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ヤマハのトールボーイスピーカーについて

[cameco787]

ヤマハは　新しいスピーカーを売り出すと同じシリーズで　価格の異なる製品をラインナップに加える事が　
多々ありましたけど

今回、NS-2000A ではどうでしょうか？

書込番号：25474976

[あいによし]

cameco787さん

＞NS-2000A ではどうでしょうか？

ブックシェルフに展開はありえますね
ヤマハは開発費削られ厳しいようで
何とも言えないですが

書込番号：25475125　スマートフォンサイトからの書き込み

[cameco787]

＞あいによしさん　

返信ありがとうございます。　　ブックシェルフですか〜？

自分としては　トールボーイスピーカーNS-2000AとNS-F700の間を埋める　NS1000とかを期待しているんですけど　ないですかね？
昨年までラインナップしていた NS-F901に比べて価格が　2倍ですね　F-700と随分価格の隔たりが出来ちゃいました

自分、コロナステイホームでAV趣味が始まって　４年目というところなんですけど　
始めの頃　あいによしさんの書き込みをいくつも読ませてもらい大変参考になリました
印象に残っているのは　最上位のモデルを手に入れて満足してそれで止まっている人　それじゃーつまらないというフレーズ
　
自分は　最初ソニー製最上位サウンドバーを購入予定だったんですけど発売時期が数か月遅れて
待っている間にココの書き込みを読んで　費用対効果からAVアンプ＋スピーカーの方がずっと良いと知り
A4A購入から始まったんですけど　あの時サウンドバー買わなくて良かったなーってホント思ってます。

書込番号：25477879

[あいによし]

cameco787さん

＞NS-2000AとNS-F700の間を埋める　NS1000とかを期待しているんですけど

NS-F700、500はモデル寿命長いので
ラインナップ見直しなら
入れ換えはありえますね

＞最上位のモデルを手に入れて満足してそれで止まっている人　それじゃーつまらない

わからないから最上位、そのうち新製品が出て、
落ち着かなくなり買い替え検討、手が出ず、
興味を失ったり、製品がプライドみたいな
方おられますね。価値観ひとそれぞれです

＞A4A購入から始まったんですけど

うちもオ―ディオはいい音が出ず、長らく放置
久々にAVアンプを聞いたら進化著しく
AVアンプで再スタートです。

AVアンプは、音場補正でそこそこの音は出るし
映像も扱え、使いやすいです。
ヤマハは2chをサラウンドに拡張するのが上手く
サラウンドモードを切り替え使うのも楽しいでしょう

音がよくなると、映画やアニメが格段におもしろくなり
年末の歌番組も会場の雰囲気とかリアル

すると、いいスピーカーがほしくなりますね

書込番号：25478805　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞cameco787さん
こんにちは。
1000は永久欠番だと思います。NS-1500AとかNS-1200Aといった所かと。定価1本20万とか。
15cmウーファーx2、8cmミッド、2.8cmツイーターといった体で。

でもこのくらいお金をかけるなら正直海外製のスピーカーの方がずっとコスパが良いと思うんですよね。
B&W 704S3とか、KEF R5 Metaとか。
AVアンプもピンキリですね。

書込番号：25479235

[cameco787]

＞プローヴァさん　　返信ありがとうございます。

先日は　ありがとうございました。　
TVは　国内メーカーマイクロレンズ有機の77が出てくるまで　もう少し待ってみようと思っているんですけど
77インチには魅力を感じてます。

おっしゃる通り　NS-1000は永久欠番ですね　あのスピーカーは今でも人気ありますね　忘れていました！

ちょうど１年前に　センタースピーカーNS-C901を使い始めたんですけど　自分には　これが非常に良くて
このスピーカー人の声が聞き取りやすくてリアルなんです　ニュース番組なんて目の前で話している感じで

それで　フロントスピーカーを　NS-F901 に変えたくなったんですけど　考えているうちに品薄状態から入手不可になっちゃいまして
中古も考えたんですけど　なかなか難しいです

現在使用している　NS-F350　充分に機能してるんですけど　この先を見てみたいんですね　困ったもんです。
　

書込番号：25479305

[cameco787]

＞あいによしさん
　
　　NS-F700、500はモデル寿命長いので　ラインナップ見直しなら入れ換えはありえますね

自分にとっては　NS-Ｆ700のリニューアルが　一番の希望ですね　

今年の初めに　2ｃｈオーディオのスピーカーを　オンキョウD212EXからNS-B750 に変えたんですけど
このB750は　とても気にって使ってます　
現在、サラウンドスピーカーはD212EXを使ってますけど　将来的にB750がサラウンドスピーカーになると思います

F350を購入する時　手元にA4Aが先に届いていて　スピーカーがなく音が出せない状態で
F700とF350で相当悩みましたけど　２機種ともに何処を探しても在庫がなくて　少し待っていたら
やっとF３５０が入荷して購入を決めてしまったんです　音色で選択したんじゃないんです。

最近、ポークオーディオReserveR700　B＆W603S2AE　中古NS-F901 この３種が良いなと思っているんですけど
楽しい悩みです　

ですけど　F７００の後継モデルが出てきたら　金額的にも良いですね。

書込番号：25489595

[あいによし]

cameco787さん

本日オーディオショーへ行ってきました
AVではなくステレオがメインのためか
ヤマハの推しはNS-5000と2000のようでした

メーカーとして、NS-F350のステップアップは
2000と考えているのかもしれませんね。

全体的に値段が上り、
金額の桁で0が多いと思えるものがちらほら
ペア1000万円のSPケーブルとか

B＆WのSPが、今ではコスパ高い部類のようです

書込番号：25490070　スマートフォンサイトからの書き込み

[cameco787]

　＞あいによしさん　　返信ありがとうございます

オーディオ趣味の世界は　幅広いですね　

高価格帯のモノは　世界的インフレの影響もあるんでしょうね　より高価格にシフトしているんですね

NS-2000Aの価格は　円安も手伝ってNS-F901に比べて２倍に跳ね上がったんでしょうかね？

NS-2000A　実際の音を体験してみたいと感じてます　

結果が良ければ　価格に対するイメージも変化するかもしれませんね？

スピーカーは　迷ったら実際に聞いてみるのが一番良いですね。

書込番号：25494132

サブウーファーについて

[エラーゴン]

現在、KLIPHのダウンファイアリング型のサブウーファーを使っていますが、グレードアップする場合、どのサブウーファーシステムが最適ですか?



1.ダウンファイアリング
2.フロントファイアリング
3.対抗配置


■補足
メインは、映画音響と2.1ch音楽鑑賞用に使っています。
小型スピーカーなのでLPFは110hzでカットしてます。
フロントスピーカーは今年中に強化予定です。
音楽鑑賞時は、ピュアモード/ダイレクト2.1とMUSICモード/ステレオ2.1で使い分けている。
Musicモードの方がイコライザー効果で低音が効いていて臨場感があるが、S/Nが低く音像がボヤける。

書込番号：25473644　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞エラーゴンさん
3ですね。
KF92をお勧めします。

書込番号：25473735

[あいによし]

エラーゴンさん

3のTD520SWはいかがでしょう

ピュア/ステレオ2.1使用、S/N希望、
現物は静かで、品よく厚みがつく感じ

https://www.eclipse-td.com/products/td520sw/index.html

R-80SWのグレードアップだと値段は上がります

書込番号：25474007

[エラーゴン]

＞Minerva2000さん


毎度どうも。
KEFも対抗配置だったんですね。

ちなみにこちらは利用されてますか？

対抗配置系は他にもありますが、このサブウーファーにするメリットを教えてください。

書込番号：25474181　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


毎度どうも。

＞TD520SWはいかがでしょう


こちらの機種はHiVi秋号にレビューが載ってましたので立ち読みしましたが、他の対抗配置系と比べこの機種のメリットは何でしょうか?


＞R-80SWのグレードアップだと値段は上がります

R-80SWからのグレードアップは対抗配置系しかないですか？

フロントスピーカーは、サイズ的にKLIPSH/REFERENCE系40.41.50.51が想定です。

書込番号：25474190　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

ピュアモード/ダイレクト2.1ch/サブウーファーレベ/0.0db	MUSICモード/ステレオ2.1ch/サブウーファーレベル -8.5db

参考情報


ピュアモード/ダイレクト2.1chとMUSICモード/ステレオ2.1chをデータ検証しました。

音源
Gold　〜また逢う日まで〜 (Taku's Twice Upon a Time Remix)

サブウーファーレベル
デフォルト/-8.5db


検証結果
ピュアモード/ダイレクト2.1ch/サブウーファーレベ/0.0db
MUSICモード/ステレオ2.1ch/サブウーファーレベル
-8.5db



補足
ピュアモード/ダイレクト2.1ch/の方は、サブウーファーレベ/0.0dbに上げて同じぐらいに調整しました。
MUSICモード/ステレオ2.1chは、DynamicEQ/ONの効果で、低域がピュアモード/ダイレクト2.1ch/サブウーファーレベ/ル-8.5dbよりも8.0dbぐらい高くなりますので、理論上、辻褄があってる感じです。

書込番号：25474204　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞エラーゴンさん
利用していませんが次に購入する時はこれにしようと思っています。
使っていたのが600W出力で20万円クラスで、残念な結果でした。
世界で最初にスピーカー設計にコンピュータを用いたKEF製であること、アンプ出力が1000W、DSP処理、11Hzで-3dBは魅力的ですね。
ちなみにKEFは世界で最初にスピーカーにネオジム磁石を使用したメーカーでもあります。

書込番号：25474342

[あいによし]

エラーゴンさん

＞他の対抗配置系と比べこの機種のメリットは何?

箱が丈夫で、低音にダブついた感じがせず、
ピュアで違和感なくつながる感じでした。

＞R-80SWからのグレードアップは対抗配置系しかないですか？

20cmクラスで床に向けて音響負荷をかけており、
低音の能率低下をおさえつつ中高音カット
40Hz付近まで出ており、ちょっとしたフロアSPまで低音を伸ばしており
コスパ高いと思います

そこからだとグレードアップは20cmx2の25cmクラス以上はほしい
安価な大口径もありますが、AVの迫力付け向き
ピュアを聞き込んでる人だと違和感でダメ出しされるかも

＞フロントスピーカーは、サイズ的にKLIPSH/REFERENCE系40.41.50.51が想定

口径の2倍が目安になり、ウーファー13cmなら、SWは25cm以上、30cmあたりまで
がよいでしょう

書込番号：25474343

[Minerva2000]

私に言わせれば-10dBなど音が出ていないのと同じです。

書込番号：25474350

[エラーゴン]

＞Minerva2000さん


＞世界で最初にスピーカー設計にコンピュータを用いたKEF製であること、アンプ出力が1000W、DSP処理、11Hzで-3dBは魅力的ですね。

解説ありがとうございます。
KEFも候補に入れておきますね。

結局、対抗配置が理論上、最強なんですかね。

＞私に言わせれば-10dBなど音が出ていないのと同じです。

これはサブウーファーレベルの事ですか?
それともデータ比較の音量差？

書込番号：25474601　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

あいによしさん


＞箱が丈夫で、低音にダブついた感じがせず、
ピュアで違和感なくつながる感じでした。

B&Wのサブウーファーも対抗配置ですが、イクリプスの方がオーディオマニア的には評価高くて定番なんですかね？
試聴できるところが少ないみたいなので、博打買いするしかなさそうですね。

＞20cmクラスで床に向けて音響負荷をかけており、
低音の能率低下をおさえつつ中高音カット
40Hz付近まで出ており、ちょっとしたフロアSPまで低音を伸ばしておりコスパ高いと思います

これはR-80SWのことですよね。
シアターパックのサブウーファーも同じスペックなんですけど、何故か型番がR8SWiになってますね(笑


＞そこからだとグレードアップは20cmx2の25cmクラス以上はほしい
安価な大口径もありますが、AVの迫力付け向き
ピュアを聞き込んでる人だと違和感でダメ出しされるかも


なるほど。
早くも選択肢が少ない感じですね。。。

＞口径の2倍が目安になり、ウーファー13cmなら、SWは25cm以上、30cmあたりまでがよいでしょう


そういう理屈なんですね。
大型スピーカーは置けないのでKLIPSHブックシェルフと上手く組み合わせたいところです。

ちなみに対抗配置のサブウーファーの場合は、オーディオボードっているんですかね？

書込番号：25474635　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞エラーゴンさん
スピーカーの周波数特性表示で-10dBと書いてあったらその周波数は音が出ないと判断しています。
フラットにするには10倍のアンプ出力が必要ですので。

書込番号：25474715

[エラーゴン]

＞Minerva2000さん
周波数特性-10dbって、何の話でしょうか？

おっしゃってる意味がよく分かりませんが、今使っているKLIPSH/サブウーファーは以下ですね。


FREQUENCY RESPONSE 38Hz-120Hz +/-3dB
MAXIMUM ACOUSTIC OUTPUT 108dB
AMPLIFIER All digital

書込番号：25474803　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞エラーゴンさん

イクリプスのサブウーファの周波数特性表示のことです。

書込番号：25474856

[エラーゴン]

＞Minerva2000さん

了解です。

発売時は、￥230000だったんですね。
だいぶ値上がりしましたね。

ひとまずKEFショップで試聴してきますわ。

書込番号：25474873　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞イクリプス、試聴できるところが少ないみたいなので

Mk2になった時に、試聴会をたくさんやってました
avacとか試聴できそうですが

＞なるほど。
早くも選択肢が少ない感じ

コスパ高い＝差を感じさせるには
お金がかかる、よくある話しかも

＞対抗配置のサブウーファーの場合は、
オーディオボードっているんですかね？

原理的には振動キャンセルなので
床がしっかりしていれば、
ポン置きで様子をみられたら
いかがでしょう

床を手で触って、
振動が階下に漏れそうなら対策検討

書込番号：25475052　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん

＞avacとか試聴できそうですが

AVACですね。
久々に行ってみます。

＞コスパ高い＝差を感じさせるには
お金がかかる、よくある話しかも


KEF、イクリプス、B＆Wって、luxury brand化してますよね。
KEFショップは青山移転しましたし。
確かに音はいいですが。

＞原理的には振動キャンセルなので
床がしっかりしていれば、
ポン置きで様子をみられたら
いかがでしょう

そうですね。
今のところIKEAボード/珪藻土が効果発揮してますが、買ったらポン置きしてみます。

いづれ、イクリプスとKEFを2個買って聴き比べしてみたいですね。
AVアンプショボいですが(笑

書込番号：25475163　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エラーゴンさん

＞AVアンプが(笑

登山と同じ
風景をじっくり味わいながら
登るのが趣味だと思います。

書込番号：25475276　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん


＞登山と同じ

じゃあ、今はまだこの辺りですね(笑
https://www.akadakekousen.jp/


オーディオ探検記


つづく

書込番号：25475308　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.IGA]

＞エラーゴンさん
着々と進んでうらやましい限りです。
去年サブウーファーを追加したのですが、あまりお金もなく、本命TD316SWMK2で対抗は
NS-SW300×2で、結局NS-SW300×2にしました。TD316SWMK2より、エクリプスの上位機種は良かったですね。わたしは、ヘリコプターの迫力強化のため2つにして正解でした。エクリプスの×2は良いです。
お勧めはエクリプス2xです。

書込番号：25478022

[エラーゴン]

＞Mr.IGAさん

毎度どうも。
エクリプス評価高いみたいですね。

ダブルウーファーはいつかチャレンジしたいですね。

＞皆さん

その前に、リビングAVスタンドの再設計を計画中です。
サラウンドスタンドは完了したので、最終形態まであと少しです。
既存のTVボードの上にDIYスタンドを乗せる形です。

■AVシステム最終形態
AVスタンド強化/DIY予定
フロントスピーカー強化/KLIPH.POLK.JBL
サブウーファー強化/イクリプス.KEF


フロントスピーカーの高さは35cm以内で、どう組み合わせるか悩みますね。
サブウーファーはフロントスピーカーとの組み合わせで、LPFを何の辺でカットするのがベストか。
低域レンジの広い方と組み合わせた方がいいのか。
アドバイスお願いします。



KLIPSH
R40/71Hz - 21kHz +/-3dB
出力音圧レベル/91dB @ 2.83V/1M

R50/58Hz - 21kHz +/-3dB
出力音圧レベル/92dB @ 2.83V/1M/

polk
R100/（-3dB）58Hz - 39kHz
感度(2.83V/1m)86dB

XT15/48Hz–40kHz
感度 (2.83V/1m)86dB

JBL
120/60Hz〜40kHz
感度
86dB @ 1M, 2.83V

ちなみに全機種、試聴済みです。

書込番号：25478695　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカー設置（オーディオボード的な物）について

[HIGH TON]

カラーボックスの上にブックシェルフ型スピーカーを置こうと思っています。
オーディオボードを置こうと思っていますが市販品は高い為、御影石か木材系の物を置こうかなと思っています。

置くスピーカーは
Polk Audio　ES-10
になります。

候補としては
御影石か木材（ハードメープル）で考えています。

サイズは幅200mmｘ長さ250mmｘ高さ30mmです。

木材の方はヒッコリーも候補だったのですが、買おうと思っていた所が取り扱いが無く断念しました。
他におススメの材質等あれば教えてください。
予算的には2枚で１万以下が希望です。

カラーボックスなんかに置くな！と言われそうですが家のレイアウトや使い勝手を検討した結果ですのでそこはご容赦ください。

以上、よろしくお願いします。

書込番号：25459192

[ローンUru]

アマゾンで人工大理石、コーリアンボードで検索すると

人工大理石板、コーリアンボードが表示されます。ピザ・うどん・そばに使用するめん台を含む

他に天然木板（まな板を含む）

調理用は素材はしっかりしていますが裏面がフラット（ムク）でない物もあります

こぶしや棒で叩いて響き具合で特性を判断するといいでしょう

書込番号：25459231

[コピスタスフグ]

＞HIGH TONさん

カラーボックスの設置面はどんな状態でしょうか？硬く平滑で鳴かないのか、指で押すとしなる（鳴きそう）のか？

書込番号：25459378　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞HIGH TONさん

こんにちは。
汎用性を考えて、450�o×450�oの合板2枚重ねはどうですか？
900×900を4分割して、2枚をボンドで貼り合わせます。
貼り合わせたらサンドぺーパー240番程度で軽く面取りをして、スプレーで塗装すれば完成です。
床に置くなら21mm合板がお奨めですが、カラーBoxの上ということだと重さを考えて、15�o厚の方が良いかもしれません。
もちろん、サイズは任意に選べます。
近所にホームセンターがあれば、探してみてください。
下記のように通販でも入手できますが、割高な感じがします。

https://www.outlet-kenzaiya.net/SHOP/be15-2.html
https://www.outlet-kenzaiya.net/SHOP/be21-2.html

直線カットは1カット40〜50円なので、塗装用のスプレーを加えても10000万円でお釣りがきます。

書込番号：25459392

[ローンUru]

カラーボックスでも昔のスカスカ板材から最近の堅いMDFのような物までありますが

床と含めて手や木の棒で叩いて響き、鳴きはどうでしょうか？

茶色いラバーウッド製の踏み台の様な響きの感じならボード不要から初めてもいいでしょう

書込番号：25459509

[kinpa68]

値段は張りますが、WELLFLOATボードをお勧めしておきます。
カラーBOXで下が不安定なのをアある程度緩和できるでしょう。

書込番号：25459537

[まきたろう]

＞HIGH TONさん
とりあえずスピーカー置いてから考えれば良いと思うのです。
とりあえず100均で滑り止めマットか耐震マットの好きな方を敷いとくと安心です。
防振にもなるし、くっつくので耐震マットの方が良いかなとは思います。
まぁそれでカラーボックスビビったら考えれば良いかと思うけど、その時の対策ってカラーボックスの補強かなと思います。

書込番号：25459987　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンUru]

音質的にはカラーボックス上面とスピーカ底面間に堅い物（インシュレータ）を置くと良いが

地震や人がぶつかったときにスピーカが落下しやすい

堅い物は１０円硬貨、ガス管の栓のようなナット、サイコロ状の木片・ない場合は割りばし、陶器など

書込番号：25460003

[HIGH TON]

＞ローンUruさん
＞コピスタスフグさん
＞bebezさん

まだカラーボックスを検討している最中で手元にないんです・・・
なぜカラーボックスかというと高さ800〜900mm、奥行き300mmの寸法の物しか置けない為です。
値段も手ごろな物じゃないと厳しいため・・・

メーカーとしてはニトリ、IKEA、アイリスオーヤマで取り扱っている物を考えています。

＞kinpa68さん
WELLFLOATボードが買えればよかったのですが出費がかさみ過ぎてそこに回せる余力は無いのです・・・

＞まきたろうさん
ハネナイトシートは設置しようかなと思っています。
カラーボックスの補強・・・DIY初心者だし新規で購入するものなので大掛かりなのは避けたいところ・・・

書込番号：25460071

[コピスタスフグ]

＞HIGH TONさん

ニトリの高さ72cm・奥行29cmのカラーボックス（今年買った数百円のやつ）が家にありますが、天板は指で押すと若干凹みますし軽く鳴りやすい感じですね。床に直置きだと安定性も希薄です。IKEAの方がインシュレーターを挟んだ直置きに向いた、天板の「比較的」硬く重さのあるもの（Billyなど）がありそうです。

マスと材質で振動を殺すならカラーボックスの天板（硬く平滑な方が良い）に、四隅にゴムパッチを付けたラワン合板（15mm厚のもの2枚をボンドで貼り付け）を置いて、その上にインシュレーターを挟んでスピーカーを載せる感じですかね。ボックスには本を詰め込むなどして重くした方が良いでしょう。

18mm厚位のラワン合板でスタンド代わりの本棚を作ってしまえばより良いと思いますけど。

書込番号：25460521　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンUru]

現物を指で押したりげんこつで叩いたりして比較するといいでしょう

参考程度
カラーボックスと大きさが同程度の
桐製天板32mm厚ミニ仏壇は叩いても殆ど響きませんが中華製で約2万円

書込番号：25460533

[オルフェーブルターボ]

＞HIGH TONさん
こんにちは

私は　転勤族で、カラーボックスの上にも　何度かスピーカーを

設置したことが　ありますが、ボックス内が、空っぽだと、共鳴等は間違いなく

起こりますが、本などの、ものを敷き詰めると、かなり修復されます。

前面を厚手のタオルをたらすのも案外効果が出ることもあります。

BOXも色々ありますので、重くて安いコスパのいいのがあるといいですね。

書込番号：25460573

[HIGH TON]

＞コピスタスフグさん
＞ローンUruさん
＞オルフェーブルターボさん
ニトリのは少し弱いんですね……
近々IKEAに行くのでビリーとエーケトを見てきます。
家族で話したところ物が丸見えよりは扉で隠れてる方がいいという意見で今の所エーケトに傾いてる感じです。

ラウワン合板でもいいんですか……
最初はオーディオボードをハードメープルにしようかなと考えていたんですが、どこかのサイトにあまり良くなかったとの意見を見てしまってどうしようかなーと唸っています……
ハードメープルがダメならマホガニーや桧の方がいいのか、はたまた御影石にするか……ただ石は廃棄する時に面倒だからな……と堂々巡りな感じですね……

カラーボックスはIKEAとニトリに行って天板を確認してきます！
ありがとうございます。

書込番号：25460913　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞HIGH TONさん

家にBILLYの高さ107cm位の、カラーボックス似の本棚がありますが、縦板と、天板含めた横板との接合が弱く、若干グラつきます。（BILLYは消耗品だと思っています。引越しの度に廃棄・購入してきましたし、その程度の作りではあります。コーススレッドを打つなどしてある程度の補強は可能だと思いますが。）

IKEAなら他にも色々種類があると思うので、その辺りも確認しての選択をお勧めします。

書込番号：25460937　スマートフォンサイトからの書き込み

[HIGH TON]

＞コピスタスフグさん
やはり弱いんですね……
ちょっと補強も視野に色々見てこようと思います！

書込番号：25461097　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンUru]

ミニCDラック、ミニ書棚ですと奥行きが足りませんかね

見た目は悪いけどラバーウット製茶色の踏み台2段なら
人間が乗るので頑丈で響きは少ないです

薄い茶色の他の木材製もあります

書込番号：25461105

[コピスタスフグ]

＞HIGH TONさん

度々すいません。

別の長く使っている幅広のBILLY（幅80cm位）は、背板を棚板2段計6ヶ所に小さな釘で打ちつけた（棚板の移動は出来なくなりますが）ら、かなりガッチリしました。

書込番号：25461154　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.IGA]

＞HIGH TONさん
私は規制サイズでは嫌だったので、
クリプトンオンラインストアにて希望のサイズのものを購入しました。
ただサイズは50mm単位です。
私はTAOC PTS Gとの組み合わせで使ってます。

書込番号：25462792

[スッ転コロリン]

こんばんは。クチコミトピックスからお邪魔

「市販品は高い」でしたら
「コンクリートの排水桝の蓋」を、
ホームセンターやWeb検索で当たってみては。

Web検索だと穴あきの写真が多いですが、
穴のないのもあるかと。

使っているのは 300×300×30mm

コンクリート(セメントと砂)のままだと見た目はソレそのものですが、
黒にでも塗装すればソレとは気付かれないかも。

と言っても、未だに塗装には及んでません、
人に見せるものでもないし。

少なくとも木板よりは重量があって役に立ちそう、だったらいいですね、
ステレオで2枚でも安そうだし。

カラーボックスの天板全面をカバーすることはできませんが、念のため。

書込番号：25462911

[ローンウルフ]

ヒッコリー無かったです？
ならばヒノキが良いです。出来れば木曽ヒノキ日本人好みの清々しい爽やかな音色がでます。
アンプで言えばアキュフェーズそっくりな音。
うちは、パワードサブウーファーに樺桜を使ってます。値段も手頃。
インシュに紫檀材4脚にすれば、SNが向上、有名なアコリバヒッコリー以上に透明感が構築されます。
も、1点、ブラックチェリーもオーディオには適してます。
番外辺ですがボード裏センターにピラミッド鳴ミゾを入れたら、一気にスピーカーが変りますね。これはあくまで拘り。（笑）

書込番号：25463179　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンUru]

一枚板の話だろうけど

参考
桧 ミニスノコ 4枚打 (45X31.5)　1,210円　amazon

一枚板がいいかスノコで浮かした場合がいいか
経験や直感で判断

やはり家具そのものを堅い材質にし、ボードなしから始めるのがいいかも

書込番号：25463321

北海道オーディオショー2023

[はらたいら１０００点]

ペア500です	とても好き

7日1日目軽く見学
目的はTAD 新GE1なるタワー型
極端な感動まで至らず、これまでな進化型位の印象
箱が変わらず素晴らしく剛性たっぷりで無駄な低音にしないのはTADの美点
感動したのはビビッドのG3
アンプドライブもあるけれど、軽く鳴る爽やかな感じは、小さなノーチラスみたい
かなり家に入れたい出音機でした
あとはアキュA80も凄いけれども、もう75から私の耳には大きくわからない程度
やはりダンピングファクターは1000表記で、1200なら1200としてほしい今日この頃

明日も行ってみようかしら

書込番号：25452970　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

こりゃ酷いな。
これでも HiFi Show なの。
基本中の基本が抑えられていない、日本国某地における Show ですか。
Phasemation も地に落ちたね。

書込番号：25453198

[ローンウルフ]

画像見る限り、ガランした一般的リビングを想定。かな
本来、作りの凝ったオーディオルームより、よりスピーカーの現実音を聴けるからこのオーディオショーはこれはこれでアリかもしれない。
つまり、ハイエンドスピーカーを購入された方が住宅リビングで鳴らした場合、ショックが少ない。

書込番号：25453475　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

会場は関東も酷いとこが多いですが、どちらにしろ
静かにゆっくり試聴する場ではないので良しでしょう
ますは開催自体ありがたい話

書込番号：25453601　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

ああ、これか。
オーディオ不毛の地？での開催か。

書込番号：25454102

[はらたいら１０００点]

2日目も少し試聴
クリプトンの3とスペック中心に
四年ぶりの開催もあって来場者も増え、大変盛り上がったと担当者から
大阪屋さんは札幌以外にも小樽や旭川などの都市でも
ミニ試聴会を催してくれており、地方の方にもファン増
を進める営業は素晴らしいです
ショーはハイエンド中心になりがちながら、スペックでは下のプリメインでやっておられたのは感心
あらゆるものが手を出しにくくなりましたが、オーディオ
関連も入りやすい機械が増えてくれることを期待します

書込番号：25454398　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

ハイエンドスピーカーを一度聴いてみたいと言うか！
デモ開催は必要ですよ。
主催側も場所、時間、人を要する。
地方で鳴らす場合、場所選びに苦労されると思いますね。ほぼボン置き状態。
以前、大阪逸品が有楽町交通会館でしたデモンストレーション。
沢山の音調パネルを用意したけどブース作りが悪く本来スピーカーの能力が発揮出来ずにいた記憶が！
やっぱり音楽鑑賞は、部屋環境で決まると言うのは間違いなさそうです。
また
部屋環境が良ければ数万円のスピーカーが数十万円に化けますは正解です。

書込番号：25456510　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンUru]

ListenFirstMeasureAfterwardsさんは役立つ情報を提供する気がないのかね

日本以外のオーディオショーの情報を提供してくれ
YouTube、HP、ブログなど

なお、ローンウルフ大喜びの晴海で開催していた頃の動画はYouTubeにあります
コンパニオン目当ての少年のローンウルフが映ってるか不明

書込番号：25457874

[ローンUru]

節電意識の高まりから

書込番号：25457876

[はらたいら１０００点]

世の中様々な人がおられますからね

オーディオショーも車の試乗会と同じようなとこですね
ポルシェに試乗できても、サーキットで全開にはできず、能力や環境をベストでは体験できにくいもの
一部でも、新しい機械をみて、いいな、欲しいなと思いたい
どのような状況であれ、やってくれるその機会有無が必要です

ショーでいつも思うのは各メーカー担当の話が長い点です。わかりますが、スペックなど読んでわかる内容は最小限に、音出し重視でお願いしたいなと

書込番号：25458028　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinpa68]

荒らしは無視するに限ります

書込番号：25458129

[ローンUru]

ミュンヘン、デュッセルドルフ、UAE、上海、アメリカのどこかのオーデイオショーの動画は観た

黙って無視はいいが

荒らしのコメントを見ると場の空気が悪くなり購入をやめる人がいるので
霊感的なもので意見を伝えるべきである

書込番号：25458200

スーパーツイーターのHPFの回路で困っています

[ジギンガー]

こんにちは

以前こちらのサイトでスーパーツイーター導入の際のコンデンサについて教えていただいたき、
実際にHPF作ってみました。

今回、新たに10khzと30khzでクロスする2つの回路を
スイッチで切り替えできたらと思い、以下のような回路で
実際に試してみましたが、切り替えはできるのですが、
意図するように機能しません
この回路のどこを修正したら意図したように切り替えが出来るでしょうか？
電気回路の知識がないなりに皆様に教えていただいた事を参考にフリーハンドですが回路図を書いてみたのでUP致します(わかりにくい図ですみません...)

�@0.33uFのコンデンサ1つのみを使った-6db/OCTの回路と1.0u Fのコンデンサと0.6mHのコイルを使った-12db\OCTの回路を単極双投スイッチで切り替えがしたい。

�A-12db/octの写真下の回路図ではアッテネーターを使って音量調整がしたい(上の回路の音量調整はしなくてよい)

�B現在、この回路で切り替えはできているが、上の回路に切り替えた時に音量調整ができてしまう。
また、下の回路の端子台-アッテネーター間のマイナスの配線を外してもスーパーツイーターから音が出ています。
この事から、スイッチで切り替えても希望通り回路の切り替えが出来ていないのでは？

�@.�Aの希望を満たすにはどこを修正したら良いのご教示頂ければ有り難いです
宜しくお願い致します

書込番号：25438285　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ジギンガーさん
こんにちは

スピーカー手前の、A回路とB回路の＋の部分にも、切り替えスイッチが

必要だと思います。

書込番号：25438307

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん

早速有難うございました。
ツイーター出力手前のプラス部分にもスイッチが必要なのですね。
もう一つ新たなスイッチを加えなくても、今の単極双投スイッチを2極双投スイッチに変更すれば希望通りの切り替えができるという理解で宜しいでしょうか？

書込番号：25438326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん

それとも、今の3ピンの単極スイッチにスピーカー手前のプラス配線を結線すれば良いのでしょうか？
今のスイッチはそのまま使えるのでしょうか？

書込番号：25438336　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ジギンガーさん
こんにちは

そうですね。

こんな感じのスイッチになりますね。

https://th.bing.com/th/id/R.93e9786c7499564f72c28693417eb086?rik=8tTRsYpuuO18FQ&riu=http%3a%2f%2fwww.angelhamshopjapan.com%2fupload%2fsave_image%2fs-7a_1.gif&ehk=ZTALbDt1J56H7F8i58HzhiifFU9uDEk%2fjAKQE8QKJ7k%3d&risl=&pid=ImgRaw&r=0

書込番号：25438337

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん

早々に有難うございました！
6ピンの双極スイッチの回路を見てみましたが、接続方法がイマイチ合ってあるのかわかりません。

この6ピンの双極スイッチに接続する場合の例としては
【A回路】
出力➕→スイッチの真ん中ピン右側に接続、
スイッチの下ピンの右側→端子台➕、　
スピーカー手前の➕→スイッチの下ピン左側

というふうになるのでしょうか？
同様にB回路も接続すれば良いのかな？と思いましたが、合ってますでしょうか？

何度もすみませんが教えていただけませんでしょうか。

書込番号：25438358　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん
文字化けしていましたので再投稿致します




この6ピンの双極スイッチに接続する場合の例としては
【A回路】
出力プラス→スイッチの真ん中ピン右側に接続、
スイッチの下ピンの右側→端子台のプラス　
スピーカー手前のプラス→スイッチの下ピン左側

というふうになるのでしょうか？
同様にB回路も接続すれば良いのかな？と思いましたが、合ってますでしょうか？

何度もすみませんが教えていただけませんでしょうか。

書込番号：25438360　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん

五月雨ですみません...。

あと一点、こちの双極スイッチの真ん中のポジションはOFFとなっていますが、このスイッチに変えた場合は
A回路オンor全てOFF or B回路オン
という3パターンになるということでしょうか？

書込番号：25438363　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

全体図	入力側番号付き	スピーカー側番号付き	図面とスイッチの番号

＞ジギンガーさん
こんにちは

画像送ります。

オフの位置は、すべての回路から切り離されます。

よって音は出ません。

書込番号：25438399

[BOWS]

このように接続する。

ジギンガーさん

　オルフェーブルターボさんの指摘が正しく、　スイッチを6dB/oct側にしても　ATT通して12db/octのネットワークとつながっていますので影響を受けますので　出力側もスイッチで切断する必要があります。

　回路図をお借りして配線例を追記しました。

・２回路２接点のスイッチで入力側と出力側を連動して切り替える。
・6dB/oct側のGND配線は不要　逆にここを配線すると１２ｄB/oct側のコイルやATTのGND側のリターン電流が　6dB/oct側にバイパスされて良くない。
　どうしても分けたいなら　３回路のスイッチを使う。

・ATT　のIN/OUTを説明書で確認ください。
　おそらく外側がIN側で　内側がOUT側

　オルフェーブルターボさんが例示したスイッチはセンターがOFFなので　6dBoct←→OFF←→12dB/oct　の切替になりますね。
　その方STWが効果の確認が出来て良いです。
　実際20Aも流さないですが、接点容量が大きくても問題はないです。

　https://www.nkkswitches.co.jp/product/detailed/S-7A.html

書込番号：25438415

[NR750R]

クロスオーバー周波数は？

１２ｄB/Oct　クロスオーバー６dB落ち

　L＝１７０＊R/Fc（ｍH）　　C＝85300/Fc＊R　（μF）　　R＝SPのインピーダンス　　Fc＝クロスオーバー周波数（Hz）

FOSTEXが配布していたテクニカルデータシートです

ちなみに、１０，０００Hz では　コイル＝０．１４（mH）　　コンデンサー＝１．１（μF）になります。　

書込番号：25438421

[オルフェーブルターボ]

＞ジギンガーさん
こんばんは

補足ですが、スイッチにふってある　番号と、私のふった番号が一致していないと思いますが、

本体の番号は、無視して、回路図通りに接続お願いいたします。すみません、気が付くのが遅かったです。

書込番号：25438424

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん
＞BOWSさん

お二人とも早々に素晴らし解決策を有難うございました！
これで再度チャレンジしてみます。

本当に有難うございました(^^)

書込番号：25438434　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞NR750Rさん

クロスオーバー周波数が間違っていましたね　汗
ご指摘ありがとうございました(^^)

書込番号：25438455　スマートフォンサイトからの書き込み

はじめまして、スピーカについて教えてください

[黒星零]

【使いたい環境や用途】
マンションで自分の部屋

【重視するポイント】
主にロック（BOØWY、LUNA SEA、GLAY等）

【予算】
10万円以下

【質問内容、その他コメント】
最近、marantz MCR612とOBERON1を購入したのですが、少し低音が物足りなく感じます。
なので、OBERON1とOBERON3で4つスピーカーをつけた方が良いのか…色々考えてるのですが答えが見つかりません…
ちなみにスピーカー増やしたら音が良いとかありますか？

書込番号：25437795　スマートフォンサイトからの書き込み

[見てるぞ]

ほぼ同じ性能のスピーカーを4つにしても音は良くならないけど立体感だけはでますわねぇ

低音ほしいならウーファー買うしかないんじゃないかしら。
壁や天井が薄いマンションだとお薦めはしませんけど

書込番号：25437828

[YS-2]

”OBERON1とOBERON3で4つスピーカーをつけた方が良いのか”

所詮このクラスのスピーカーを増やしたところで低域なんて出ません。

このレシーバーならサブウーファー端子がありますから、2〜3万円クラスのサブウーファーを繋いだ方が宜しいかと思います。

https://kakaku.com/search_results/%83T%83u%83E%81%5b%83t%83%40%81%5b/?category=0002_0019&sort=clkrank_d

ついでに”パラレルBTLドライブ”も試してみましょう。

書込番号：25437847

[黒星零]

返信ありがとうございます!
検討してみますね!

書込番号：25437854　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒星零]

返信ありがとうございます、サブウーファーにわかなんですが、おすすめありますか？

書込番号：25437855　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞黒星零さん
こんにちは

これはいかがでしょうか。

フル装備で、どこにでも活用できます。

https://kakaku.com/item/K0000816699/?lid=pc_ksearch_kakakuitem

書込番号：25438042

[cantake]

＞黒星零さん
こんにちは
オベロンなどは広域強調で低音ボアボア感があるので、好みもありますがロックには向かない感がします。
10万未満ならポークオーディオがロックに向いていると思いますのでどうでしょうか。
箱が大きいブックシェルフのES20とかリザーブ200ですが、価格的にトールボーイ型も視野に入ると思います。
アメリカンサウンドという傾向なので、ヨーロッパ系とは違ってロックには向いているとの評判です。
アンプ側はBTLにして一層迫力は出ると思います。

書込番号：25438103

[コピスタスフグ]

＞黒星零さん

好みの問題なんですが、ロックには低音の帯域拡張よりも、80-100Hzあたりの量感とダンピングの両立が合っていると思います。（そもそも音源に低い帯域は入っていないと思います。）なので、サブウーファー追加はあまり向かないかと（個人の感想）。

大きめのブックシェルフか、トールボーイが良さそうかなと。好みの問題なので、試聴に行くことをお勧めします。

書込番号：25438560　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞黒星零さん

こんばんは。
OBERON1はブックシェルフの中でも小型ですから、豊かな低音を望むのは無理があります。
とはいってもセッティングでかなり違ってきますので、しっかりしたスタンドにセットして壁からの距離を変化させながらベストポジションを探すと、結構改善されるかもしれません。
ブックシェルフの場合、スタンドでかなり違ってきますが、この辺りは大丈夫でしょうか？

セッティングを詰めても納得できない場合は、スピーカの入れ替えが早道ですね。
サブウーファは映画鑑賞などで効果音の迫力を増すためには非常に有効ですが、ピュアオーディオではバランス的に難があるので、個人的にはお奨めしません。
また、2セットで鳴らすのも王道とは言い難いので、成功の可能性は低いと思います。

そこで、低域を除きOBERON1の音が気に入っているのであれば、若干予算オーバーですが、トールボーイのOBERON5への入れ替えがベストだと思います。
OBERON1を売れば、10万円でお釣りがきます。

また、OBERON1を売る前提であれば、多少予算が増えるので、コスパのよいポークオーディオ製品も候補になりそうです。
予算的には、Signature Elite ES60やReserve R500辺りでしょうか。
一応、前者は迫力重視、後者は質重視といった感じですが、スピーカはやはり聴いてみて好みに合うかどうかを判断すべきですね。
ポークオーディオ製品の中では、迫力と質を両立できるReserve R600が魅力大ですが、さすがに予算的に厳しいですかね。
試聴に出かけるのであれば、是非聴いてみてください。
OBERON1との次元の違いを感じられるかもしれません。

書込番号：25439065

[あいによし]

黒星零さん

＞マンション
＞OBERON1
＞主にロック
＞少し低音が物足りなく

DALIはクラシック向きだと思います。

＞スピーカー増やしたら音が良いとかありますか

マンションは大音量だと厳しいかも
スピーカー増やし、比較的小音量で充実感を
持たせた方がよいかもしれません

AVアンプにして、
サラウンドスピーカーにPA用を追加されては
いかがでしょうか、
2chをサラウンドにして拡張
あまり音量を上げなくても臨場感が出てきます。

＞10万円以下

サラウンドスピーカーPA用は
Control 1 PROならペア2.5万
中古ならハードオフで0.5万円
くらいで見かけました(程度はまちまち)
これを斜め後ろの本棚とか隙間に置き
残り金額でAVアンプ追加
OBERON1はAVアンプの音色補正で様子見です
内蔵のイコライザーで低音を多少は増やせるかも

書込番号：25440713　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞黒星零さん


＞【使いたい環境や用途】
マンションで自分の部屋
最近、marantz MCR612とOBERON1を購入したのですが、少し低音が物足りなく感じます。



当方もマンションですが、色々試行してこんな感じです。


■寝室ステレオシステム
POWERNODE EGGE＞707S2

ROCK、R&B、JAZZ、フュージョンなども良く聴きます。
女性ボーカル系は、平原綾香、坂本冬美、手嶌葵、宇多田ヒカル、ダイアナ・クラールなど、スピーカーのバランスが高いので、どれも良く聴かせてくれます。
S/Nとても高いです。

音源は、主にAMAZON MUSIC/NASです。

また、PCからUSBDACの光デジタル出力で、POWERNODE EGGEからも聴いていますが、こちらはUSBDACのEQ調整で、更に自分好みの音質にアレンジできます。
光デジタルケーブルもグレードアップして、高音質化しています。


■リビングAVシステム
X1700H＞KLIPSH4.1.2


AVアンプでも、2.1ステレオを楽しんでますが、こちらのアンプスペックは低いにも関わらず、サブウーハーとの組み合わせで、低音の迫力が圧倒的です。

X1700HとKLIPSHスピーカーの組み合わせは、驚くほど高音質です。
KLIPSHのフロントスピーカーは小型ですが、能率が93dbあり、110Hz-23kHz +/−3dBしか鳴らせませんが、サブウーハーが38Hz-120Hz +/−3dBをカバーするので、アンプパワーは少なくても問題ないです。
ROCKにも向いています。


同一音源を聴き比べてますが、音場補正もしっかりやって位相のピントもしっかり合わせれば、アンプ性能はあまり感じません。
機材はある程度のモノでも、どちらかと言えば、スピーカーセッティングの方が重要です。

振動対策をしっかりやって、サブウーハーのセッティングをしっかりすると密度の高い低音とKLIPSHホーンの高域が見事に融合します。
音場は寝室のステレオシステムよりも広いので、壮大に聴きたい時は、こっちの方が原音に忠実かも。


参考までに

■707S2スピーカー
インシュレーター三点支持
スピーカースタンド自作

■KLIPSHスピーカー
インシュレーター10円玉三点支持
スピーカースタンド自作(フロント、サラウンド、天井)
防振シート

■サブウーハー
珪藻土ボード
オーディオボード自作
防振マット
防音マット


特にサブウーハーは、マンションなので４重層にして強化しました。
音質を落とさずに、防音防振対策が上手くいっていい感じです(笑


ちなみに、宇多田ヒカルの新曲/GOLDまた逢う日まで/は、低域が40hzぐらいまで出てるので、サブウーハーありで聴いた方がズンズン鳴って体感アップします。
あとは、ルームチューニングでも音変わりますね。


＞＞10万円以下

私のAVシステムは、アンプ込みで8万ぐらいで完成しました。

＞ちなみにスピーカー増やしたら音が良いとかありますか？

音質が上がる訳では無いですが、サラウンド感が増しますね。
マルチチャンネルにすると音圧は上がります。

昨日、AMAZON PRIMEのモータルコンバット5.1を試聴しましたが、凄い立体音響でした。
アトモス無くても全然楽しめます。
この映画は映画館でも見てますが、ちゃんとセッティングするとホームシアターの方が臨場感高めです。

書込番号：25440865　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒星零]

返信遅れて申し訳ございません。

本日休みなのでゆっくり目を通してみます。

書込番号：25443473　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒星零]

返信遅れて申し訳ございません。

トールボーイ、試聴してみようと思います‼︎

書込番号：25443474　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒星零]

返信遅れて申し訳ございません。

トールボーイも視野に改めてみてみようと思います

書込番号：25443476　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒星零]

返信遅れて申し訳ございません。

全文読ませていただきました。
ご丁寧にありがとうございます。

改めて再検討してみようと思います。

書込番号：25443479　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒星零]

返信遅れて申し訳ございません。

勧めていただいたサラウンドスピーカーも視野にいれてみます。

書込番号：25443480　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒星零]

返信遅れて申し訳ございません。


全文読ませていただきました。
全体を通して再度一つ一つのアイテムを見てみようと思います。

書込番号：25443481　スマートフォンサイトからの書き込み