このページのスレッド一覧（全1321スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 いろいろ質問があります。 |
0 | 14 | 2012年2月7日 23:41 |
初 ホームシアター ですお願いします |
3 | 5 | 2012年2月6日 17:38 |
| トールボーイからの買い替え |
1 | 5 | 2012年2月3日 16:38 |
| テレビとのリンク機能付き（音量のみでも可）機種を教えて下さい |
0 | 10 | 2012年1月31日 12:09 |
| YAMAHA YSPシリーズは性能いいんでしょうか？ |
1 | 10 | 2012年1月30日 20:51 |
| 5.1への増設について |
3 | 6 | 2012年1月30日 19:54 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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（環境について）
ＴＶ・・・AQUOS(H16年式)３２インチ、ＨＤＭＩなし、光入力あり、Ｄ端子あり（３つ）
レコーダー・・・VARDIA(H20年式)、ブルーレイ非対応、ＨＤＭIあり
PＳ３・・・ブルーレイ視聴、ゲームに使用
集合住宅（廊下側）の部屋で６畳寝室、視聴距離約１，５ｍです。
ＴＶの音質が不満でちょっとでも良くしたいと思い、スピーカーを検討しています。
上記環境ではどうすれば良い接続方法なのかわかりません。
電気屋さんで聞くとＨＤＭＩが一番良いですと言われましたが、ＴＶが非対応と話すと難しい顔をされました。
①ＴＶとはＤ端子で繋いでいますが、レコーダーおよびＰＳ３とスピーカをそれぞれＨＤＭＩで繋げばちゃんと良い音がでますか？
（この質問に店員さんは困られていました。わからないようでした。）
②そもそもスピーカーにＨＤＭＩ対応がまだ少ないそうで、ＤＥＮＯＮのバータイプ（ＨＤＭＩ対応）を勧められましたが、光入力対応のではやっぱりブルーレイの視聴は適さないのでしょうか？（良い音を発揮できないそうです）
③省スペースなのでバータイプももちろん嬉しいのですが、１つにまとめられてるので聴こえ方に若干不安があります。
小さいスピーカーがいくつかついてるタイプの方が良さそうに素人感覚で思うのですが、最近のやつはそんなに変わらないのでしょうか？
どれかだけでも良いので何かご意見をお願いいたします。
0点
1 PS3の場合映像と音声を別々の端子から出力することができます、D端子で映像を出力して音声はHDMIということも可能です。
レコーダーは可能か分からないです。
AQUOSにDVI端子があるならHDMIから変換することで表示できるかもしれません。
2 最近はHDMI入力を持つ製品も多いです。
光入力までではDVD程度の音質までの対応となりHDMIなら高音質フォーマットに対応できます、高音質と入っても劇的に変わるとまではいかず（個人差や機器のクォリティにも依存しますが）聞き比べて判断できる程度でしょう。
3 バータイプは構造上スピーカーとして制約が多くなります、やや音質を犠牲にしている面はありますね。
小さいスピーカーが複数あり後方にスピーカーを設置するタイプの方が臨場感では上でしょう。
書込番号：14085662
0点
とりあえずテレビにある光端子は出力だと思われます。
＞①ＴＶとはＤ端子で繋いでいますが、レコーダーおよびＰＳ３とスピーカをそれぞれＨＤＭＩで繋げばちゃんと良い音がでますか？
レコはテレビにD端子でシアター機に光で接続、PS3もテレビにD端子でシアター機にはHDMIで音声出力すれば良いと思います。
レコはDVDまでなので光で十分ですし、PS3はBDなのでHDMIで接続すれば対応フォーマットに制限は出ないでしょう。
＞②そもそもスピーカーにＨＤＭＩ対応がまだ少ないそうで、ＤＥＮＯＮのバータイプ（ＨＤＭＩ対応）を勧められましたが、光入力対応のではやっぱりブルーレイの視聴は適さないのでしょうか？（良い音を発揮できないそうです）
シアタースピーカーは現状殆どがHDMI対応です。
逆に光だけの方が少ないですよ。
回答としては①と同様になります。
＞③省スペースなのでバータイプももちろん嬉しいのですが、１つにまとめられてるので聴こえ方に若干不安があります。
小さいスピーカーがいくつかついてるタイプの方が良さそうに素人感覚で思うのですが、最近のやつはそんなに変わらないのでしょうか？
これはリア含む5.1CHなのかフロントのみの2.1～3.1CHなのかでかなり違います。
もちろん5.1CHの方が良いので、バータイプであってもスピーカー追加できるものを選べば臨場感はかなり良くなりますよ。
バータイプと単体スピーカーとの違いは設置の融通が利く部分が大きいかな・・
バータイプはテレビの前等しか置けませんから、左右のスピーカーの間隔や向き、高さなど調節が利きませんので、テレビの大きさやお部屋の環境に合わせた自分好みのサラウンド構築がしづらいです。
スピーカースペック自体も単体のものより劣ることも多いですしね・・
見た目優先ってことですね。
（すべてのバータイプがそういうわけではありませんが）
書込番号：14086098
0点
>口耳の学さん
>クリスタルサイバーさん
お二方ともご丁寧に回答いただき大変感謝しております（泣）
また、重複質問をしまして失礼いたしました。
Ｓ３１１の方の質問は解決にしました。
シアターに限らず、配線関係は分からない用語が非常に多くて億劫になります。
今回の接続についてもせっかくアドバイスいただいたのに理屈・仕組みが分からないので、まずそこから勉強しないといけないと思ってはいるのですが…。
なかなか知識が身に付かない今日この頃です。。。
厚かましく引き続きアドバイスを求めます。
私の方針や環境詳細を箇条書きにしますのでおすすめの方法などご教示くださると幸いです。
・予算は２～３万
・今後の拡張などについては考えていない（ＴＶの買替えがまだまだ先の予定なので）
・部屋の構造上、設置はテレビディスプレイ付近のみ（聞き手の後方等の設置は不可）
・視聴の時間帯は深夜が多いため、あまり大きな音量は出せないが、その分鮮明に聴きたい
・リアルタイムではあまり視聴せず、録画視聴が９割
・映画が好きでＰＳ３でＢＤ視聴が多い
・寝室のＴＶの品番はＬＣ３２ＡＤ５（以下参照）
＜接続端子＞
●PC入力：DVI-I(VGA/SVGA/XGA)
●D端子：D4（2系統）
●AV入力：RCAピン（4系統）
●S映像入力：S2（2系統）
●AV出力：モニター出力（切換式、RCAピン）
●デジタル音声出力（光） 端子／AAC5.1ch対応 ●（1系統）／●
●i.LINK（TS）S400：2端子
●イヤホン(ヘッドホン) ：ステレオ
●PC音声入力端子
●地上デジタル/BS/CS専用端子：録画出力1系統1端子（S2映像付き）
※入力4との切換式、電話回線端子（通信速度：56kbps）、LAN端子、ビデオコントローラー端子
①予算内であればバータイプと複数タイプはどちらが良いと思われますか？（これはすでにお二方に回答頂いておりますが、後方には置けないという条件があるのでバーの性能と変わらないのかも知れないと思いから再質問です）
個人的見解（予想）で構いません。
複数タイプはこのサイトではsonyのSS380が人気みたいですね。
量販店に行ったら（複数タイプなら）YAMAHAのTSS20を勧められました。
オーディオ関係は疎くてメーカーの特徴などが分かりません。
特にすっきりしたいわけではないのでバータイプの性能が劣る場合は複数タイプにしたいと思っています。
②量販店によると予算内（２万程度）で買える複数タイプはHDMI対応が少ないそうですが、音質だけで考えた場合そこにこだわらなくても大丈夫でしょうか？
光デジタル対ＨＤＭＩはＤＶＤ対ブルーレイくらい違いますか？
極端に言えば、１０万円のＨＤＭＩ非対応スピーカーと５万円ＨＤＭＩ対応スピーカーならどちらが音質が良いのでしょうか？（ブルーレイ再生時のみで考えても構いません）
③ＴＶについて●PC入力：DVI-I(VGA/SVGA/XGA) とありますが、これでＴＶとシアターを接続させればＨＤＭＩ規格が適用するのでしょうか？
良ければこの入力を加味して、再度より良い繋ぎ方を教えてください。
ＨＤＭＩ対応のスピーカーの場合です。
その他、総括意見等募集しています。
少ない予算で騒いで見苦しいかも知れませんがもう一度知恵をお借り出来たら有り難いです。
わかりにくい文章ですみませんがよろしくお願いします。
書込番号：14088153
0点
＞①予算内であればバータイプと複数タイプはどちらが良いと思われますか？
サラウンド面で見ればリアに置けなくてもやはり複数の単体スピーカータイプになると思います。
前レスでも書きましたが、お部屋の状況に応じた設置が出来る面が結構重要だと思われますので・・・
＞②量販店によると予算内（２万程度）で買える複数タイプはHDMI対応が少ないそうですが、音質だけで考えた場合そこにこだわらなくても大丈夫でしょうか？
そんなことはないと思いますが・・
現状のテレビなどから考えるとそれほどHDMIを重要視する必要もないかもですね。
PS3があるのでHDMIにはしておきたいですけど・・・
こだわり・・って個人的な満足度などの問題なので、どちらにするかはご自身で決めないと・・・ですよ。
こだわる部分が音質であるなら、もうちょっとお金を貯めて少しでも良いものを・・ってことにつながると思いますし・・・
予算内で・・って制限を設けてる面でいうと、その範囲内でご自身がどの機種で満足できるか？・・になるので、正直助言もなかなか難しいです。
その辺も踏まえての個人的な印象になりますが・・
＞光デジタル対ＨＤＭＩはＤＶＤ対ブルーレイくらい違いますか？
まず、ケーブルの差はデジタル同士なので基本的には関係ないです。
では何が違うかというと対応できる音声フォーマットが違うってことです。
要するにDVDソフトを再生するならどちらも同じフォーマットに対応してるので音質差は無いといっても良いですが、BDソフトのロスレスHD音声を再生した場合にはHDMIではHD音声で聞けますが、光だとDVD並みになりますので差がでます。
その差がハイビジョンとSD画質・・・って意味と同様に違うか？・・ってことあれば、それほどの違いはないと感じる人の方が多いでしょうね。
というのも両者の差は、圧縮した音声を音声に戻すデコード段階で劣化しないフォーマット、根本的な記録容量が違うってのが重要な部分なので、その程度の音の差を映画を見ながら感じるか？・・・そんなに気になる程度の差ではないでしょうね・・・
それにいくら再生側が高音質で出力してもアンプとスピーカーがそれらを細かく表現できる能力がないと、実際の音にはつながりませんので、HD音声を重視したいなら、やはりそれに応じた能力のあるアンプやスピーカーを選ばないと・・・って思います。
＞極端に言えば、１０万円のＨＤＭＩ非対応スピーカーと５万円ＨＤＭＩ対応スピーカーならどちらが音質が良いのでしょうか？
ということで、こちらの回答もHDMIの差よりは価格差分のアンプの能力がある方が高音質だと思われます。
オーディオはご自身が満足できればそれが最高のシステムになるので、そういう比較しても意味はないですよ。
安価でも満足できる聞き易い・・聞き取りやすい・・・聞き疲れない・・ってのがシアター機では重要なので、高ければ一般的には高音質にはなりますが、ご自身の好みと合わない方向性の高音質だとマイナス方向にもなりかねませんからね。
＞③ＴＶについて●PC入力：DVI-I(VGA/SVGA/XGA) とありますが、これでＴＶとシアターを接続させればＨＤＭＩ規格が適用するのでしょうか？
HDMI変換をするしかないのでHDMIといっても映像のみになりますし、DVIがHDMIで接続ができるだけ・・と考えた方が良いです。
接続方法は以前に回答した方法（ほかの方もしてますが）でよろしいと思いますよ。
機種選びの方ですが、上記のように出来るだけご自身で音を聞いて好きだな・・良いな・・・と感じるものが良いと思いますよ。
＞・視聴の時間帯は深夜が多いため、あまり大きな音量は出せないが、その分鮮明に聴きたい
この部分を考えると、ダイナミックボリューム機能があるオンキョーのV30HDXとかデノンのS511HDがお勧めですけどね。。
ちなみにどちらもセンター追加程度はした方が良いです。
（S311にもありますが設定がオンオフのみの簡易機能なのでお勧めではないです）
もしくは夜間利用用にサラウンド対応ヘッドホン端子のあるヤマハS351とかお勧めですね。
予算内で収めるなら音質やこういった機能性も妥協することになりますので、その辺はじっくり検討してみた方が良いと思いますよ。
ちなみに、ソニーSS380やヤマハのTSS20は複数タイプといっても5.1CHセットなのでリアスピーカーがついてきますよ。。
リアに置かないなら、上記でお勧めしたものやオンキョー22HDX、25HDX
パイオニアS535とかになりそうです。
まあ、パイオニアのS333等にしてリアは接続しないってのも手ですけどね。
書込番号：14088416
0点
＞クリスタルサイバーさん
いろいろと教えていただきありがとうございます。
おすすめしていただいた商品をチェックしております。
予算についてはみなさまより『低い設定だな』と思われるかと思いますが、超入門者の私にとっては
ちょっと頑張ったつもりです。
妻には『ｙａｈｏｏオークションで安く買いなさい』と厳しい意見が…。とほほ。
でもこういう機器は中古は抵抗があるのでやはり未開封を探しています。
ネットでいろいろ調べているうちにＨＤＭＩ対応や増設への意欲が刺激されています（笑）
このカテ内での他の質問・回答を読んでいるとさらに欲がでてきちゃいますね。
複数タイプと勝手に呼んでましたが、セパレートって表現するのですね…。
私がヨドバシカメラで店員さんと見回った際は（小規模のものだったからか）２つはリアに置く仕様だと教わりませんでしたし、ディスプレイ（見本）も全て一カ所にまとめられてたのでそのように置くものだと認識していました。
ここでスピーカーの仕組みについて基本的質問があります。
タイプをｃｈで表す時、いくつかありますが私が聞いた中で最大数は7．1です。
これは簡単に例えるならＡ～Ｈの音を８つのスピーカーに“分けて”出しているってことですよね？
で2.1はその８つの音を３つにグループ分けしてＡ～Ｃはここ、Ｄ～Ｇはここ、Ｈはここから出すって仕組みなんですよね？
だからｃｈ数が多いほどそれぞれが鮮明に聞こえやすいってことだと思います。
それで…ブルーレイを再生する時に音声選択で良く“ドルビーなんちゃら5.1”と出ることが多いのですが、それは『このディスクは音を６つまでしか分けてませんよー』って意味なのでしょうか？
つまり、ＢＤの仕様の多くが5.1ならその視聴のみで考えれば5.1ｃｈを目指せば少なくともｃｈ数は最大表現になるのかなと思っています。
できるなら私も5.1ｃｈを目指したいです。
映画も大好きで、音が映像と同じように左から右から流れてくるのはとても興奮します。
ＩＭＡＸも愛用しています。
ただ、予算はともかく設置場所がありませんのでリアは本当に断念してます。
フロント（ＴＶ周り）のみの配置でできるだけ環境を良くしていきたいと思っています。
バータイプで5.1というのはバーの中にスピーカーが６つあるってことですよね？
のぞいたら確かに６つありました。
そう考えるとリアなしならバーもセパレートもあまり効果は変わらないだろうと思っています。
あとはＨＤＭＩですね。
ＰＳ３もあることですしレコーダーも対応なのでやはり装備として必須項目にしました。
それと『自身で音を聞き比べて』というアドバイスをいただいたのですが
量販店では周りにがちゃがちゃ音が鳴っているので静かに聞き比べできないですよねぇ。。。
大きな音で聞かせてもらうとどれも良く聞こえるんですよ。
うちのリビングのシアターラック（pana製）も大きくすればすごく良いんですが夜中に小さい音で聴くとＴＶとあまり変わらないんです。
だからなかなか判断しづらいなと思います。
また量販店で色々アドバイス聞いてから購入したいと思います。
本当はこちらのみなさまの方がお詳しそうなのに残念です。
見解の大きな誤りや助言等ありましたら引き続き募集しております。
どうぞよろしくお願いいたします。
書込番号：14097808
0点
＞これは簡単に例えるならＡ～Ｈの音を８つのスピーカーに“分けて”出しているってことですよね？
7.1CHの7が普通のスピーカーの数で小数点以下がサブウーファーの数になります。
7.1CHの場合は低音以外は７つのｽﾋﾟｰｶｰに分ける・・と言うより、例えば映画シーンやソースによって包囲感が出るように・・・その場にいるように各スピーカーから音をだすのがサラウンドになります。
ですので、チャンネル数が多い方が音のでる方向が増えるので、より臨場感がでる・・と言った感じです。
例えば前後に飛行機が通り抜ける映像シーンの場合は各スピーカーから実際にそのように前後から出力されるってことで、常に音声が分けられてるってことではありませんよ。
＞それで…ブルーレイを再生する時に音声選択で良く“ドルビーなんちゃら5.1”と出ることが多いのですが、それは『このディスクは音を６つまでしか分けてませんよー』って意味なのでしょうか？
まあ、そういうことになります。
＞つまり、ＢＤの仕様の多くが5.1ならその視聴のみで考えれば5.1ｃｈを目指せば少なくともｃｈ数は最大表現になるのかなと思っています。
元のソースのまま・・ってことならそうですが、BDには7.1CHもそれなりにありますし、アンプが7.1以上に対応していれば、元の5.1CHから7.1CH以上に拡張されて出力されますので、アンプによっては現状では最大で11.1CH等も可能になります。
ただ、5.1CHがコア・・要するに基本にはなるので、まずは5.1CHでも十分なサラウンド感は得られるはずです。
＞バータイプで5.1というのはバーの中にスピーカーが６つあるってことですよね？
いえ・・違います。
5.1CHというのは単純にスピーカーの数ではなく、サラウンドのチャンンネル数になるので、5.1CHと言えばフロント×2とセンター、リア×2、サブウーファー以外にはなりません。
ですのでバータイプの場合はバースピーカー部には基本的に2CH～3CH分のスピーカーしかないはずです。
リアはスピーカー購入して後付けで設置する感じです。（対応機以外はリア増設はできません）
サブウーファーはセット品だと別途アンプ部と一体型になってるケースが多いですね。
バースピーカーの中に見えるのはスピーカーユニットと言いますが、その数が単純にスピーカー数やチャンネル数ではありません。
２個のユニットが一組で１個のスピーカーの役目を果たしてる場合もありますので・・・例えば低音用と高音用で一組・・みたいにね。。
ですので、バータイプの中に何チャンネル分のスピーカーがあるかどうかを調べるのは、仕様表などから使われてるアンプの数で確認します。
＞そう考えるとリアなしならバーもセパレートもあまり効果は変わらないだろうと思っています。
上記の説明より・・そういうことではないですよ。
フロント5.1CHが可能な機種もオンキョーやヤマハなどではありますが、そういった特殊なもの以外では、バータイプであってもセパレートであってもフロント設置だけなら5.1CHにはなりません。
この辺の表現は難しいのですが、リアがないと5.1CHのシステムにはなりませんが、フロントだけでも5.1CHサラウンドを再生することは可能になります。
どういうことかというと、例えば3.1CHで5.1CHソースを再生するとリアの2CHがフロントにダウンミックスされて疑似的なリア音声としてフロントから出力される・・って感じです。
ただ、リアから音が聞こえるわけではなく、疑似音場のDSP機能などで疑似5.1サラウンド再生される・・ってことになります。
あとバータイプとセパレートの差はチャンネル数が同じだとすれば、あとはスピーカー設置の場所の融通がバータイプでは利きませんので、左右の間隔や高さ、向きが自由に変えられるセパレートの方が、テレビの大きさや視聴場所等ご自宅の環境にあったセッティングが出来る面でかなり有利です。
店舗での試聴って確かにサラウンドとしては環境も違うので比較は難しいです。
ただ、その音自体の聞き取りやすさや心地よさ、好みに合うかどうかはじっくり聞いていればわかると思います。
ですので、その辺で機種選びをしてみてはどうでしょうか？
現状はフロントのみでも、今後5.1CHに・・とお考えなら、5.1CHに拡張可能なセット品を選んでおいた方が良いと思いますよ。
あとは設置の都合や見た目でバータイプを選んでも別にかまわないと思います。
いずれは5.1CHまで・・考えるならこの辺がお勧めですね。。
オンキョー、22HDX,25HDX、V30HDX
デノン DHT-S511HD
ヤマハ YHT-S351,S401
パイオニアS333 （これは5.1CHセットですが、リアはとりあえず接続せずに3.1CHも可能です）
あとバータイプの特殊なものではヤマハのYSPシリーズがあります。
こちらはインテリビームと言ってお部屋の壁を反射させて後ろからも音が聞こえるようになってるシステムで、フロントのバータイプとサブウーファーで5.1CHが可能になってるものです。
ただ、反射可能な形状のお部屋じゃないと綺麗に後ろから聞こえなかったり、音量が小さいと反射されないといった場合もありますけどね。。
ただ、リア設置が確実に不可・・って場合にはお勧めのシアター機です。
YSP-2200がYSPの中では安価でバランスがよさそうです。
まあ、ちょっと高いので参考程度に・・・・
書込番号：14098208
0点
サラウンドシステムのチャンネルですが、ソフトと物理スピーカーとでは少し意味合いが違います。
ソフトのチャンネル数は5.1chなら5.1ch分別音声で収録ているということです。
ステレオ音声が左右別々の音声
収録してある延長だと思ってください。
アンプに繋がる物理的なスピーカー数は多ければ臨場感を高められるのですが、再生するソフトの音声が2chなのに5.1chシステムで再生すると音が出ないチャンネルが発生します、この場合アンプ側で擬似的にチャンネルを増やす処理を行うことでその他のスピーカーから音声を再生できるようになります。
例えば5.1chソフトを5.1chシステムで再生するならいいのですが7.1chシステムで再生するならサラウンドバックの音声をアンプで作り出して再生します。
サラウンドバックは使わず5.1chのまま再生擦ることもできます。
書込番号：14098224 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
長くなってしまいましたが・・・
補足です。。
実際リアがない場合でも3.1CH・・フロント×2とセンター、サブウーファーだけでもしっかりした機種を選べば、ご自宅で映画を楽しむ分には結構な迫力や臨場感で見ることは可能だと思います。
もちろんリアありの5.1CHには敵いませんが・・なかなか一般的なご家庭のリビングでは難しいですからね・・・
私も単体AVアンプとスピーカーで3.1CHで使用してますが普通に満足できてます。
ですので、予算的には厳しいかもしれませんが、やはり前レスの最後でお勧めした機種程度にはしておいた方が良いと思いますよ。
個人的にはオンキョーのV30、デノンS511HD、ヤマハS351がお勧めです。
特にヤマハのS351はサラウンド対応のヘッドホン端子も備えてますし、USB端子もあるのでMPS音楽やIPOD接続で音楽再生も可能な高機能な機種です。
まあ機能性だけではなく音も比較してみてください。
セット品ですが結構いい音ですよ～
書込番号：14098234
0点
ご説明ありがとうございます！
本日ヨドバシに行っておすすめしていただいた製品を試聴してきました！
最初にDENONのブースに行くとメーカーさんが派遣で来ていたので色々アドバイスいただきました。
やはり初めて購入で省スペースご希望ならとS511をオススメされました。
親切な方で、YAMAHA、ONKYOの同クラス（S351、V30）も案内してくれました。←当然ですかね？？笑
簡単設置で今後拡張予定がなければバータイプで良いしS412なら広がりだけなら上記３モデルを凌ぐという説明だったのですが金額も高くなるしせっかくこちらでおすすめしていただいたので上記３つに絞りました。
で、実際に聴いたのですが、他の口コミのとおり、決定的な違いっていうのが分からず、とにかくどれもええ音ってことしかわかりませんでした（汗）
でもDENONの方が親切だったのとS511だけデモ機がDVDだったのに他の２つと同じくらい良かったのでちょっとDENON寄りに気持ちが傾いています…。
見た目や大きさはあまり気にしていません。
気になるポイントが２つあります。
①S351（YAMAHA）だけアンプとウーファーが一体型なのですが、他の機種でも一体型と別型がありますが、どうしてなんでしょうか？一体型のメリットは省スペースってことなのでしょうがデメリットがあるのでしょうか？
②それぞれ販売価格初期値がV30（７万）、S511（６万）、S351（５万）と同クラスにしては差がある気がします…。これを見て、V30が一番お金をかけて作ってるのかと単純な妄想をしてしまいました。このサイトでも売上1位ですし。素人はこういうのに惑わされますね（泣）
あ、それから、製品に関してじゃないんですがちょっとご意見を伺いたいのです。
今回の調査にあたってヨドバシの店員さんに色んなこと聞いて、自分の機器の状況伝えて購入後の接続方法まで図で教えてもらって…とても熱心で親切でかわいくて（←余計＾＾；）なんだか情がでてしまいました。
仮にS511（DENON）に決めた場合、ヨドバシ価格は39800円でこちらの最安値は31000円です。
2000円くらいまでならお店で買ってあげたかったのですが開きが大きいので悩んでます。
みなさんはその辺はシビアに割り切っているんでしょうか？
ちなみにV30（ONKYO）だと店頭では42000円、こちらでは38000円なのでポイント等考えればそこまで差はないかなって思っています。なんだかこんな理由で選ぶのも小さい人間ですね。
でも３つとも良かったので小さい理由を決め手にしていきたいんです…。優柔不断なんで。
また色々ご意見くださると喜びます。
書込番号：14105412
0点
すみません、追加質問です。
③S511はウーファーのスピーカー口が側面についているんですが、これは気にしなくていいでしょうか？前面についていた方が聞き取りやすい気がしますが、側面にすることで効果はあったのでしょうか？ちょっとひっかかりました。
書込番号：14105571
0点
アンプとウーファーが一体になっていると、
省スペースにはなりますが一般には音質で不利となります。
ウーファーの位置は側面でもそれほど影響ないです、サブウーファーの重低音は指向性が鈍いのでどちらむきでも結構響いてくれます
書込番号：14106259 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
①に関しては既に回答があるように、基本的には一体型の方が音質的には不利になります。
サブウーファーの振動がどうしてもアンプに影響しますからね。。
それに、デノンのS511HDやオンキョーのV30などのアンプは単体販売もされてる商品なので、その他よりはランク的にもちょっと良いです。
②に関してですが、V30はアンプもそうですがスピーカーも単体販売されてるものなので、単価的にはちょっと高くなるのでしょう。
実際スピーカー性能的にはでのんS511HDよりは良いと思います。
ちなみに、V30と361のスピーカー2wayですが、S511HDはフルレンジです。
ですがS511HDは、特別仕様のE710HDっていう2wayスピーカータイプの物も販売されてます。
音質も変わりますので好み的にどうかは分かりませんが、ちょっと探してみても良いかもしれませんね。
もう一つ・・S511HDは他の機種より端子数が少ないです。
ですので、接続予定の機器の数なども検討材料に入れたほうが後々不便がないですね。。
（その代り？511は外部アンプで7.1CHまで対応できます）
③に関しては低音は指向性が弱いのでそれほど気にしなくても良いです。
まあ、設置場所など障害によっては音は変わってきますので、その面では影響はでますが・・・
ただ、前面にユニットがある方が必ずしも良いわけではありません。
それよりはサブウーファーが設置できるスペース的に、狭い場所になるよりは周囲にスペースが取れそうな場所の方が良いので、ユニットの場所より全体の大きさ、形状などは確認しておいた方が良いですよ。
351はアンプ一体型ですが縦置きも可能なのでその辺の融通は利きそうですね。
それとアンプ自体は発熱がかなりあるので、ラックなどに入れる場合は周囲のスペース確保が必要です。
単純に大きさが入るから・・・って感じで、ラックに入れると危険なので注意してください。
風が通る・・排熱、空気の入替えが可能な場所に設置してください。
購入場所の問題は色んな考え方があるので一概には言えませんが、小型の商品なら初期不良が出ても交換が容易なのでネット店でも良いと思います。
ですが、その場合でもお近くの店舗の方がすぐ対応できるので、その辺の違いは出そうです。
どちらにしても長期保証には入った方が良いかもしれません。
アンプやスピーカー自体は初期不良以外で故障などがおきやすいものではないですけどね・・・・
現在のシアター機はHDMIやリンクなどの機能も多いので・・・
書込番号：14106441
0点
お二方ありがとうございます。
色々教えてくださって本当にありがとうございます。
おかげさまで日曜に晴れてホームシアターを購入できました。
結局ＯＮＫＹＯさんのＶ３０にしました。
このサイトでも売上一位の機種だったのと店頭で『７年連続シェア１位』と見て…。
あとはレビューのコメントで感動されてる方が多かったのも判断材料になりました。
価格についてもやはり量販店でも初期値の価格が１万以上は違ったとのことだったので
それなら良い物に違いないと安直に影響されました。（汗）
Ｓ５１１（DENON）は店頭での値下げが３９０００円までだったので元々のグレードに疑問があったのでそこ２千円くらいの差ならＶ３０にしようと思いました。
アンプデザイン・色はＳ５１１が好みでしたがスピーカーの膜？の質感がＯＮＫＹＯの方が好みでした。
Ｓ３５１はアンプがウーファーと一体型だったのと、他の２つと比べると音がいまいちでした。
Ｓ４０１は良かったのでこれもグレードのせいかも知れません。
ちなみにヨドバシカメラ博多で表示価格４３８００円を４１８００円にしてもらい、１０％つけてもらいました。このサイトの最安値とあまり違わないので良い買い物だったと思っています。
とりあえずやっと先ほど説明書を見ながら１時間くらいで設置してみました。
やっぱりＴＶの音とは段違いで感動しました！
ただ、２つ気になる点が…。
私のレコーダーは録画した番組を観る時、リスト画面は無音になります。
番組を選ぶとスタートするときに『ぼっ』と音がするんです。
ＣＭをとばそうと３０秒スキップした時、セリフが聞き取れなかった時の１０秒戻しの時も『ぼっ』と音がします。これ結構うっとうしいです。
もうひとつ、テレビが非対応だからかわかりませんが、テレビ→レコーダー→ＰＳ３と入力切換した際にアンプが連動しないのは地味にめんどくさいですね…。
ちょっと不満を書いちゃいましたが、音と見た目にとても満足しています☆
アドバイスをいただいたので購入の報告でした。
もし質問があればまた別途書き込みます。
ありがとうございました。
書込番号：14122333
0点
V30購入おめでとうございます。。
良い選択だと思いますよ。
異音？についてはV30の板で質問すると同様の症状の回答などが得られるかもしれませんよ。。
とりあえず、設定後に面倒だと思いますが、気になるようならリセットをすると改善されるかもしれません。
入力切替はリンク非対応だとテレビとV30の両方になるので確かに面倒ですね。。
では、じっくり楽しんでください。
書込番号：14122388
0点
iphoneで無線でとばせて音楽聞けて、ＦＭも聞けて、ホームシアターとしても使える機種でどれがいいのかわかりません。自分的に、パイオニアがいいのかなと思ったのですが、ホームシアター 初購入なのでみなさんの意見を参考にしたいのでよろしくお願いします。
0点
セット品でAirplay対応はまだなかったかと、オプションでBluetoothに対応する製品はありますね。
DENONのAirplay対応AVアンプにスピーカーを組み合わせてシステム構築してはどうでしょう。
書込番号：14114273
1点
DENONではなくPionnerが希望でしたね、間違えました。
Pionnerでも対応した機種はあります。
書込番号：14114278
1点
解答ありがとうございました。パイオニア以外でもいいのですが、なんせ初なので一体化されたのがいいので他にオススメは、ありますか？
書込番号：14115018 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
一体型ならYAMAHA YSP-2200ならオプションでBluetoothに対応しますね、
旧機種ですがS400/S350も対応します。
書込番号：14115110 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
解答ありがとうございます。早速調べて、値段、音の性能見て選びたいと思います。
書込番号：14116042 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
現在、7年くらい前のSONYのトールボーイ型のセットを
使用しています。（DAV-LF1Hの前の型？？）
もう古く、HDMI接続でもないので、買い替えを考えています。
予算は10万円まで、と思ってます。
部屋は１５畳くらいのリビングです。
トールボーイ型は、昔は「THEホームシアター」というのが
かっこいいと思ってましたが、正直邪魔だなと思うようになり、
ヤマハのYSP2200を考えてましたが、
非常に評価が良くないので、思いとどまりました。
音質ももちろんですが、
やはり包まれるような臨場感は味わいたいなと思います。
ウーハーもある程度の迫力は欲しい。
でもあんまり仰々しいのはちょっと避けたい。
そう思っているのですが、オススメのセットを教えて下さい！
宜しくお願いします。
1点
臨場感を重視するならYSPシリーズではなくリヤスピーカーのある5.1chシステムがいいでしょう、セット品でもいいのですがAVアンプにスピーカーを組み合わせてもいいです。
セット品の定番ではONKYO V30HDXやDENON S500HD辺りでしょうかで、これらは2.1chシステムですがスピーカーの追加で5.1chシステムにできます、既存のスピーカーを使い回せるかもしれませんしね。
書込番号：14102062 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>口耳の学さん
アドバイス有難うございます。
ONKYO V30HDXを購入する場合、
他のスピーカーはどれを買うのが宜しいでしょうか。
書込番号：14102344
0点
サラウンド再生ではできるだけ同じスピーカーで統一するのがセオリーとなっています、統一することで音色が揃いバランスがとりやすくなります。
その意味でV30HDXの付属スピーカーに合わせるならONKYOのD-108シリーズが望ましいです。
ただリヤスピーカーは音色が変わってもそれほど影響ないという考え方もあります、付属スピーカーはリヤで使い、新規スピーカーはフロント/センターとも好みのスピーカーを見つけて取り付けてもいいでしょう。
書込番号：14102405 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
カメラ女子レベル７ さん こんにちは
私なら予算が10万円もあるならエムズシステムの波動スピーカーをおすすめします。
http://www.hado-speaker.jp/ms1001/
書込番号：14102845
0点
>口耳の学さん
有難うございます。
今日、ヨドバシに見に行きました。
結構大きなスピーカーになってしまいそうですね。
値段的には実現できそうですが、
リビングに置くにはちょっと悩みますね。。
＞Schrodinger's catさん
初めまして。
良くインテリアショップで見かけるスピーカーですね。
単品は10万円で買えそうですが、
5.1chとなると無理のようですね。
10万円という中途半端な予算では、
満足のいくホームシアターセットなんて無理なんですね。
ちょっと甘く見てました。
当分は今のSONYので我慢したいと思います。。
書込番号：14103120
0点
ホームシアター選びで困っております。
皆様にご教授頂きたくお願い致します。
５～６年前にＤＥＮＯＮのホームシアターを使っておりましたが、
転勤が多く、引越の度に配線の外し再配線を繰り返すうちに面倒に
なってしまい知人に譲ってしまいました。しかしやはりテレビ本体
の音に不満がつのり、再度購入しようと思っております。
テレビは VIERA TH-P46G2 です。
ビエラリンク機能付きのパナソニック製ホームシアターを購入すれば
解決する事だとは思うのですが、ここ数日自分なりに調べて他社製品
でもテレビとのリンク機能がある事を知り、質問に至りました。
条件は
①テレビとのリンク機能（最低でも音量の調整はテレビのリモコンに
連動させたい。）
②５．１チャンネル以上
③出力ワット数（音量）は低くてもＯＫ（大音量では聞かないので）
④予算は１０万円以下（でも出来る限り低くおさえたいです。）
ここからは、こうだったらもっといいな。と思う点
①色が木目以外で出来れば黒（テレビが黒なので）
②リアスピーカーへの配線がワイヤレス
以上、長くなりましたが、宜しくお願い致します。
0点
リヤスピーカーがワイヤレスの製品は現在は少ないです、パナの一部製品程度でしょう。
配線不要でフロントシステムだけの製品で妥協するか、リヤへの配線は我慢するかの選択となりそうです。
書込番号：14014650
0点
口耳の学さん
ありがとうございます。
そうですか。やはりリアへの配線は我慢するのが無難な様ですね。
いつもモールを貼って配線をしていたのですが、住まいが賃貸なの
で、モールを外す際に壁紙を痛めてしまい困っていたもので・・・。
擬似的に５．１～７．１チャンネルの音を出す物は、本当にそう
聞こえるのでしょうか？展示品の環境ではなかなかそうは聞こえな
くて・・・。悩みます。
もしよろしければ、口耳の学さんお勧めのフロントシステムだけの
製品とリアへの配線をする製品をお教え頂けると助かります。
もしくは、お勧めのメーカーだけでも結構です。
宜しくお願い致します。
書込番号：14014939
0点
フロントシステムのバーチャルサラウンドでは後ろから音声が聞こえるとまではいかないでしょう、音の広がりは感じるでしょうけど限界があります。
YAMAHAのYSPシリーズはちょっと特殊で通常のバーチャルサラウンドとは方式が異なるのですが、こちらは部屋の状況で効果が変わります。
反射しやすい環境ならYSPシリーズがいいかもしれません、YSP-2200辺りですね。
5.1chシステムならONKYO V30HDX DENON S511HDが定番商品なのですが、こちらは5.1chにするにはスピーカーの追加が必要です。
最初から揃った製品ならPionner S737でしょうか。
書込番号：14015220
0点
口耳の学さん
重ねてありがとうございます。
やはりフロントシステムでは、また音に不満を感じてしまいそうですね。
でも教えて頂いたYAMAHAのYSPシリーズには興味を惹かれます。
早速実機を見に行って来たいと思います。
ONKYO V30HDX DENON S511HD等の情報は全く無かったので、助かりました。
ありがとうございます。
でも基本的に「凝り性」なので、拡張する機種でレベルアップを始めると、
とことん良い物にしたくなるので、構成と金額を再検討したいと思います。
書込番号：14016532
0点
色々考えた末、昨日購入して来ましたので報告させて頂きます。
Pionnerにしました。S737を購入しようと数件まわったのですが、
その中、同社のSmart Theater S300（VSX-S300とS-HSL300のセット）
を目にし一目惚れ。今後の拡張性も多少考え購入しました。
とりあえずは、一番バランスの良いであろう同社の５．１セット
S-SL100CRも購入したので、これで５．１CHです。
接続はまだですが、最低限のリンクは大丈夫だと思います。
ヨドバシカメラでトータル￥42,930-にポイント10％で、実質
￥38,637-での購入です。
S737が￥51,700-にポイント10％で、￥46,530-でしたので、比べ
ると金額も安く、デザインや拡張性も良い物になりました。
おそらく今後使っているうちに「やっぱりもっと・・・。」と
欲が出てくるとは思いますが、その時の事も踏まえ現時点では
大満足です。
ご教授ありがとうございました。
書込番号：14019674
0点
スレ主さん、はじめまして。
スレ主さんの購入されたセットにとても興味があります。
僕は古いSONY製のホームシアターを使っているのですが、最近のブルーレイ使用の音を楽しみたいと思いまして、検討中なのです。
使用してみての感想など聞かせて欲しいです。
価格も5万円位で抑えたいです。
5.1ch化でのトータル金額も教えて下さい。
宜しくお願いします。
書込番号：14025197
0点
りょうちん７３さん
はじめまして。
収納用のローボードがまだ届いていなくて、今日現在は
まだ箱に入ったままです。ごめんなさい。
２～３日中には届くと思うので、設置次第感想を報告さ
せて頂きます。
5.1ch化でのトータル金額は
内訳
アンプ VSX-S300 \27,300-
フロントＳＰ＋サブウーハー S-HSL300 \ 8,550-
センターＳＰ＋リアサラウンドＳＰ S-SL100CR \ 7,080-
で￥42,930-にポイント10％で、実質￥38,637-での購入です。
こちらのサイトでの最安値で計算すると\38,526-～になりますね。
予算的に５万円くらいなら、上位機種のVSX-821＋S-HS100でも
いけそうですね。
やはりアンプが独立していた方が、高級感っていうか、満足感が
ありますよ。全く個人的な思考ですが・・・。
ではでは。
書込番号：14028527
0点
返信ありがとう御座います。
設置、音の感想とっても楽しみです。
全て揃えての値段が4万円しないで揃えられるんですね。僕もパイオニアのS737を考えていたので安さにビックリです。
今考えているのは、このパイオニアの5.1chセットにするか、3万円台のAVアンプに個々にスピーカーを買って7.1chにするかで迷ってるんです。
音には人それぞれの感想があると思いますが、スレ主さんの感じたものでいいので聞かせて下さい。
宜しくお願いします。
書込番号：14030875
0点
りょうちん７３さん
報告が遅くなりすみません。
先週末に設置完了し、今週色々いじってました。
音の感想ですが、私的には今現在十分満足な感じです。
賃貸マンションの一室なので、大音量での鑑賞は難しいのですが
ある程度大きめの音で映画を鑑賞すると、その臨場感たるや！！！
すばらしい！！！！！です。
シアターのレベルに環境（防音）が追いつかないな。って言う感じ
です。
もう少し設定を詰めて、好みの感じに近づけます。
曖昧な報告で全くためにならないかとは思いますが、
こんな感じです。
ではでは～。
書込番号：14079108
0点
報告、ありがとう御座います。
とても参考になります。
僕も実機をこれから見てじっくりと考えたいと思います。
ありがとう御座いました。
書込番号：14090450
0点
一応興味があるのでお聞きしますが、YSP4100や5100の薄型タイプは個人的にはかっこいいなあと思うんですが、値段に見合った機種なんでしょうか？テレビやレコーダーは一概には言えませんが、高額な商品はそれなりの性能がありますが、シアター関係はイマイチわからず。試聴できれば1番いいんでしょうけど。
書込番号：14041648 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
オーディオ機器はデザインだけではなく試聴して音質を聞いてみて選んだ方がいいですよ。
お値段が高いのは他のフロントサラウンドシステムとは異なり、音をビーム状に放射して壁等に反射させることで臨場感を高めています。
複雑な機構を持っているのも高価格の所以でしょう。
反射音を利用する関係上サラウンドの効果は部屋の環境の影響が大きいです、設置予定の部屋が適さない環境ならYSPシリーズは宝の持ち腐れとなるかもしれませんよ。
書込番号：14041808
0点
YSP5100持ちです。
個人的には満足してはいますが、音のビームを壁に反射させて
サラウンド環境を構築するというキワモノの特性上、価格に見合うだけの
良さを引き出すにはそれなりの制約があります。
ちなみに私は視聴もせず見た目だけで選びました。
YSPシリーズの本領を発揮させるためには、下記の条件を
クリアした部屋に設置することが必要となってきます。
(1) YSPに対して形状・壁面材質が左右対称な部屋
→左右で音の聞こえ方が異なってしまう
(2) YSP→耳への反射ビームライン上に障害物無し
→障害物で反射ビームが乱反射してしまう
(3) 充分な音量を出せる環境
→音量が小さければ壁面で吸収されてサラウンドに聞こえない
特に三つ目の条件が重要で、ある程度以上の音量にしなければ
サラウンド感はさっぱり得られません。（壁面の材質次第でしょうが）
そのため、マンションやアパートなどでの使用は厳しいと思います。
（逆にセパレートなシアターですと小音量でもサラウンド感が得られます）
まぁ普通のお宅や賃貸ですと、同じ値段を出すのであればセパレートな
5.1や7.1chホームシアターを購入された方が満足感が高いと思います。
書込番号：14041926
0点
こんばんみ(^_^)v
カッコに投資するなら構わないですが・・・・
本スピーカーは、設置制約条件があり、フロントセンターにしか置けない場合以外は選択すべきではないと個人的には考えますね。
書込番号：14041964
0点
このシステムの一番のポイントは、大きな音を出せる環境か？どうかです。
音の目安は、スナックのカラオケシステムとカラオケＢＯＸの中間位の音量です。
部屋の形状は音場補正である程度なら大丈夫ですよ。
書込番号：14042022
0点
口耳の学さん
neroさん
Strike Rougeさん
フォトンベルトさん
返信ありがとうございます。
みなさんの意見を簡単にまとめるとこの機種は充分な音量を出せる環境でかつ音をバランス良く反響させるだけの空間が部屋にないとその性能を発揮できないという事なんですね。初歩的な質問をしてしまい申し訳ないです。やはり当初の予定通りONKYO Ｖ30あたりを中心に考えます。
書込番号：14042174 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレ主さん
こんばんは。
私はYSP3000からAVアンプを買換しました。
まやかしより本物は上です。
書込番号：14042672
0点
こんばんわ。
YSP3000から買えかえたんですか。
私は音が1番大切だと知りながら見た目のデザインに少し惑わされそうになりましたがみなさんのおかげで原点に立ち戻りました。
書込番号：14042717 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ＹＳＰ－ＬＣ４１００を使っています。
嫁がリアＳＰや配線を這わすのがＮＧで、他に選択できませんでしたし。
ほとんどリンクオフでＴＶのＳＰから音を出しているので、いまでは高価なピアノブラックのＴＶ台です。（笑い）
書込番号：14044822
0点
せっかくの4100がもったいないですね。贅沢なテレビ台ですね（笑）
書込番号：14044887 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
色々な情報ありがとうございました。みなさんはほんと詳しいですね。こちらは質問ばかりで恥ずかしいです。また何かありましたら宜しくお願いします。
書込番号：14088029
1点
スピーカー掲示板で質問させて頂きましたが、人がいないみたいですので
質問を取り消そうとしましたが、削除をしても削除できていませんでした。
改めてこちらで質問させてください。
お願いします。
宜しくお願いします。
ONKYOのD-058M [ペア]を買って5.1chにしようと思います。
ですが、部屋が狭くて壁際に沿ってベッドがあり、寝た状態でテレビ(映画)
を見ることが殆どです。3.1chまでは前からの音だったのでよかったのですが
今度は後ろからと言うか、寝てみている時は自分の頭の後ろの天井（横壁上）と足元の天井
（横壁上）になります。
ゲームなどはベッドの前に座っているので、一応後ろからの音にはなります。
このような状態で5.1chにするのは無意味でしようか？フロント5.1chの方が
良いと思いますか？
あと、このスピーカーを壁掛けするのに純正のオプション品だと高いので自作もしくは
安くて使える他メーカーのフックのような物を探してます。
オススメがありましたら教えていただけないでしょうか？
宜しくお願いします。
0点
こんばんは
このような状態で5.1chにするのは無意味でしようか？フロント5.1chの方が
良いと思いますか？＞について
フロント並列5.1と、リアスピーカーの5.1ではサラウンド効果に、かなりの差があります。
フロント5.1だとサラウンド感が、かなり低いですので、5.1にした方がいいですよ。
その際は、ベットの上で聞くんなら、スピーカーの角度を自分が、よく音を聞く位置にあわせて、アンプの設定で、細かくスピーカー距離を微調整してください。
うまい位置にセッティングできれば、寝ながらでもサラウンド感はだせますよ。
フックは、純正品であれ、他社の製品であれ、スピーカーメーカーから買うと、高いです。
ホームセンターなどに行くと、壁掛けフックが売られてますし、最近のホームセンターのサービスカウンターでは、事情を話すと、方法を教えてくれる店員さんがいるので、相談してみてもいいですね。
もしくは、ちょっと高いけど、東急ハンズでは、そういった器具も売られていたと思います。
書込番号：14071479
1点
御礼が遅くなりまして申し訳ございません。
有難うございます。
やはりフロントではダメですね。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BA-%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%A4%A9%E5%90%8A%E9%87%91%E5%85%B7-%E4%B8%87%E8%83%BD%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97/dp/B003GZD698/ref=sr_1_8?s=electronics&ie=UTF8&qid=1327810579&sr=1-8
が見たところ一番安いですが、これの評判とかが検索しても出てこないですが
ホムセンで揃えたりするする方が賢いでしょうか。
書込番号：14082329
0点
こんにちは
が見たところ一番安いですが、これの評判とかが検索しても出てこないですが
ホムセンで揃えたりするする方が賢いでしょうか。＞
この手の金具をつけると、壁にネジ穴をあけますが、そういったことができないコンクリートの壁とか、壁そのものにキズをつけなくても設置できるタイプのものも、東急ハンズにあったので、そちらがいいかなと、私は思いましたが、壁にネジで固定できるタイプの方が安定しますしね。
あとホームセンターをすすめたのは、天井や、壁に照明などを設置する金具が、480円ぐらいで売ってたので、安いなと思いまして。（角度調節ありは、もう少し高かったと思います）
頑丈さ、スピーカーの重さ、角度調節など総合的には、どれがお徳かは、本人で判断するしかないですが。
これは、世間話として、聴きながしてほしいのですが、友達にお金にシビア（ケチともいう）な方がおりまして、木製のスピーカーに両面画鋲（両方に画びょうの針がついた画びょう）をさして、壁に、カマボコ板を釘に打ち付けて、カマボコ板にスピーカーを突き刺すという強者（つわもの）もいましたよ。実費は両面画鋲+釘だけ、全くオススメできないけどね、世の中の広さを感じました。
書込番号：14082689
1点
有難うございます。
ホムセンで今日聞いてみたのですが、パートのおばちゃんみたいな方とか
商品の場所しか知らない方ばかりしか担当してもらえず、一時撤退してきました。
壁そのものにキズをつけなくても設置できるタイプのもの
というのが大変興味深いのですが、検索する時の名称など教えていただけませんか？
どうにも難しくてなかなかそれらしき品を確認できません。
こちらは田舎なので近くに東急ハンズが無く、ネット通販かホムセンしか
手段がありません。。。。
書込番号：14084475
0点
こんにちは
東急ハンズで、ススメられた市販の商品は4つで、木工での加工キッドが2種類でした。
すいません、具体的な商品名を全ては覚えてないのですが、曖昧な記憶でかきますね。
１つ目は、超強力粘着テープ付き固定金具のような名前でした。名前の通り金具に、超強力な粘着テープがついたものです。
2つ目は、コンクリートの壁に、壁紙がついてる壁向けのもので、3Mという会社がだしてる商品で、壁紙にキズが目立たない、無数の針がささり、沢山の針で、支えるものでした。
商品名は、3M万能なんたら器具だったかな。
3つ目は、3Mの2つ目の商品に粘着テープがついて、より重いものを固定できるもので
4つ目は、壁のかど3面（天井+横の壁2）長さ調節できるつっかえ棒が、3本ついてて、壁に強力なゴムがついてて、すべらない商品で、確か名前は、3面ささえ長さ調節つき万能固定金具のような名前でした。
加工品は、そのスピーカーにあわせて、木工の板を組み合わせるキッドで、天井木製固定キッドのような名前で、キッドといっても、組立は10分かからず、接着もなしだったと思います。
もう一つは、オーダーで木を切り出してもらうサービスで、こんなのを壁に吊りたいと頼むと、無料で大雑把な相談にのってくれて、設計図製作代+加工する木材+壁にキズをつけない取り付け金具代+組立加工賃などで、3～5千円ですと言われました。もちろん自分で設計して、ホームセンターでカットしてもらえば、千円ぐらいでできるとおもいますが。
記憶が曖昧な点があり、解りにくかったら、申し訳ないです。2年前の夏なので、商品名はかわっているかもしれませんが、類似品はあると思いますよ。
書込番号：14086072
1点
有難うございます。
住友3Mの製品だと思いますが、そのような物まであるとは思ってもみません
でした。内装関係の仕事をしていると、3Mの品を使うことが多いですが、高いけど
品質は良いというイメージがありますね。
3Mの製品なら買えるかもしれません。
調べてみようと思います。有難うございました。
書込番号：14087772
0点
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