARANTZ/M-CR612に600シリーズでの感想です（606と607何方だったかは自信無いですけど恐らく607）
B＆Wはとにかくボーカルも弦楽器も美音だなと言う印象ですね（歪みとかも感じなくて解像度高いなと思います）

アンプの設置は横以外は特に気にしないので大丈夫だと思います

そしてオーディオ店にDALIが置いてなかったので良い環境で視聴出来なかったのは残念でした（よく真逆の音だと言われるので同じ環境で聴き比べたいなと）

書込番号：23104792　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

間違いならここの管理者にされてるはずです。
間違いではありません、考え方の違いなので訂正やましてや謝罪などありません。

書込番号：23105190

[里いも]

訂正です

＞間違いならここの管理者にされてるはずです。

→間違いならここの管理者に削除されてるはずです。

書込番号：23105197

[サブ垢]

＞里いもさん
俺はオーディオ＆掲示板共に初心者ですので貴方の様な人間はとても怖いです…明らかな間違いを教えて、それを人に指摘されても訂正せずに被害者ヅラして言い逃れしようとする人間は信用に値しません。（根拠まで提示された情報は素直に認め淡々と訂正した方が余程カッコイイです。自覚が無いのでしょうが貴方のやっている事は荒らしです。）
返信はもうしなくていいので今後俺のスレや書き込みに返信して来ないでください

書込番号：23105273　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

サブ垢さん、こんばんは

＞あいによしさん
RX-A1080ですか！それも興味持っていたのですがMARANTZ/M-CR612やNR1200と比べて音色傾向や音質等の鳴り方はどの様に変化しますか？

最近聞いたマランツはAVアンプだったので、すみませんピュアは回答できないです。
AVアンプ同志だとマランツは低音強め、中域が下がりボーカルは弱め。ヤマハのピュアは中高域が強いと言われますがAVの80シリーズは低域も不足なくノーマルな感じ。

AVとピュアは内容がかなり違うので、もし購入したらで説明します。

セットしたらマイクを使って音場補正、結果を見ると左右は補正値が大幅に違います。
（窓や家具、入口など、左右が同じ部屋なんてほとんどないのでは？）

フラットだと今まで強調されていた部分も平らになり、つまらなく感じるかもしれません。
でも音が凸凹した楽器で名演奏はありえないので、それがデフォルト

アニメ、アニソンだとテレビ向けに高域と低域を強調した録音が多く、フラットだと中域の声が引っ込みます、
スマホにAVコントロールアプリを入れて、好みになるように補正（行き過ぎと足らないをやってみて間にする）

そのあとヤマハだとサラウンドAIにすると、ほとんどの音源はカバーすると思います。

＞基本的に聞き疲れや刺さりを嫌います。
＞今のシステムでは超寒色＆逆ピラミッドに聞こえストレスを感じます。
＞B＆Wを柔らかく高解像度で聞き疲れない音にしたい
＞音質をベストに合わせた場合にどの様な聞こえ方の差異が出るか教えて

本体にはイコライザーが入っており、刺さる周波数の部分を下げたり、逆ピラミッドに聞こえたら、弱い方を上げたりです。
音質をベストに合わせた場合はそれなりに聞こえると思います。

2chのままピュアとAVアンプで比べれば透明度でピュアだけど、サラウンドに拡張するとAVの方が雰囲気出るでしょう
（2chでもピュア入門機だったらAV中級機の1080では互角かも）

ピュアもトリノフとかLINN EXAKTみたいに音場補正してすごく音の良いモデルがありますが、数百万円です。
音場補正しないでいい音は難しく、普通のピュアはひたすらケーブルや機器交換で頑張るスタイルなので出費もかさみます。

AVアンプはそれなりいい音が簡単に出来るので初心者に向いていて、財布にもトータルでやさしいと思います。

書込番号：23105572

[達夫]

おはようございます。
＞主に俺はアニソンやアニメ視聴とゲームをやりますが帯域全体で今回視聴した全てのシステムより現環境がハイ上がりで音が固くて薄い音なのとボーカルの薄さや会話のサ行の刺さりが不満に感じています。
みじんこアンプ
https://mobile.twitter.com/audiomijinko/status/1003254657416757249?lang=gu
これに同店のオリジナルユニットのフルレンジスピーカー(アンプと計10万前後かな？)で迫力には欠けますが、例え携帯プレーヤーでもしっとりとしたボーカルを楽しめると思いますよ。

書込番号：23105751　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞サブ垢さん

> 主に俺はアニソンやアニメ視聴とゲームをやりますが帯域全体で今回視聴した全てのシステムより
> 現環境がハイ上がりで音が固くて薄い音なのとボーカルの薄さや会話のサ行の刺さりが不満に感じています。

いくつか提案があります。

1. 比較試聴（BP200持ち込み）
店にBP200を持ち込んで気に入ったシステムのスピーカーと入れ替えて聴かせてもらうことは可能でしょうか？
（BP200の能力と自分の家のシステムの能力とを知るためです。自分の部屋の上流やセッティングに問題があるかどうかが見えると思います。
もしかしたらBP200でもこんなにいい音するのか？と驚くことになるか、やっぱりスピーカーがダメだ、と思うのか？）

2. 脚元の材質
音が固くて薄かったり刺さるというのでしたら、もしスピーカーやアンプの下に石や金属を使っているようでしたらそれをやめて木材に変えてみたらどうでしょうか？　あるいは撤去は困難でしたら、まずはお手頃に木の板、あるいは適当な角材を短く切った木のサイコロでもアンプとスピーカーの直下に入れてみるとふくよかさに驚くかもしれません。システムの完成度が上がってくると電源タップやケーブルの下に木の板やサイコロを敷くだけでも音が変わるように感じられます。基本的に機器の下に敷いている材質の響きが乗るように思います。（感じ方には個人差があることは認めますしオカルトだという人がいることも承知です）

3. エージング
これは賛否両論あるのは存じておりますが、個人的にはエージングはアンプやケーブルも含めて数百時間は行うのがオススメです。あまり変わらない機器もありますが、機器によっては驚くほど変わっていくものもあります。逆に安定する前にどんどんセッティングや機器を変えてしまうと訳分からなくなる可能性もあります。

4. DAC
それから、スピーカーやアンプの買い換えを行うのでしたら、PCマザボ搭載DAC使用でのPC音声直出しは避けて、外部DAC（まずはアンプ内蔵のものでも良いので）の導入も他の機器と合わせて検討してみることをお勧めします。DACですごく音は変わりますよ。
候補に挙がっているマランツのアンプ/レシーバどちらもDACを内蔵しているもののUSB入力はないようなので、PCのマザボに光または同軸の出力を付けられないか調べてみても良いかもしれません。マザボによっては2千円程度で光と同軸のS/PDIF端子を増設できる場合もあるようです。

重心が低いのは、、、たとえペア数万円のスピーカーでも自宅も含め何度か聴き比べた限りでは高いアンプほど腰が据わって安定すると個人的には感じています。
重低音については試聴位置をなるべく壁近くまで後ろに下がって聴くとかすると低音がブーストされますが、サブウーファー導入も一つの手ですね。。

書込番号：23106728

中古スピーカーを検討中のためご意見ください

[にかわのにわか]

今回初めて投稿を利用します。よろしくお願いします

初めてスピーカーを買おうと思っています。
中古で気になっているのは
KEF R900
ERAC FS247SE
Sonusfaber Sonetto III
THIEL CS2.4

私の部屋は8畳ほどのフローリング。よく聞く音楽、好きな音楽はアニソン、チップチューン、エレクトロ、エレクトロスウィング、ポップ。よくは聞きませんがジャズは好きです。クラシックは聞きません。

始めはペア15万程度で新品を買おうと思っていたのですが、試聴したB&Wのcm9がKEFのr700に比べて低音がぼやけ、変に強調されて聞こえたため、これより安いのはもっと外れが多いと思い、高いスピーカーを中古で探すことにしました。(r700は展示品で半額でしたが、次の週には買い手が決まっていました)

スピーカーを試聴した数が少ないので大した判断基準がないのですが、売り場が近いこと、Sonetto III以外はペアで20万以下以外に先の4つが気になっている点は、
r900：r700が１つのスピーカーから鳴ってるように聞こえて、いいスピーカーだと思ったので候補にしました。
ただ、よくも悪くも地味な印象の音でした。
私のスピーカーのイメージが、低音が腹に響く感じだったからそう感じたのかも知れないです。

FS247SE：ネット評判とr900と仕様が似てること

Sonetto III：現行機種であること。見た目、仕様。ただ、他と比べて高いので余程良くなければ決断できないでしょう

CS2.4：元値。初めての購入で高いものを経験してみたい好奇心と候補のなかで一番安いこと。ネットワーク部が少ないようなので、劣化部品が少なく中古でもダメージが少なそう？
ただ、ツィーターに凹みの修正痕がありました。

試聴はr700、704S2、CM9をしました。今のところ、低音がぼやけないこと、冷たいより暖かい音がいいと思っています。また、この頃マウスのクリック音など特定の高音が耳につき不快に感じるようになったので高音がキツくないものがいいです。

上記の4つでオススメのもの、音の雰囲気を教えていただけると助かります。
また、他にも私の希望に合いそうなものがあれば教えていただけると幸いです

以上、なにも知らない素人が長々と書きましたが、助言等よろしくお願いします。

書込番号：23089564　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞にかわのにわかさん
この中だとソナスファーベル聴いて欲しいです。気になるのは、クラシックは聴かないという点。
逆に先頭にアニソンが来ている点。ここだけで全てのジャンル聴いてますと言っているような気がします。
但し、それ相応のアンプも必要になりますよ。

ソナスファーベルで聴いたら良いだろうなと思うのを一曲だけ中川奈美「竈門炭次郎のうた」が雰囲気出そうです。

書込番号：23089583

[レオの黄金聖闘士]

＞にかわのにわか さん

はじめまして、こんばんは。
あくまでも私見に過ぎませんが、
音のお好みを拝見する限りは、候補の中では「Sonetto III」だと思います。
対抗馬として、

ハーベス「Compact 7ES-3」

DALI「OPTICON6」

この辺りと比較試聴してみて欲しいと思います。
特に「Compact 7ES-3」のファイブマイルズ さんのレビューを読んでみて欲しいです。
かなりお好みに合致していると思います。

只、聴かれるジャンルを見ると上記のスピーカーとは方向性が全く違いますが、
モニターオーディオのスピーカーも良さそうに思います。
私は、モニターオーディオ「PL200」を愛用しているんですが、
アニソン、打ち込み系が好きなので、
リズムの刻みにキレと芯があり、適度な弾力感と押し出し感が非常に心地良いので、
モニターオーディオの製品も機会があれば試聴してみて欲しいです。

書込番号：23089699

[にかわのにわか]

＞kockysさん
返信ありがとうございます。
言われた通り自分の中の流行りでジャンルを変えて色々聞きます。10年前はケルトやLoｰFiにハマってました。逆にEDM系はあまり好んでなかったです。
はまる曲があれば好きになるので色々な曲に対応できるスピーカーがいいですね
アンプは試しにPMA-60を買いましたが、他のを30~40万程度でスピーカーに合わせて買うつもりです。

オーケストラ調と女性ボーカルなので試聴にはもってこいかも知れませんね。試聴用にソネット3を置くらしいので、今度聞いてみます。

書込番号：23089831　スマートフォンサイトからの書き込み

[にかわのにわか]

＞レオの黄金聖闘士さん
返信ありがとうございます
他の方もSonetto IIIを推されてて驚きました。
今度試聴する機会がありそうなので聞いてみることにします。

レビュー見ましたが、確かに音の好みに合ってるような気がします。さらに部屋の大きさから気になってたアンプまで一緒でした。ちょっとこの人の過去のレビューも見てみようと思います。
7ES-3は興味出ましたが、スタンドが必要みたいなので中古であっても値段が嵩みそうですね…

OPTICON6の方は他より安めなので気に入れば新品でも良さそうです。サブウーファも後で買う予定なので高音が強すぎては困りますけど、力を入れてそうなのもバランスが良さそうです。

打ち込みで良さそうなスピーカーを探しててモニターオーディオはその時気になっていました。リズム感や押し出し感となるとEDM等は相性が良さそうです。
方向性は違うとのことですが、他の３つとはどういうことが違いますか？

書込番号：23089864　スマートフォンサイトからの書き込み

[インフルエンサー�U]

こんばんは
試聴候補
ELAC BS312
https://joshinweb.jp/audio/5979/4939325129966.html#reviewJump

Focal Aria
https://www.ippinkan.com/focal_aria.htm

Wharfedale REVA-2
https://www.ippinkan.com/wharfedale_reva2.htm

書込番号：23089890

[fmnonno]

＞にかわのにわかさん
先月KEFのブレードが聴けたので、KEF R900に1票。

ともかく試聴して気に入った物を購入した方が良いと思いす。
これからそろえるなら、ネットワーク環境もあると良く、曲はストリーミングサービスだと安価で選び放題ですので。

書込番号：23090089　スマートフォンサイトからの書き込み

[にかわのにわか]

＞インフルエンサー�Uさん
返信ありがとうございます。
メーカーが一緒なのでFS247と同じ系統でしょうか
ERACは候補にもあるので何かしら試聴して見ようと思います
他二つは分かりませんがariaは試聴できそうな場所があったので試聴してみて考えたいと思います。

書込番号：23090429　スマートフォンサイトからの書き込み

[にかわのにわか]

＞fmnonnoさん
ブレードはハイエンドモデルなのでRシリーズとは一線を画していそうですが、１ヶ所から音が聞こえる感覚は技術力が高そうだと感じました。

そうですね。とにかくここで出た型式のもので試聴出来そうなものを片っ端から聞こうと思います

一応、スピーカーから音源に向かって買いそろえる予定です。ネットワークプレイヤーは数年後になりそうですが

書込番号：23090462　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

＞にかわのにわか さん

こんばんは。

＞他の３つとはどういうことが違いますか？

これも私見ではありますが、「他の３つ」は所謂「暖色系」の音で、
アコースティック楽器の響き、音色の表現が得意なスピーカーだと思います。

モニターオーディオは「暖」では無く、「寒」の一歩手前？。
全シリーズを通して、スピード感とキレがあり、
メリハリはあるけどキツくなく、ボーカルが前に出る。
色付けの少ない、自己主張しないスピーカーで、
グレードが上がるにつれ、この傾向が強くなりクオリティが上がっていきます。
ですから、アンプやプレーヤーの音がストレートに出てくるので、自分好みにし易かったです。

私は、この良さを素直に活かせる、打ち込み系やロック系は「PD-70AE」で聴いて、
JAZZテイストな物や2000年以前の曲は「DCD-SX11」で聴いています。

書込番号：23091237

[あいによし]

にかわのにわかさん、こんばんは

＞THIEL CS2.4

→難しいので避けたほうがよい

＞CM9、低音がぼやけ、変に強調されて聞こえた

606とか聞かれたら、タイトで引き締まった感じです。安くなったのでお買い得だと思います。

＞サブウーファも後で買う予定

8畳なら小型スピーカーとサブウーファーの組合せで余裕を持ったセッティングもありですね、部屋が広くなったら大型にしてサラウンドに回すとか、小型は応用もし易いです。

書込番号：23091861　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

おはようございます。
Thielは面白そうですね。創始者が亡くなり消滅したメーカー。聴いた事はありませんし、なかなかお目にかかれませんね。
2000年にかけて活躍した米ハイエンドブランドで当時はセパレートアンプ使用が条件のようなスピーカーだったでしょうけど、今の出来の良さそうなDクラスアンプでどんな音を鳴らすのか興味がありますね。
只、初めてのスピーカー購入のようなので新規購入が無難は無難、のように思えます。

書込番号：23092031　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

>試聴はr700、704S2、CM9をしました。今のところ、低音がぼやけないこと、冷たいより暖かい音がいいと思っています。また、この頃マウスのクリック音など特定の高音が耳につき不快に感じるようになったので高音がキツくないものがいいです。

「低音がぼやけない」というのは一番恐ろしい要求です。それは、「密閉型スピーカー」を意味します。私は自作品で対応していますが、密閉スピーカーを買うのは至難の業です。

書込番号：23092099

[kockys]

＞まさちゃん９８さん
密閉と聴くとMAGICOなんて思い浮かびます。
買うのが至難の業というのは価格的な事ですか？

書込番号：23092154

[ミタラシダン子]

密閉ですか
話題に上がらない、ATCクリプトンってまだありますか

書込番号：23092165

[はらたいら１０００点]

こんにちは

柔らかい音が好みということがとても大事に思います。この観点で選抜されるとよいと思います。
柔らかいといえばダリ製品が私は浮かびます。アンプが何をご使用かということもありますが、低音がぼやけて
ほしくない、ぼやけた音が出てほしくない、ということでしたらウーファー類を１５０�o以下のサイズ採用品で
みていくとよいです。
一般にはウーファー等が１６５�o＝ロクハンというのが多いのですが、このサイズをパシッとだすにはかなり
アンプ力が必要になってきます。大体、ボワンと鳴っているのはアンプに力がないケースです。
車のクラウンを１０００CCのエンジンで動かそうという感じのようなものですから不足感は出ます。

B＆Wは全般にシャキシャキ、KEFは英国の流れで少しはっきり目、ソナスは柔らかめ、が各社企業ごとの
設定感と考えます。
大きなSPを入れたくなるものですが、聴かれる音楽でしたら小型機＋スタンドもよいと思います。
今おすすめはフランスフォーカルの新８００シリーズでしょうか。

https://store.shopping.yahoo.co.jp/union901/chora806do.html?sc_i=shp_pc_search_itemlist_shsrg_title

書込番号：23092499

[あいによし]

＞低音がぼやけない

デジタルチャンデバ買って内部のネットワークを外してパワーアンプ直結にするとはっきりくっきりですよ。
D級アンプも安いし、ケーブルとか凝るよりよっぽど効果抜群では？今はマルチ化の敷居がかなり下がったと思います。

書込番号：23092597

[ミタラシダン子]

試聴遊びとして
タンノイ Revolution XTとB&WやELACと比較すると面白いですよ
寸法幅も違うし

書込番号：23092606

[にかわのにわか]

皆さん、返信有難うございます。
まずは一言、勢いでスピーカー買ってしまいました。
一日目に仰られたスピーカーを聞こうとしましたが
DALI、モニターオーディオ、ハーベス当たりは量販店向けで店には置いてないと言われ、ソネット3、704S2、ベレネ1.5の試聴になりました。
全部良かったがソネットのピアノが良かったのでベレネ1.5と聞きくらべ、ベレネは解像度？が悪いのかベールを纏った感じだが、ドラムが良かった。どれも良いところのあるスピーカーだった。
ここで終れば良かったが、展示品限り特価、今しかない、高いスピーカーを買うとアンプを買うのが遅くなってストレスになると言われてr700を逃した記憶が甦り、つい買っちゃいました。
もっと皆さんの助言を元に、時間をかけて調べるつもりでしたが、このような形となりました。

ただ、他の方の返信をみて良い点も見つけました。
1.部屋的にブックシェルフで十分なこと。(元々トールボーイにしたかったのはスピーカー買ったぞ感が欲しかったのとスタンド分がもったいないからで音さえ良ければどっちでも良かった)
2.今後の買い足す場合、小型の方が使いやすい
3.せめて2.0を聴いてからにしたかったと思いましたが、ウーファーが150で図らずも助言通りになったこと

買い方は後悔してますが、買うものは良いので良かったです。
とりあえず、アンプとスピーカーが揃ったので、購買欲と時間に余裕が出来ました。
ここで頂いた助言と覚えた型式をその間に聴いて、より自分の好きな音を見つけたいと思います。
特に暖系ハーベス、柔らかDALI、密閉magico、打ち込みモニターオーディオをチェック出来たので試聴できる場所を調べたいと思います。

この場は個人へ返信後閉じますが、次の候補が見つかった時は、また助言よろしくお願いします。

書込番号：23092958　スマートフォンサイトからの書き込み

[にかわのにわか]

＞レオの黄金聖闘士さん
DALIとハーベスはとても興味が湧きました。
どちらも趣味に合いそうだったので、試聴する場所がなかったのが残念です。

モニターオーディオは色々と買い足して音楽で組み合わせを変えれるようになったら選んでみたいですね。
聞きくらべが面白そうです

書込番号：23092967　スマートフォンサイトからの書き込み

[にかわのにわか]

＞あいによしさん
素人なので難しいのは止めておきたいですね
教えていただき助かりました。
有難うございます

606安いですね。あまり安いのでもっと良いのがあったのではと思っちゃいそうです

小型スピーカーを買ったのでオーディオ人生設計をまた考え直してみます

書込番号：23092982　スマートフォンサイトからの書き込み

モニターオーディオシルバーRX8について

[米律玄師]

質問失礼します。
モニターオーディオのシルバーRX8の音について知っている方いらっしゃいましたら教えていただきたいです。アンプはDENONのプリメインPMA2000SEにつなごうと考えています。

書込番号：23086059　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

音について何をですか？

書込番号：23086193

[米律玄師]

＞kockysさん
長所やどんなジャンルの音楽に向いているか、どんな鳴り方をするのかなどお聞きしたいです。説明不足で申し訳ありません。。

書込番号：23086998　スマートフォンサイトからの書き込み

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。

ユ―ザ―では有りませんが、
私也の“モニオの傾向”の感触は？、
『銅→銀→金→白金』と上位モデルに上がる度に個性や癖が無くなりますね〜！。
○ 肯定的に解釈すると、より上位モデル程素直な反応です！。(笑)
○ 否定的な解釈だと、個性（特色）が上位モデル程薄く、鳴らすアンプや音源や、鳴らす為の環境（部屋・セッティング）次第で！(苦笑)、どちらにも転びますよ・・・？。（汗）
→ 気軽にPoPMUSIC（rock・POP’S）を楽しむなら？、bronzeシリ―ズの方が鳴らし（扱い）易いかも知れませんが・・・？。(笑)

こんな観測に為りますが！、参考迄に。

悪しからず。

書込番号：23087065　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞米律玄師さん
こんにちは。
シルバー２００を使用していて、RX８は聴いたことがないですが、モ二オのSPはツィーターの傾向としては、欧州系SPの傾向で高音が綺麗な音質で、大型のトールボーイなので中低音もかなり充実していると思います。
ジャンルはJBLのようにジャッズ特化と違って、ジャズ、クラッシク、ロック、ボーカルなどまんべんなく良いと感じます。
どちらかというとアルミ系ユニットですからスッキリした音質系と思います。
（私感では中古SPでも１０年未満なら音質劣化も無いと思います。大きいので壁からの距離とか調整できる環境がよいと思います。）

書込番号：23088557

[あいによし]

米律玄師さん、こんばんは

Silver 8は聞いたことがあります。
はっきりくっきりモニターみたいな強い主張をしないタイプみたいで、根ほり葉ほりみたいな聞き方ではなくアコースティック系やクラシックを静かにひたるのに向いてそうでした。PMA2000だと多少重心が下がりフルオーケストラをゆったり聞く感じがよさそうです。

書込番号：23089536　スマートフォンサイトからの書き込み

サラウンドスピーカー、質より量か？

[れいるか]

今現在センターレスの4.1chでサラウンドを組んでいます。スピーカーはフロントがB&Wの702S2,リアが同じくB&Wの706S2です。アンプはDENONの7200WAになります。そのサラウンドスピーカーについての質問になります。
現状サラウンドスピーカーとして706の音質に不満はないのですが当方の設置場所の都合であまり距離が取れなく(1メートル超えるくらい)サラウンドの包まれ感？が足りない気がします。もう少し距離が取れればいいのですが706はスタンドも含めるとけっこう大きくどうしても距離が取れません。そこで706をなくしてしまって代わりにB&WのM-1をサラウンドスピーカー、サラウンドバックとして使うのはどうなのかな？と思い始めました。スピーカーの能力としては706よりも遥かに落ちると思いますがM-1なら壁掛けも出来るので比較的理想的な配置が可能になります。サラウンドバックも増えますので単純にスピーカーの数も増えますので音の繋がりもあり包まれ感も出てくる気がします。ついでにM-1は保証外になりますが天井にも追加しようかな、とも思っています。取り付けは自分でやりますので。

皆さんに聞きたいのはサラウンドにおいてセッティング(場所)が少し悪い格上のスピーカー(706)を使い続けるのがいいのかそれとも数、セッティングに勝る格下のスピーカー(M-1)を採用してみるのがいいのか、意見を聞いてみたいです。もちろんやってみなければ分からないというのもあるとは思うのですがそれでも聞いてみたいです。
よろしくお願い致します。

書込番号：23049872　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

サラウンドの音に、音質を求めるのか、音響効果を求めるのかの違いだと思います。

音楽で音質を重視する、自然で違和感の少ない繋がりの良い音色を重視するなら現状が良いでしょう。

映画で音響効果を求めるので有れば、セッティングを重視したスピーカーを選ぶのが良いでしょう。

私なら、音質を求める際には割り切って2chで再生し、セッティング重視の選択をすると思います。

書込番号：23050016　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞れいるかさん
私なら質重視です。というか、質重視で4chで組んでますので。。
同じようにスピーカーの距離は左側が1m切ってます。右側が1mちょっとです。
これで十分な包まれ感出てますね。設置は良いとして音量などの調整が足りないのでは？

サラウンドスピーカーは真横自分向きに設置です。

書込番号：23050059

[れいるか]

＞kockysさん
コメントありがとうございます。
1メートル切るくらいだと頭を僅かに動かすだけですぐにバランスが崩れませんか？能力のあるスピーカーだと尚更距離をある程度取ったほうが音が広がるような気がするんですよね。
音量とは音量が足りないということでしょうか？
それとサラウンドスピーカーは真横配置でも後ろに抜けていきますか？

書込番号：23050136　スマートフォンサイトからの書き込み

[れいるか]

＞KURO大好きさん
自分も今回サラウンドは音質はもちろん良いほうに越したことはないのですが音質よりももしかしたらセッティングによるサラウンド感のほうが大事なんじゃないのだろうか、との考えで皆さんにお聞きしています。どちらがいいかは個人差もあるでしょうしやってみなければ分からない面もあり難しいですよね。

書込番号：23050145　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞れいるかさん
はい。大丈夫です。全く問題なく包まれ感でますよ。

サウンドレベルはどうされてますか？
視聴位置で各スピーカーのレベル調整をする際にフロントに対してサラウンドは若干落として設定しています。

書込番号：23050247　スマートフォンサイトからの書き込み

[れいるか]

＞kockysさん
自分もレベルは若干落としています。
場所の問題もあって入れられないのかもしれませんが真横のサラウンドのみだと後ろにも欲しいなあとかは思わないですか？
でも真横でも大丈夫だとしても自分の環境だと真横にあの物体(706)を置くのは厳しいです。

書込番号：23050458　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞れいるかさん
こんにちは。

私からすれば、B&Wの702S2と706S2ってこれ以上にないベストな組み合わせと思えて羨ましい限りなのですが＾＾
AVR-X7200Wのマニュアルセットアップ機能によって、サラウンドの「距離」と「音量（レベル）」の調整は既にやり尽くしたということですよね？

私は、ほぼ横の位置にサラウンドを設置していて左が約1m、右が1mを切っていますが、後方の広がりも感じられるし、良好なサラウンド感を得られています。

M-1ですよね。
私はフロントに684S2を使っていて、M-1のサラウンドへの導入を検討したこともありましたが結局見送りました。
同じB&Wといっても従来のブックシェルフ、トールボーイとは設計思想、コンセプトも違っていて、音色的にバランスを崩してしまう可能性があるかもと思ったからです。
結局、昔から使っているヤマハの安物（NS-90）をそのままサラウンドに使っているのですが、十分に満足のいくサラウンド効果を得ています（笑）

個人的には、映画鑑賞の際のサラウンドは、音質よりサラウンド感、迫力を重視しています。
銃撃、爆撃音とかエンジン音、雷鳴、雑踏の音とかのサラウンド音って、そもそもノイズ（雑音）ですからね。
ノイズ（雑音）に対して音質をとことん追求する必要性は低いかなと。
これがコンサートやライブの映像コンテンツだと、音質の重要が上がってくるとは思います。

702S2に対して理想の組み合わせのはずの706S2で理想のサラウンド感を得られていないというのは本当に悩ましいですね。
天井への設置が可能なら、サラウンドバックの追加よりもアトモス配置のトップ設置も選択肢の一つとして検討してみてはいかがでしょうか。

書込番号：23050583

[kockys]

＞れいるかさん
後ろはいらないですね。

多分M1だとフロントに負けてかなり残念になると思いますよ。。
本当はフロントが702s2であればサラウンドも702s2にしたい位です。

M1だと手を出しやすいので買ってみるのもありでは？

ウチはALL LINN フロント　akubarik サラウンド　akurate242 に落ち着いてます。
最初ブックシェルフのmajik109 フロントに品質も量感も負けた。トールボーイのmajik140 量感はそこそこ品質がイマイチ。
サブシステムのakurate242をサラウンドに適用。量感良い。質が若干合わない。が、これで落ちつきました。
同じくトールボーイはデカイのでいずれ高品質のブックシェルフに入れ替えようとは思ってます。

サラウンド的には不足はなしですね。

書込番号：23050586

[オルフェウス]

自分の基準となる音を持ち、２Ch最小構成で調整して、
それから、SWを調整してから４Chに移ります。

４Chにすると音がやせるような場合は前後の音量バランスを見直しか、
ディレイタイムを少なくします。スピーカーが近ければ最小です。

サラウンドモードもいろいろ有りますが、メーカー設定では各部屋の状況が違いますので
メーカー設定のままではサラウンド感は得られないと思います。
ディレイタイム、広がり、大きさ等、自分の好みになる様に設定するのも楽しみだと思います。

先ずは自分の基準の音がどの様な音なのかを知らなければなりません。

書込番号：23050692

[れいるか]

＞DELTA PLUSさん
コメントありがとうございます。
距離とレベルの調整はしております。そうなんですよね、自分的に理想的な組み合わせが出来たかなと思っていたのですが難しいですよね。リアスピーカーとの距離がもう1メートルくらい取れればおそらく不満はなかったのかなと思います。
話を聞くと皆さん横にサラウンドスピーカーを置いている方がけっこういらっしゃるんですね。横に置く場合はサラウンドバックを置いた時に横に置くのかと思っていましたので。
でもスピーカーとの距離1メートルを切るくらいだと極端に言うとヘッドホンで聴いているような感じになりませんか？確かに直接音がダイレクトに入ってくるのですが、何というか余韻がないというか、上手く言えませんけど。
サラウンドは自分もやっぱり音質よりも迫力かと思います。

書込番号：23050729　スマートフォンサイトからの書き込み

[れいるか]

＞kockysさん
機種名分からなかったのでググってみたら前後ともすごい機種をお使いなんですね！
そうですね、とりあえずM-1を1セット買ってみて試してみるのもいいかもしれませんね。

書込番号：23050735　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞れいるかさん

> リアスピーカーとの距離がもう1メートルくらい取れればおそらく不満はなかったのかなと思います。
サランネットを外しているなら、付けると指向性が若干緩和されて音の広がりが感じられるかもです（これは素人考えです）。
ただ706S2のサイズ感で1m程度の距離だとやはり根本的に厳しいといういことなのでしょうかね。
ユニット口径が大きい方が小さいよりも指向特性が狭くなるということなのかな。

> スピーカーとの距離1メートルを切るくらいだと極端に言うとヘッドホンで聴いているような感じになりませんか？
私の環境ではそういう感じにはならないです。
自然な音の広がりというか包囲感を感じます。
私のサラウンドスピーカーは安物＆コンパクトサイズなので逆にそれが良かったのかも＾＾；

書込番号：23051361

[kockys]

＞れいるかさん
買ってみて試しては？と書いたのは諦めがつくとの思いからです。そこは誤解されぬように。。
私の機器書いたのも結局同じレベルの機器で合わせるのが一番ですよという事です。
結局、実感した結果なんです。

サラウンドスピーカーって効果音が多いです。前から後ろに抜ける音はキチンと繋がってますね。
ちなみにどういう設定してますか？自動調整に任せてリアを落とす？

試聴位置でレベルメーターで問題ないか確認できませんか？
私はフロント左基準に右のフロントレベルを合わせる。次にサラウンドスピーカーのレベルを左フロント基準に少し落として合わせる。
というように調整してます。スマホにレベルチェッカー入れてテスト信号流して確認する方法です。

書込番号：23051511

[れいるか]

＞kockysさん
調整方法ですがオーディシーの自動調整をやってからレベルをテストトーンで大体同じような音量になるようにしているのですが今回リアがやはり気になるのでリアは少し意識的に小さくしています。
kockysさんが仰るとおり前後とも同じスピーカーがいいのかもしれませんが自分には現実的にそれは難しく、またたとえ同じスピーカー(702S2)を使ったとしても今回と同じ不満が出るように感じます。なぜなら前後の音質の差や音の繋がりの不満ではないからです。それとkockysさんの好みを決して否定する訳ではないのですがトールボーイを横1メートルは自分には近すぎるように感じます。1メートルの距離ですと下手すると低音、中音、高音がどこから出てきているのか分かるくらいの距離です。これは702の話ですのでお使いのスピーカーとは違いますので一概には言えませんが。
今回はもう少し検討してみてからですがM-1を一気に揃えるのではなくとりあえず1組買ってみて真横のサラウンドを試してみるのもいいのかなと思っています。

書込番号：23051706　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞れいるかさん
私のスピーカーは3k-arrayという構造でこの上の3つが一点に纏まってるような構造なのですよ。5wayの上3つ。
ですので別別に聞こえるということが無いです。

繋がりは問題なし。包まれ感のみですか。ここはもう少しAVアンプの効果が強くだしたいという感じなのかもですね。
距離を仮置きで広げてこれが好みだという結果を見てみるのも良いのかもですね。

書込番号：23051970

[kockys]

＞れいるかさん
少し考えていたのですが。
ブックシェルフスピーカーは音源が点に近づく事でトールボーイと比べて定位の面で有利です。
スピーカーのスピード感、音離れの良さ、ユニット間の同期という表現をとるのですがこの部分が気になり出しました。
解決策では無いのですがアンプも込みでスピーカーの性能を引き出せているのだろうか？という事です。

書込番号：23052020

[れいるか]

＞kockysさん
現状でスピーカーの性能を引き出せているとは思いません。本来706はそこそこ大きい部屋でも使えるとされているのですが視聴距離が1メートル少ししかないので音量も絞り目ですので。本来ならもっと距離を離し大きいボリュームで生き生きと鳴らすのがいいはずです。設置場所も押し込んでいるような感じですので壁から離したほうがいいのは分かっているのですが場所の都合上もう動かすことが出来ない状態です。
そういうこともあり今回設置場所の都合で本来の能力が発揮出来ないであろう706よりももしかしたら一つ一つのスピーカーのグレードが落ちても設置場所のいい小型スピーカー多数のほうが有利なのではと思い色々と意見を伺っております。
実際にやってみないと分からないと思いますがそれでも色々と意見を聞いて勉強になることもありますので。何度もコメントいただき本当にありがたいです。

書込番号：23052069　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

ショールームやオーディオ専門店では無く、あまり設置環境が良くないヨドバシ等の家電量販店でサラウンドを体験されてみては如何でしょうか。

フロントスピーカーの品質は別にして、M-1クラスのリアスピーカーの音質で納得出来るのかはやはり体感されてみることです。

設置環境の影響は大きいので、複数店舗で試されると良いのかと思われます。

書込番号：23052605

[kockys]

＞れいるかさん
いえ、こればっかりは各自の視聴環境が違う。更に好きな音も違う。経験した知識がそのまま適用できるかも分からないので参考になるかもと思う事は挙げてみるに限ります。

DELTA PLUSさんのアプローチも面白いのかなと思い始めました。

B&Wのブックシェルフは805D3しか聴いたこと無いのですが706S2も同系統なのかなと想像します。
包まれ感より解像度もハッキリした状態で包まれ感が出れば良いのでしょうが、逆にボンヤリさせる事で包まれ感が出ないだろうか？
と思ったわけです。M-1やってみる価値があるのかも、、当然質は落ちてもサラウンドとしては満足できる方に傾かないだろうか？
という事です。こういうトライ&エラーの繰り返しで詰めていくのも面白いのですが。。

書込番号：23052745

[れいるか]

＞KURO大好きさん
試聴を否定するものでは全くないのですが、今回はアンプも違いますしサラウンド専用で2ch単独で聴くことはないですのでどうなのかな、と思います。もちろん試聴が出来るならしようとは思っています。

書込番号：23053068　スマートフォンサイトからの書き込み