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「映画」を観るためのホームシアター

[kamigawa]

今、パイオニアのトールボーイ型の
ホームシアターセットを購入しようとは思っているのですが、
それぞれ別に買うこともまだ捨て切れてません。

SC-T33S辺りのスピーカーが
価格的に限界かなと思ってるのですが、
WEBサイトを見ると「ピュアオーディオ…」という文字が目立ちます。

私は、クラシックなどのピュアオーディオ等は聴かず、
もっぱら映画を観るのが用途となっています。

そんな私でも、このスピーカーはふさわしいでしょうか。
それとも映画の迫力ある臨場感（サラウンド）を得るのにふさわしい
スピーカーというのが他にもあるのでしょうか。

宜しくお願いします。

書込番号：14771693

[口耳の学]

ピュアオーディオ用、ホームシアター用の厳密な境はなく結構曖昧です。
別にピュアオーディオ用とあってもホームシアターで使えない訳ではないです。

SC-T33Sもホームシアター用として使っている方も多いと思いますよ。

書込番号：14771784　スマートフォンサイトからの書き込み

[kamigawa]

＞口耳の学さん

またまた有難うございます。助かります。

やはりそうですよね〜。

別々に揃えた方がそりゃいい気もするし、
でもそんな耳の慣れていない私なら、
セットで十分な気もするし・・・
少々悩みますなぁ。

書込番号：14771896

[k.i.t.t.]

個別に揃えられるならその方が良いですね。
融通が利きます。あとでアンプだけ替えたり、スピーカーをグレードアップしたりできますから。
シアターパッケージを買ってしまうと、拡張性は皆無と思って良いです。

書込番号：14771954

スピーカーについて質問です。

[［将］]

SONYのトールボーイスピーカーＳＳ−Ｆ６０００とケンウッドのコンポNEWアローラXT-7MDに付属のスピーカー【リニアム型ツイーター搭載ＬＳ−Ｊ９】で迷ってます。
どちらのスピーカーの性能が良いのでしょうか？
ケンウッドのコンポNEWアローラXT-7MD付属のリニアム型ツイーター搭載のスピーカーＬＳ−Ｊ９は、ホームシアターに向いてますか？

書込番号：14664377

[エックスピストル]

おはようございます

どちらがいいか。アクション映画を見る時、低音の迫力がほしいなら、F6000の方がいいですね。スピーカーの下にしっかりしたボードを敷いて、セッティングすれば、迫力のある銃撃音がでます。
低音を強調しているため、音楽を聴くと、フラットなモニター調な音でないため、低音がうっとうしいかもしれません。

LS-J9は、ミニコンポ付属のスピーカーで、色ずけがなくフラットな音がでます。
映画をこのスピーカーで、聴くとインパクトに欠けますが、偏った音じゃないので、音楽は自然に聴けます。
プラスチック製なので、音のキレがいい反面、木製エンクロージェアのような、量感ある響きとは無縁ですね。

ホームシアターのフロントで、置く場所があるなら、F6000の方が、LS-J9より量感があるので、映画を見るならオススメします。（この二択でなら）

どちらのスピーカーが性能が上か？の質問ですが、用途によってちがいますとしかいえないですね。ただ、普通に考えると、付属スピーカーより、バラ売りの単品スピーカーの方が性能は上ですね。

書込番号：14667097

[［将］]

おはようございます。
エックスピストルさん回答ありがとうございます。
では、ＳＳ−Ｆ６０００とＬＳ−Ｊ９のツイーターの性能は、どうでしょうか？
ちなみにＬＳ−Ｊ９は、リニアム型ツイーターです。

書込番号：14667278

[冷やかし大王]

おはようございます。
LS-J9はかなり前のスピーカーですが、所持されているのでしょうか？
それとも中古ショップなどで見かけられましたか？

SS-F6000は既にお手持ちのようですから、LS-J9を所持されているなら実際に聞き比べしてみてはいかがでしょうか。
LS-J9を所持してなくとも既にお手持ちのSS-F6000をフロントスピーカーにして、バーチャルサラウンドを存分に楽しまれてはいかがでしょうか。

書込番号：14667367

[［将］]

回答ありがとうございます。
聞いてみたところＳＳ−Ｆ６０００よりＬＳ−Ｊ９の方が自然って言うか生々しい音でバランスが取れてますし低音もしっかりでてます。
元々このNEWアローラXT-7MDには、“ドルビーサラウンドプロロジック”のロゴがありＤＶＤの音声入力【デジタル】もありました。
ＳＳ−Ｆ６０００は、低音質が強調し過ぎてこもった音です。
プラスαとしてスーパーツイーターを追加した方が高音の伸びが良くなり生々しい音になるかなと思ってます。
所謂５ＷＡＹってことになりますかね(笑)
もう一つ質問なのです。
ツイーターについて質問なのですがリニアム型ツイーターは、スーパーツイーターと似た様な物でしょうか？

書込番号：14673048

[エックスピストル]

SS-F6000と比較して、自然に感じるのは、当たり前というか、当然です。
SS-F6000は、箱鳴りと、歪みで、低音を強調してます。
そもそも、音楽を聴くための、ミニコンポの付属スピーカーとは、音づくりがちがいます。
比較するなら、ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌの小型のものと比較すべきですね。
最近は、ペア3万〜6万円ぐらいで、結構いい音がするスピーカーがでてますよ。
例えば、ダリのセンソール1
　　　　FOSTEXのGX100
　　　　B＆Wの685
　　　　Wharfedaleのダイアモンド10.1
などを聴いてみてはいかかですか？F6000の音がいかに、歪んでるか実感できますよ。

スーパーツイーターをスピーカーにつけるのに、2つ必要で、安くても1個2万円ぐらいします。
通常は、フルレンジ1つの大型スピーカーのどうしてもだせないか、弱くしかでない部分の音を補うためにつけます。
SL-J9に2つつけるぐらいなら、4〜6万予算を上乗せして、ペア10万ぐらいのスピーカーを買った方がいいと私は思います。
5WAYとかユニットが増えれば、音の再生周波数が増えると考えがちですが、ユニットはできるだけ少なく、密集させた点音源ほうが、音の生なましさがよりでますよ。
何故か、日本製のメーカーは、カタログスペックである再生周波数帯を広いほうがいいようにかきますが、実際のところ20khzもあれば、問題ないですよ。

リニアムツイーターは、スーパーツイーターの一種ですが、単品で売られてるスーパーツイーターの方が、より高い高音が安定的にでます。

たぶんですが、F6000の音があまりにも低音強調しすぎで、高音がほしいと感じてるのでしょうが、高音も偏ると、人によって耳がキンキンして痛くなりますよ。
F6000は床にじか置きですか？
重いボードと、インシュレーターをつけ、物をまわり4，50センチに置かなければ、低音で耳が痛くならないと思いますよ。

書込番号：14676501

[［将］]

エックスピストルさん回答ありがとうございます。
確かに10万円かければ良いはなしですがパイオニアのリボン型スーパーツイーターＰＴ−Ｒ４×２＋ＳＳ−Ｆ６０００を買っても１０万円近くになると思います。
これは、飽くまでＳＳ−Ｆ６０００を気に入った場合です。
それにＰＴ−Ｒ４には、２０ｋＨｚ・２０ｋＨｚ(ＡＴＴ−３ｄＢ)・３０ｋＨｚの３段階の切り替えがあります。
【20kHz：一番帯域が広く追加の効果をはっきりと得ることができます。
20kHz(ATT −3dB) 帯域は広く使いたいがレベルが高過ぎると感じたときに効果を得ることができます。
30kHz：スピーカーシステムの高域が延びているときに効果があります。
また、お手持ちのスピーカーシステムの帯域が20kHz以上あるとき効果があります。】
※【】内は、パイオニアのホームページよりです。
ちなみにＳＳ−Ｆ６０００とＬＳ−Ｊ９は、持ってます。

書込番号：14676581

[［将］]

こんばんわ(^_^)
では、スピーカーユニットについて質問なのですが…
“5WAYとかﾕﾆｯﾄが増えれば､音の再生周波数が増えると考えがちですが､ﾕﾆｯﾄはできるだけ少なく､密集させた点音源ほうが､音の生なましさがよりでますよ｡”
とおっしゃってましたがこれは、３ＷＡＹや４ＷＡＹのスピーカーは、無駄なコストだと考えた方が良いのでしょうか？

書込番号：14692735

[冷やかし大王]

>３ＷＡＹや４ＷＡＹのスピーカーは、無駄なコストだと考えた方が良いのでしょうか？

ご自身で聞き比べてみてはいかがでしょうか。
他人やカタログの知識だけで、質問を続けてなにか意味があるのでしょうか。
１年間質問を続けてご自身の経験は高まったのでしょうか。
フルレンジスピーカーと２ｗａｙスピーカーを聴き比べて差を感じなければ、貴方にとってフルレンジもマルチウェイも意味がない事になります。

間単に申し上げますと、マルチウェイは得意な再生帯域を各ユニットに委ねています。
それに対してフルレンジスピーカーは１つのユニットで賄おうとしています。

これにはそれぞれ長所と短所がありますが、フルレンジスピーカーは１つのユニット故の音の繋がりの自然さがあります。
Victorのウッドコーンスピーカーがお手軽に聴けるのでお勧めです。

またコストのかけ方によって、フルレンジにしてもマルチウェイにしても音質が違いますので、一概に無駄と断言する事はできません。
要は使う側の好みによって使い分ける物であり、未だ聴いた事が無い方には関係のない話です。
質問を重ねる前に体験を少しでも積まれてはいかがでしょうか。

もしどなたかがマルチウェイが無駄だといったらそれが貴方の経験になるのでしょうか。
まずはフルレンジスピーカーと２ｗａｙスピーカーを聴き比べてみてください。
いつまで試聴出来ない環境と言い続け、質問を繰り返すのでしょうか。
試聴できないのであれば買って聞き比べて中古市場に流して学ぶほかありません。

書込番号：14692852

[［将］]

回答ありがとうございます。
話が変わりますけど
ケンウッドのシステムコンポNEWアローラＸＴ−７ＭＤの当時の価格は、２０万円以上だったのは、皆さんご存知でしたか？
っとなると例えばの話しですけども・しバラ売りの場合ＬＳ−Ｊ９のスピーカーは、ペアで１０万円相当じゃないのでしょうか。
ちなみにNEWアローラＸＴ−７ＭＤは、１９９８年の最終モデルです。

書込番号：14732611

満足度ランキングについて

[ojisan21]

ホームシアタースピーカーを初めて購入しようと検討しています。
ステレオのコンポはあるのですが、自室７畳くらいでTVと小規模なステレオ用に考えています。
ソニーのSS380またはFS30を考えているのですが、人気ランキングで売れ筋と注目のランキングには順位が上位で出ているのに、満足度ではかなり下位になっています。
これは購入はしたものの、何処かに不人気の要素があるのではと思っています。
例えば、音質だとか、設定の自由度とか…　その辺りの事情に詳しい方がおられましたら、何処がどうなのか　教えてください。

書込番号：14729356

[口耳の学]

ランキングは参考にする程度でそれほど気にしなくてもいいです、それよりどのようなシステムを目指すかで判断したいです。

ステレオシステムの延長で考えていて、リヤスピーカーは不要ならFS30でしょう。
臨場感タップ鈴サラウンド再生をしたいならSS380と大まかには判断できます。

書込番号：14729459

[ojisan21]

口耳の学さん　早速の連絡を有難うございます。
とりあえず、ランキングは二の次にしてソニーストアで実物を聞いて判断してみます。

書込番号：14729537

エアコン無線LAN

[アレンビー★]

ﾎｰﾑｼｱﾀｰを設置する部屋のエアコン選定なのですが、今Ｔ芝から無線LAN昨日がついたエアコン(他の部屋のエアコンも操作できる機能)があります。
これはﾎｰﾑｼｱﾀｰのアンプやスビーカーに何か影響を及ぼすのでしょうか(@_@;)？？

書込番号：14728445

[口耳の学]

影響を与える可能性が0となるかは分かりませんが、ダメージを与えるようなことはまず無いかと思います。
ただシアターの機種により無線で機器間の信号のやり取りを行っている場合があります、同じ帯域を利用していると音切れを起こしたりといった悪影響を与えることは考えられます。

書込番号：14728915

ホームシアター機種選定候補のアドバイスをお願い致します

[ossann_1]

このたび家を新築しまして、それに伴いホームシアターの設置を考えています。

しかしながら知識が乏しく、機種選定のアドバイスをお願いしたいです。

現在考えている設置条件です。

1.　chは5.1chを考えている。(工事時にリア側天井に配線と補強をしているため)
2.　TVとの接続　REGZA 42Z9000　TV台は160cmありスペースあり
3.　ipodとの接続　ipod classic
4.　今のところブルーレイレコーダーは接続しておらず
　　録画機能はREGZAに接続しているHDDでOKだが、
　　ブルーレイプレーヤー(ブルーレイレコーダーかもしれない)をいずれ買う予定。
5.　使用目的は映画鑑賞と音楽鑑賞。
6.　ゲームは接続予定なし。
7.　予算は出来れば5万円ぐらい。
8.　シアターセット、単品組み合わせは問わない。
9.　PCとの接続(基本的にはipodでいいと思っているので、必須ではないです)
10. 無線環境あり

この条件で幾つか候補を教えていただけないでしょうか
(もちろん音の好み等はあるとは思いますが、個人的見解で構いません)

私が価格コムのホームシアター検索で
　5.1ch、HDMI入力　2〜、HDMI出力　1
で検索したところ、パイオニアのHTZ-626BDが面白そうだな、と思っています。
(ipod接続、ブルーレイプレーヤーを買う必要がなくなる？、無線機能など)

長文で申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。

書込番号：14692681

[口耳の学]

予算的に単品で揃えるのは難しいので（中古は除く）、セット品から選ぶことになります。
最初から一式揃った機種ではPionner　S737が候補でしょう。

スピーカーの増設で5.1chにできる機種ではONKYO V30HDX/55HDX/25HDX DENON S511HD YAMAHA S401/S351等が選べます。
626BDでもいいのですが、レコーダーを購入したとするとプレーヤーが重複することになりますね。

書込番号：14692920

[ossann_1]

口耳の学さん回答有り難うございます。

パイオニア HTP-S737ですとトールボーイスピーカーとなり、
せっかく作った配線が無駄になってしまうため、今回は見送らせて頂きます。

他のものではONKYO BASE-V30HDXが気になります。
これで5.1chにしようとすると、メーカ推奨スピーカですと
センター D-108C、サラウンド D-108M×2　ブラケット TK-L70×2　で
おおよそ60000円ぐらいになりますね。

ちょっと予算オーバーですが、買えなくもないレベルです。


この組み合わせとパイオニア HTZ-626BDでは音のレベルは
全く違うものと考えてもよろしいのでしょうか？
(もちろん視聴して比べればわかるのでしょうが…)


また、ついでの質問で申し訳ありませんが、天井に吊り下げる際に使用する
ブラケットは、スピーカーのネジに合うものであれば
あまり性能差はないものと考えてよろしいでしょうか。


特に性能差がないのであれば、中古品でも良いのかな？と思っています。

ご回答よろしくお願いいたします。

書込番号：14696718

[エックスピストル]

単品AVアンプエントリークラス+5.1チャンスピーカーセットはどうですか？
新製品がでて、入れ替わる時期のAVアンプは定価の半額を大幅に下回ります。
それに、デノンSYS-56HT
　　　　ヤマハNS-P285
　　　　パイオニアS-HS100　などの5.1chスピーカーセットをつけることで、入門するエントリーユーザーも結構いますよ。

単体AVアンプと、ホームシアターアンプだと将来の拡張性に差がでます。

書込番号：14697895

[口耳の学]

626BDはオールインワンのシアターでサラウンドシステムを手軽に楽しむ製品という感じです。
入門機としてサラウンドを楽しむことはできますが音質はV30HDXが上になるかと思います。

ブラケットはネジのサイズの他、ネジ穴ピッチが適合すれば使えます。
ブラケットを複数利用したことはないので性能差があるかまでは分からないです。

書込番号：14698319

[ossann_1]

エックスピストルさん、口耳の学さん、ご回答有り難うございます。

単品AVアンプ+5.1chスピーカーセット
という選択肢もあるんですね。


最初口耳の学さんに教えていただいた物はアンプ+2.1chのセットですよね？

自分でAVアンプの項目でHDMI入力3、出力1、価格35000以下で調べてみましたが
意外に種類が少ないですね。

これらにエックスピストルさんに教えていただいた5.1chスピーカセットを
組み合わせると5万円ぐらいになるわけですが、
このクラスのAVアンプと5.1chスピーカセットの組み合わせと
私が記載したONKYO BASE-V30HDX + D-108C + D-108M×2では
どちらがコストパフォーマンスが高いでしょうか？

なんとなくセット物より単品の組み合わせのほうが良いのかな？
と思っているのですがどうでしょうか。


やはりブラケット使えるんですね。
自分ではガタガタしなければそんなに変わらないだろう、と思っていたので
中古で探してみます。

書込番号：14700894

[口耳の学]

音質に最も影響あるのがスピーカーです、大まかにいうとお値段に比例して音質も上がります。
5.1chセットになっているスピーカーも値段なりの音質となりやすいです（一概には言えませんが）。

V30HDXならアンプとサブウーファーとスピーカーが1組みのセットなので、5.1chにするにはセンタースピーカーともう1組スピーカーを追加します。

スピーカーの質的には僅かこちらがよさそうですが、アンプは単品としては一段下のグレードとなります。

この辺りは悩みどころですが、単品アンプを選んでとりあえず2.1chでスタートして徐々にスピーカーを追加する手もあります。
スピーカーのグレードを上げたくなったら、使用中のスピーカーをリヤに回すということもできますすね。

書込番号：14701776

[ossann_1]

口耳の学さんお返事ありがとうございます。

アンプよりもスピーカーが重要なんですね。

じゃぁV30HDX＋S-HS100にしようかと思ったのですが、
よくよく考えると、我が家のTVボードは低いボードなので
高さの高いAVアンプは入らないというオチが・・・

となるとAVアンプはパイオニア　VSX-S300、VSX-S500、マランツ　NR1602、NR1403あたり
NR1403は出たばかりっぽいので値段が下がってないので却下すると3種。

S300とS500を比較するとS500のほうがよさそうだし、S500とNR1602を比較するとNR1602
が良さげ…

どんどん値段が上がっていってしまう…

書込番号：14705431

[ossann_1]

S500、NR1602の色々見ていましたが、S500はもうちょっと安い？という口コミ、NR1602はNR1603というのがあることを知り、いまだ購入に踏み切れていません。

とりあえず、もう少し様子見してみようかと思います。

アドバイスをしていただいた口耳の学さん、エックスピストルさん本当にありがとうございました。

また悩みだした時に再度質問するかもしれないのでよろしくお願いいたします。

書込番号：14726317

ホームシアターの設置位置（特にサブウーファー）

[YYGG]

以前ＯＮＫＹＯの　BASE-V20(S)

を購入していたのですが、あまりちゃんと設置せずに使っていました。

新築を機にリビングに設置しようと考えているのですが、スピーカーはどの位置に設置するのが良いのでしょうか？特にサブウーファーが困っています

今の予定では（添付ファイルを一応入れていますお粗末ですが・・・）
ＲＬとフロントスピーカーはＴＶボードの上に
後ろのスピーカー２つは天井からつるす予定です。
サブウーファーは添付ファイル画像の�@（床にじか置き）か�A（ＴＶボードの中）

にしようかと考えております。　ＴＶボードはオーダーするのである程度自由に作ることができます。

将来的にはホームシアターシステムの買い替えも検討していますが今のところは今のシステムを使う予定です。

何かアドバイスいただければありがたいです。

書込番号：14700594

[口耳の学]

サブウーファーをラック内の設置する方法はお勧めしません、サブウーファーの重低音がラックに振動を伝えたり、低音再生に影響を与えたりします。

書込番号：14700632

[冷やかし大王]

サブウーファーは特に指向性があるものではないので、置ける場所で構いません。

テレビラックの中ですと、他の機器に振動が伝わって機器をいためてしまいます。
床へ直に設置しますと下の階に響く場合や、音がブーミーになりやすいので、安いインシュレーターなどを挟んでやるとよいです。

スピーカーに関してもインシュレーターを挟むとよい効果を生みますが、お手持ちの小さなスピーカーより、大きなスピーカーで効果がでるものなので、次回大き目のスピーカーにした際に考えてみてはいかがでしょうか。

書込番号：14700633

[YYGG]

口耳の学さん　冷やかし大王さん

アドバイスありがとうございます

ＴＶボード内にはおかないようにしたいと思います。

そうなると２点問題が・・・

・図の�@に置きたい場合にアンプがサブウーファー内臓なので配線が大変・・・（たのアンプを購入してＴＶの下に置けないものでしょうか？？）

・ＴＶボードを小さくしてどちらかのサイドに置く場合はボードや壁からかなり空間を空けたほうが良いのでしょうか？？

書込番号：14700777

[冷やかし大王]

すいません。画像が見えませんのでお答えしかねます。
私だけかもしれませんので試しに画像を上げてみます。
駄レス失礼しております。

書込番号：14700893

[YYGG]

すみません画像アップしてみました

書込番号：14701003

[k.i.t.t.]

サブウーファーは指向性がほとんどないので、基本的にどこに置いても構いません。
しかし、設置はかなりシビアで、壁との距離や角度を煮詰めないと定在波が発生して音質低下につながります。

ラックの中や下に設置するのはもってのほかです。

可能であれば、ラックを小さくしてフロントスピーカー付近に設置するのが望ましいです。
なるべく壁から離して、壁に対して水平にならないようにしてください。
床との設置面積を小さくするために、インシュレーターを設置してください。無ければ10円玉4枚を四隅に敷けば大分違います。
そうやって少しずつ設置位置をずらしながら配置決めをしてください。

書込番号：14701118

[YYGG]

＞k.i.t.t.さん

ありがとうございます、１０円玉面白そうですね！！

ＴＶボードは小さくすることも視野には入れているのですが、できるだけ小さくしないで収納を多くとりたいと考えています。

ですので、やはり後方にサブウーヴァーを取り付けられれば・・・と思ってはいます。

かなり前に買ったものなのでシステムを新調することも考えていますので（今のはアンプがウーファーに内臓なので後方に置くと配線が・・・・・）

〜１０万円くらいでよいシステムがあればお勧めしていただけるとありがたいです。
もちろん既存のものを活用できるとなおありがたいですが・・・

書込番号：14701885

[冷やかし大王]

オンキョーでいうとすでに最高クラスのセットになります。
これ以上は単品のAVアンプとの組み合わせになります。

安く単品となると

AVアンプ　TX-NA579(B)
http://kakaku.com/item/K0000232733/

フロント及びリアスピーカー　D-508M
http://kakaku.com/item/20445511004/

センタースピーカー　D-508C
http://kakaku.com/item/20445511003/

サブウーファー　SL-A250
http://kakaku.com/item/20445511009/

サブウーファー　SL-D500
http://kakaku.com/item/20445511008/

サブウーファーの単品セットとしては下の方がランクがあいます。
既存のスピーカーをリアにして使うだけでスピーカーを2つ買わずに済みます。
センターとフロントを変えるだけでも変化はありますが、アンプも単品クラスを奢ると力強さがちがってきます。
本当はもう少し金額をだしてでも６００番台のAVアンプをお勧めしたいところです。
現在３０９シリーズがでてますが、安くなっている５０８シリーズが狙い目だと思います。

またホームシアタースピーカーに拘らずとも、好きなスピーカーをあてがえばいいので、他社製品を聴いたりしても良いかと思います。
ちなみに私はD-312Eというスピーカーをホームシアターとしても使用しています。

ただサラウンドは音の繋がりも大切なので同社同ランクをフロントとセンターにして、リアは1ランク落とすのもありですが、他社製スピーカーが混ざると違和感を覚えるかもしれません。
これも気にならなければどうということはありませんが、なるべく揃える事をお勧めします。

書込番号：14702090

[手をつなごう]

私は、オンキョーのホームシアターセット品では、満足できなかった為、
アンプ、スピーカー全部買い替えました

みんなのＡＶアンプ　５，１ｃｈ　組み合わせ
http://avtooto.web.fc2.com/index.html
１０万までということですが、参考になればと思います

書込番号：14712535

[YYGG]

冷やかし大王さん　手をつなごうさん

アドバイスありがとうございます、とても参考になります。

あれからいろいろとしらべたり、皆さんのごいけんや、たまたま音響関係に強いひとに知り合えたのもあって、

ウーファーは　造作TVボード内に　床置きすることにしたいと思います。

また、まずはアンプとウーファーを新調して徐々にグレードアップさせたいとおもいます

ちなみにアンプは　おススメしていただいた　ONKYOの　６１６に使用かと考えています。

ウーファーも同じくONKYO製のものにしようとおもいます。

ありがとうございました。

またなにかアドヴァイスありましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：14713493