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PRE-OUT端子

以前質問してお世話になったものです。
また新たな疑問がわいたのでよろしくお願いします。

　ＣＤをメインに聞くのでプリメインアンプの購入を考え予定しています。
DENONのDCD-S10III(3)L-NとPMA-2000-IV-Nのセットで２ｃｈを考えています。
そこにパイオニアのＤＶＤプレイヤーのDV-S747Aを追加し５．１ｃｈも楽しみたいと考えています。
　さらにそこにDENONのＡＶアンプを追加しようと考えています。
一つ目の質問はこのＡＶアンプのレベルはどのくらいのものをチョイスすれば
良いでしょうか？いろんな情報を見たところＤＶＤ鑑賞はそんなに高スペックを必要としなくても楽しめるということなので、ＣＰの良いものを選べればと思っています。
　が、そこで２つ目の質問なのですが接続についてです。
通常ＣＤを楽しむためにはプリメインからのスピカーを通して聴くのが
一番良いと思いますが、５．１ｃｈのＤＶＤを楽しむ場合の接続形態は
どうするのがベストなのでしょうか？というかどういう接続形態があるのでしょうか？
　例えば、左右２ｃｈはプリメインアンプから出力し残り３．１ｃｈをＡＶアンプから
というふうになるのでしょうか？その場合はプリメインアンプにあるPRE-OUT端子から
ＡＶアンプにつなぎ残り３．１ｃｈを再生するのでしょうか？
ＤＶＤ鑑賞の実際の左右２ｃｈの再生はＡＶアンプを通りプリメインから出力され
残り３．１ｃｈがＡＶアンプから出力されるとイメージなのでしょうか？
いまいちPRE-OUTやPOWER-AMP DIRECTの接続形態が理解できていません…
よろしければどなたか教えていただけると幸いです、よろしくお願いします。

書込番号：717219

逆ですね。「POWER-AMP DIRECT」接続は・・・・
ＡＶアンプの「PRE-OUT」から、プリメインアンプの「MEIN-IN」に接続します。
つまり、プリメインアンプの「プリアンプ」部分は使用しません。
(寄って「プリアンプ」と「メインアンプ」が独立出来る「プリメインアンプ」を購入して下さい)

この接続方法なら、ＡＶアンプの音量を調節するだけで「メインアンプ」の音量も調節出来ますし、「ボリューム」を２度も通らないので一番「高音質」な接続方法だと思いますよ。

書込番号：717596

おっと、上の文章の
＞ＡＶアンプの「PRE-OUT」
と言うのは、ＡＶアンプの「MEIN-OUT」の事です。

書込番号：717604

簡単に書くけど、AVアンプもプリメインアンプも(プリアンプ＋パワーアンプ)の組み合わせで
プリアンプの役目が、インプットセレクター・トーンコントロール(DSP含む)・ボリューム等音質調整で
パワーアンプは音量増幅と思ってください。

PRE-OUTはパワーアンプに入る前の信号、POWER-AMP DIRECTはプリアンプを通さない(パワーアンプに直接信号を送る)なので
まー、どちらもプリアンプとパワーアンプの間に設けられた入出力端子でいいかな。

> ＤＶＤ鑑賞の実際の左右２ｃｈの再生はＡＶアンプを通りプリメインから出力され
残り３．１ｃｈがＡＶアンプから出力されるとイメージなのでしょうか？
そうですね。
メインの2chはAVアンプのパワーアンプを使わずに、プリメインのパワーアンプ部分を使うということです。

前回のスレッドではパワーアンプダイレクトについて触れてなかった様な気がするので、とんちんかんな話になってましたね。
AVアンプに追加するのはプリメインじゃなくてパワーアンプだろ、ってつこんでました(笑)
これじゃプリアンプを２回を通るから音質劣化しますし。
PMA-2000IVはプリメインだけどパワーアンプダイレクトが出来るので問題ないです。

これで解るかな〜、文がヘタでごめんね。

ここからは、個人的な意見なので無視でもいいです。

まず、DENONにこだわらなくて色々なアンプやプレーヤーを視聴して欲しい。
私は好きですが音は癖がある方なので、必ずとも好みに合う保証ないです。

DCD-S10IIIはいらないです、DV-S747AをCDプレーヤー兼用でいいです。
音質の差は、思い込みによる音質向上等を捨てたら大差無いですしね(笑)
こだわるなら後からDAC追加とかの方が面白い。

しばらくしたら知識も付いて、トラポだのDACだの気になるハズですから。今は解らなくてもね。
だから、初期投資は最小限に。

AVアンプはDENONならAVC-1550でも十分なんですが、これにはプリアウトがサブウーファーのみなので
プリメイン(パワーアンプ)を追加するなら、ちゃんと5.1ch出力できる上位機種にしましょう。

そういえば、スピーカーは何にするのでしょうか？

書込番号：719054

プリメインアンプは、本当にたくさんありますから色々試聴して決めた方がいいと思いますよ。
量販店だと置いてあるのは、だいたいはＤＥＮＯＮ、マランツ、ラックスマンでしょうけど（＾＾；

ところで接続方法ですが、ＰＭＡー２０００はパワーアンプダイレクトがあるので
他の皆さんが言う通りにして問題ないですけど、
ほとんどのプリメインは、プリ・メイン直結型（マランツとか）かプリ・メイン分離型（ラックスとか）です。
分離型の場合、ＡＶアンプをプリアンプとしてメインインに繋げばいいのですが
それですと、ＣＤＰはＡＶアンプに繋ぐことになります。
ですのでＣＤがメインならば、ＡＶアンプは「メインイン」ではなく「Ａｕｘ」につなぐのもアリだと思いますよ。
これだと映画等を見るとき、２回プリアンプを通すので音質劣化はしますが
自分の場会、あまり違いがあるとは思いませんでした。
ＣＤをとるか映画をとるかの差ですが（＾＾；
ちなみに、ＣＤでＡＶアンプをプリアンプとした場合とプリメインアンプだけの比較では、やはり断然プリメインの方がよかったですね。
まあ、毎回配線をつなぎ変えればいいんでしょうけどすごい面倒ですし。
・・・となんだかんだ言いましても、ＰＭＡ−２０００を買えば話は早いわけですが（ｗ

あと、わかっていると思いますがＳ７４７をＣＤＰと兼用する場合、
ＣＤを聞く時はデジタルケーブルじゃなくてちゃんとＲＣＡを使いましょう。
デジタルケーブルのままだとＤＡＣはＡＶアンプの物を使うことになるので。（それでいいですよね？）
自分が初めてＣＤＰを買ってプリメインで聞いた時（それまではＤＶＤＰと兼用でＡＶアンプにデジタルで接続）
あまりの音の差にビビりました（ｗ

書込番号：719280

すみません・・・。マランツも分離でした・・・（汗

書込番号：719292

なんか、のしぃさんの返信がおかしい気がするので補足。
直結と分離で、文がごっちゃになってるのかな。

> それですと、ＣＤＰはＡＶアンプに繋ぐことになります。
なりません。
CDPの出力はプリメインに繋ぎます。

DVDP兼用の時は、DVDPのアナログ出力(RCA)をプリメインか
DVDPのデジタル出力をAVアンプに繋いで、音のいい方で選んで下さい。

これはDACをDVDP内蔵の物かAVアンプの物を使うかの差です。
たぶん前者の方が音いいはずです。プリアンプの差もでますから。
でも、機種によって違うので好みで。
両方繋いだままでもいいですね、どうせDVD(5.1ch等)ではデジタル接続するのですから。


> ＣＤをとるか映画をとるかの差ですが（＾＾；
AVアンプのプリアウト→プリメインのパワーダイレクトという繋ぎ方は、両立出来る方法です。

ま、メインの2chだけ音質が良くなったらバランスが悪くなるかもですが
DVDとCDでいちいちスピーカーケーブルを繋ぎかえるのは面倒ですからね。


> PMA-2000
パワーダイレクトが出来るのはPMA-2000IVです。III以前のものは出来ません。
一応ね。

書込番号：721023

お返事いただいた方々本当にありがとう御座います．
読ませていただいた限りでは、DENONではPMA-2000-IV-Nのみにある
パワーアンプダイレクト端子を使えば、ＣＤ鑑賞の場合はＣＤＰ→プリメインアンプ→スピーカーで楽しめて
ＤＶＤ鑑賞の場合はＤＶＤＰ→ＡＶアンプ→ＡＶアンプのPRE-OUT端子（通るだけ）→プリメインアンプのPOWER-AMP DIRECT→スピーカーとなり楽しめ
　この場合ＤＶＤ鑑賞をするとメイン２ｃｈはプリメインアンプを通ってスピーカから音声が出力され、
残りの３．１ｃｈがＡＶアンプのスピーカーから出力されるでよろしいのでしょうか？なんだか微妙に分かってないような気がしなくもないです…

　ただＤＶＤ鑑賞の５．１ｃｈは迫力がでればいいだけの物と思っていますが
こういう接続形態をみると純粋にDENONのDVD-A1-NとAVC-A1SR-Nとか
でＣＤ（ピュアダイレクトモード）もＤＶＤも出来るし楽だなと金銭的に無理な夢も描いちゃいますね…
　しかしＡＶアンプでＣＤを聴く場合としてDENONで言えばどのくらいで
PMA-2000-IV-Nぐらいのレベルにくるのでしょうか？ここで騙されてない？さんの意見を聞いていると自分の中でも思ってるのですがアンプが重要だと再認識します…

　ちなみにスピーカーはメイン２ｃｈはSC-T555で残りは３ｃｈはSC-A33,SC-C33でウーハーはYAMAHAの物を選択予定です．

書込番号：727242

＞なんだか微妙に分かってないような気がしなくもないです…

「Qee」さんは殆ど、完全に理解されていますよ。

＞しかしＡＶアンプでＣＤを聴く場合としてDENONで言えばどのくらいでPMA-2000-IV-Nぐらいのレベルにくるのでしょうか？

自分が思うには・・・・ＤＥＮＯＮ・ＡＶアンプ「AVC-A11SR」でも、・プリメインアンプ「PMA-2000-IV」と同レベルの音質にはならないと思います。
すみません、自分は「HiFi(2ch)コンポーネント」の方はあまり詳しくないですで、「ここで騙されてない？」さんの意見を是非、聞きたいですね。

書込番号：727556

> どのくらいでPMA-2000-IV-Nぐらいのレベルに
聴いたことはないけど、絶対的な音質はAVC-A11SRはおろかAVC-A1SRでも勝てないかと。
ピュアダイレクトモードといってますが、所詮2ch専用アンプとは違うのですから。


でスピーカーですが、一般論でいえばCDを聴くにはちゃちすぎるかと。
聴くジャンルによって変わってくるのですが。

真面目にロック、ジャズ、クラシックを聴くなら

Entry XL
http://www.imaico.co.jp/alr/

CDM7NT
http://www.marantz.co.jp/bw/cdm/

ちょっと高いかもしれませんが、こういうものを試聴してもいいかと。
もちろんここまでお金がだせるならもっともっと選択肢が増えるのですが。
同価格帯でもいいものがあります。トールボーイタイプは少ないけどね(笑)

でも、私個人の意見はSC-T555SAは価格を考えたら面白いスピーカーなので
ステップアップを視野にいれて購入も悪くないです。
上記スピーカーでも満足出来ない人は出来ないのですから。

聴くのが流行のJ-POPとかならSC-T555SAでもいいです。
というか、PMA-2000IVと組み合わせちゃったらオーバースペックかも。

ラジカセ、ミニコンポなんかに合わせたせいなのか解らないけど、音のバランスがおかしいので
システムを良くしただけ聴くに耐えない音楽になるから、かなりヘタレシステムの方がいいよ。


> 残りは３ｃｈはSC-A33,SC-C33でウーハーはYAMAHAの物
もしメインがSC-T555SAだとして、SC-A33だとわざわざ買う程のものじゃないから、サラウンドは適当なスピーカーで代用もアリ。
代用がないなら仕方ないけど。

SC-C33は却下。
メインと同等かそれ以上じゃないセンタースピーカーなら、ファントム再生の方がいい。

YAMAHAのウーファーもシアター用なら値段の割に出力あるのでいいけど
2.1chみたいにして音楽を聴くなら、YST-SW800以下のYAMAHAのウーファーは出力だけの音質は悪いクラスなので辞めた方がいいです。

立ち上がり・減衰共に遅いのでバスドラムが連打する様な曲はつらい。そんな曲少ないけど(笑)
遊びで使う分には面白いけどね。

YAMAHAのウーファーが悪い訳じゃなく、適材適所なのをいいたいのよん。
これも、ここの掲示板では「ウーファーはYAMAHAで」みたいのが主流になっているので私のハンドルからするとね(笑)
シアター掲示板だからいいんだろうけど。

書込番号：729268

＞聴いたことはないけど、絶対的な音質はAVC-A11SRはおろかAVC-A1SRでも勝てないかと。

流石「ここで騙されてない？」さん、しっかり的を得ています。
やはり、ＡＶアンプの「フラッグシップモデル」でも「2ch専用アンプ」にはかなわないですよね。

＞YAMAHAのウーファーが悪い訳じゃなく、適材適所なのをいいたいのよん。

その通りですね。
でも、初心者の方はどうしても「サブ・ウーファー」の役目を少し勘違いしていて大音量で「ボォン！ボォン！」鳴らしたいでしょうし・・・・やはり「シアター用」ですので、安くてパワーがあるものが人気です(でも音楽ＣＤを聞く時は、それなりに調節が必要です)。

書込番号：729394

一生懸命返事を書いたのに、ＤＢが開けないとかでエラーで全て消えてしまったのでまた書き直します…

　が、お返事遅れてすいません、いろいろと助言ありがとう御座います．

　ＤＶＤ鑑賞はとりあえず後付でシステムを作ろうと思います．
まずはＣＤ鑑賞のシステムを作ろうと思います．
プリメインアンプはPMA-2000IV-Nでいこうと思います、上位機種のPMA-S10III-L-Nも考えたのですが、後付のＡＶアンプのことを考えるとPOWER-AMP DIRECTが存在は大きいです．
　ＣＤＰは当初の予定通りDCD-S10III-L-Nでいこうと思います、DENONにこだわる理由はALPHAプロセッサが好きだからです、DCD-S1を聞いてからずっと欲しいと思っていました、そしてAL24が出て最新のAL24 Plusが出たのでこれを変更する考えは今のところ無いです．

　で、スピーカーですが上位のSC-T777SAかSC-777SAにどちらにしようか迷っています、スピーカーは純粋にメーカーを合わせた方が相性が良いと思ったからで、ＣＤ鑑賞ならばなおさらだと思ってるからです．

　サブウーハーはＣＰ的に安易にYAMAHAと考えたのですが、DENONのDSW-777と、YAMAHAのYST-SW800とＤＶＤ鑑賞的にどちらが良いのでしょうか？後付なので何ともいえませんが参考にしたいと思います．

　以上ですが、よろしくお願いします．

書込番号：736477

> ALPHAプロセッサ
それ、ほんとにALPHAの音？
S1を聴いた時と同じスピーカーとアンプで、他のCDプレイヤーを聴いて駄目だったというなら納得ですが。

それとS1とS10は違うかと。
当然比較試聴はされましたよね。それで、同じ傾向の音で満足ならS10を買うことを止めません。


> メーカーを合わせた方が相性が良い
そんなに単純じゃないんですよ、特にピュアオーディオなら。
だから何度も試聴してくださいと書いている訳です。

PMA-2000IVとSC-T777SAだと、耳につく嫌な高音がでると思いますよ。
私だと曲によってはしばらくすれば耳が痛くなり、１分も経てば頭が痛くなります。
人によって差があるので、その音が好きなら良い組み合わせですがね。


> ＤＶＤ鑑賞的にどちらが良いのでしょうか？
YST-SW800がいいと思います。
CPはいいですね、その考えでいいです。

音楽なら出力より音質っていうだけです。


> 初心者の方はどうしても「サブ・ウーファー」の役目を少し勘違い
してますね。
それじゃサブじゃなくてメインウーファー？みたいな(笑)

音量を上げれば大概のトールボーイスピーカーは十分な低音がでますしね。
それでもでない重低音を補助してこそサブかと。

でも、使い方は自由かな。
実は私も「ドン！ドン！」鳴らすのは好きですから(笑)
スピーカーの方が性能が上なので、サブウーファーは地震発生器になりさがっていますが。


（このスレッド下がりすぎたな〜、。これ読む人いるんかな）

書込番号：741536

初めての5.1chに向けて

AVアンプについて質問です。
スピーカーはLSR-100を買おうと決めたのですが、ＡＶアンプは
ONKYO TX-SA500(N)とDENON AVC-1550-Nを買うならどちらがいいですかね？
どちらも29,000円前後で悩んでいます。
用途としてはゲームをしたり、PCに繋いでDVDを見ようと思っています。
あとヘッドホンも使用したいと思っています。
どうかご教授お願いします。

書込番号：713542

PS2の光出力について

すみません、板違いかもしれませんがよろしければ教えてください。
　私は、ＰＳ２の光出力をデノンのＡＶＣ−３５５０につなげております。
　最近、友人にＰＳ２を貸していて、戻ってきたので繋ぎ直してみると、接触不良のように音が出たりでなかったりします。
　弟のＰＳ２もあるので繋ぎ換えてみると正常に音が出るので、自分のＰＳ２の光出力部が故障していると思います。
　原因は良いのですが、この板を見ていましたら、
”あと、初期ロットのＰＳ２は光デジタル出力がちょっとヤバイのでお気をつけ下さい。”
　という発言がありました。私のＰＳ２は初期ロットと思われます。初期ロットのＰＳ２の光出力はどう”ヤバイ”のでしょうか？私のＰＳ２もその”ヤバイ”要因による故障の可能性が高いのでしょうか？
　もし、知ってる方がおられましたら、どうかお願いします。

　あと、追記してＰＳ２に接続された光ケーブルから光が出射されていることは確認しております。それと、光出力以外の機能（ゲーム、ＤＶＤ再生等）は正常に動作しております。

　以上、よろしくお願いします。

書込番号：704808

クロスオーバー周波数設定について

今使っているAVアンプ側のクロスオーバー周波数設定が100、150、300Hzと３段階設定できる様になっています。全て小さいスピーカーの場合200Hｚがお勧めとなっていたので200にしてましたが、最近買ったウーハー（YST−SW105）のハイカットフィルターが150〜50Hｚなのでこの場合200〜150Hzの音はやはり出なくなるのでしょうか？

・小型スピーカーの再生周波数は140〜35,000Hzです。

AVアンプ側のクロスオーバー設定を150Hzにすればいいのでしょうか？
よろしければ教えてください！

書込番号：699140

スペック通りの周波数はでません。ハイカット以上はダラ下がりで音がでます。聴きながら調整しましょう。

書込番号：700197

ちょっと追記です。
好みにもよりますが、あまりSW利かせ過ぎると飽きます。150Hzだとバスドラとかの帯域になりますが、人の声も結構変わるかと思います。

書込番号：700217

ご返事ありがとうございます！この掲示板で＠しげさんのコメントを読んでいたのでとてもうれしいです。最近5.1CH環境にしたのでわからない事ばかりなのでここの掲示板で先輩がたのお話を聞くのをとても参考にしています。

だら下がりで音がでるっていう事は、全く出なくなるって事じゃないんですね！？150Hzだと人の声も変わってしまいますか・・・。じゃあアンプ側を100Hzにしてウーハーのハイカットを調整すればいいんですかね？

書込番号：700461

喜んで頂けてうれしいです(^-^)vありがとうございます。
ハイカットはまずAMP,SW両方とも一番低く設定して、SWのボリュームを徐々にあげてきます。迫力重視なら多少音楽を犠牲にしてガンガンならせばスカッとします。が、ニュースとかでもキャスターの声にかなり影響が出るような設定は控えましょう。
音楽を普通に楽しむ場合は鳴ってるかなって思うぐらいでボリュームを固定して、クロスオーバーを徐々に上げてきます。
で、色々なソフトで調整してください。調整には時間と経験と労力が必要です。
音質を決める要因として、
部屋、セッティング（調整含む）が70%,機材20%,ソフト10%
だと思ってます。鉄筋、木造、部屋の広さ、SPの壁,床からの距離,SWの置く場所等でも相当変わるのでハイカット何Hzがいいとは一概に言い切れません。

書込番号：702145

大変参考になりました！自分は今までサブウーハーをガンガン効かせていましたが本当の使い方は違っていたんですね。
調整して理想の音にするのは大変そうですが自分なりにやっていきたいと思います。けど、そうやって調整していくのが楽しいのかもしれませんね！
本当にありがとうございました

書込番号：702184

YST-SW105では70-80Hz位の低音は出てると思いますが、200Hz付近の中低域が低音をかき消して聞こえなくなってしまってる可能性もあります。
昔YST-SW500を使っていましたが、
http://www.yamaha.co.jp/news/00080301.html
↑の足に似たような大きめのブロックで浮かせて使っていました。こもりがちの低音がスッキリしましたよ。

書込番号：705402

＠しげさん、いろいろご親切頂いてありがとうございます。私の部屋は６畳ほどで２８のワイドテレビから視聴しているソファまで1.3メートル程しかありません。ひとつ気がかりなのがテレビの割りにAVラックが小さいので幅が1メートルオーバーの物が欲しいんです。メインスピーカーを置きたいからなんですけどね。サイドブランケットを利用してテレビの横にスピーカを付けたいのですが、テレビに回転台がはじめから付いているタイプなのでブランケットが届きません（わかりにくかったらすいません）。
こんな感じなんでテレビラックの横に並べて置いてあるビデオ用の小さなラックに左のフロントスピーカ、テレビの右側に置いてあるサブウーハーの上に右フロントスピーカを置いています。
　本当はウーハーの上にスピーカを置くのはよくないですよね。
一応ウーハーの下に本体より２回りほど大きい板を敷いて、上に置いてあるスピーカとの間にゴム板、その上に板を敷いてフロントスピーカを置いてます（こうすると左のスピーカとの高さが合うのです）。
　
追伸　結局ハイカットは１５０Hzにしてボリュームを絞り気味にしました。今後も調整していきます。

書込番号：705610

教えてください

アナログ接続ってなんなんですか？接続の仕方など教えてもれないでしょうか？機械は苦手なもんで・・・。

書込番号：690716

ＩＳＤＮじゃない接続方法のこと
ＡＤＳＬもアナログ接続だぁね

って、、話が違うな

デコーダーを通した後の各チャンネルをアンプに接続する方法のことか？

あまりにも漠然としすぎてて、わからんぞ

書込番号：690739

えっとですねー、コンポとシアターセットなんですけど

書込番号：690919

コンポとシアターセットってことは２ｃｈでの接続？

だとしたらコンポのライン出力をシアターセットのライン入力に入力すればいい。
無論目論んでるコンポとシアターセットにライン入出力が有ればの話だが。

書込番号：690940

ありがとうございます。

書込番号：691099

プロロジック�U

いま使ってるパイオニアのAVアンプ（ｄ７１０ｓ）はプロロジック�Uがないんですが、最近のアンプにはこの機能がついているのでちょっと気になりました。プロロジックと音響効果が劇的に変わる様ならば新しくアンプを買いたいのですが、実売５万以内でプロロジック�U対応のお勧め機種がありましたら教えて下さい。
それと、私の持っているサブウーハーがオートパワーオン/オフ機能のせいで勝手に切れてしまうので,２万円ぐらいで買えるオート機能が働かないウーハーがありましたら教えて下さい。

書込番号：687762