このページのスレッド一覧（全1424スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 いろいろ質問があります。 |
0 | 14 | 2012年2月7日 23:41 |
| 5.1への増設について |
3 | 6 | 2012年1月30日 19:54 |
 結局、YAMAHA S351を購入しました。 |
1 | 0 | 2012年1月23日 18:38 |
| SONYのホームシアター |
2 | 5 | 2012年1月23日 17:02 |
| 3.1chにしてみましたが。。。。。あれ？？？ |
14 | 19 | 2012年1月22日 15:53 |
| 寝室用に１つタイプのみ欲しいんですが色々悩んでます。 |
0 | 4 | 2012年1月30日 06:41 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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（環境について）
ＴＶ・・・AQUOS(H16年式)３２インチ、ＨＤＭＩなし、光入力あり、Ｄ端子あり（３つ）
レコーダー・・・VARDIA(H20年式)、ブルーレイ非対応、ＨＤＭIあり
PＳ３・・・ブルーレイ視聴、ゲームに使用
集合住宅（廊下側）の部屋で６畳寝室、視聴距離約１，５ｍです。
ＴＶの音質が不満でちょっとでも良くしたいと思い、スピーカーを検討しています。
上記環境ではどうすれば良い接続方法なのかわかりません。
電気屋さんで聞くとＨＤＭＩが一番良いですと言われましたが、ＴＶが非対応と話すと難しい顔をされました。
①ＴＶとはＤ端子で繋いでいますが、レコーダーおよびＰＳ３とスピーカをそれぞれＨＤＭＩで繋げばちゃんと良い音がでますか？
（この質問に店員さんは困られていました。わからないようでした。）
②そもそもスピーカーにＨＤＭＩ対応がまだ少ないそうで、ＤＥＮＯＮのバータイプ（ＨＤＭＩ対応）を勧められましたが、光入力対応のではやっぱりブルーレイの視聴は適さないのでしょうか？（良い音を発揮できないそうです）
③省スペースなのでバータイプももちろん嬉しいのですが、１つにまとめられてるので聴こえ方に若干不安があります。
小さいスピーカーがいくつかついてるタイプの方が良さそうに素人感覚で思うのですが、最近のやつはそんなに変わらないのでしょうか？
どれかだけでも良いので何かご意見をお願いいたします。
0点
1 PS3の場合映像と音声を別々の端子から出力することができます、D端子で映像を出力して音声はHDMIということも可能です。
レコーダーは可能か分からないです。
AQUOSにDVI端子があるならHDMIから変換することで表示できるかもしれません。
2 最近はHDMI入力を持つ製品も多いです。
光入力までではDVD程度の音質までの対応となりHDMIなら高音質フォーマットに対応できます、高音質と入っても劇的に変わるとまではいかず（個人差や機器のクォリティにも依存しますが）聞き比べて判断できる程度でしょう。
3 バータイプは構造上スピーカーとして制約が多くなります、やや音質を犠牲にしている面はありますね。
小さいスピーカーが複数あり後方にスピーカーを設置するタイプの方が臨場感では上でしょう。
書込番号：14085662
0点
とりあえずテレビにある光端子は出力だと思われます。
＞①ＴＶとはＤ端子で繋いでいますが、レコーダーおよびＰＳ３とスピーカをそれぞれＨＤＭＩで繋げばちゃんと良い音がでますか？
レコはテレビにD端子でシアター機に光で接続、PS3もテレビにD端子でシアター機にはHDMIで音声出力すれば良いと思います。
レコはDVDまでなので光で十分ですし、PS3はBDなのでHDMIで接続すれば対応フォーマットに制限は出ないでしょう。
＞②そもそもスピーカーにＨＤＭＩ対応がまだ少ないそうで、ＤＥＮＯＮのバータイプ（ＨＤＭＩ対応）を勧められましたが、光入力対応のではやっぱりブルーレイの視聴は適さないのでしょうか？（良い音を発揮できないそうです）
シアタースピーカーは現状殆どがHDMI対応です。
逆に光だけの方が少ないですよ。
回答としては①と同様になります。
＞③省スペースなのでバータイプももちろん嬉しいのですが、１つにまとめられてるので聴こえ方に若干不安があります。
小さいスピーカーがいくつかついてるタイプの方が良さそうに素人感覚で思うのですが、最近のやつはそんなに変わらないのでしょうか？
これはリア含む5.1CHなのかフロントのみの2.1～3.1CHなのかでかなり違います。
もちろん5.1CHの方が良いので、バータイプであってもスピーカー追加できるものを選べば臨場感はかなり良くなりますよ。
バータイプと単体スピーカーとの違いは設置の融通が利く部分が大きいかな・・
バータイプはテレビの前等しか置けませんから、左右のスピーカーの間隔や向き、高さなど調節が利きませんので、テレビの大きさやお部屋の環境に合わせた自分好みのサラウンド構築がしづらいです。
スピーカースペック自体も単体のものより劣ることも多いですしね・・
見た目優先ってことですね。
（すべてのバータイプがそういうわけではありませんが）
書込番号：14086098
0点
>口耳の学さん
>クリスタルサイバーさん
お二方ともご丁寧に回答いただき大変感謝しております（泣）
また、重複質問をしまして失礼いたしました。
Ｓ３１１の方の質問は解決にしました。
シアターに限らず、配線関係は分からない用語が非常に多くて億劫になります。
今回の接続についてもせっかくアドバイスいただいたのに理屈・仕組みが分からないので、まずそこから勉強しないといけないと思ってはいるのですが…。
なかなか知識が身に付かない今日この頃です。。。
厚かましく引き続きアドバイスを求めます。
私の方針や環境詳細を箇条書きにしますのでおすすめの方法などご教示くださると幸いです。
・予算は２～３万
・今後の拡張などについては考えていない（ＴＶの買替えがまだまだ先の予定なので）
・部屋の構造上、設置はテレビディスプレイ付近のみ（聞き手の後方等の設置は不可）
・視聴の時間帯は深夜が多いため、あまり大きな音量は出せないが、その分鮮明に聴きたい
・リアルタイムではあまり視聴せず、録画視聴が９割
・映画が好きでＰＳ３でＢＤ視聴が多い
・寝室のＴＶの品番はＬＣ３２ＡＤ５（以下参照）
＜接続端子＞
●PC入力：DVI-I(VGA/SVGA/XGA)
●D端子：D4（2系統）
●AV入力：RCAピン（4系統）
●S映像入力：S2（2系統）
●AV出力：モニター出力（切換式、RCAピン）
●デジタル音声出力（光） 端子／AAC5.1ch対応 ●（1系統）／●
●i.LINK（TS）S400：2端子
●イヤホン(ヘッドホン) ：ステレオ
●PC音声入力端子
●地上デジタル/BS/CS専用端子：録画出力1系統1端子（S2映像付き）
※入力4との切換式、電話回線端子（通信速度：56kbps）、LAN端子、ビデオコントローラー端子
①予算内であればバータイプと複数タイプはどちらが良いと思われますか？（これはすでにお二方に回答頂いておりますが、後方には置けないという条件があるのでバーの性能と変わらないのかも知れないと思いから再質問です）
個人的見解（予想）で構いません。
複数タイプはこのサイトではsonyのSS380が人気みたいですね。
量販店に行ったら（複数タイプなら）YAMAHAのTSS20を勧められました。
オーディオ関係は疎くてメーカーの特徴などが分かりません。
特にすっきりしたいわけではないのでバータイプの性能が劣る場合は複数タイプにしたいと思っています。
②量販店によると予算内（２万程度）で買える複数タイプはHDMI対応が少ないそうですが、音質だけで考えた場合そこにこだわらなくても大丈夫でしょうか？
光デジタル対ＨＤＭＩはＤＶＤ対ブルーレイくらい違いますか？
極端に言えば、１０万円のＨＤＭＩ非対応スピーカーと５万円ＨＤＭＩ対応スピーカーならどちらが音質が良いのでしょうか？（ブルーレイ再生時のみで考えても構いません）
③ＴＶについて●PC入力：DVI-I(VGA/SVGA/XGA) とありますが、これでＴＶとシアターを接続させればＨＤＭＩ規格が適用するのでしょうか？
良ければこの入力を加味して、再度より良い繋ぎ方を教えてください。
ＨＤＭＩ対応のスピーカーの場合です。
その他、総括意見等募集しています。
少ない予算で騒いで見苦しいかも知れませんがもう一度知恵をお借り出来たら有り難いです。
わかりにくい文章ですみませんがよろしくお願いします。
書込番号：14088153
0点
＞①予算内であればバータイプと複数タイプはどちらが良いと思われますか？
サラウンド面で見ればリアに置けなくてもやはり複数の単体スピーカータイプになると思います。
前レスでも書きましたが、お部屋の状況に応じた設置が出来る面が結構重要だと思われますので・・・
＞②量販店によると予算内（２万程度）で買える複数タイプはHDMI対応が少ないそうですが、音質だけで考えた場合そこにこだわらなくても大丈夫でしょうか？
そんなことはないと思いますが・・
現状のテレビなどから考えるとそれほどHDMIを重要視する必要もないかもですね。
PS3があるのでHDMIにはしておきたいですけど・・・
こだわり・・って個人的な満足度などの問題なので、どちらにするかはご自身で決めないと・・・ですよ。
こだわる部分が音質であるなら、もうちょっとお金を貯めて少しでも良いものを・・ってことにつながると思いますし・・・
予算内で・・って制限を設けてる面でいうと、その範囲内でご自身がどの機種で満足できるか？・・になるので、正直助言もなかなか難しいです。
その辺も踏まえての個人的な印象になりますが・・
＞光デジタル対ＨＤＭＩはＤＶＤ対ブルーレイくらい違いますか？
まず、ケーブルの差はデジタル同士なので基本的には関係ないです。
では何が違うかというと対応できる音声フォーマットが違うってことです。
要するにDVDソフトを再生するならどちらも同じフォーマットに対応してるので音質差は無いといっても良いですが、BDソフトのロスレスHD音声を再生した場合にはHDMIではHD音声で聞けますが、光だとDVD並みになりますので差がでます。
その差がハイビジョンとSD画質・・・って意味と同様に違うか？・・ってことあれば、それほどの違いはないと感じる人の方が多いでしょうね。
というのも両者の差は、圧縮した音声を音声に戻すデコード段階で劣化しないフォーマット、根本的な記録容量が違うってのが重要な部分なので、その程度の音の差を映画を見ながら感じるか？・・・そんなに気になる程度の差ではないでしょうね・・・
それにいくら再生側が高音質で出力してもアンプとスピーカーがそれらを細かく表現できる能力がないと、実際の音にはつながりませんので、HD音声を重視したいなら、やはりそれに応じた能力のあるアンプやスピーカーを選ばないと・・・って思います。
＞極端に言えば、１０万円のＨＤＭＩ非対応スピーカーと５万円ＨＤＭＩ対応スピーカーならどちらが音質が良いのでしょうか？
ということで、こちらの回答もHDMIの差よりは価格差分のアンプの能力がある方が高音質だと思われます。
オーディオはご自身が満足できればそれが最高のシステムになるので、そういう比較しても意味はないですよ。
安価でも満足できる聞き易い・・聞き取りやすい・・・聞き疲れない・・ってのがシアター機では重要なので、高ければ一般的には高音質にはなりますが、ご自身の好みと合わない方向性の高音質だとマイナス方向にもなりかねませんからね。
＞③ＴＶについて●PC入力：DVI-I(VGA/SVGA/XGA) とありますが、これでＴＶとシアターを接続させればＨＤＭＩ規格が適用するのでしょうか？
HDMI変換をするしかないのでHDMIといっても映像のみになりますし、DVIがHDMIで接続ができるだけ・・と考えた方が良いです。
接続方法は以前に回答した方法（ほかの方もしてますが）でよろしいと思いますよ。
機種選びの方ですが、上記のように出来るだけご自身で音を聞いて好きだな・・良いな・・・と感じるものが良いと思いますよ。
＞・視聴の時間帯は深夜が多いため、あまり大きな音量は出せないが、その分鮮明に聴きたい
この部分を考えると、ダイナミックボリューム機能があるオンキョーのV30HDXとかデノンのS511HDがお勧めですけどね。。
ちなみにどちらもセンター追加程度はした方が良いです。
（S311にもありますが設定がオンオフのみの簡易機能なのでお勧めではないです）
もしくは夜間利用用にサラウンド対応ヘッドホン端子のあるヤマハS351とかお勧めですね。
予算内で収めるなら音質やこういった機能性も妥協することになりますので、その辺はじっくり検討してみた方が良いと思いますよ。
ちなみに、ソニーSS380やヤマハのTSS20は複数タイプといっても5.1CHセットなのでリアスピーカーがついてきますよ。。
リアに置かないなら、上記でお勧めしたものやオンキョー22HDX、25HDX
パイオニアS535とかになりそうです。
まあ、パイオニアのS333等にしてリアは接続しないってのも手ですけどね。
書込番号：14088416
0点
＞クリスタルサイバーさん
いろいろと教えていただきありがとうございます。
おすすめしていただいた商品をチェックしております。
予算についてはみなさまより『低い設定だな』と思われるかと思いますが、超入門者の私にとっては
ちょっと頑張ったつもりです。
妻には『ｙａｈｏｏオークションで安く買いなさい』と厳しい意見が…。とほほ。
でもこういう機器は中古は抵抗があるのでやはり未開封を探しています。
ネットでいろいろ調べているうちにＨＤＭＩ対応や増設への意欲が刺激されています（笑）
このカテ内での他の質問・回答を読んでいるとさらに欲がでてきちゃいますね。
複数タイプと勝手に呼んでましたが、セパレートって表現するのですね…。
私がヨドバシカメラで店員さんと見回った際は（小規模のものだったからか）２つはリアに置く仕様だと教わりませんでしたし、ディスプレイ（見本）も全て一カ所にまとめられてたのでそのように置くものだと認識していました。
ここでスピーカーの仕組みについて基本的質問があります。
タイプをｃｈで表す時、いくつかありますが私が聞いた中で最大数は7．1です。
これは簡単に例えるならＡ～Ｈの音を８つのスピーカーに“分けて”出しているってことですよね？
で2.1はその８つの音を３つにグループ分けしてＡ～Ｃはここ、Ｄ～Ｇはここ、Ｈはここから出すって仕組みなんですよね？
だからｃｈ数が多いほどそれぞれが鮮明に聞こえやすいってことだと思います。
それで…ブルーレイを再生する時に音声選択で良く“ドルビーなんちゃら5.1”と出ることが多いのですが、それは『このディスクは音を６つまでしか分けてませんよー』って意味なのでしょうか？
つまり、ＢＤの仕様の多くが5.1ならその視聴のみで考えれば5.1ｃｈを目指せば少なくともｃｈ数は最大表現になるのかなと思っています。
できるなら私も5.1ｃｈを目指したいです。
映画も大好きで、音が映像と同じように左から右から流れてくるのはとても興奮します。
ＩＭＡＸも愛用しています。
ただ、予算はともかく設置場所がありませんのでリアは本当に断念してます。
フロント（ＴＶ周り）のみの配置でできるだけ環境を良くしていきたいと思っています。
バータイプで5.1というのはバーの中にスピーカーが６つあるってことですよね？
のぞいたら確かに６つありました。
そう考えるとリアなしならバーもセパレートもあまり効果は変わらないだろうと思っています。
あとはＨＤＭＩですね。
ＰＳ３もあることですしレコーダーも対応なのでやはり装備として必須項目にしました。
それと『自身で音を聞き比べて』というアドバイスをいただいたのですが
量販店では周りにがちゃがちゃ音が鳴っているので静かに聞き比べできないですよねぇ。。。
大きな音で聞かせてもらうとどれも良く聞こえるんですよ。
うちのリビングのシアターラック（pana製）も大きくすればすごく良いんですが夜中に小さい音で聴くとＴＶとあまり変わらないんです。
だからなかなか判断しづらいなと思います。
また量販店で色々アドバイス聞いてから購入したいと思います。
本当はこちらのみなさまの方がお詳しそうなのに残念です。
見解の大きな誤りや助言等ありましたら引き続き募集しております。
どうぞよろしくお願いいたします。
書込番号：14097808
0点
＞これは簡単に例えるならＡ～Ｈの音を８つのスピーカーに“分けて”出しているってことですよね？
7.1CHの7が普通のスピーカーの数で小数点以下がサブウーファーの数になります。
7.1CHの場合は低音以外は７つのｽﾋﾟｰｶｰに分ける・・と言うより、例えば映画シーンやソースによって包囲感が出るように・・・その場にいるように各スピーカーから音をだすのがサラウンドになります。
ですので、チャンネル数が多い方が音のでる方向が増えるので、より臨場感がでる・・と言った感じです。
例えば前後に飛行機が通り抜ける映像シーンの場合は各スピーカーから実際にそのように前後から出力されるってことで、常に音声が分けられてるってことではありませんよ。
＞それで…ブルーレイを再生する時に音声選択で良く“ドルビーなんちゃら5.1”と出ることが多いのですが、それは『このディスクは音を６つまでしか分けてませんよー』って意味なのでしょうか？
まあ、そういうことになります。
＞つまり、ＢＤの仕様の多くが5.1ならその視聴のみで考えれば5.1ｃｈを目指せば少なくともｃｈ数は最大表現になるのかなと思っています。
元のソースのまま・・ってことならそうですが、BDには7.1CHもそれなりにありますし、アンプが7.1以上に対応していれば、元の5.1CHから7.1CH以上に拡張されて出力されますので、アンプによっては現状では最大で11.1CH等も可能になります。
ただ、5.1CHがコア・・要するに基本にはなるので、まずは5.1CHでも十分なサラウンド感は得られるはずです。
＞バータイプで5.1というのはバーの中にスピーカーが６つあるってことですよね？
いえ・・違います。
5.1CHというのは単純にスピーカーの数ではなく、サラウンドのチャンンネル数になるので、5.1CHと言えばフロント×2とセンター、リア×2、サブウーファー以外にはなりません。
ですのでバータイプの場合はバースピーカー部には基本的に2CH～3CH分のスピーカーしかないはずです。
リアはスピーカー購入して後付けで設置する感じです。（対応機以外はリア増設はできません）
サブウーファーはセット品だと別途アンプ部と一体型になってるケースが多いですね。
バースピーカーの中に見えるのはスピーカーユニットと言いますが、その数が単純にスピーカー数やチャンネル数ではありません。
２個のユニットが一組で１個のスピーカーの役目を果たしてる場合もありますので・・・例えば低音用と高音用で一組・・みたいにね。。
ですので、バータイプの中に何チャンネル分のスピーカーがあるかどうかを調べるのは、仕様表などから使われてるアンプの数で確認します。
＞そう考えるとリアなしならバーもセパレートもあまり効果は変わらないだろうと思っています。
上記の説明より・・そういうことではないですよ。
フロント5.1CHが可能な機種もオンキョーやヤマハなどではありますが、そういった特殊なもの以外では、バータイプであってもセパレートであってもフロント設置だけなら5.1CHにはなりません。
この辺の表現は難しいのですが、リアがないと5.1CHのシステムにはなりませんが、フロントだけでも5.1CHサラウンドを再生することは可能になります。
どういうことかというと、例えば3.1CHで5.1CHソースを再生するとリアの2CHがフロントにダウンミックスされて疑似的なリア音声としてフロントから出力される・・って感じです。
ただ、リアから音が聞こえるわけではなく、疑似音場のDSP機能などで疑似5.1サラウンド再生される・・ってことになります。
あとバータイプとセパレートの差はチャンネル数が同じだとすれば、あとはスピーカー設置の場所の融通がバータイプでは利きませんので、左右の間隔や高さ、向きが自由に変えられるセパレートの方が、テレビの大きさや視聴場所等ご自宅の環境にあったセッティングが出来る面でかなり有利です。
店舗での試聴って確かにサラウンドとしては環境も違うので比較は難しいです。
ただ、その音自体の聞き取りやすさや心地よさ、好みに合うかどうかはじっくり聞いていればわかると思います。
ですので、その辺で機種選びをしてみてはどうでしょうか？
現状はフロントのみでも、今後5.1CHに・・とお考えなら、5.1CHに拡張可能なセット品を選んでおいた方が良いと思いますよ。
あとは設置の都合や見た目でバータイプを選んでも別にかまわないと思います。
いずれは5.1CHまで・・考えるならこの辺がお勧めですね。。
オンキョー、22HDX,25HDX、V30HDX
デノン DHT-S511HD
ヤマハ YHT-S351,S401
パイオニアS333 （これは5.1CHセットですが、リアはとりあえず接続せずに3.1CHも可能です）
あとバータイプの特殊なものではヤマハのYSPシリーズがあります。
こちらはインテリビームと言ってお部屋の壁を反射させて後ろからも音が聞こえるようになってるシステムで、フロントのバータイプとサブウーファーで5.1CHが可能になってるものです。
ただ、反射可能な形状のお部屋じゃないと綺麗に後ろから聞こえなかったり、音量が小さいと反射されないといった場合もありますけどね。。
ただ、リア設置が確実に不可・・って場合にはお勧めのシアター機です。
YSP-2200がYSPの中では安価でバランスがよさそうです。
まあ、ちょっと高いので参考程度に・・・・
書込番号：14098208
0点
サラウンドシステムのチャンネルですが、ソフトと物理スピーカーとでは少し意味合いが違います。
ソフトのチャンネル数は5.1chなら5.1ch分別音声で収録ているということです。
ステレオ音声が左右別々の音声
収録してある延長だと思ってください。
アンプに繋がる物理的なスピーカー数は多ければ臨場感を高められるのですが、再生するソフトの音声が2chなのに5.1chシステムで再生すると音が出ないチャンネルが発生します、この場合アンプ側で擬似的にチャンネルを増やす処理を行うことでその他のスピーカーから音声を再生できるようになります。
例えば5.1chソフトを5.1chシステムで再生するならいいのですが7.1chシステムで再生するならサラウンドバックの音声をアンプで作り出して再生します。
サラウンドバックは使わず5.1chのまま再生擦ることもできます。
書込番号：14098224 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
長くなってしまいましたが・・・
補足です。。
実際リアがない場合でも3.1CH・・フロント×2とセンター、サブウーファーだけでもしっかりした機種を選べば、ご自宅で映画を楽しむ分には結構な迫力や臨場感で見ることは可能だと思います。
もちろんリアありの5.1CHには敵いませんが・・なかなか一般的なご家庭のリビングでは難しいですからね・・・
私も単体AVアンプとスピーカーで3.1CHで使用してますが普通に満足できてます。
ですので、予算的には厳しいかもしれませんが、やはり前レスの最後でお勧めした機種程度にはしておいた方が良いと思いますよ。
個人的にはオンキョーのV30、デノンS511HD、ヤマハS351がお勧めです。
特にヤマハのS351はサラウンド対応のヘッドホン端子も備えてますし、USB端子もあるのでMPS音楽やIPOD接続で音楽再生も可能な高機能な機種です。
まあ機能性だけではなく音も比較してみてください。
セット品ですが結構いい音ですよ～
書込番号：14098234
0点
ご説明ありがとうございます！
本日ヨドバシに行っておすすめしていただいた製品を試聴してきました！
最初にDENONのブースに行くとメーカーさんが派遣で来ていたので色々アドバイスいただきました。
やはり初めて購入で省スペースご希望ならとS511をオススメされました。
親切な方で、YAMAHA、ONKYOの同クラス（S351、V30）も案内してくれました。←当然ですかね？？笑
簡単設置で今後拡張予定がなければバータイプで良いしS412なら広がりだけなら上記３モデルを凌ぐという説明だったのですが金額も高くなるしせっかくこちらでおすすめしていただいたので上記３つに絞りました。
で、実際に聴いたのですが、他の口コミのとおり、決定的な違いっていうのが分からず、とにかくどれもええ音ってことしかわかりませんでした（汗）
でもDENONの方が親切だったのとS511だけデモ機がDVDだったのに他の２つと同じくらい良かったのでちょっとDENON寄りに気持ちが傾いています…。
見た目や大きさはあまり気にしていません。
気になるポイントが２つあります。
①S351（YAMAHA）だけアンプとウーファーが一体型なのですが、他の機種でも一体型と別型がありますが、どうしてなんでしょうか？一体型のメリットは省スペースってことなのでしょうがデメリットがあるのでしょうか？
②それぞれ販売価格初期値がV30（７万）、S511（６万）、S351（５万）と同クラスにしては差がある気がします…。これを見て、V30が一番お金をかけて作ってるのかと単純な妄想をしてしまいました。このサイトでも売上1位ですし。素人はこういうのに惑わされますね（泣）
あ、それから、製品に関してじゃないんですがちょっとご意見を伺いたいのです。
今回の調査にあたってヨドバシの店員さんに色んなこと聞いて、自分の機器の状況伝えて購入後の接続方法まで図で教えてもらって…とても熱心で親切でかわいくて（←余計＾＾；）なんだか情がでてしまいました。
仮にS511（DENON）に決めた場合、ヨドバシ価格は39800円でこちらの最安値は31000円です。
2000円くらいまでならお店で買ってあげたかったのですが開きが大きいので悩んでます。
みなさんはその辺はシビアに割り切っているんでしょうか？
ちなみにV30（ONKYO）だと店頭では42000円、こちらでは38000円なのでポイント等考えればそこまで差はないかなって思っています。なんだかこんな理由で選ぶのも小さい人間ですね。
でも３つとも良かったので小さい理由を決め手にしていきたいんです…。優柔不断なんで。
また色々ご意見くださると喜びます。
書込番号：14105412
0点
すみません、追加質問です。
③S511はウーファーのスピーカー口が側面についているんですが、これは気にしなくていいでしょうか？前面についていた方が聞き取りやすい気がしますが、側面にすることで効果はあったのでしょうか？ちょっとひっかかりました。
書込番号：14105571
0点
アンプとウーファーが一体になっていると、
省スペースにはなりますが一般には音質で不利となります。
ウーファーの位置は側面でもそれほど影響ないです、サブウーファーの重低音は指向性が鈍いのでどちらむきでも結構響いてくれます
書込番号：14106259 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
①に関しては既に回答があるように、基本的には一体型の方が音質的には不利になります。
サブウーファーの振動がどうしてもアンプに影響しますからね。。
それに、デノンのS511HDやオンキョーのV30などのアンプは単体販売もされてる商品なので、その他よりはランク的にもちょっと良いです。
②に関してですが、V30はアンプもそうですがスピーカーも単体販売されてるものなので、単価的にはちょっと高くなるのでしょう。
実際スピーカー性能的にはでのんS511HDよりは良いと思います。
ちなみに、V30と361のスピーカー2wayですが、S511HDはフルレンジです。
ですがS511HDは、特別仕様のE710HDっていう2wayスピーカータイプの物も販売されてます。
音質も変わりますので好み的にどうかは分かりませんが、ちょっと探してみても良いかもしれませんね。
もう一つ・・S511HDは他の機種より端子数が少ないです。
ですので、接続予定の機器の数なども検討材料に入れたほうが後々不便がないですね。。
（その代り？511は外部アンプで7.1CHまで対応できます）
③に関しては低音は指向性が弱いのでそれほど気にしなくても良いです。
まあ、設置場所など障害によっては音は変わってきますので、その面では影響はでますが・・・
ただ、前面にユニットがある方が必ずしも良いわけではありません。
それよりはサブウーファーが設置できるスペース的に、狭い場所になるよりは周囲にスペースが取れそうな場所の方が良いので、ユニットの場所より全体の大きさ、形状などは確認しておいた方が良いですよ。
351はアンプ一体型ですが縦置きも可能なのでその辺の融通は利きそうですね。
それとアンプ自体は発熱がかなりあるので、ラックなどに入れる場合は周囲のスペース確保が必要です。
単純に大きさが入るから・・・って感じで、ラックに入れると危険なので注意してください。
風が通る・・排熱、空気の入替えが可能な場所に設置してください。
購入場所の問題は色んな考え方があるので一概には言えませんが、小型の商品なら初期不良が出ても交換が容易なのでネット店でも良いと思います。
ですが、その場合でもお近くの店舗の方がすぐ対応できるので、その辺の違いは出そうです。
どちらにしても長期保証には入った方が良いかもしれません。
アンプやスピーカー自体は初期不良以外で故障などがおきやすいものではないですけどね・・・・
現在のシアター機はHDMIやリンクなどの機能も多いので・・・
書込番号：14106441
0点
お二方ありがとうございます。
色々教えてくださって本当にありがとうございます。
おかげさまで日曜に晴れてホームシアターを購入できました。
結局ＯＮＫＹＯさんのＶ３０にしました。
このサイトでも売上一位の機種だったのと店頭で『７年連続シェア１位』と見て…。
あとはレビューのコメントで感動されてる方が多かったのも判断材料になりました。
価格についてもやはり量販店でも初期値の価格が１万以上は違ったとのことだったので
それなら良い物に違いないと安直に影響されました。（汗）
Ｓ５１１（DENON）は店頭での値下げが３９０００円までだったので元々のグレードに疑問があったのでそこ２千円くらいの差ならＶ３０にしようと思いました。
アンプデザイン・色はＳ５１１が好みでしたがスピーカーの膜？の質感がＯＮＫＹＯの方が好みでした。
Ｓ３５１はアンプがウーファーと一体型だったのと、他の２つと比べると音がいまいちでした。
Ｓ４０１は良かったのでこれもグレードのせいかも知れません。
ちなみにヨドバシカメラ博多で表示価格４３８００円を４１８００円にしてもらい、１０％つけてもらいました。このサイトの最安値とあまり違わないので良い買い物だったと思っています。
とりあえずやっと先ほど説明書を見ながら１時間くらいで設置してみました。
やっぱりＴＶの音とは段違いで感動しました！
ただ、２つ気になる点が…。
私のレコーダーは録画した番組を観る時、リスト画面は無音になります。
番組を選ぶとスタートするときに『ぼっ』と音がするんです。
ＣＭをとばそうと３０秒スキップした時、セリフが聞き取れなかった時の１０秒戻しの時も『ぼっ』と音がします。これ結構うっとうしいです。
もうひとつ、テレビが非対応だからかわかりませんが、テレビ→レコーダー→ＰＳ３と入力切換した際にアンプが連動しないのは地味にめんどくさいですね…。
ちょっと不満を書いちゃいましたが、音と見た目にとても満足しています☆
アドバイスをいただいたので購入の報告でした。
もし質問があればまた別途書き込みます。
ありがとうございました。
書込番号：14122333
0点
V30購入おめでとうございます。。
良い選択だと思いますよ。
異音？についてはV30の板で質問すると同様の症状の回答などが得られるかもしれませんよ。。
とりあえず、設定後に面倒だと思いますが、気になるようならリセットをすると改善されるかもしれません。
入力切替はリンク非対応だとテレビとV30の両方になるので確かに面倒ですね。。
では、じっくり楽しんでください。
書込番号：14122388
0点
スピーカー掲示板で質問させて頂きましたが、人がいないみたいですので
質問を取り消そうとしましたが、削除をしても削除できていませんでした。
改めてこちらで質問させてください。
お願いします。
宜しくお願いします。
ONKYOのD-058M [ペア]を買って5.1chにしようと思います。
ですが、部屋が狭くて壁際に沿ってベッドがあり、寝た状態でテレビ(映画)
を見ることが殆どです。3.1chまでは前からの音だったのでよかったのですが
今度は後ろからと言うか、寝てみている時は自分の頭の後ろの天井（横壁上）と足元の天井
（横壁上）になります。
ゲームなどはベッドの前に座っているので、一応後ろからの音にはなります。
このような状態で5.1chにするのは無意味でしようか？フロント5.1chの方が
良いと思いますか？
あと、このスピーカーを壁掛けするのに純正のオプション品だと高いので自作もしくは
安くて使える他メーカーのフックのような物を探してます。
オススメがありましたら教えていただけないでしょうか？
宜しくお願いします。
0点
こんばんは
このような状態で5.1chにするのは無意味でしようか？フロント5.1chの方が
良いと思いますか？＞について
フロント並列5.1と、リアスピーカーの5.1ではサラウンド効果に、かなりの差があります。
フロント5.1だとサラウンド感が、かなり低いですので、5.1にした方がいいですよ。
その際は、ベットの上で聞くんなら、スピーカーの角度を自分が、よく音を聞く位置にあわせて、アンプの設定で、細かくスピーカー距離を微調整してください。
うまい位置にセッティングできれば、寝ながらでもサラウンド感はだせますよ。
フックは、純正品であれ、他社の製品であれ、スピーカーメーカーから買うと、高いです。
ホームセンターなどに行くと、壁掛けフックが売られてますし、最近のホームセンターのサービスカウンターでは、事情を話すと、方法を教えてくれる店員さんがいるので、相談してみてもいいですね。
もしくは、ちょっと高いけど、東急ハンズでは、そういった器具も売られていたと思います。
書込番号：14071479
1点
御礼が遅くなりまして申し訳ございません。
有難うございます。
やはりフロントではダメですね。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BA-%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%A4%A9%E5%90%8A%E9%87%91%E5%85%B7-%E4%B8%87%E8%83%BD%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97/dp/B003GZD698/ref=sr_1_8?s=electronics&ie=UTF8&qid=1327810579&sr=1-8
が見たところ一番安いですが、これの評判とかが検索しても出てこないですが
ホムセンで揃えたりするする方が賢いでしょうか。
書込番号：14082329
0点
こんにちは
が見たところ一番安いですが、これの評判とかが検索しても出てこないですが
ホムセンで揃えたりするする方が賢いでしょうか。＞
この手の金具をつけると、壁にネジ穴をあけますが、そういったことができないコンクリートの壁とか、壁そのものにキズをつけなくても設置できるタイプのものも、東急ハンズにあったので、そちらがいいかなと、私は思いましたが、壁にネジで固定できるタイプの方が安定しますしね。
あとホームセンターをすすめたのは、天井や、壁に照明などを設置する金具が、480円ぐらいで売ってたので、安いなと思いまして。（角度調節ありは、もう少し高かったと思います）
頑丈さ、スピーカーの重さ、角度調節など総合的には、どれがお徳かは、本人で判断するしかないですが。
これは、世間話として、聴きながしてほしいのですが、友達にお金にシビア（ケチともいう）な方がおりまして、木製のスピーカーに両面画鋲（両方に画びょうの針がついた画びょう）をさして、壁に、カマボコ板を釘に打ち付けて、カマボコ板にスピーカーを突き刺すという強者（つわもの）もいましたよ。実費は両面画鋲+釘だけ、全くオススメできないけどね、世の中の広さを感じました。
書込番号：14082689
1点
有難うございます。
ホムセンで今日聞いてみたのですが、パートのおばちゃんみたいな方とか
商品の場所しか知らない方ばかりしか担当してもらえず、一時撤退してきました。
壁そのものにキズをつけなくても設置できるタイプのもの
というのが大変興味深いのですが、検索する時の名称など教えていただけませんか？
どうにも難しくてなかなかそれらしき品を確認できません。
こちらは田舎なので近くに東急ハンズが無く、ネット通販かホムセンしか
手段がありません。。。。
書込番号：14084475
0点
こんにちは
東急ハンズで、ススメられた市販の商品は4つで、木工での加工キッドが2種類でした。
すいません、具体的な商品名を全ては覚えてないのですが、曖昧な記憶でかきますね。
１つ目は、超強力粘着テープ付き固定金具のような名前でした。名前の通り金具に、超強力な粘着テープがついたものです。
2つ目は、コンクリートの壁に、壁紙がついてる壁向けのもので、3Mという会社がだしてる商品で、壁紙にキズが目立たない、無数の針がささり、沢山の針で、支えるものでした。
商品名は、3M万能なんたら器具だったかな。
3つ目は、3Mの2つ目の商品に粘着テープがついて、より重いものを固定できるもので
4つ目は、壁のかど3面（天井+横の壁2）長さ調節できるつっかえ棒が、3本ついてて、壁に強力なゴムがついてて、すべらない商品で、確か名前は、3面ささえ長さ調節つき万能固定金具のような名前でした。
加工品は、そのスピーカーにあわせて、木工の板を組み合わせるキッドで、天井木製固定キッドのような名前で、キッドといっても、組立は10分かからず、接着もなしだったと思います。
もう一つは、オーダーで木を切り出してもらうサービスで、こんなのを壁に吊りたいと頼むと、無料で大雑把な相談にのってくれて、設計図製作代+加工する木材+壁にキズをつけない取り付け金具代+組立加工賃などで、3～5千円ですと言われました。もちろん自分で設計して、ホームセンターでカットしてもらえば、千円ぐらいでできるとおもいますが。
記憶が曖昧な点があり、解りにくかったら、申し訳ないです。2年前の夏なので、商品名はかわっているかもしれませんが、類似品はあると思いますよ。
書込番号：14086072
1点
有難うございます。
住友3Mの製品だと思いますが、そのような物まであるとは思ってもみません
でした。内装関係の仕事をしていると、3Mの品を使うことが多いですが、高いけど
品質は良いというイメージがありますね。
3Mの製品なら買えるかもしれません。
調べてみようと思います。有難うございました。
書込番号：14087772
0点
皆さん方のアドバイスを参考しながら
DENON S511
ONKYO V30
YAMAHA S351 の三機種のどれかにしようと
全て試聴しましたが、音質的には三機種とも
それぞれいい音だったので、判断が難しかった。よってそれ以外の用途で考えた結果、S351に決めました。センターも同時に購入し、いずれはリアも追加して、5.1ｃｈにしようと思っています。配送なのでまだ手元にありませんが（笑）
書込番号：14058992 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
PS３での映画鑑賞、ゲームのときのためにホームシアターの購入を考えています。
テレビもブラビアなのでやっぱりSONY製かなと思っています。
候補としては
HT-CT550W
HT-SS380
HT-CT150
を考えていますがどうなのでしょうか？
５．１ｃｈのほうが音はいいのですか？
ただ配置がめんどくさそうなので、そんなに変わらないのならと思っています。
また、HT-CT150とHT-CT550Wの違いはワイヤレスのことだけですかね？
この３つのほかにも2万円台くらいでいいのありましたらよろしくお願いします。
0点
5.1chだから音がいいわけではなく、臨場感がよくなります。
サラウンドを楽しむなら5.1chシステムがいいでしょう。
お手軽にするならフロントサラウンドシステムでもいいです。
書込番号：14058051 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ありがとうございます！
全くの初心者ですみません
ホームシアターはこれが初めてです
口耳の学さんならどれにしますか？
参考にさせていただこうと思っています
書込番号：14058073 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞５．１ｃｈのほうが音はいいのですか？
音が良いかは別問題ですが、5.1CHだと後ろにもスピーカーを設置するので、臨場感が全く別物になります。
要するに映画館のように前後の動きに合わせた効果音が聞こえる感じですね。
フロントのみの場合は疑似的にリア音声をフロントから出力するので、どう頑張っても5.1CHには敵いません。
ただ、音質ってことになるとスピーカーやアンプ機能の性能にも左右されますので、5.1CH＝高音質ではないです。
5.1CHなどのチャンネル数は包囲感・・・要するにサラウンド効果の問題ってだけですね。。
ただ、後ろならどこに設置しても良い・・というわけではありませんので、お部屋の環境で厳しい場合や、すっきりとさせたい場合は、包囲感は妥協してフロントサラウンドのみ・・ってのも良いと思いますよ。
＞HT-CT150とHT-CT550Wの違いはワイヤレスのことだけですかね？
いえ、その他にFMチューナーの有無（550が有）や、CT150はBDソフトのHD音声のデコードに対応してませんので、BD再生機側が対応してないとHD音声で聞くことが出来ません。
（HD音声じゃなくてもサラウンド自体にそれほど大きな変化はないですけどね）
それと、CT150はセンターCHもある3.1CHシステムですが、550Wはセンター無しの2.1CHになるので、どちらかというと一般的な判断としては3.1CHのCT150の方が良いかもしれませんね。。
（実際聞き比べてないので確実なことは言えませんが）
他の機種・・ってことですが、まずはやはりバータイプにするのか普通のスピーカータイプのものにするのかも重要だと思いますよ。
バータイプにの利点は見た目の統一感と配線がすっきりすることですが、場所的にテレビのリモコン受光部を隠してしまうことも考えられますし、スピーカー設置場所の融通が利かないので、普通のスピーカータイプのように向きやスピーカー間の距離を変えたりして、お部屋の状況や好みに合わせることもできません。
ですので、音やサラウンドにこだわりたいなら、5.1CHは不可でもバータイプ以外をお勧めしたいです。
そういったことからお勧めでいうと、
5.1chが可能なら
ソニー SS380
パイオニア S333 とか・・
2.1～5.1CHなら
オンキョー 22HDX,25HDX
とかで別途センター追加、可能ならリア追加 とか・・
もうちょっと予算が出せるなら、
ヤマハ YHT-S351
デノン DHT-S511HD
オンキョー V30HDX あたりでセンター追加、可能ならリア追加
がお勧めです。
バータイプの場合はテレビとの兼ね合いもあるのでソニー機でも良いですし、ヤマハのS401とかデノン、パイオニアからも出てますね。
初めはどうやって設置するのか、寸法やスピーカー、アンプ、サブウーファーの置く場所を決めて、設置が可能そうな機種から検討していった方が良いと思います。
である程度可能な機種に絞られたら、実際に音を聞いてご自身が聞き取りやすい好みのものを選んだ方が良いですよ。。
書込番号：14058099
1点
私が選ぶならSS380にします、やはり5.1chシステムの方が臨場感では上ですから。
書込番号：14058429 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
いつも親切に教えて頂き有難うございます。
先日、ONKYOのHTX-25HDXを購入しました。
マニュアルを読んだ所、2.1chでは選べないリスニングモード
が多くあるとわかり、ONKYO D-058Cを購入。3.1ｃｈとなりました。
そこでわからない事が多々ありまして質問させて頂きたく思います。
色々と調べてみましたが、どうしてもわからないので御教授お願いします。
まずですが、思ったのは台詞はクリアになり、音質は良くなったと思います。ですが
台詞の裏で流れているBGMが明らかに小さくなりました。場面によっては
ほとんど聞こえません。
これはPS3にてDVDの映画を鑑賞して明らかに感じます。これは3.1ch特有の物なんで
しょうか？2.1chの時は無かったです。あとウーファーのも弱く感じます
次に根本的な質問なんですが、3.1ｃｈにした場合にリスニングモードが増える
という事でモードを切り替えてみたのですが、例えばドルビーデジタル 5.1ch
とDVDには書かれていて、再生前にオプションで選択しても、リスニングモードには
ドルビーデジタルとかDTS等の表示、選択がありません。
例 映画ブラックホークダウン DVD
ドルビーデジタル 5.1chサラウンド 収録
DTS 5.1chサラウンド 収録
のDVDでオプションにてDTSを選択。PS3の表示ではDTS 5.1ch 48kHz 755 kbps
と表示。
ですが、アンプのリスニングモードの表示には
MCH PCM 5.1 fs：48khzとあり
リスニングモードの選択肢にはドルビーデジタルとかDTS、等の3.1chから選択
できるはずのモードが表示されません。この点が全く理解できません。
これは、PS3のリニアPCM、ビットストリームというのが関係あるのでしょうか。
宜しくお願いします。
0点
＞台詞の裏で流れているBGMが明らかに小さくなりました。場面によってはほとんど聞こえません。
＞これは3.1ch特有の物なんでしょうか？2.1chの時は無かったです。あとウーファーのも弱く感じます
普通そんなことはないと思います。
どのリスニングモードでもそうなりますか？
各スピーカーの接続や音量バランスの確認も行ってみてください。
＞アンプのリスニングモードの表示にはMCH PCM 5.1 fs：48khzとあり
PS3からの音声出力がリニアPCMになっているのが原因です。
設定をビットストリームに変更してください。
書込番号：14047757
1点
22/55/77/V30HDXは2.1CHだと選べるリスニングモードは1つですが、25HDXはオートジャンルセレクターに対応している関係上、2.1CHの状態でも選べるリスニングモードは増えているようです。
MCH PCM 5.1 fs:48khz
上記の表示であるのならばPS3のHDMI音声出力は『リニアPCM』になっていて、映画『ブラックホークダウン』に収録されている音声フォーマット『DTS』のデコードをPS3側で行い、PCM5.1chとして25HDXに出力しています。
PS3のHDMI音声出力を『ビットストリーム』に変更すると、PS3から25HDXへは『DTS』のまま出力されデコードは25HDX側で行われます。
リニアPCM/ビットストリームの違いは、音声フォーマットのデコードをプレーヤー側（PS3）かアンプ側（25HDX）のどちらで行うか？だけの違いなので、音質に違いはありません。
私の環境（V30HDX･PS3）ではビットストリームとリニアPCMに音質の違いはありません。
とりあえずは各スピーカーの出力レベルを調整してみてはどうでしょう？
あと薄型2000A以前の型のPS3は、BDに収録されるHD音声のビットストリーム出力には非対応です。
しかしHDMI音質出力をリニアPCMに設定すれば、PS3側でHD音声をデコードして（HD音声をデコードした）PCM5.1chとしてアンプに出力できるので、2000A以前の型のPS3でもHD音声を楽しむ事ができます。
書込番号：14049648
1点
Nightmare Residentさん
有難うございます。
PCMからビットストリームに変更しました所、DolbyやDTSとアンプで
表示されるようになりました。音のレベルに関しましては、やはり2.1ch
の時よりも、音が抑えられた感じに聞こえます。特にウーファーは感じます。
ですが、音自体は現在のほうが臨場感はあります。
ずるずるむけポンさん
有難うございます。
PCMとビットストリームに関しては、上のとうり表示に関しましては解決しました。
アドバイス有難うございます。
質問させていただいてから、自分でも勉強しましたが自分の理解に間違いが
ありましたら指摘お願いします。
PCMとビットストリームというのは音声の変換方法の事で、仮にDolby trueHD
の変換に対応していないPS3を使っており、対応しているアンプ(25HDX等)を使用
している場合、PS3の設定をビットストリームにしてアンプで変換すれば
HD音声で聞くことができる。
25HDXの場合は殆どの圧縮方式？に対応しているので、PS3との性能差は別として
ビットストリーム方式にしておけば、DVDに収録されている方式をそのまま再生
できる。
こんな感じですが大丈夫でしょうか？？
あと、調べておりましたら、PCMは元音声が5.1chでも2chにダウンミックスして
しまうので、ビットストリームの方が良いという書き込みを拝見しました。
こちらに関してはどういう仕組みなんでしようか？
書込番号：14051211
0点
PCMとビットストリームに音質の違いはありません。
DTS等の圧縮音声フォーマットをオリジナルの音声に戻す為の作業を、リニアPCMはプレーヤー側で行うか？ビットストリームはアンプ側で行うか？だけの違いで音質に違いはありません。
2000A以前の旧型PS3はドルビートゥルーHD等のHD音声ビットストリーム出力に対応していません。
旧型でHD音声をビットストリーム出力をすると、DVD並みの音声に制限されてPS3から出力されます。
しかし旧型PS3はHD音声のデコードには対応しているので、HDMI音声出力をリニアPCMに設定すれば、PS3側でHD音声をマルチチャンネルリニアPCMにデコードして25HDXに出力されるので、旧型PS3でHD音声を楽しむ事ができます。
書込番号：14051397
2点
＞PCMとビットストリームというのは音声の変換方法の事で
ちょっと違います。
PS3の設定におけるPCMとビットストリームというのは出力方法の違いです。
ビットストリームというのは元の音声形式(入力された信号形式)をそのまま出力することを言います。
例えばBDのDolby trueHD音声をプレイヤーからビットストリーム出力した場合、信号はDolby trueHDのまま25HDXに送られます。
この場合25HDXは入力された音声信号をDolby trueHDとして認識します。
しかし、旧型PS3はHD音声のビットストリーム出力に対応していません(コア部分のロッシー音声しか送れない)。
そのため一度PS3側で「Dolby trueHD→マルチリニアPCM」という置き換えが必要になります。
この場合は当然、25HDXは音声信号をマルチリニアPCMとして認識することになります。
リニアPCMというのは非圧縮形式ですので、「Dolby trueHD→マルチリニアPCM」という
置き換えが行われても基本的に音質はHDから低下しないというわけです(なんらかの理由で音質に差が出ることはあります)。
上記2パターンでは25HDXが受け取る信号の形式に違いが出るため、選べるリスニングモードは多少変わるかもしれませんね。
で、上の話はあくまでBDのHD音声の場合。
DVDに収録されているDDやDTS音声などのロッシー音声は、新型でも旧型でもビットストリーム出力が可能です。
ビットストリームで出力すればそのまま25HDXでデコードできます。
書込番号：14051722
1点
書き忘れました。
＞PCMは元音声が5.1chでも2chにダウンミックスしてしまう
PS3の場合はマルチチャンネル・リニアPCMに変換するのでダウンミックスは行われません。
HDMIケーブルで繋げばPCMでも5.1chのまま楽しめます。
書込番号：14051773
1点
ずるずるむけポンさん Nightmare Residentさん
有難うございます。よく理解できました。
私の場合ですが、40Gの旧型PS3のためHD音声の出力には対応していないので
BD等に収録されているHD音声の場合はPCMに置き換えられて出力されるという
事ですね。ですが、私の場合は基本的に今までのコレクションがDVDでHD音声は
あまり関係が無いのでビットストリームでも大丈夫。が、そもそもdolbyやDTSとPCM
の音質変化は無いので、変換をPS3に任すリニアPCMにしておくのが無難。
という感じですか？
こんな事を今更聞くのも申し訳ないですが、調べていてリスニングモードでの
疑問がまた出てきました。
1.仮にビットストリームに設定し、映画をDTSで再生中にリスニングモードを
ONKYO独自のリスニングモードのシアターディメンショナル等に変更した場合、
DTSでの再生は中止され、シアターディメンショナルというDTSのような方式？
に変わるという事なのか、DTSのまま、更にシアターディメンショナルという効果
が足されるのかどちらですか？？
2.Dolby PLⅡというモードやDTS NEO6というモードを選択できることが何故か
ありましたが、DVDには5.1chと書いてあるのに、モードの説明には「2chで収録された
ソースを5.1chで再生するモードです」と書かれています。
これの原因は何故でしょうか？そもそも2chで収録されているソースなどあるのでしょうか
宜しくお願いします。
書込番号：14051912
0点
Nightmare Residentさん
ダウンミックスの点についても有難うございます。
そう考えますと、DTSやDolbyの存在価値というかモード自体
必要なく感じますけど、そうではないのでしょうか。。
書込番号：14051937
0点
＞そもそもdolbyやDTSとPCMの音質変化は無いので、変換をPS3に任すリニアPCMにしておくのが無難。
いや、厳密にいえば音質変化がないとは言い切れません。
使用するデコーダーの品質等により音質の変化が起こることはありえますので。
違いを感じなければまぁどちらでもいいのですが、わざわざPCMに変換する意味もないのでビットストリームでいいと思います。
間に余計な処理を入れずアンプでデコードした方がなんとなく気分はいいかなと。
＞調べていてリスニングモードでの疑問がまた出てきました。
まず1に関して。
Dolby DigitalやDTSというのは音声の「モードや効果」のことではなく、音声の「圧縮形式」のことです。
音楽だとMP3形式が有名ですが、簡単に言えばそういうものと同じ。
対してシアターディメンショナルなどのリスニングモードは音声に「特殊効果」を与えるような役割をします。
上記のように、音声形式とリスニングモードというのは全く異なるものです。
DDやDTSという形式の音声にリスニングモードで特殊効果を与えるというようなイメージですね。
次に2。
説明の通り、それらは2ch音声をマルチチャンネルに拡張して再生するモードです。
5.1chソース再生時になぜ選択できるのかはわかりませんが、特に選択する意味はないと思います。
2chで収録されている音声はたくさんありますよ。
古いものや低予算の映画やライブビデオ、テレビドラマなどは2ch収録のものが多いです。音楽CDは全部2ch以下。
そういったソースを5.1chで再生したい時に使いますが、あくまで疑似的なものなので違和感が出ることも。
Dolby PLⅡで再生することを前提にエンコードされた2ch音声なら、制作側が意図した通りのサラウンド効果が得られます。
書込番号：14052593
1点
＞DTSやDolbyの存在価値というかモード自体必要なく感じますけど、そうではないのでしょうか。。
上でも書いたとおり、Dolby DigitalやDTSというのはモードではなく音声の圧縮形式のこと。
元の音声データを非可逆圧縮してあるので音質はその分劣化していますが、データ量を抑えることができます。
反対にリニアPCMは非圧縮形式なので、音質は良いですがデータ量は膨大です。
DVDなど容量制限のあるメディアに映像と音声を収録する場合、すべての音声をPCMで収録していたら容量が足りません。
長時間の綺麗な映像と複数の音声を収録するには、DDやDTSといった圧縮音声が必要になるわけです。
また、そもそもDVDはBDと違いリニアPCMでのマルチチャンネル収録ができません(2chまで)。
5.1chで収録するにはDDやDTSが必須なので、大いに存在価値はありますね。
ちなみに、BDのDolby TrueHDやDTS-HDマスターオーディオも圧縮された音声形式です。
ただし通常のDDやDTSとは違い可逆圧縮形式なので、圧縮されてデータ量は小さくなっていても音質は劣化していません。
これがロスレスと呼ばれる理由です。
書込番号：14052600
1点
いずれにせよ旧型のPS3ならリニアPCMに設定しておいても問題はないでしょう。
BD再生時とDVD再生時に、毎回HDMI音声出力を設定し直すのは面倒でしょうし。
私の環境PS3・2500AとV30HDXの組み合わせでは、リニアPCMとビットストリームで音質に違いはありません。
メインで使っているBDプレーヤーDMP-BDT900とレコーダーBDZ-AX2700TとV30HDXの組み合わせだと、BDT900とAX2700TのHDMI音声出力をリニアPCMにしてマルチチャンネルリニアPCM出力した方が明らかに音がよいです。
ビットストリームとPCMの良し悪しの問題ではなくて、プレーヤー/レコーダー側とアンプ側どちらのデコードが優れているかで選んだ方がよいと思います。
そういった意味ではPS3と25HDX（V30HDXも）のデコードに差はないと思うので、ビットストリームとリニアPCMに音質の違いはないと思います。
書込番号：14052908
2点
Nightmare Residentさん
圧縮形式と効果の事に関しまして、大変解りやすく丁寧なご説明
有難うございます。圧縮形式と特殊効果の区別がついていませんでした。
ずるずるむけポンさん
アドバイス有難うございます。私の場合は映画はDVDしか持っていませんので
現時点ではビットストリームで手間の点も問題ないかと思います。
DVD視聴においてはPS3と25HDXに差が無いのであれば、尚更変換をする
必要も無く感じますけど、間違いでしょうか。
アドバイスと勉強した事で理解した事ですが、
データを圧縮するのは容量の節約で、DVDだと圧縮しないと入りきらないために
若干の音質劣化はあってもDolbyやDTS等の圧縮方式を使って収録されてきた。
BDになり容量も格段に上がり、劣化の無い可逆圧縮に変わってきた。これがロスレス
音声とかHD音声というものなんですね。
リスニングモード等とDolby等は全く意味が違う話で、区別ができていなかった
と思います。
いまだにリニアPCMという言葉については理解が難しいですが。
ビットストリームとリニアPCM と 出力でてきたり
リニアPCMは非圧縮形式として。。と形式で出てきたり
アンプの表示にもPCM PCMと一番登場回数の多いワードですが
調べていても仕組みがわかりづらいです。まだまだ勉強しないと
だめですね。。。。
書込番号：14053142
0点
>>間違いでしょうか｡
そのあたりはスレ主さんの都合がよい方でいいと思いますよ。
私は旧型PS3でHD音声を再生することを前提に書き込んでいます。
書込番号：14053232
0点
ちょっと横から失礼します。。
＞いまだにリニアPCMという言葉については理解が難しいですが。
PCMってのは普通に私たちが聴ける音だと思ってください。
ビットストリームとはそのまま出力するという意味で、ドルビー等の圧縮データは圧縮されたまま出力することです。
ですので、再生機側の設定の選択肢では同列のように扱われてるような言葉になりますが、ビットストリームとPCMは同列ではありません。
ドルビーなどの圧縮音声はそのままだと人間は音として認識できませんので、デコード処理をしてPCM音声に戻します。
このデコード作業をどちらでするか・・ってのが、再生機の設定項目として表現されてるって感じですね。
ですので、PCM音声ってのは2CHの場合も5.1CHの場合もあります。
5.1CHのドルビーなどをドルビー音声に対応した機器でデコードすれば、5.1CHのPCM音声になりますが、非対応の再生機やテレビなど機器だと5.1CHの圧縮音声なのに2CHでしかPCMに戻せない場合があります。
ですので、単純にPCMの音声の方が良いとは言い切れないって感じですね。。
初めからPCM音声で記録されてるものは高音質ですけど、デコード処理後のPCMが必ずしも同等に高音質ってわけではないってことです。
5.1CHなど2CHではないPCM音声をマルチチャンネルPCMといいます。
要するにBDソフトのHD音声をデコードした後の音声や、BDソフトに初めから記録されてる5.1～7.1CHサラウンド音声がそうです。
圧縮音声の方式の件は書いていただいたようなご理解で良いと思います。
HD音声はロスレス音声・・要するにPCMに戻す時に損失がないので劣化しないから、DVDなどのロッシーのドルビー、DTS等より高音質ですが、現状ではHDMIケーブルでしか伝送できない音声になります。
ですので、今回の場合だけで考えるならPS3はHD音声のデコードが可能なので、同じくデコード可能なら25HDXなどに出力する場合では、ビットストリームでもPCMマルチチャンネルでも音質は同等になるってことです。
あと、オンキョーの取説ではリスニングモードの場所にドルビーやDTSといった記載があるので間違いやすですが、その項目にあるモードはすべて記録されてる音声で聞くモード・・ってことなので、その他の物とは違います。
また、ドルビーPLⅡやDTS-NEO6といったものは、2CH→3.1CHや5.1CHに拡張するモードになりますので、25HDXのなど5.1CHまでのシアター機の場合は初めから5.1CHで記録されたソースの場合は基本的には利用できません。（7.1CH化の場合は別）
ただ、デコード時に5.1CH→2CHになってしまう機器で再生した場合には、このモードで再度5.1CHにすることが出来るので、その場合には利用出来る感じですね。
オンキョー独自のモードは疑似音場効果を付加するモードで、要するにカラオケのエコーなどのように音を広げるなどして、上記のデコード後に更に人工的に臨場感を出すモードになるので、またちょっと違うものになります。
書込番号：14053637
1点
長文になっちゃって・・
逆にわかりづらく混乱してしまったら申し訳ありません。。
書込番号：14053673
1点
ずるずるむけポンさん
有難うございます。
この先、金銭的に余裕がでてきてBDへとコレクションを移行
できるようになりましたら、リニアPCMへと設定を変更しようと思います。
クリスタルサイバーさん
有難うございます。とても解りやすい御説明でPCMというものを理解できた
気がします。何度も読み返したり調べて、確実に理解しようと思います。
「再生機側の設定の選択肢では同列のように扱われてるような言葉になりますが。。」
「オンキョーの取説ではリスニングモードの場所にドルビーやDTSといった記載が
あるので間違いやすですが」
この点に関しましては、ど素人というか知識の全く無い自分の場合、混乱した原因
の一つであったと思います。皆様に御迷惑をおかけしました。
全く関係ないのですが、こちらで質問させて頂いている事を同じような状態で困っている
知人に話しましたら、どうしても聞きたい事があるとの事ですので質問させて下さい。
現在、薄型PS3→25HDX→AQUOS
という状態ですが、AQUOSがどうもARCに対応していないためにHDMIと光デジタルケーブル
でAQUOSと25HDXを接続しています。その場合、PS3と25HDXも光デジタルで接続する意味が
ありますか？PS3から音は出ているとの事で私は必要ないとは思いましたが、
PS3の設定に光デジタルケーブルの項目もあるみたいで、それがビットストリームとリニア
PCMとかに関係してくるのか知りたいそうです。テレビが光デジタル使ってるからPS3も
光デジタルで接続して、任意で設定しなくてはいけないの？？って事です。
一応、私が皆様に教えて頂いた事を参考にしましてビットストリームでもリニアPCMでも
薄型なら大丈夫みたいだよ。と言いましたが、じゃあ光デジタルの設定は？と聞かれまして
私は光デジタルはテレビにも使用しておりませんので全くわかりません。
ただ、ARCに対応していないテレビの場合に光デジタルケーブルでアンプに戻す必要が
ある事しかわからず、PS3の設定に関係があるのかは全くわかりませんでしたので
御教授お願いします。
書込番号：14054209
0点
その接続だとHDMIで音声も25HDXに送られますので光ケーブルは必要ないてす。
ARCはあくまでテレビに入力されたHDMIケーブルで音声だけ逆流させる機能なので、非対応の場合でもテレビからシアターへの光ケーブル接続だけでよいですよ。。
書込番号：14054249 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
サラっと読ませていただきました。
手元に機器が無いので間違いがありましたらすみません。
テレビもPS3も別物の再生機器だと考えてください。
音を出力するのはアンプです。
テレビにPS3からのHDMIや光デジタル出力してテレビのスピーカーから音声を出すのであれば、テレビに対応した出力設定をPS3で行う必要があります。
今回はテレビからの光デジタル出力をアンプが受け取り出力し、PS3もHDMIか何かで出力しアンプが受け取っているはずです。
ですから機器の関係が生じるのはPS3とアンプ、テレビとアンプと別に考えるとわかりやすいかと存じます。
どちらにしてもアンプの方に対応した形式で出力してあげるという事です。
書込番号：14054311
1点
クリスタルサイバーさん
冷やかし大王さん
有難うございます。やはり、関係ないですよね。
これで知人も安心というか、納得してくれると思います。
私からだけでは納得してくれなかったので(涙)
書込番号：14054352
0点
６畳弱の寝室に32インチのAQUOS(H16年式)、VARDIA(H20年式)、PS３があります。
TVにはHDMIがなくて、レコーダーにはあるけどブルーレイ非対応です。
とにかくＴＶの音質が不満でちょっとでも良くしたいと思い、スピーカーが欲しいのですが場所も限られてるので１つだけ(センター？)のスピーカーを検討しています。
予算は２万くらいまでですが↑の装備でも能力を発揮するスピーカーはありますか？
ちなみにＰＳ３でブルーレイを観ることが多いです。
ＴＶとはＤ端子で繋いでるからＨＤＭＩをスピーカーに繋げば最大限発揮できますでしょうか？
乱文で質問ばかりですみません…。
アドバイスお待ちしています！
0点
HDMI入力を持った機種でもいいのですが、一体型のスピーカーなら光入力までの機種でもいいでしょう。
テレビにHDMI入力がないなら旨味も少ないですし。
ですが現状はHDMI対応機種が多いのでそちらから選ぶことになるかもです。
書込番号：14045514 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ずるずるむけポンさん
有難うございます。
この先、金銭的に余裕がでてきてBDへとコレクションを移行
できるようになりましたら、リニアPCMへと設定を変更しようと思います。
クリスタルサイバーさん
有難うございます。とても解りやすい御説明でPCMというものを理解できた
気がします。何度も読み返したり調べて、確実に理解しようと思います。
「再生機側の設定の選択肢では同列のように扱われてるような言葉になりますが。。」
「オンキョーの取説ではリスニングモードの場所にドルビーやDTSといった記載が
あるので間違いやすですが」
この点に関しましては、ど素人というか知識の全く無い自分の場合、混乱した原因
の一つであったと思います。皆様に御迷惑をおかけしました。
全く関係ないのですが、こちらで質問させて頂いている事を同じような状態で困っている
知人に話しましたら、どうしても聞きたい事があるとの事ですので質問させて下さい。
現在、薄型PS3→25HDX→AQUOS
という状態ですが、AQUOSがどうもARCに対応していないためにHDMIと光デジタルケーブル
でAQUOSと25HDXを接続しています。その場合、PS3と25HDXも光デジタルで接続する意味が
ありますか？PS3から音は出ているとの事で私は必要ないとは思いましたが、
PS3の設定に光デジタルケーブルの項目もあるみたいで、それがビットストリームとリニア
PCMとかに関係してくるのか知りたいそうです。テレビが光デジタル使ってるからPS3も
光デジタルで接続して、任意で設定しなくてはいけないの？？って事です。
一応、私が皆様に教えて頂いた事を参考にしましてビットストリームでもリニアPCMでも
薄型なら大丈夫みたいだよ。と言いましたが、じゃあ光デジタルの設定は？と聞かれまして
私は光デジタルはテレビにも使用しておりませんので全くわかりません。
ただ、ARCに対応していないテレビの場合に光デジタルケーブルでアンプに戻す必要が
ある事しかわからず、PS3の設定に関係があるのかは全くわかりませんでしたので
御教授お願いします。
書込番号：14054175
0点
どうもありがとうございました！
質問が増えたのと文章がわかりづらかったので再度質問します（汗）
書込番号：14085639
0点
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