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ようやく家に

[はらたいら１０００点]

楽しみ楽しみ

学生時代SX3から500.500スピリットと使い、
今は300をTV用に。長く欲しかった最終モデルのエテルノを中古で手に入れられました。嬉しい。
ペア25000円。
ビクター最後のSPとも思え、密閉式から発展した500のバスレフ型。
まだ到着してませんが、今主体で使うデジタルアンプや古いアナログアンプなど鳴り方がどうなるか楽しみ。
ビクター系列種は300とクリプトン0.5pとこのエテルノ3種を持つことになりました。
先日最新のオーディオショーに行きましたが、何かワクワクしない。旧型機を改めて聴き直したりしている方がワクワクする。
エテルノは過去試聴の記憶がなく、家にくるのが楽しみ。今時ウーファーに20センチ、重量12キロになる小型機を出すメーカーも少なく、重たくならず軽い出方にいかに出来るか組合せも楽しみ。

書込番号：25932109　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞はらたいら１０００点さん

こんにちは、それは楽しみですね、僕も500シリーズへ憧れがあってオークションで買いましたがツイーターが飛んでいて
それ以来ご無沙汰です。
20cmあればベースの最低音40Hzが出せると思いますので、コリコリが聞けると思います。

書込番号：25932187

[はらたいら１０００点]

里いもさんこんにちは
予算もあり、少しオーディオからの遠ざかりもあり
新しい物への欲求は抑えられていましたが、
500ドルチェ、特にエテルノは常にチェックしてました
今回、駄目元で入札していたところ、安価に手にいれられ、また状態も良く、ユーザーの方の理解もありました
何せ、バスレフが楽しみです

スタンドはサウンドアンカーの805用を小型重量用に使っており、500でも十分かと
主用のデジタルでの鳴りも、あの紙臭いクルトミューラーをどう出すかですね

このSPは転売せず、生涯手元置きにしようと思います

書込番号：25932199　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

当方もバスレフタイプは聞いたことがありません、有ることも知りませんでした。
12Kなら箱の作りやマグネットもいいものが使われてる予感がします。
セッテングも一人で出来ますし、変更も。

届きましたら、是非ここへ音の感想、追加で載せてください、楽しみにしています。

書込番号：25932215

[はらたいら１０００点]

昔500シリーズを鳴らしきれず使っていた、経験の足りなさを今でも悔やんでいます。
今、50才もとっくに過ぎ、大体の経験も積み、それでどう鳴らせるかが楽しみの一つです。

500は価格的にも決して箱が良いわけではなく、ウーファーが大径なのでアンプ選びが難しい機種と思います。ボワ〜ん、とした音になりますね。

アンプは月末にfosiのモノパワーが来るので、それとの相性も更に楽しみなとこです。

書込番号：25932250　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

ボワーンです

書込番号：25932251　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞はらたいら１０００点さん

お書きの意味よく分かります、密閉型タイプにはお使いのデジタルアンプが合いそうです。
バスレフなら更に鳴らしやすいのではないかと想像します。

僕も最初は30cmウーハー３wayへトリオのチューナー付きアンプで鳴らした苦い経験があって、如何にアンプが大切
か知りました。

書込番号：25932461

[スプーニーシロップ]

若い頃SXｰ3使ってたけど、経済力も無く知識の浅いワシにはうまく鳴らせなかったなぁ。

名機の誉れ高い機種だったんで、上手に鳴らせば良い音したんだろうなぁ。

あのソフトドームツィーターはソニーに供給する用に開発したが、計画ポシャってビクター自社で使うことになったとか。

書込番号：25932680　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは
SX3や500シリーズも音圧は88から90と鳴らしやすい部類ですが、
ウーファーが25センチ、20センチと大型でブーミーに出やすいことが難しく感じさせる
と思います。
またアンプ力が無いと尚更鳴りませんね。
かなり電源力のあるタイプでないと、ポワポワな鳴り方になります。私もワット数があればアンプ力があると勘違いしていて、なかなかこの悩みを解決出来ず、
SPの置き方で対処してきました。
DFがあり、力のあるアンプなら能力を出してあげられていた後悔から今回のエテルノの購入でした。

今は手持ちにあらゆるアンプもあり、良さを引き出してあげられそう。先程発送連絡来たので水曜位には届き、楽しめるかな。

書込番号：25932748　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞はらたいら１０００点さん
こんにちは。
ビクターは、 SX-500DOLCEIIの最後の密閉モデルを利用してる者です。同様に密閉型の
クリプトン KX-1と
YAMAHA NS-10M PRO
と3台は並べて聴けるようにしてます。

それぞれに味があり曲により楽しめますね。
確かにアンプは力ある、LUXMANやサンスイで鳴らすといい感じがでやすいです。

書込番号：25933115　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

fmnonnoさんこんにちは

ドルチェ2型ですね、密閉のラストタイプ
クリプトンの現在のシリーズに繋がる先代型モデルになりますね。500は細かなリファインで確か初代、スピリット、ドルチェ、ドルチェ2.そしてエテルノで終わったかと記憶してます。
ドルチェも実は欲しい一つです。どれもスペックは似た感じで、クルトの20センチウーファーと箱がリファインされて。
クルトは私論ながら、ちゃんと音出すのが難しいと思います。また過去純正スタンドを使ってそれにベタ置きしていた際はブーミー感から離れられず。
アンプをしっかりしたもので出せば、かなり良くなるはずだったのでしょうが、昔はできなかった。

KX1もご使用なのですね。私は0.5Pです。
密閉型の音が好きですね。締まりあるポワンとなりにくい軽い低音で。ドラムあたりのタカタカ乾燥したように鳴る出方は密閉ならで好きです。
ヤマハの1000Mもまだまだ欲しいです。ミニのMMは手元にあるのですが。
新しいクリプトンでは1.5が良かったですね。

どのSPもアンプでの差は大きいのですが、何かJBLのよう大型ウーファーを発揮させて、ちゃんとした性能を出してあげるのに知恵がいる感じです。
500シリーズは大変数量売れましたから、中古も多く残っていて、ダリや今ならポークとかご検討の方、オーディオスタートの方にも体験して欲しいSPに思います。
昔の車ならスープラとかかなって感じです。2000で動かすには無理あり、3000が相当で適切であったかと。その車体に最新のエンジンや良さげな動力与えてもう一度やってみようという趣向ですね。

書込番号：25933202　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞はらたいら１０００点さん

おはようございます、もしやってみてブーミーな場合でしたら、40cm四方の大理石板残ってますからお使いください。タンノイの
２０�pフロアタイプの低音のボわ付きのために買ったものですが、見事に止まりましたから。
本体売却すみです。

書込番号：25933324

[はらたいら１０００点]

こんにちは
ブーミー対策もまた楽し、です。
アナログパワーは暫くヤマハmx1使ってますが、DFもあり、まずまず大体のSPに対応してくれます。
またデジタルとスタンドも色々抑えて、良い鳴りをしてくれるかと。
久々にSPケーブルもエテルノ用に探せる楽しみも。
今はサンシャインで究極中庸なのですが。

書込番号：25933353　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

古くても鯛

エテルノさんやってきました
まだアンプ、ケーブルの通電慣らし。
いやはや、懐かしさと感銘と重たさと、逆に新鮮さと。
反田さんのサントリーライブで慣らしながら、新しい音さがし。
低い音の床やホールに響く出方は20センチウーファーならでは。
ヤマハMX１ではマッチングも良く好きな感じ。
スタンドが現状60センチで高すぎ、50センチ位を準備必要。

しかし、今回25000円で手に入れられましたが、最新機種の3万、5万クラス買うなら絶対この旧型かな、と思う次第。私論ながら。
やはりスピーカーは箱です。

バスレフはそのままでやり始めましたが、ブーミー感はほぼ無く、埋める必要も無さそう。
早くデジアンでもやってみたい感じ。

これでしばらくお遊びが出来るようになり、嬉しい限りです。

書込番号：25935442　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞はらたいら１０００点さん

こんにちは、届きましたね、嬉しさが伝わって来ます、期待通りの良品だったようで何よりです。
10cm低くすることで更に低音の伝わりも良くなるのでは？
JBLの純正スタンドは45cmでした。

書込番号：25935522

[里いも]

＞はらたいら１０００点さん

2Wayでウーハーが20cmで中域まで無理かと思いますので、画像のツイーターが中域まで担当することになり、
とても大事な役割ですね。
それでもクロスオーバー周波数3Khzですから、ウーハーも頑張ってるのですね。

書込番号：25935724

[はらたいら１０００点]

こんにちは
やはり20センチでは、ちょうど出しづらい中域が出てしまいますね。
165mmロクハンがバランス良いと言われるのもここからですね。
しかしタワーでなく、スタンドに置くタイプで低域まで可能な限り
望み、クルトミューラー素材でそれをやろうとし、基本は密閉で
低域が出にくいのをカバーする思惑からの20センチ採用だったのでは
ないでしょうか。
20だと中抜けするような鳴り方はありますから、個人的には私は15
が好きで0.5を選択しました。
長く鳴らし、手持ちデジタルでもやりましたが低域モリモリでやはり
バスレフ調整したくなる状況に至ってきました。でも、このSPなりの
出方だな、と感じてます。

古い機種ですが状態が良かったのか全く時代を感じさせない細やかな
重厚な、うるさくならない立派なSP ですね。
現代はシャキッとした輪郭の強いものが多いのでそれらと比較すると
おとなしい部類にみられるでしょうが、日本の音ですね。

エテルノさん、まずまずjazz は最高です。ベースのブルンをちゃんと
みさせてくれます。面白い面白い。
次はダリ　ロイヤル、ソナス　ミニマの良いもの探してます。

書込番号：25936367

[里いも]

良いものへ出会えてよかったです。
低域のもが付きが気になるようでしたら、40センチ四方の大理石敷物が当方にあまっています。

書込番号：25936469

[はらたいら１０００点]

お気遣い大変ありがとうございます

低域は、バスレフ調整とインシユでなんとでもなるかと思います。
高さ400か450のスタンドを自作してみる算段です。
発送されたとの今度来るFOSI V3がかなり塩梅、相性良いような感じがします。
紙ウーファーを軽く鳴らしてくれるイメージで。

書込番号：25936654　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

今回はエテルノですが、500シリーズはかなり売れましたから
初代からお使いの方にも現状をお聞きしたいですね。
スピリットやドルチェは現役で使用されている方多いのではないでしょうか。

書込番号：25936962　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

あの弾む低音とシルクドームに魅せられた方は多いと思います。

書込番号：25937119

Edifier MR3が公式サイトで20%OFF

[しおせんべい]

【ショップ名】
Edifier公式サイト

【価格】
14900円が、10月17日〜20日限定で11984円。

【確認日時】
10月17日0時

【その他・コメント】
あのSTAX社を引き継いだメーカーですから、期待できます。
この価格でハイレゾ対応ならコスパは高いと考え、即購入しました。
音を聴いてから感想をご報告します。

書込番号：25928589

[ローンウルフ�U]

安くていいですね

ADAM Audioモニタースピーカー「D3V」注文しました

ではまた

書込番号：25928592

反応の速い低音のサブウーハーは？

[taka0730]

現在のシステムは、BOSE Companion2 seriesII に マランツの８万円くらいのDACを組み合わせて使っています。
使用しているサブウーハーは 最近中古で購入した かなり古いケンウッドのSW-508ES-Mです。
https://review.kakaku.com/review/20444510790/
重さは14kgくらいあるのでかなり迫力の低音が出てくるのですが、反応が遅いようで、1歩遅れて出てくる重たい低音という感じで違和感があります。
もっとスピード感のある反応の速い低音が出るサブウーハーはないでしょうか？
予算は10万円以下です。

書込番号：25918284

[taka0730]

20Hzとか出ても近所迷惑になるだけなので、そこまで出なくていいです。
35Hzくらいからで十分です。
いい意味で軽い低音が出てほしいです。

書込番号：25918362

[プローヴァ]

＞taka0730さん
こんにちは。
スピード感のある低音を得るには下記が条件になります。
・ユニットサイズに比べて大型密閉箱
・ツイン対抗ドライブ
・DSP不使用

ECLIPSEがよろしいかと思います。エントリークラスのTD316SWMK2なら条件に合います。

https://www.eclipse-td.com/products/td316swmk2/index.html

ECLIPSEのサブウーファーは重低音の速度にこだわった唯一のシリーズです。
当方TD725SWMK2を所持していますが、空気振動のような、風の様な低音が出ます。どんなスピーカーと合わせてもスピード感の乖離等の違和感がありません。

10万はわずかに超えますが許容範囲かと思います。

書込番号：25918773

[あいによし]

taka0730さん

10万円以下ならB&W/ASW610はいかがでしょうか
密閉なのでダクトの反転遅れはなく
B&Wのスピーカーとつなげるので
下まで伸びて品がよい感じです。

SWの音が遅れる原因
コンパクトな箱で低音を出す目的で
foを下げるため振動板が重いのと
小口径で空気を動かすため、
大きくストロークさせるので遅れます。
ダクトも低いチュ―ニングなので
長くなり、重く遅れた感じになりがち
迫力重視の映画には合うのですが
ステレオで音楽メインだとつながりが
難しくなります。

もっと違和感をなくすには
大型フロアにしてSWなし
重低音までシ―厶レス再生がベストだと思います。

書込番号：25919095　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

ECLIPSEのTD316SWMK2はエントリークラスト言えど23kgもあるんですね。
デスクトップオーディオでさすがにそこまでのものはいらないかなと思います。

B&W/ASW610 はよさそうですが、下位機種の608でも十分かなと思いました。
FOSTEXのCW250DとPM-SUB8も候補に入れて考えたいと思います。

書込番号：25919310

[あいによし]

taka0730さん

＞608でも十分かなと

低音は口径が効き
音量絞っても存在感が
違ってきます。
スピード感にもつながりますが
20cmと25cmでかなり変わるので
2万円差なら610がコスパ高いと思います

書込番号：25919348　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ�U]

IK MULTIMEDIAIK MULTIMEDIA
iLoud MTM MKII（パワードモニタースピーカー）

36 Hz〜32 kHz（-10 dB） まで超フラットな周波数特性

https://www.ikmultimedia.com/products/iloudmtm/

書込番号：25919705

[プローヴァ]

>>ECLIPSEのTD316SWMK2はエントリークラスト言えど23kgもあるんですね。デスクトップオーディオでさすがにそこまでのものはいらないかなと思います。

低域を出すスピーカーですので筐体をしっかり作ったこのくらいにはなりますかね。
小型筐体ならツインドライブのKEF KC62がいいです。サイズが信じられないような低音が出ますが、中身が濃い分値段も高いです。

B&W ASW610はごく普通のサブウーファーがブランドのおかげで値段が高いだけなので、見るべき点は何もありません。Eclipse等ツインドライブ機とは比較にもなりません。

CW250Dは19.5kgありますが重さは大丈夫ですか？
デスクトップオーディオで大げさなものはいらない、軽いのが良いというのであれば、PM-SUB8以外だと下記あたりのハイコスパなエントリー機種で十分です。
10万もかける意味は全くありません。

ソニー　SA-CS9 25cm 11.5kg
ヤマハ　NS-SW050 20cm 8.5kg

書込番号：25919858

[あいによし]

taka0730さん

この書き込みもご参考
書込番号：25069728

現物気になったので、聞きに行ってみたら
老舗はそつなくまとまってました。
5万円以下ならヤマハ
5―10万円ならB&Wがおすすめ

それ以上出せるなら対抗型も
視野に入ってきますが
音が左右に出るので
置き場所を調べてからがよいでしょう

書込番号：25920298　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

当初のお題は、

>>スピード感のある反応の速い低音が出るサブウーハー

でしたが、これに該当するのはEclipseだけです。
CW250D、PM-SUB8、ASW610、CS9、SW050等はスピード感に対する処置のない機種です。

書込番号：25920895

[あいによし]

taka0730さん

＞1歩遅れて出てくる重たい低音

PCオーディオなので、BOSEとSWを別にし
BOSEにディレイ入れて
SWとタイミングを合わせたらいかがでしょうか？
デジタル信号の段階で処理なので
劣化要因はDACの質となります

4ch DAC
例えばROLAND Rubix24

4chならフリ―ソフト
EKIO

書込番号：25921041　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

いわゆる位相反転は　コーン紙の後ろ側に出ている音を反転させるので物理的に音はずれます。
位相反転で　いわゆるダブルバスレフは　かなり低音が遅れるのは素人でも感じます。
ダブルバスレフは映画などにはいいと思います。10CMのコーン型で30hzくらいまで出せます。
長岡鉄男氏は　DRWという超低音専門のスーパーウーファを作りましたが
ハイスピードのバックロードフォンと組み合わせて辞めちゃいました。
スピード感があわなかったのでしょう。もっともバックロードフォンは2ｍくらいの音道を通って出てくるので
低音のずれは元々あるのですがね。
長岡氏はバックロードフォンをいくつも作りましたが
行き着いたのは3ｍもある共鳴式のスピーカーで低音はかなり遅れたと思いますが
中音以上はコーン紙に背圧がかかりにくく微細な音の表現をきちんと出来るスピーカーだったのだろうと思います。
共鳴式なので低音は低いところまで再現出来ますが　だらさがりなのでサブウーファーが必要で
20cm4発のスピーカーをセットしていたと思います。

Fostex 80cmウーファーの音を聞いたことがありますが　微細信号とかハイスピードとかそういう類いではなく
驚愕のエネルギーを感じるスピーカーです。
低音のずれは　自然界でもあります、雷とか花火とか　どんなスピーカーでも解決できるものではありません。

おすすめは　フォステックス
https://www.fostex.jp/products/cw250d/
視聴してもわからない　サブウーファーを何処に置くのかです。
コーナーに置けば低音は増強されるし　目の前に置けば反射音を聞かずにコーン紙からの音を
ダイレクトにきけますから。低い音ほど残響音が長く残りますから
部屋の構造でだいぶ変わります。

長岡氏が長く愛用したのがFOSTEX FW-160とLo-DHS-33D　のバスレフスピーカー
ハイスピードのバックロードでも低音のすごいダブルバスレフでもない
小型のバスレフスピーカーでサブウーファーをつけずに好みの音楽をゆっくり聴いていたそうです。

書込番号：25925730

[BOWS]

ローンウルフ�Uさん

　実際に使ったことはあるのでしょうか？
　前のモデルですが、IK MULTIMEDIAIK MULTIMEDIA iLoud MTM （パワードモニタースピーカー）
　を友人宅で使ったことがありますが、確かに、設定すれば額面通り低域を伸ばすことが出来ます。

　ただし、DSPで信号を調整して　小さいウーファーを無理やり大振幅で鳴らしているのでスピーカユニットが対応しきれず　ユニットから盛大な歪が出ますし、中高音も影響を受けます。
　低域限界を伸ばさないと　かなりマシになります。
　ニアフィールドで直近で鳴らすだけなら、悪くないですが、サブウーファー代わりとして使うには難ありという認識です。

書込番号：25926529

[ローンウルフ�U]

そのメーカーのマイクロモニターは使ってるニアフィールドで
なるほど、SPまでの距離が0.3〜0.5mまでの距離で使うことしか考えてないので
オイラのコメントは無視してください

別件：雑談
サブウーハーはパイオニアS-W1EX（中古）はあるけどボンボン音しか出ない
ローンウルフ師匠に設定のコツを聞いたけど改善しなかった

書込番号：25926585

[ローンウルフ]

�Uさん
サブウーハ設置はバイオリンの低音を補うために
そもそも弦楽器の低音質感がスピーカーから出てたらサブウーハは必要無いですわ！
て言うのも
吉村妃鞠さんのバイオリンを数年前に聴いてサブウーハ処分しようにも出来ないでいるが正しい

書込番号：25935732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

トピ主さん、今ならフォスの密閉をおすすめします
ローン�Uさん
今はコレ
https://img1.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/f_K0000291506.jpg
2台
ソニーが今後生産はしないだろと思われるサブウーハーを10年前に買い替え36キロ在ります

書込番号：25935799　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンサブウーハー]

ローンさんローンですけど
ヴァイオリンの音域196〜2093Hz
逆1/4倍音50Hz辺りを充実させるのですか？

倍とは言わないが

書込番号：25936311

[オルフェーブルターボ]

反応速度切り替えスイッチ

＞taka0730さん
こんにちは

２５０Ｄを使っていますが、この製品は、反応速度を選択できます。

かなり深い低音がでますので、そこまで必要ないのであれば、

２００Ｄでもいいかもしれませんけど。

書込番号：25936338

[taka0730]

＞オルフェーブルターボさん
上で「FOSTEXのCW250DとPM-SUB8も候補に・・」と書きましたが、CW200Dの間違いでした。
あらためて取説を見ると、250Dはモーショナル・フィードバックという遅延を抑える回路を搭載しているみたいですね。そして、それに付随する機能なのか、MUSIC SOURCE SELECTOR スイッチが背面にあって SYMPHONY、ROCK、MOVIE を切り替えられるんですね。
残念ながら 200Dにはモーショナル・フィードバックも そのセレクターもないですね。
しかし、250Dはさすがに大きくて重すぎるから考えてしまいます(^^;

書込番号：25936526

北海道オーディオショー

[はらたいら１０００点]

開催の大阪屋さんに感謝
ソナスの凄いのが来ていました
音はエージング足りないような普通な柔らかさ
立派な家の家具ですね
ソウルの方々と詳しくお話が良かった、最近ソウルの音が好き
アキュフェーズのA48はABみたいな活発さでこれまでのAシリーズにないような爽やかさ
一番聴きたかったヤマハの小型SPも予想通りのヤマハ音
我が家も終活的に整理、新旧入れ替え中ながら、欲しいと思わせる驚くような商品は今年も残念ながら見つけられず

書込番号：25916443　スマートフォンサイトからの書き込み

最適なスピーカー構成�D

[バリカタフルレンジ]

続き

最適なスピーカー構成について、ゆっくりマターリどうぞ


笑

書込番号：25913598　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

次回、


マッドマックス・フュリオサ/配信
猿の惑星・キングダム/配信


レビュー予定

書込番号：25913604　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

猿の惑星/4K配信/710PBレビュー



■システム

fire4K MAX/apple TV/710PB


■レビュー

この映画はドルビーシネマ映画館で観ていますが、まずまずの画質ですね。

映画館では軸ズレで映像がボケていましたが、こちらはクッキリ解像度でシャープさでは優ってます。
コントラストはそこそこですが、色味は鮮やかです。


総合的には、個室暗室/4Kトリプルレーザープロジェクターの方が、画質面での体感クオリティは高めです。

書込番号：25913667　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

有機	710PB	有機	710PB

ナポレオン/4K配信/画質比較



■システム

fire4K MAX/apple TV/710PB

WEBOS/apple TV/有機TV



■レビュー

710PBと有機TVでザックリ画質比較しました。



こちら映画は彩度低めで、全体的に薄暗い映画ですが、やはり有機TVの方が輝度高いので発色/コントラストはいいですね。


朝なので光反射入ってますが、有機の方はクッキリ解像度でシャープで、4K感を感じられます。
710PBの方は、輝度弱く薄暗くなりますね。

500ANSIルーメンなので、この辺がこの4Kトリプルレーザー/710PBの限界っぽいですね。

完全暗室にして追い込んで、性能発揮する感じですね。


■補足

画質はあくまで参考です。

書込番号：25913742　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

有機	710PB/FILM	710PB/標準HDR

■訂正


どうやら、710PBの画質モードが勝手にFILMモードに変わっていたようです。



標準HDRモードだと、輝度アップして解像度/シャープさがアップしました。

書込番号：25913758　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

改めて、4K映像を有機TVと比較しましたが、710PB/標準HDRモードだと、明るさ/発色/コントラスト的には十分なクオリティですね。

書込番号：25913764　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

標準HDRモード	標準HDRモード

参考画像

猿の惑星/4K配信/710PB

書込番号：25913818　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

	音圧83db	ダイレクトモード/音圧88db	E700プリメインアンプ/音圧88db

■SA30/音圧が上がる件



SA30のアナログダイレクトモードにすると、音圧が6dbぐらい上がる件について、オーディオショップで検証しました。

SA30は自宅のとは別のものを使って検証しました。

同じ現象が再現されれば仕様となりますが、結果はいかに。。。


■音源

マライア・キャリー/CD


■システム1

SA-12OSE＞E700＞SA30＞スピーカー
E700のボリューム-40dbで固定
SA30/プロセッサーモード/ボリューム50で固定



■結果

最大音圧83db


■システム2

SA-12OSE＞E700＞SA30＞スピーカー
E700のボリューム-40dbで固定
SA30/プロセッサーモード/ボリューム50で固定/アナログダイレクトモードオン


■結果

最大音圧88db

音圧5dbアップ。
自宅鑑賞時と同程度上がりました。

■システム3

SA-12OSE＞E700＞スピーカー
E700のボリューム-40dbで固定


■結果

最大音圧88db

E700のボリュームは-40dbのまま、E700をプリメインアンプとして使った場合も同じ音圧となりました。

■まとめ

どちらのアンプでも同じ現象となったので、SA30をパワーアンプとして使う、プロセッサモード/アナログダイレクトモードの場合、音圧が6dbぐらい上がるのは正常な現象で仕様のようです。

ただし、E700/プリメインアンプとして使った方が、音質は少し良い感じでした。

ボリュームコントロールの性能とアンプ性能が総合的に高いからでしょう。


他、SA30の電源入れ直すと、設定はそのままですが、音圧が元に戻ってしまうので、設定がリセットされる仕様のようです。


ひとまず、これでスッキリしました。

書込番号：25914227　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

■4K/HDMI新時代



先日、NTTデータがHDMI長距離伝送の新技術を発表しました。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1629699.html


さらに、LGTVの新型もワイヤレス伝送がバージョンアップされ、4K/144Hz映像・音声データ/60GHz帯でのワイヤレス転送が可能になりました。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1629967.html


近い将来、配信サービスは、4Kロスレスアトモス配信も可能になりそうです。


NTTデータが開発したHDMIの高速伝送技術に関して、これは従来のHDMI伝送方法と比較して、より高帯域幅を持つデータ転送を可能にするものです。この技術により、4K映像やロスレス音声（例えばドルビーアトモス）を高品質でストリーミングできるようになります。

主な違いと技術的なメリット

1. データ帯域幅: 新しいHDMI伝送技術は、従来のHDMIの限界を超える帯域幅を持ち、これによりより高解像度の映像と高音質のオーディオが同時に伝送可能になります。従来のHDMIでは、特に4Kや8Kの高解像度映像と高音質オーディオの同時伝送に限界がありました。


2. 低遅延: 高速伝送技術は、データ転送の遅延を最小限に抑えることができるため、リアルタイムでの映像と音声の同期が求められるアプリケーション（例：ゲームやライブストリーミング）でのパフォーマンスが向上します。


3. ロスレス品質: HDMIの新技術を使用することで、ロスレスの4K映像やドルビーアトモスの音声を高品質で配信できるようになり、ユーザーにとって視聴体験が大幅に向上します。これは特に映画や音楽の鑑賞において、映像と音声の品質が非常に重要な要素であるため、特筆すべき点です。


4. 互換性と普及: 新技術が導入されることで、既存のデバイスとの互換性を保ちながら、新しい機能やサービスが利用可能になることが期待されています。これにより、消費者は新しいHDMI対応デバイスへのアップグレードを考える際に、より多くの選択肢が得られます。




NTTデータのHDMI高速伝送技術により、Amazon PrimeやApple Musicのようなストリーミングサービスが完全ロスレスやハイレゾ音源の配信を実現する可能性があります。この技術は、低遅延で高品質な映像や音声を伝送できるため、4Kや8K映像、さらにはロスレスオーディオフォーマットのストリーミングが現実のものとなります。

具体的な影響

1. 音質の向上: ロスレスオーディオにより、音質が大幅に向上し、よりクリアで詳細な音楽体験が可能になります。これにより、Apple Musicのロスレスストリーミングや、Amazon Musicのハイレゾ音源配信がさらに進化するでしょう。


2. 映像と音声の統合: HDMIの新技術により、映像と音声の高品質な同時配信が可能になるため、ストリーミングサービスは映画やドラマにおいても、より高品質な視聴体験を提供できるようになります。


3. 新たなコンテンツ: ストリーミングサービスが高解像度かつロスレスのコンテンツを提供することで、クリエイターはより質の高いコンテンツ制作を行いやすくなり、視聴者に新たな作品が届けられる可能性があります。



この技術の具体的な導入時期についてはまだ未定ですが、今後数年内に業界全体での普及が期待されています。詳細については、関連する情報を確認することをおすすめします。

書込番号：25920459　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞バリカタフルレンジさん
NTTの発表は「新しいHDMI伝送技術」では無いようですよ。
HDMI規格には何の変更も加えていません。
お示しの記述はAIの妄想のように思えます。

書込番号：25920533

[バリカタフルレンジ]

＞Minerva2000さん

＞NTTの発表は「新しいHDMI伝送技術」では無いようですよ。

新しいHDMI伝送技術ではないですよ。
新しい長距離伝送技術ですね。


NTTは、4K 120Hz・FHD 240HzのHDMI信号を世界最低遅延となる0.1ms以下で長距離伝送信号へ変換する技術を開発した。IOWN オールフォトニクス・ネットワーク(APN)と組み合わせることで、低遅延と高精細を両立したリアルタイム伝送を可能にする。

VRやAR技術の発展により、離れた場所からでもコミュニケーションを行なえるアプリケーションが拡大しているが、没入感を高めるには映像を複数拠点で同時に感じられるリアルタイム性と、リアルな高精細映像の両方が求められる。

NTTは、4K 120Hz・FHD 240HzのHDMI信号を世界最低遅延となる0.1ms以下で長距離伝送信号へ変換する技術を開発した。IOWN オールフォトニクス・ネットワーク(APN)と組み合わせることで、低遅延と高精細を両立したリアルタイム伝送を可能にする。

書込番号：25920554　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

「HDMI信号を低遅延で長距離伝送信号へ変換する技術」ですね。

HDMIにも長距離伝送技術にも改良は加えていないようです。

書込番号：25920561

[バリカタフルレンジ]

■SA30件


SA30の電源入れ直すと、アナログダイレクトモードの表示設定はそのままですが、音圧が元に戻ってしまうので、設定がリセットされる仕様のようです。


この件ですが、メーカーサポートから連絡が来ました。


お問い合わせいただいた「ダイレクト・モードの設定がONにもかかわらずOFF状態になる」件につきまして、
弊社にて検証を行った結果、不具合ではなく仕様によるものであることが確認されました。
現行のARCAM製品にはアップデートの予定がないため、残念ながらこの症状を改善するための対策をご提供できない状況です。

さらに、ご案内が遅れてしまったことに関しましても重ねてお詫び申し上げます。
もし、ご不便を感じられるようでしたら、商品の返品対応も承っておりますので、ご希望がございましたらお知らせください。



■今後について

パターン1
SA30を返品して別のプリメインアンプを購入して、A6MEからパワーダイレクトインして使う。


プリメインアンプ候補
LUXMAN/505Z
MARANTZ/MODEL30


パターン2
2024年10月23日のQobuzプレオープン
まで待って、SA30/upnp経由でQobuzがハイレゾ/ビットパーフェクトで使えるか検証する。
問題なければそのまま使い、アナログダイレクトモードの仕様改善は諦めて使う。


パターン3
SA30を返品して、AVアンプをCINEMA50に買い換えシステムを一本化する。
ピュアオーディオシステムの構築は、先送りする。



■補足
A6MEは発注済みですが、商品自体はまだ届いていません。
場合によってはキャンセル可能ですが、11月上旬あたりに納品予定なので、検討時間が限られています。


こんな感じですが、他にご意見あればお願いします。

書込番号：25920567　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞長距離伝送技術にも改良は加えていないようです。


どこがですか?

根拠は何ですか？

書込番号：25920584　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞バリカタフルレンジさん
既存の長距離伝送信号へ変換しているだけだからです。

Qobuz はストリーマーを導入せずともアプリだけでビットパーフェクトが実現できるかもしれません。

アンプを二段にするのは操作が面倒かもしれません。

書込番号：25920626

[バリカタフルレンジ]

＞Minerva2000さん

＞既存の長距離伝送信号へ変換しているだけだからです。


それはどうでしょうか。
根拠に乏しい感じですね。


IOWN オールフォトニクス・ネットワーク(APN)と組み合わせることで、低遅延と高精細を両立したリアルタイム伝送を可能にするとあるので、長距離伝送技術にも改良が加えられてるのでは？


はい、あなたの指摘は正しいです。NTTの技術では、IOWN（オールフォトニクス・ネットワーク）と組み合わせることで、長距離伝送技術にも改良が加えられています。特に、APN（オールフォトニクス・ネットワーク）は、光ファイバー技術を利用して、低遅延かつ高精細なリアルタイム伝送を可能にしています。このアプローチにより、従来の伝送技術と比べて、信号の品質が大幅に向上しています。

主なポイント

1. 低遅延: NTTの技術では、HDMI信号を0.1ms以下の遅延で伝送できるため、特にゲームやリアルタイムアプリケーションにおいて大きな利点があります。

2. 高精細な映像・音声: 4Kやそれ以上の解像度に対応した映像と、高品質な音声データを長距離にわたって劣化なく伝送することができます。


これにより、NTTは長距離伝送の分野においても技術的な進展を実現していると言えます。

書込番号：25920639　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

まあ、SA30の今後については、マターリ検討したいと思いますが、メーカー側も今回ばかりは観念したようです(笑


最初は返品はできないと言ってましたが、作り込みの甘さがバレてしまったようで、手のひらを返してきました。

それにしても、2021年10月発売でファームウェアのアップデートもできない開発体制というのは、貧弱すぎますね。
まあシェアも低いようなので、生産完了/運用打ち切りが早まった感じなんでしょうが、長く安心して使えるメーカーではないと確定しました。


まあ国内メーカーでも同じ状況だったりしますので、海外メーカーだけじゃないですが。。。

オーディオメーカー自体、この先危ないという前提で見ていかないといかんな思いました。

いずれにしても、今回の件はオーディオの教訓になりました。

書込番号：25920655　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

Qobuzに関しては過剰な期待はしていませんが、国内でもupnp/ハイレゾ/ビットパーフェクトできたらラッキーな感じですね。


サービス開始については、オーディオショーで評論家が言っていた情報通りでしたので、安定稼働されたら本格導入するかも。

書込番号：25920659　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞バリカタフルレンジさん
既存技術との組み合わせだけでしょう。
どんな改良技術ですか？AI を真に受けてはいけません。

書込番号：25920670

[バリカタフルレンジ]

＞Minerva2000さん


＞既存技術との組み合わせだけでしょう。

それを証明する根拠はあるのかという事ですね。
何も提示されてないので、推測の域を出ていないですね。

書込番号：25920862　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

qobuzの時もそうでしたが、異論がある場合は、根拠を示さないとAIよりも当てにならないですよ。

書込番号：25920875　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーとマイクの選定に関する相談

[おしゃんぱ]

添付ファイルの条件を満たす商品を希望しております。商品のご提案お願いできませんでしょうか？
(実際に使用後、条件を満たすかは、使用環境にもよると思いますので、使ってみたがダメだったとなっても、構いません。ただし、多分大丈夫だろうという商品をご提案いただけると幸いです)

書込番号：25894008

[ローンウルフ�U]

販売店に問い合わせろ

書込番号：25894099

[プローヴァ]

＞おしゃんぱさん
マイク音をスピーカーから出したいという事でしたら、拡声器やPA領域の話なので、価格コムにそのような機器の口コミスレッドはないと思います。
業者に選定してもらいましょう。

書込番号：25894793　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ�U]

某動画サービスで調べるか

楽器のサウンドハウス
イケベ楽器
またはAmazonや楽天などで

レビューが信用できるか知らないが参考にはなるでしょう

書込番号：25894842

[あいによし]

おしゃんぱさん

ワイヤレスマイクとPAスピーカーのセットを探されてはいかがでしょうか？

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/340413/

書込番号：25894993　スマートフォンサイトからの書き込み