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イヤホン・ヘッドホン

クチコミ投稿数:1件

JBLの「TOUR PRO+ TWS」と「CLUB PRO+ TWS」の音質の違いを教えて下さい。

1、音質の違いどのように違うか?

2、ボーカルの近さ明瞭さ、どちらがハッキリクッキリ聞こえるか?

3、高音がパッキパキ高解像度の音質を聞く場合はどちらがおすすめか?

上記の3点を教えて下さい。

書込番号:24805973 スマートフォンサイトからの書き込み

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イヤホン・ヘッドホン

クチコミ投稿数:61件

いつも大変お世話になっております。

先日、『ケーブルの材質によって音が違うというのは嘘か真か』(2022/06/05 21:55)という掲示板を拝見しまして、それをきっかけに少しずつオーディオの勉強を始めております。出しゃばって私も投稿させていただいたのですが、その節はご指摘ありがとうございました。

さて、ケーブルの材質それ自体によって音に変化は生じない(僅かな差であり人間の耳では聞き分けられない)というのは理解できたのですが、3.5mmアンバランス接続と4.4mmや2.5mmのバランス接続でも同じように音に違いは生じないものなのでしょうか。
先日投稿されていた方々の過去のレビューも拝見したのですが、お恥ずかしながらまだまだ勉強不足でして、いまいち理解ができておりません。私自身は、水月雨のKATOをバランス接続にしてからDACの感度・インピーダンスの関係でホワイトノイズが減ったので、その点は満足しているのですが、音質もよくなったと感じているのは心理的効果の面が大きいのでしょうか。

オーディオに興味を持ったきっかけが「バランス接続で聴いてみたい!」だったので、アンバランス接続とバランス接続についても知りたいと思い投稿しました。電気信号の通り道の差異で音にも違いが生じるものなのでしょうか。
オーディオ初心者で恐縮なのですが、ご指導ご鞭撻いただければ幸いです。どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号:24803512

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kockysさん
クチコミ投稿数:13365件Goodアンサー獲得:1729件 縁側-LINN製品とその他オーディオ機器全般についての掲示板

2022/06/21 09:17

変わります。
しかし、機器により違います。
なんちゃってバランス接続機器ならば意味ないです、

書込番号:24803532 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4502件Goodアンサー獲得:627件

2022/06/21 09:43

>フェリアスさん
こんにちは

音源には 正の音 負の音がありますが、

正の音だけを増幅してスピーカーに伝達するのが、アンバランス

正の音と負の音をそれぞれ増幅してスピーカーに伝達するのが バランス

バランスの場合 アンバランスに比べて増幅器が2倍必要になるので、高額になります。

さて問題の音質なのですが、私の場合はフルアンバランスよりフルバランスの方が

歯切れがいいです。逆にアンバランスは、温かみがあります。

違いはあるにしてもいいかどうかは、個人によるものなので、長時間かけて聴き込む必要もありかなと思います。

書込番号:24803580

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クチコミ投稿数:1645件Goodアンサー獲得:75件 縁側-オーディオの真実を考えるの掲示板

2022/06/21 09:46

フェリアスさん、その節はどうも。

スレッドのタイトルが「変わるのか?」ではなく「分からないものなのでしょうか?」であるところが賢明ですね。また、心理効果で「変わって聴こえる」もよくある話・・・というより、オーディオではそっちのほうが大半のような。

「出てくる音がヒトに聴き分けられる程度に変わるのか」ということだと、こんなスレがありました。
「イヤホンのバランス接続に利点など無いのでは?」
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24529958/#tab
このスレ主さんのご意見にはやや不正確な点があると思いますが、基本的に同意です。

ただ、バランス接続の場合に特にホワイトノイズが目立つ、ということはご経験があるはず。「バランスってノイズが少ないはずでは?」と疑問になったり。また、音量も取れるでしょう。それらはある程度理解できる話ですが、まともな機器で音量をそろえてふつうに聴く限り、音質の違いはわからないと思います。

書込番号:24803585

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クチコミ投稿数:1026件Goodアンサー獲得:39件

2022/06/21 09:55

初心者用の読み物です:
https://www.boxcast.com/blog/balanced-vs.-unbalanced-audio-whats-the-difference
上級者用の読み物です:
https://www.stereophile.com/features/335/index.html
何事も基本は「ご自分で学習して身に付けなさい」ということです。

書込番号:24803594

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:16764件Goodアンサー獲得:1770件

2022/06/21 10:16

>3.5mmアンバランス接続と4.4mmや2.5mmのバランス接続でも同じように音に違いは生じないものなのでしょうか。

ボリュームは大きくなるかと思います。
ボリュームが大きい方が好ましく感じることが多いようです。

逆にボリュームをそろえると、違いはどうなんでしょうかね。

https://www.youtube.com/watch?v=P9hfwwrwgYw
このあたりとか参考になるかも。

書込番号:24803623

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クチコミ投稿数:10439件Goodアンサー獲得:2070件

2022/06/21 11:58

>フェリアスさん

ノイズが減ってSN比が良くなれば、音質が良くなったと感じるのは普通だと思います。
ノイズを抜きにして音だけを評価できるほど、人間の耳は都合よくできていません。
少なくとも、スレ主様にとってはバランス接続は意味があるので、それ以上考える必要は無いでしょう。

書込番号:24803742

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cantakeさん
クチコミ投稿数:1431件Goodアンサー獲得:211件

2022/06/21 14:13

>フェリアスさん
こんにちは
オーディオではSN比を良くすることが昔から一つの目標だったと思います。
その意味からも、ノイズを少なくするためにはバランス接続が良いということだと思います。

現在はデジタル機器の時代で機器からの発生ノイズも、音質を劣化させていると言われています。
最近のオーディオ高額製品でもノイズフィルター類は多用されているようです。
(コモンモードとノーマルモードというノイズを減らすと音質アップになるということです。)

雑誌で紹介の高額なクリーン電源はメーカー視聴室でも使われていますが、一般家庭では廉価ノイズ対策になります。
ノイズフィルター、アイソレーショントランス、コア類など多種多様です。いわゆるアクセサリー類などです。
ある程度のノイズ対策をすれば汎用品機種でも良い音質になります。
(1例ですが、DCアダプター出力にコア類挿入、ノイズフィルター内臓の電源タップ購入など数千円でできます)

書込番号:24803924

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cantakeさん
クチコミ投稿数:1431件Goodアンサー獲得:211件

2022/06/21 14:40

>フェリアスさん
追記します
理屈ではバランスのほうが良いのですが、2つの回路を1つに合体させるのですから、部品の品質バラツキなどもあって高額になります。やはり高い機種は部品の特性をそろえているのでしょう。
カタログ値は吟味した部品の場合の特性で、販売しているのはある程度の許容範囲内のものでしょう。

SN比ですが、騒音の中で聞く音楽は微細な音が聞けませんが、静かな環境では微細な音のニュアンスも聞けます。
音にまつわりついた付帯音の雑味がないのが、SN感の良い音だと思います。(ここが人それぞれの感覚なんでしょうけど。)

書込番号:24803954

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:16764件Goodアンサー獲得:1770件

2022/06/21 16:07

アンバラをバランスにすると、S/N比はいくつがいくつに変わるんでしたっけ?

書込番号:24804059

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クチコミ投稿数:4076件Goodアンサー獲得:322件

2022/06/21 16:49

>3.5mmアンバランス接続と4.4mmや2.5mmのバランス接続でも同じように音に違いは生じないものなのでしょうか。

アナログ信号は伝送や外来から影響受けやすい。って事。

アンプ側もバランス型の増幅回路でなければ意味がない。中にはコネクタだけって事もある。
HOT、NEUTRAL、COLDって事。

放送局やプロダクションは音信号のアナログ信号はバランス型。

ヘッドフォンではわかりにくのでは。

書込番号:24804112

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BOWSさん
クチコミ投稿数:3397件Goodアンサー獲得:233件 縁側-音狂井戸端会議の掲示板Youtube 

2022/06/21 17:19

 バランス伝送とアンバランス伝送で音が違うのかって 時々話題になるので 一度比較しておこうと 以前 比較視聴動画を作成しました。

Unbalance vs Balance cables
https://www.youtube.com/watch?v=alhdmXx8_bo&t=101s

 スレ主さんの趣旨である 3.5mmアンバランス/4.4mmバランスではなく RCAとXLRですが、参考になると思います。
 Youtubeの解説の方に細かいことは書きましたが、できるだけ条件を合わせるため、同じケーブル、同じ長さ(2.5m)、送り出しはDACのXLRとRCAと異なりますが、受け側はライントランスで同じにしています。

 僕の判断としては 集中して聴き比べると少し違うが、ほとんど変わらん という結論になりました。
 プロが使うような 数十m引き回すような場合は変わってくると思いますが、一般家庭で使うような2.5m程度では変わらないと思われます。
 知人に聞いてもらいましたが 似たような結果でした。

 ただし、Youtubeの視聴環境や個人の評価能力によって差の有無は変わってくるので人それぞれの評価になりますで自分で判断してください。

 ヘッドホンの場合、単なる伝送ではなく、ヘッドホンという周波数によってインピーダンスが変動するトランスデューサーを駆動するので 駆動という要素が追加されるので いわゆるアンプとヘッドホン相性問題が顕在化するんで もっと複雑になると思います。
 

書込番号:24804146

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:14433件Goodアンサー獲得:6748件

2022/06/21 18:14

良い方向に行くか悪い方向に行くかは別として変化は有ると思いますね。イヤホン・ヘッドホンは強力な永久磁石に挟まれたボイスコイルを駆動するものですが、この暴れん坊な磁気回路を如何に手なずけるかで音色にも影響は及ぶでしょう。後はケーブルの編み方による静電容量も影響を及ぼすと思います。

アンバランス駆動は片方がGNDでもう片方が信号ですがバランスは両方とも信号です。つまり、GNDから電位が浮いたアンプが2つと言う事ですね。そしてアンバランス出力とバランス出力ではダンピングファクタが異なると思います。イヤホンの開発元はある一定のアンプで音決めをしていると思われますのでダンピングファクタがその音決めの状態に近いか離れているかで印象も異なってくるのではないでしょうか。

周波数特性は時報で聞くようなサイン波で測定されますが、周波数特性だけで低音が締まる・ボワつく、歯擦音が気にならない・刺さる、音場が広がる・中央に寄るなどは表現出来ないでしょう。実際に聞く音は時報では無く音楽であり、自然音であり、人の声でありと多種です。そのような状況の中で変化が無いと言う事は無いでしょう。

書込番号:24804230

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クチコミ投稿数:238件Goodアンサー獲得:47件

2022/06/21 19:00

ぶっちゃけ、バランス接続って、チャンネルセパレーションが良くなるのと、大抵はBTL出力にするので音量が取れる。
それだけ。
音が良かったら、それはちゃんと評価しながら部品選定とかチューニングを行ったから。

何を言いたいかと言うと、バランス接続は音質向上は期待できるが、バランス接続だから音が良いことを担保するものでは無い。

ちゃんと評価しながら部品選定とかチューニングを行ったらアンバランスでも良い音はします。

最後はユーザーの好み。

書込番号:24804293

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クチコミ投稿数:1645件Goodアンサー獲得:75件 縁側-オーディオの真実を考えるの掲示板

2022/06/21 19:44

フェリアスさん、こんばんは。本スレ2度目ですが、

>水月雨のKATOをバランス接続にしてからDACの感度・インピーダンスの関係でホワイトノイズが減った

にコメントします。過去のご投稿:
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910437/SortID=24781662/#24781795
によると、ホワイトノイズの大きさはZEN DACの端子によって変わり、

前面4.4mmバランス >> 前面6.3mmアンバランス > 背面4.4mmバランス

ですよね。ということは、「バランスかアンバランスか」ではないわけです。冒頭の「ホワイトノイズが減った」というのは「背面4.4mmバランス」の場合だと理解しますが、同スレで書かれているように背面端子はヘッドフォン駆動用ではなく小出力・高インピーダンスのため、ホワイトノイズが小さいわけです。ヘッドフォンが鳴るんだからまあいいですが、KATOのような低インピーダンスイヤフォンだと、周波数特性がかなり暴れているはずです(それが「いい音」に感じさせている可能性はあります)。

ホワイトノイズを減らすための抵抗入りケーブルという物も売られていて、そういうのを使えば前面4.4mmバランス端子でもホワイトノイズが減るでしょうが、やはり周波数特性が暴れることになります。

バランスケーブルはそもそもコンデンサーマイクのような高インピーダンスの系を長く引き回すのに有用なのであって、イヤフォンのように低インピーダンスでせいぜい2〜3mの系では意味がありません。チャンネルセパレーションが良くなると言われますが、アンバランスでもGND分離ケーブルを使えば無問題であることが確認できるはず。

アンプの内部バランス化すると同等のアンバランス回路に比べて熱ノイズは増加しますし、素子のマッチングが要求されるので、高性能化にはかえって障害になるでしょう。

書込番号:24804380

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クチコミ投稿数:61件

2022/06/21 22:36

>kockys様
ご回答ありがとうございます。機器によって違うとのことですが、手持ちのZEN DACとBTR5 2021を比べて、アンバランス接続とバランス接続で2つの機器による差がどれだけあるかは多分私には分からないと思います。さすがになんちゃってバランス接続機器ではないとは思いますが、せいぜい2万円前後の機器だとそこまでの違いを体感できるほどの恩恵はなさそうですかね(心理的効果のほうが強いのかも)。ありがとうございました。

>オルフェーブルターボ様
ご回答ありがとうございます。アンバランスとバランスの説明がシンプルでとても分かりやすかったです。オルフェーブルターボ様が仰っている、フルバランスのほうが歯切れがよくてフルアンバランスのほうが温かみがあるというのは何となく分かります。私もKATOでバランス接続した最初の印象はそんな感じでした。ただ、返信をいくつか拝見して、私の場合は、バランス接続にするとより音量が取れるから、それで歯切れよく聴こえていただけなのかもと感じ始めています。正確に同じ音量に合わせて聴いたら、分からないのかもしれません。長時間かけて聴きこむというのもそれはそれで楽しめそうです!

>忘れようにも憶えられない様
先日に引き続きご返信ありがとうございます。忘れようにも憶えられない様のご回答・ご指摘はとても勉強になりますので、嬉しい限りです。ちなみに、スレッドのタイトルは先日の自分の投稿の勘違いを改めたのと、あと、余計な紛糾を避けるために「分かる・分からない」という主観的なものにしてみました。

さて、「イヤホンのバランス接続に利点など無いのでは?」拝見しました。皆さんバランス接続のメリットはセールストークだと仰っていましたが、確かに私も某eイヤホンでバランス接続の素晴らしさを力説され、ブログやPHILE WEBなどの記事を読んでそのまま真に受けていますね......。実際にクローストークが変わったとしても、私は先入観なしに違いを認識はできそうにないです。音質については心理的効果というのはとても納得しております。

2つ目の返信につきまして、わざわざ私の過去の投稿をご覧くださりありがとうございます。もう少しこちらできちんと書けば良かったですね。お手数をかけして申し訳ございません。
ZEN DACについてはご指摘の通りだと思います。バランス接続だからホワイトノイズが減ったというよりは、ZEN DACでは背面のLINEOUT端子が用途的にインピーダンスが高く、感度の高いイヤホンでもホワイトノイズが発生しにくくなっており、それが4.4mmバランス接続端子になっていただけ......なのでしょう。当然音量も取れないので、LINEOUT端子という特殊な問題ですよね。
ただ、小型USB-DACアンプのBTR5 2021だと、2.5mmのバランス接続でホワイトノイズが出なくなりました。BTR5をハイゲインで使っていたのですが、KATOの付属3.5mmケーブルでアンバランス接続した際に、再生停止時や音量調整時に「ジリ」というノイズが起きていました。同社の純正2.5mmケーブルにリケーブルしてバランス接続に変えたところ、ハイゲインでのノイズがなくなった経緯があります。
もともと感度が高めで低インピーダンスのイヤホンなので、ハイゲインでホワイトノイズが起きることは理解できます。バランス接続にすると、むしろ音量は取れるはずなのに、それでハイゲインでホワイトノイズがなくなったというのは......私の中だとよく分からない変化ですかね。単に付属ケーブルに問題があっただけなのか、プラグや2pinの接触の問題なのか、sumi_hobby様の返信のような状態なのか....。定量的説明にならず申し訳ないです。バランス接続というよりは、副次的効果としてホワイトノイズがなくなっているようです。

長文失礼しました。重ねてお礼申し上げます。

>ListenFirstMeasureAfterwards様
いつもご回答ありがとうございます。初心者用の読み物、画像付きでとても分かりやすかったです。ついついこちらで甘えてしまうのですが、ListenFirstMeasureAfterwards様が貼ってくださる、こうした海外の検証・解説ページは自分ひとりでは見つけることが難しいのでありがたいです。前に教えてもらったHeadphones REVIEWSでもとても参考になりました。メーカーや小売店の解説だとすぐ見つかるのですが、どうしても最初から結果ありきな解説になっていますからね。毎回ちゃんとURLを提示してくださって本当にありがとうございます。勉強になります!

>MA★RS様
いつもご回答ありがとうございます。確かにバランス接続でも、ダンピングファクターと先入観で変わったように感じるというのは納得できそうです。特に、ボリュームが大きい方が好ましく感じるというのは、私にも当てはまっていると思います。おそらく、最初にBTR5で3.5mmアンバランスと2.5mmバランスを比べた際に、何らかの原因で2.5mmでホワイトノイズが低減したことと、同じボリュームで2.5mmのほうが音が大きく聴こえたことが、私が音質が良くなったと感じた原因かもしれません。ありがとうございました。


皆さんの返信でいろいろと勉強させていただいております。まとめてざっとお礼の返信というのも嫌なので、分割しての返信をご容赦ください。よく読んで頭の中で整理してから返信させていただきます。まずは、kockys様、オルフェーブルターボ様、忘れようにも憶えられない様、ListenFirstMeasureAfterwards様、MA★RS様ありがとうございました。


書込番号:24804670

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クチコミ投稿数:8405件Goodアンサー獲得:546件

2022/06/22 16:37

微信号を扱うマイクだとバランス接続とアンバランス接続とでは雲泥の差です。

バックグラウンドのサーというノイズが一聴してちがいます。アース線一本多くなるだけでです。

イヤホン ヘッドホンだとマイクの微信号でもないから分かりにくいかもしれませんね。なので、バランス伝送っていうのがなくてもいいのかも。

書込番号:24805623

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クチコミ投稿数:61件

2022/06/22 22:20

返信が遅れてしまい申し訳ございません。

>あさとちん様
ご回答ありがとうございます。あさとちん様がおっしゃる通り、私にとってはバランス接続はちゃんと意味がありました。KATOをバランス接続に変えてから、BTR5 2021ではずっと気になっていたホワイトノイズがなくなりましたし、ZEN DACでは結果的にではありますが、一番ホワイトノイズが少ない背面4.4mmバランス接続が使えています。どんなにいい音でもノイズが入ってしまえば台無しですので、その点はとても満足しています。付属ケーブルは固めだったのですが、秋月は柔らかいのでタッチノイズもだいぶ減りましたしね。今のところはこれ以上考えてもしょうがないことですが、今後あえてバランス接続のためにお金をかけなくてもいいかなと感じています。

>cantake様
ご回答ありがとうございます。そういえば、私がZEN DACを購入する際にも、cantake様の電源ケーブルでのノイズ対策についての投稿をたびたび拝見しています(2021/07/25 16:47)。ヘッドホン用のDACアンプということもあり、結局前面4.4mmバランス接続はKATOでは使い物にならなかったのですが、ノイズ低減の重要性については身に染みて感じています。特にZEC DACはガリノイズやギャングエラーが発生するので、部品の特性については価格相応の機種といったところでしょうか。今後はアンバランス接続かバランス接続かということよりも、まず音質をよくするためにノイズをどう減らしていくか(発生させないか)を考えて機器を買ってみたいと思います。ありがとうございました。

>次世代スーパーハイビジョン様
ご回答ありがとうございます。勉強不足のため間違って理解してしまっているかもしれませんが、伝送や外来から影響で音が変わりうるものであり、またバランス型の増幅回路でないアンプ、いわゆるなんちゃってアンプだと意味がないということでしょうか。コンセントの向きと極性でごまかしているものもあるということなのかも....。ありがとうございます。

>BOWS様
ご回答ありがとうございます。早速、『Unbalance vs Balance cables』の動画を拝見しました。そうですね......手持ちのモニターヘッドホンATH-R70xを使ってみたのですが、私には音質の違いがよく分かりませんでした。SONY曰く、バランス接続だと音場が広くなるようなのですが、Youtubeで聴いた限りだと違いはないように感じました。KATOだとイヤホンケーブルの長さはもっと短くなるので、影響はさらに小さくなりそうです。あと、Youtubeの動画概要欄のほうで言及されていましたが、バランス接続対応のケーブルって高いです......。最初KATOのために買ったAcoustuneのARS122 2pin-2.5mm4極ケーブルは2万5千円ほど(結局2pin部分が合わずに返品対応)、水月雨の純正バランス接続ケーブル秋月も1万3千円します。KATOが2万円ちょいのイヤホンなので明らかにコスパは悪いです。私の中で高いケーブルでバランス接続だからいい音!(なはず)という気持ちが強く働いていることは、やっぱり否めなそうですね。

>sumi_hobby様
いつもご回答ありがとうございます。なるほど.....周波数特性の問題によって音自体に変化はあるのですね(BOWS様の動画では私には分からなかったです......ちょっと情けないです苦笑..)。ただ変化はあったとしても、周波数特性だけでは音場が広がるなどは表現できないものなのですね。ダンピングファクターやケーブルの編み方(静電容量)、作り手の音決めによっても音自体は変わりうるけど、それを聞き手(私みたいなオーディオ初心者は特に)が認識できるかは別問題だし、一概に変化も表現できないということになるのでしょうか。...とっても.難しいです!(奥が深いとも言えます)。時報ではない多種多様な音だからこそ、時に変化を感じながら(あるいは感じないのかもしれませんが)楽しめるというのは素敵です。ありがとうございました。

追伸:本件とは関係ないことで恐縮なのですが、先日sumi_hobby様がワイヤレスイヤホンのスレッドでオススメされていた、FiiO UTWS5 + 水月雨 KATOという組み合わせがとても気になっています。KATOに0.78mm2PINがちゃんとぴったりはまるのか不安なのですが(Acoustuneの2pinで緩すぎて失敗したことがあります)、KATOのワイヤレス化はワクワクします。今後水月雨のBlessing2がリニューアルされたら(新しいDuskが出そう?)、自宅有線はBlessing、外出ワイヤレスはKATOなんて使い方もできそう...。楽しみです。


あさとちん様、cantake様、次世代スーパーハイビジョン様、BOWS様、sumi_hobby様、ありがとうございました。

書込番号:24806174

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2022/06/23 17:19

フェリアスさん、こんにちは。

自身の投稿の根拠を書いておきます。初心者マークが付いたスレ向きではないので、ご返信は不要です。

「違いが分かるのか?」を判断するには、「出音の違いがヒトの検知限に対して大きいのか?」を理解する必要があります。つまり定量的(数学的)評価がどうしても必要で、さもないと憶測の語り合いに終始することになります。なお「検知限」についてここでは触れません。ボリュームやイコライザーで試して、ご自身で感覚をつかむのがよいと思います。

バランス伝送は、高インピーダンスの系で外部からケーブルに乗るノイズを抑えるのには有用ですが、昨今の多くのヘッドフォンアンプ(HPA)では、出力インピーダンスが1Ωをかなり下回ります。かかる状況で外来ノイズがどの程度乗るかは、下記スピーカーケーブルの話から推測できます。

「スピーカーケーブルは電源ハムを拾うのかそれとも拾わないのか」
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24088895/#24092179

その(有用性が怪しい)バランス伝送のために、駆動側にもバランス回路が必要になります。アンプ2台が直列で駆動する形なので、最大出力は増えますが、ノイズも加算され、出力インピーダンスは2倍(ダンピングファクターは半減)、というのが基本です(ZEN DAC の「ライン・セクション」の仕様がわかりやい)。

最大出力基準のS/Nは改善しますが、ノイズの「量」は増えることに注意して下さい。これがZEN DAC の状況だと思います。私はシングルエンドで質の高いアンプこそカッコイイと思うのですが。BTR5 2021の件は謎ですが、仕様上のノイズフロアは、バランスのほうが大きいです(仕様通りなら、ホワイトノイズが問題になるのはちょっと不思議)。

「ダンピングファクターは半減」と書きましたが、上述の通り昨今のHPAは高DFなので、半減したところで(ケーブルの静電容量を含め)負荷の影響をほぼ受けません(=皆さんの懸念は無用)。最近驚いた、税込み1,100円のHPAの例を紹介しておきます。マルチBA負荷でもびくともしません。

「税込み1,100円の USB DAC の性能」(下記投稿の図3)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24759484/#24759484

上記1,100円HPAは最大1Vrms程度と限定的ですが、ホワイトノイズの話は聞きません。
高感度イヤフォンは小出力アンプで、という素朴な話でしょう。

最後に・・・お分かりと思いますが、ケーブルに投資する際、出音への影響は期待しないのが賢明です。
GND非分離のケーブルのクロストークですら、両耳で聴く限りふつう問題にならないと思います。

書込番号:24807210

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2022/06/24 09:40

ヘッドホン・イヤホンのバランス接続は、L-とR-を分離することだけです。
チャンネル当たり正相、逆相、GNDの3端子を使うものではありませんね。
https://www.phileweb.com/interview/article/201604/25/364.html

だから、原理的にノイズ低減効果はありません。
今回の話は、あくまで特定の機器で、出力端子によってノイズレベルと音が違う、ということだけです。

書込番号:24808150

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2022/06/24 11:45

バランス伝送がノイズに強いとされるのは、正相信号と逆相信号に同じようなノイズが乗った際、受信側で差動回路を通せばノイズがキャンセルされる、ということなので、イヤフォンの場合でも、原理的には効果はあるしょう。

アンバランスとどこが違うのか?というと微妙ですし、前述の通り実際上の効果はないので、通常そこが宣伝されることはないような気がしますが、一部マニアにはバランス信仰があるようです。

書込番号:24808292

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2022/06/24 12:46

ヘッドホン・イヤホンの場合、ノイズをキャンセルするような回路は通常ありません。
先のリンク先の、JEITAの図を見てください。

書込番号:24808360

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2022/06/24 12:52

イヤフォン等のドライバーは +/- 2端子の差電圧で動きます。
同相ノイズは自動的にキャンセルされると思いますが、いかがでしょうか。

書込番号:24808367

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2022/06/24 16:27

勘違いしているのでは
バランス接続が成立した時点で打ち消し効果が発生するのでは。
差動回路の接続は関係ないでしょう。

>イヤフォン等のドライバーは +/- 2端子の差電圧で動きます。
これならアンバランスではないでしょうか。

書込番号:24808591

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2022/06/24 16:41

バランス接続やバランス回路は対になっていることですよ。

アンバランス回路はマイナス側とシャーシアース側が共通になっている。
プラス側信号のみで増幅処理などしている。
バランス回路はプラス側と同様マイナス側も同様の増幅処理することですよ。
シャーシアース側とマイナス側は独立していますよ。

書込番号:24808609

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2022/06/24 18:17

アンプ間の接続では、入力されたCold側の信号を反転し、Hot側と合成することでノイズをキャンセルするのですが。

書込番号:24808695

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2022/06/24 18:55

やれやれ、まったく実の無い議論でアレですが・・・

次世代スーパーハイビジョンさんは書きました:
>これならアンバランスではないでしょうか。

スピーカーだと BTL と言い、アンバランスとは言わないですね。

あさとちんさんは書きました:
>アンプ間の接続では、入力されたCold側の信号を反転し、Hot側と合成することでノイズをキャンセルするのですが。

それは知っていて、今はアンプがイヤフォン等を駆動する話をしています。
そしてイヤフォン等は、自動的に差動合成機能を備えています。

---

ただし、既に書いたように実際上はノイズキャンセルの意味はありません。
となると、USB入力しかない HPA 内部をバランス化すると、
出力・チャンネルセパレーション増と引き替えに、回路規模・ノイズ増、となるわけですね。

書込番号:24808731

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2022/06/24 19:18

>スピーカーだと BTL と言い、アンバランスとは言わないですね。

やはりわかっていないですね。

書込番号:24808753

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2022/06/24 19:27

>スピーカーだと BTL と言い、アンバランスとは言わないですね。

あなた様の持論で言えばソニー最高級Walkmanのバランス接続ヘッドフォンジャックはBTL接続って事になります。

書込番号:24808765

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2022/06/24 21:23

>次世代スーパーハイビジョンさん
>フェリアスさん

いつものように、あの方は、逃げましたね。


BTLは回路構成のことだけなんだけど、もう結論は出てるころだと思いますけど。。。

それとも まだ 観戦してます?

書込番号:24808927

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2022/06/25 00:32

バランス接続って新しい技術のように言ってるけど、単に出力のマイナス側に逆相を入れてるだけだから回路的にはBTL。
逆相を入れてなければ単に独立GND。

音が良かったら、それはちゃんとチューニングしたから。
バランス接続なら何でも音が良いわけじゃない。


書込番号:24809140

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:16764件Goodアンサー獲得:1770件

2022/06/25 01:30

メーカーによってはBTL駆動としているところもありますね。
https://umbrella-company.jp/umbrella-company-btl-adapter.html

一般庶民にはバランスの方が語感が良いというのもあるのかもですね。

書込番号:24809159

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:16764件Goodアンサー獲得:1770件

2022/06/25 01:56

ONKYOの解釈だと
バランス接続(BTL駆動・ACG駆動)ということのようです。
https://www.jp.onkyo.com/audiovisual/portable/dpx1/index.htm

書込番号:24809170

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2022/06/25 03:10

たびたび返信が遅くなり申し訳ありません。たくさんのご回答本当にありがとうございます。
この後の返信も含めて、梨が好き様以降のBTL(出力)云々の話がよく分かっていません。梨が好き様へのお礼の返信があとになってしまいますことお詫び申し上げます。

>やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可様
ご回答ありがとうございます。マイクだと全然違うものなのですか......。私は自分では音楽を演奏したり(歌ったり)しませんし、ゲームでもボイスチャット機能は使わないので、今のところマイク周りはまったくありません。コンシューマー向けのイヤホンで、しかもケーブルの長さも2mもないということであれば、バランス接続での恩恵はほとんどないのかもしれません。貴重な情報ありがとうございました。


あさとちん様、忘れようにも憶えられない様、次世代スーパーハイビジョン様、MA★RS様、ありがとうございます。バランス接続の音の良し悪しについては、議論が紛糾しないようにスレッドのタイトルに気を使ったところなのですが、スレ主である私の返信の遅れのせいで皆様にご迷惑をおかけしてしまい大変申し訳ございません。

さて、私の勉強不足のためか、バランス接続のノイズ低減についての話がよく分かっておりません。
ListenFirstMeasureAfterwards様が教えてくださった記事の部分で、

”What’s the difference between the hot and cold signals?
The two signals are reversed in polarity, so as they travel down the cable, they cancel each other out. (Think of how adding positive and negative numbers of equal value amounts to zero.)
Once the hot and cold signal get to the other end of the cable, however, the polarity of the cold signal is flipped, so both signals are in phase, and perfectly in sync.
Here’s the cool part: If the cable picks up noise along the way, the noise added to both of those cables is not reversed in polarity. So when the cold signal flips in polarity to match the polarity of the hot signal, the noise carried along the cold signal cancels out with noise in the hot signal. This canceling out process is called common-mode rejection, with the noise being the common signal between the two.”

という部分があり、ここの話なんだろうなというのは何となく分かったつもりでいます。
このことを、あさとちん様が『アンプ間の接続では、入力されたCold側の信号を反転し、Hot側と合成することでノイズをキャンセルするのですが。』と仰っているんだろうなとは考えたのですが、でもあさとちん様曰く、a『原理的にノイズ低減効果はありません。』とのことで、いまいち理解ができていない状態です。

バランス接続の回路(BTL回路?)自体にノイズを除去する原理はないけれども、ケーブルが途中でノイズを拾ってもバランス接続が成立すると入力されたCold側の信号を反転し、Hot側と合成することでノイズがキャンセル....ということなのですか。そうすると、ケーブルが長いプロ用のイヤホン・ヘッドホンだとノイズが低減することが期待できるけれど、私の手持ちのイヤホンだと2m弱しかないから、途中でノイズをそんなに拾わず(聞き取れないレベル)、意味がないということになるのでしょうか(合ってない気もしますが...)。


勉強不足で本当に申し訳ございません。差し支えなければ、どなたか間違いをご指摘お願いしたく存じます。

書込番号:24809182

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2022/06/25 03:21

>オルフェーブルターボ様

”あの方”というのが誰を指しているのか分かっておりませんが、もし私の返信の遅れ(議論の紛糾の放置?)を指摘されているのでしたら、心よりお詫び申し上げます。週末にかけて忙しかったのでようやく拝見・返信が出来たのと、オーディオ初心者の私としては議論にまったくついていけず、下手に口をはさめない状態でした。個人的には、静観のつもりだったのですが、私自身は決して議論の紛糾を望んでいるわけではございません(スレッドのタイトルにも気を使ったつもりでいます)。

ただ、このスレッドでご不快に思われた方がいましたら、ひとえにスレ主である私のせいですので、その点は申し訳ございません。重ねてお詫び申し上げます。

書込番号:24809184

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2022/06/25 08:07

フェリアスさん
>もし私の返信の遅れ(議論の紛糾の放置?)を指摘されているのでしたら、心よりお詫び申し上げます。

フェリアスさんの事を言ってるのではないですよ^^

>さて、ケーブルの材質それ自体によって音に変化は生じない
  (僅かな差であり人間の耳では聞き分けられない)というのは理解できたのですが

人の感性は本当に人それぞれです。
ピアノ奏者の僅かな弾き具合による音の違いを判る人がいれば全くわからない人もいます。
シンクロの技術の違いを判る人がいれば判らない人もいます。
音の違いを感じる人がいれば感じない人もいます。

人間の感性に関しては科学等で簡単に証明できるものではないと思います。
だからこそ 色んな文化が有り人それぞれ、それらの良さを感じ各々発展しています。
オーディオの各種の楽しみ方も千差万別で各々の感性で楽しめば良いと思ってます。
判るのなら追求すれば良いし判らなければヤラなければ良い!


書込番号:24809321

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2022/06/25 08:14

>フェリアスさん
こんにちは

誤解をまねいたようで、お詫び申し上げます。

フェリアスさんのことではございません。

書込番号:24809329

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2022/06/25 08:22

あの方にはBTL接続もバランス構成回路も同じ何ですね。

例えが乱暴ですけど
FM放送や地デジの八木アンテナのアンテナ素子側が平衡(バランス)、バランを接続して同軸ケーブル不平衡(アンバランス)。

単相3線式100ボルトも理解できないんでしょう。100ボルトや200ボルトも振幅幅が違うだけで
綺麗な50/60hzの正弦波になることも。
これは中性点がアースされていますが1次側6600ボルトや雷が2次側に漏電した場合の対策。
オーディオ好きなら自宅で200ボルトから100ボルトへ降圧トランスを使用しているなら尚更。

書込番号:24809343

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2022/06/25 08:59

フェリアスさん
 誤解をあたえてしまいそうなので 追加させてくださいね!

前レスの最終
>オーディオの各種の楽しみ方も千差万別で各々の感性で楽しめば良いと思ってます。
 判るのなら追求すれば良いし判らなければヤラなければ良い!

この後に
 毎度ナンチャラ理論を持ち出し音が変わらない・音が変わらない!
 連呼している某忘れ・・・・さんがいます。恐らく感性の差で違いが判らない方だと思いますが
 人の趣味に毎度否定をしてきます。
 最終の段でお二方が理論的に指摘されてます。

フェリアスさん宛では無い事を書かさせていただきました。

書込番号:24809388

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:16764件Goodアンサー獲得:1770件

2022/06/25 10:29

.>ピアノ奏者の僅かな弾き具合による音の違いを判る人がいれば全くわからない人もいます。

ピアノは作音楽器ではないので、プロが弾いても素人が弾いても機械が弾いても
猫が鍵盤にのっかっても出てくる音は同じです。

入力できるパラメタは鍵盤をたたく強さ(速さ)のみです。

弾き具合で音が変わる、というのはオーディオに通じるものがあるかと。

ピアノの個体が変われば音は変わりますし、調律違えば音は変わりますけど。

書込番号:24809479

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クチコミ投稿数:1885件Goodアンサー獲得:503件 ヘッドホン一斉比較レビュー 

2022/06/25 11:04

>フェリアスさん

こんにちは。
頭でっかちになる前に、自分で色々試したほうがいいですよ。この手の質問しても荒れるだけなので。eイヤホンとかならその場で全部無料で試せます。
あとまあついでに私の名前の横の家のマークの先に貼ってあるURLとかもご参照ください。100本以上のヘッドホンの寸評まとめとかあります。

返信不要です。

書込番号:24809523

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クチコミ投稿数:1645件Goodアンサー獲得:75件 縁側-オーディオの真実を考えるの掲示板

2022/06/25 13:00

疑問を質問するのはごく自然なことです。回答者側がなんだか思想信条の開陳、かくあるべし、それが高じて個人攻撃になりますね。これは回答者側の問題なので、質問者が恐縮することはないです。

さて、フェリアスさん、こんにちは。

>でもあさとちん様曰く、a『原理的にノイズ低減効果はありません。』とのことで、いまいち理解ができていない状態です。

それについてはあさとちんさんの誤りであるという指摘を私がして、同氏から合理的な反論がありません。理論上はノイズ低減効果があります。であればすっきりするのでは。

ここで、バランス接続には大きく2種類あるのが混乱の原因のようです。まず、スピーカーオーディオでバランス接続と言った場合、例えばプレーヤー(DAC)からアンプへの接続を想起するのが普通だと思います。この場合「Cold側の信号を反転し云々」という話になります。この件は、参照された英文ページより、下記日本語ページ下のほうの図で一目瞭然です。
『ノイズの軽減に効果あり!「バランス接続」と「アンバランス接続」の違いとは?』
https://soundrope.com/blog/effector-vol2/#:~:text=%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E6%8E%A5%E7%B6%9A%E3%81%AF%E3%80%81%E9%80%9A%E5%B8%B8%E3%81%AE,%E3%81%AB%E6%8A%91%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%8F%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

他方、ヘッドフォンオーディオでバランス接続と言った場合、アンプがヘッドフォンを駆動する経路を指すのが普通のようです。ヘッドフォンには「Cold側の信号を反転し」のような機能は無いからノイズ低減効果はない、というのがあさとちんさんのご主張ですが、「反転して合成する」というのは「差を取る」のと同じで、それはヘッドフォンに元々備わった機能ですよ、というのが私の主張です。

次に、スピーカーオーディオで、バランスアンプがスピーカーを駆動する場合、BTL接続されることがあります(詳細はご自分で)。そしてこれは、梨が好きさんご指摘のように、構成としてヘッドフォンオーディオでのバランス接続と同じです。私はヘッドフォンオーディオでBTL接続と呼ぶ例を知らなかったのですが、MA★RSさんが例示して下さいました(ありがとうございます)。

>私の手持ちのイヤホンだと2m弱しかないから、途中でノイズをそんなに拾わず(聞き取れないレベル)、意味がないということになるのでしょうか(合ってない気もしますが...)。

上記、合ってはいますが、イヤフォン駆動系は低インピーダンスであることのほうが本質的です(24807210)。もっとも、機器間の接続もさほど高インピーダンス・長尺ではないので、お好みでどうぞ、の世界です。

書込番号:24809661

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クチコミ投稿数:10439件Goodアンサー獲得:2070件

2022/06/25 13:33

>フェリアスさん

私は、なるべくレス同士の論争はしないようにしているのですが、今回は余計なレスを付けてしまって申し訳ありません。
最後になりますが、私の理解するところを簡単に書いておきます。

ポイント アンプやプレーヤー間の接続(ライン接続)のバランス接続と、イヤホン出力のバランス接続は別のものです。

・ラインの接続は、Hot(正相)、Cold(逆相)、GND(ゼロ点)の3線で接続される。
・GNDを基準とする電位で、音楽信号ではColdはHotの逆相、ノイズはColdとHotが同相となる。(ここがポイント)
・Cold信号を反転し、Hotと合成することで、ノイズがキャンセルされる。
 https://www.cable-tsukasa.jp/new/2021-06-16-211802.html
・Hot信号とCold信号を作るため、2つの出力アンプが必要。

・イヤホン出力は、左ならL+、L-の2線接続。GND端子はあっても接続されない。
・GNDが無く、反転や合成はできないので、ノイズキャンセルはできない。
 https://www.phileweb.com/interview/article/201604/25/364.html
・出力アンプは1つで良い。(ただしライン接続のバランス出力兼用の場合は2つ必要)

書込番号:24809697

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猫舌〆柊です。
先程のアニソンのおすすめのイヤホンを提案して頂いた方本当にありがとうございました。
先程提案して頂いたイヤホン2種類をどちらのイヤホンがよりおすすめか教えて頂きたいと思います。

【使用機器】
Xperia 5 III
【改善したい点】
女性ボーカルをハッキリ聴きたい。
【よく聴くジャンル】
アニソンや坂道グループ
【重視する音域】(高音・中音・低音等):
高音が明るい、ボーカルがキレイ、低音は特にこだわり無し
【使用場所】(室内外等):
基本室内

先程出たイヤホンは
EAH-AZ60
ZE3000ですが機能面は関係無し音質一択で上記に合うおすすめを教えて下さい。
よろしくお願いします。

書込番号:24802412 スマートフォンサイトからの書き込み

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返信する
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2022/06/20 18:16

前にも書きましたが
イヤホンで音はあまりかわりません
再生機側を変えないと
あなたの満足いく音は得られません
私はXPERIA5Aで
WF-1000XM4とWH-1000XM4を
両方買いましたが、全く音に満足できませんでした
試しにZX507で聴いてみた所
自分の聴きたい音になりました
音の良し悪しはイヤホンではなく
再生機できまると気付きました
再生機の音がいいと5000円位の
ラジオについてたイヤホンでも
満足な音がしますよ
XPERIAとWF-1000XM4の組み合わせで音が気に入らなければ、再生機側を変えるしかありません
私はXPERIAからZX507に再生機を変えて大変な満足し気持ちよく聴いています、XPERIAが高音質だと言う人もいますが、DAP等もってない人だとおもいますよ。
一度店頭でZX507などのDAPで聴いてみてきださい。

書込番号:24802679 スマートフォンサイトからの書き込み

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eichienuさん
クチコミ投稿数:43件Goodアンサー獲得:1件

2022/06/20 19:28

>猫舌〆柊さん
ええと、先に謝りますね。
正直、この2つの音質で二者択一は進言できません。
だってどっちも良いんです…!
後はホンットに個人の好みなんです…ッ!
もし許されるのであれば、「You、どっちも買っちゃいなよ!」と言いたいくらいです。

なので、敢えて音質以外でオススメするならZE3000。
理由は以下。
・音質特化な分、こっちのが音良いんじゃないかと思える。
・万が一紛失した場合、片方のみの購入ができる。
 (AZ60は出来ません。)
・もし何か不具合があった時のダメージが(金額的に)少ない。
・余計な機能がない分、故障のリスクが少ないのではないか、という期待。(ホントにそうかはこの際問わず、気分の問題)

…前回、ネガなクチコミ参考にするなとか言っておいてこのような理由ですみません。まあ、安心?の材料になれば良いかと…。

後、参考になるかはわかりませんが、このYouTuberの方がイヤホンの音を擬似的に聴かせてくれてます。

https://m.youtube.com/channel/UC_PJvf9MBH7GSnbjdg_L1HQ

ZE3000、AZ60、XM4も確かあったと思います。
所有されていたXM4で試してみて記憶と照合してみてください。参考になるかどうか、判断出来るかも?
中には利きイヤホンみたいな企画もやってます。
根本的に試聴機器、環境が違うのでわからんだろ、と思うのですが、不思議と「あ、コレ〇〇だ。」と判別出来てしまいます。なんでなんだろ?相対的に判断してるのかな?
まあ暇つぶしがてら見てみてください。
(逆にどっちもやめとこう、になるかもしれませんけど)

ではでは。

書込番号:24802803 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:61件Goodアンサー獲得:2件

2022/06/20 20:45

価格帯からして違うので、どちらがよりオススメかと聞かれても正直難しいかなと思います。
音質一択での最終的な判断であれば、もう猫舌〆柊様が直接試聴されるしかないのかなと......。

ワイヤレスイヤホンならAZ60推しではありますが、個人的にはそんなのありかよというsumi_hobby様の組み合わせが好きですね笑。
FiiO UTWS5 + 水月雨(MoonDrop) KATOというのはとても面白いと思います。ワイヤレスという縛りをいったん放り出すならば、水月雨KATOは間違いなく女性ボーカル特化の美音イヤホンですので、アニソンや坂道グループを十分に楽しめるはずです。
音質一択ならもういっそのこと、水月雨 KATOや水月雨 Blessing2を小型USB-DAC・Bluetoothレシーバーでつなげてしまうというのはどうでしょうか......。私自身は、水月雨 KATOを同社の秋月2.5mmケーブルでバランス接続にして、BTR5 2021とつなげてポケットに入れて聴いていますが、女性ボーカルの声はなかなかいいですよ。

......すみません。私からは素直にAZ60をオススメしますね。

書込番号:24802917

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:11件Goodアンサー獲得:1件

2022/06/20 21:26

>それはそれはよかったですねさん

>イヤホンで音はあまりかわりません
再生機側を変えないと
あなたの満足いく音は得られません

そんなことはありませんよww

ブルートゥースイヤホンを使い、コーデックも同じ場合は、再生機器による音質の違いは理論上はありません。
音に影響する D/A変換がイヤホン内で行われるので、再生機器による違いは感じない可能性は高いです。
ただ実際は送信側の機種によって違いを感じる、とされる方は居ますし自分も感じます。

スマホではコーデックの他、音楽アプリの仕様、エンコーダー等の違いなどが生じる事で出力時に違う様に聞こえる可能性は否定できません。
またBluetooth通信でも通信ノイズはあり、メーカー毎にノイズ対策が異なるとのこと。
ノイズ除去が異なれば結果として当然音にも少しは影響が出るものと思われますね。

しかしまあ差は微々たるものになるので有線ならいざ知らず、Bluetooth為に態々5万円も出してDAPを買うよりイヤホンにお金をかけた方が賢い選択ですし、投資効果としては遥かに上なのは明らかですね。

書込番号:24802984

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:11件Goodアンサー獲得:1件

2022/06/20 21:30

名前間違えた
やっぱり美智子だな さん
でしたねw

ま、どっちでもいいかw

書込番号:24802992

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クチコミ投稿数:13件

2022/06/20 21:58

コーデックが同じなら
理論上、音は同じですか
もってない聴いた声ないから
言えることですね
正直私はXPERIAではもう音楽は聴いてません、DAPとあまりにも音が違います。
まあ、私は他人の意見にイチャモンをつけようとは思いませんが。

書込番号:24803042 スマートフォンサイトからの書き込み

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eichienuさん
クチコミ投稿数:43件Goodアンサー獲得:1件

2022/06/20 23:20

>猫舌〆柊さん

オススメしといて決められません、はやっぱり無責任かなと思い、改めてAZ60とZE3000を聴き比べてみました。
私はiPhone持ちということで猫舌〆柊さんとは環境が違う(LDAC、aptXadaptiveは試せない)、ということを念頭に置いていただきたいのですが…。
まあ、iPhoneであればコーデックはAACで同じですし、地力を比較するのには良いのかもしれません。ホントか?

で、結果なのですが。
女性ボーカルならAZ60がより好みである、と判断しました。
そう、良し悪しではなく好みです。
以下、超・個人的な主観です。

私の中では、お値段以上にZE3000の音質は良く、全体のバランスを取るのならコチラかなと思います。
乃木坂(シンクロニシティ)を聴き比べたところ、ZE3000の方がボーカルが明瞭に、近く聞こえると感じました。
一方、AZ60もきちんとクリアに聞こえるのですが、ZE3000に比べると若干ですがボーカルが遠い。
ただ、それが功を奏しているのか?低い声は色っぽさに、高音はキラキラ感になって聞こえます。なんなんでしょう?誰か説明してほしいです。
どっちがより性癖にヒットするかといえば、私は後者です。
特に私が大好きなEGOISTなんか流した日は限界突破です。
…伝わるんでしょうか、コレ。

そんなわけで私なりに検証し、オススメ(というか好み)なのはAZ60、という結論に達しました。
良し悪しではなくどちらがより好きか?という話になってしまいましたが、私にはそれで語るしか手段がありませんでしたし、そうあるべきかな、とも思います。

最後はもちろん、猫舌〆柊さんのご判断に委ねますね。
長々とすみませんでした。

ではでは。

書込番号:24803203 スマートフォンサイトからの書き込み

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【予算】
何円でも
【使用機器】
Xperia 5 III
【改善したい点】
アニソンの女性ボーカルを気持ちよく聴きたい
【よく聴くジャンル】
アニソン
【重視する音域】(高音・中音・低音等):
高音がキラキラ、ボーカルが最高、低音は特にこだわり無し
【使用場所】(室内外等):
基本室内

書込番号:24800693 スマートフォンサイトからの書き込み

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返信する
クチコミ投稿数:7件

2022/06/19 11:29

SONY WH1000M4
一択です。

書込番号:24800719 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:10件

2022/06/19 11:33

WFではなくてWHのヘッドホンの方ですか?

書込番号:24800723 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7件

2022/06/19 11:39

WF-1000XM4ですね。

書込番号:24800730 スマートフォンサイトからの書き込み

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:16764件Goodアンサー獲得:1770件

2022/06/19 12:17

WH-1000XM5
https://kakaku.com/item/J0000038619/

はどうでしょう?

>高音がキラキラ
 人によってキラキラって違うと思うので、トピ主さんと
 感覚が同じかわかりませんが。

>ボーカルが最高
 どういうボーカルが最高なのか人それぞれなので、
 感覚が同じかわかりませんが。

>アニソン ボーカル
 田村ゆかりと鈴木雅之が同じ土俵で良いのか微妙ではありますが…

 ハートはお手上げ    アイドル
 "FA"NTASYと!      アイドル(萌えより?)
 おにパパパン!パン! アイドル(電波より?)
 Venus Line         J-POP
 Bring Back         J-POP(ダンスユニット)
 ジェリーフィッシュな君へ 声優(電波より)
 めてお☆いんぱくと    声優(萌え、電波より)
 恋はエクスプロージョン  男女デュエット
 ミックスナッツ        JAZZ風
 嗚呼、我が浪漫の道よ  ハードロック

アニソンといっても色々だと思います。
WH-1000XM5だとどれでもいけると思います。

書込番号:24800780

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:61件Goodアンサー獲得:2件

2022/06/19 20:18

私はTechnics(パナソニック)のEAH-AZ60をオススメします。

高音のキラキラをお求めとのことですが、AZ60はアプリ内のイコライザーで「トレブル+」に設定することで、非常にきれいな中高音域が出ます。アニソンのボーカルはとても目立つと思います。
対抗馬のWF-1000XM4と比べると、ノイズキャンセリングの性能や低音の引き締まりで一歩遅れますが、基本室内利用で低音にもこだわりがなければ十分に楽しめるかと思います。ただ、AZ60は音圧・迫力があまりありません。そのため、音楽(アニソン)のぶわっと来るような生々しさ・迫力は感じられないかもしれませんね。一方で、音の解像度は高く、中高音域の繊細さに優れていますので、ボーカルの声を隅々までクリアに鳴らしてくれます。ボーカルの声がしっかりと映えるという意味では、アニソンの女性ボーカルを気持ちよく聴けるかと思います。

ご参考までにどうぞ。

書込番号:24801423

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13件

2022/06/19 23:58

どれを買っても最高はないですね
XPERIA5Bではよい音は期待できません。
今現在音に納得がいくされてないんですよね?

書込番号:24801713 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9件Goodアンサー獲得:2件

2022/06/20 01:44

WF-1000XM4でよろしいのじゃないですか。

Xperia 5 IIIをお使いとのこと、ソニー同士ということで双方の親和性も高いでしょうし。

>どれを買っても最高はないですね
XPERIA5Bではよい音は期待できません。

そんなことは全くもってないのでご安心ください。

書込番号:24801780

ナイスクチコミ!0


eichienuさん
クチコミ投稿数:43件Goodアンサー獲得:1件

2022/06/20 09:39

なかなか興味深いお題ですね!

XPERIAとの相性(具体的にどのようなメリットがあるのかわからないですが同じメーカですし)ならWF1000XM4はまず候補に上がりますよね。
そのXM4とは違った方向性の音色で、特に主様の好みならこっちが向いてるのでは?と思うのはTechnics EAH-AZ60です。

ですが室内利用でANCや外音取込みなど、余分な機能が不要というのであれば、私はfinal ZE3000も推したいですね。
高中音域の音質は前2者を上回っていると思います。
また、予算はひとまず置いといて、とのことですが、TWSである以上はバッテリー寿命が2、3年くらいというのを踏まえるとコスパも重要になると思っています。
その点でも1万円以上安いこのイヤホンは、コスト以上の体験をもたらしてくれるのではないかなと思います。
ちょっと日本語がへんですが、伝わりますかね(^^;;

書込番号:24802025 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:14433件Goodアンサー獲得:6748件

2022/06/20 12:19

素でキラキラした音の出ないイヤホンはどう頑張ってもキラキラする事はありません。今回はどの程度待てるかが分かりませんが、完全ワイヤレス化ユニットのFiiO UTWS5 + 水月雨(MoonDrop) KATOを紹介します。と言ってもUTWS5 0.78mm 2ピン版はまだ発売になっていないので待つしかありませんが。
https://www.fiio.jp/products/utws5/

KATOは透き通り、響き、煌めきと言った解像感バリバリでは無い息遣いを感じさせる、前に出る明瞭さとも違う稀有なイヤホンです。完全ワイヤレスでこのような音を出すイヤホンは中々浮かびませんが、これを使うためにUTWS5 0.78mm 2ピン版の登場を待つと言う事です。
https://www.chikyu-sekai.com/?post_type=products&page_id=17430

書込番号:24802203

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eichienuさん
クチコミ投稿数:43件Goodアンサー獲得:1件

2022/06/20 12:22

>猫舌〆柊さん

過去に何度か同じようなお題でスレ立てされていたのですね。
MTW3、WF1000XM4は既に所有済みのようで、失礼しました。

であれば、やはり私の体験から言えばEAH-AZ60かZE3000がオススメとなります。

あと、無責任ですが個人的に興味がありつつも予算的に無理がある中から。
MASTER & DYNAMICのMW08はいかがでしょう?
アプデを重ね、中高音域が明瞭になり、強すぎた低音は適度な締まりのある音に変わっていってるようです。
レビューだけ見るとドンピシャなんだよなあ(私の好みに 笑)
求められてる音質にも合致するのでは?

機会有ればお試しください。

書込番号:24802209 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:10件

2022/06/20 13:49

ありがとうございます。
AZ60をおすすめですが、レビューで片側の音量が小さくなるなどの不具合が結構あるみたいでそれで迷っています。
交換などの手続きが面倒というのがあり不具合が出ると困るなと思っています。

書込番号:24802344 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/06/20 13:51

ありがとうございます。
WF-1000XM4は既に手放しました。
理由が装着感が悪かったのと音質が高音がキラキラと言うよりは結構モコモコしているかなと感じました。

書込番号:24802348 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:10件

2022/06/20 13:53

ありがとうございます。
ZE3000おすすめということで考えてみようと思います。

書込番号:24802350 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:10件

2022/06/20 13:57

とりあえず今出たイヤホンの中で考えているのは
EAH-AZ60
ZE3000
です。
AZ60の片側が小さくなる問題が心配ないのであればAZ60を買います。その問題が出る可能性があればZE3000にしようと思います。
話によるとドライバーが湿ってくると音量が小さくなるらしいですが、そんなことがあるようでしたら買うのはやめます。
面倒くさがりですので交換が面倒くさいので安全な商品を買いたいです。

書込番号:24802355 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9件Goodアンサー獲得:2件

2022/06/20 14:05

>WF-1000XM4は既に手放しました。

初めに言った方がよろしいかと。
一番人気のイヤホンですのでお勧めに挙がることくらい予想できたはずと思われ。

書込番号:24802368

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eichienuさん
クチコミ投稿数:43件Goodアンサー獲得:1件

2022/06/20 15:01

>猫舌〆柊さん
なるほど、猫舌〆柊さんも彷徨えるイヤホン迷子ですね、わかります!
と、同時にその「片方の音が小さくなる」レビューの張本人だったりしますので責任を感じてしまいますね(−_−;

音が小さくなる不具合は、私の知る限りココのクチコミで2件ですね。それぞれ重複してスレ立ててるのでそこそこあるように思えますが、実態はそんなもんです。
この現象については、クチコミだけでなく散々ググってみましたが私ら以外に出て来ないんですよねー。検索の仕方がポンコツなんですかね?
なお、私は丸ごと新品交換、もうひと方は返品・返金でカタがつきました。(私はまだ保護観察中な感じもしますが)
ちなみに私はそんな目にあってもAZ60にゾッコンです。(^ ^)

また、私も気になって他のイヤホンのクチコミで不具合や修理をキーワードにして数字とってみましたが、まあみんなそれなりにあるな、という印象です。
具体的な数字は、私がテキトーにとったもので風評被害になりかねないので言及は避けますが。
量産品である以上、一定の不良率、偏差というのはどうしても存在するので、まあ当たってしまったモノは仕方がない、くらいの気持ちでないとやってられないと思ってます。
SONY製品など、昔からそれこそソニータイマーなんて言葉が生まれるほど揶揄されてますしね^^;
でもまあ、ハズレを引きたくない気持ちはわかります。

不具合や初期不良に関しては考え方次第なのでなんとも言えないですが、ココはひとつ、ネガティブなクチコミは一旦置いといて(オイ)、まずは試聴などで体験されるがよろしいかと。
近くに手軽に出来る環境がないかもですが、人の感覚に左右されて買い直すよりは、他の用事でも作ってお出かけになるとか。ままならないので有れば、お金はかかりますがレンタルで試してみるとか。

なんにせよ、猫舌〆柊さんが納得出来るイヤホンに巡りあえるのを願っております♪
ではでは。


書込番号:24802433 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:142件

ハイエンドイヤホンの購入を検討しています。
私はゼンハイザーのIE800が60,000円くらいで出たばかりの時
に初めてハイエンドイヤホンを購入した世代です。
ゼンハイザーのIE900を検討しているのですが、
eイヤホンの中古見るとずらりと出品されています。
あまり良くないのでしょうか?新品で購入しようと
考えていましたが。ホームではFinalのD8000を
使用しています。しかし最近のイヤホン探していると
たくさん中国メーカーのイヤホンが多いです。
なんか品名に漢字を使用していて大丈夫なのかと
思うこともあります。ちょっと怪しいです。
他にもJVCやSONYの20万前後も検討しましたが、
最初の頃中古がたくさん出回っていて最近eイヤホンの
中古見ると新品より5,000円安い程度で中古のいいところ
がありません。DAPも高すぎやしませんかAndroid搭載
で操作性なども不安だしUIも使いづらかったらどうしよう
と思いiFiのGO barを予定しております。
ゼンハイザーのIE900はどうなのでしょうか何故あんなに
中古で出回っているのでしょうか?
ちなみに現在はShureのse846をTW2でトゥルーイヤホンとして
使っています。SE846やIE800の世代から進化してますか?
回答お待ちしております。

書込番号:24797419

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クチコミ投稿数:1419件Goodアンサー獲得:95件

2022/06/17 11:44

>たけちよちゃんさん
IE900を購入しようとしているなら、SONYのIER-Z1Rや
ウェストンW80とか3つで音楽を聴き比べて見ては、
値段的に同じぐらいなので

自分が使っている音楽プレーヤーを、e-イヤホンとかで
お試しイヤホンを使って音楽を聴く

安い中華イヤホンkz zex(4000円)とかも聴いてみては

書込番号:24797586 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:755件Goodアンサー獲得:122件

2022/06/17 12:35

>たけちよちゃんさん
IE800時代から現在のハイエンドイヤホンも試聴したり購入したりしてますが、ここ数年のダイナミックドライバイヤホンの進化は目覚ましいです。
DAPも高いですが、年々音質は良くなってると実感します。
IE800の頃だと高級DAPはSONYのZX1とかですか。今私はAKのSP2000使ってますが、絶対にZX1には戻れないですね。

中古で出回るかどうかはそれだけ人気があり購入した人が多かったとも言えますし、IE900は今でも人気の商品ではあります。価格ドットコムでも評価は高いですし。
試聴して音質満足したのなら壊れやすいという話も聞かないですし、購入してもよいと思います。
(ケーブル硬化があったIE800に比べたら全然大丈夫です)

ここからは個人的な感想ですが、IE800から進化したダイナミックイヤホンは中華メーカー含めても多く出ています。
SHUREの他のイヤホンはあまり響かないなか、SE846は最近久々に聴いても良くできているなと思いました。
値段は相変わらず高いなと思いますが、年月が経ってもまだ聴けているというのはある意味完成されているのだなと思います。

書込番号:24797646 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:142件

2022/06/17 12:54

>みなみさわさん

回答ありがとうございます。
一番近い所だと秋葉原なのですが、コロナ禍で東京へ行くと
家族の反発を招きます。試聴は少し考えます。

>ドン・ポセイドンさん

回答ありがとうございます。
ダイナミックドラバーはそこまで進化しているのですね。
当時IE800を感動しながら聴いていましたが、楽しみですね。
試聴して実物を購入するのがいちばん楽しいのですがね。
大きな買い物なので色々聴き比べてみたいというのもあります。
IE900聴きに行って現物をすぐ手に入れるか。
真剣に考えてみようと思います。

書込番号:24797680

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クチコミ投稿数:142件

2022/06/19 21:32

コスパを考えて結局finalの糸竹管弦を中古で手に入れました。
se846と比べるとかなり違います。以前IE800Sを使用した時
私はゼンハイザーがあまり好きでは無くなったので、
持っているヘッドホンのfinal D8000に合わせて糸竹管弦を
選びました。これで私もfinal信者でしょうか(笑)
ただ左側のハウジングの接合部分が耳に当たって長く付けて
いると痛いです。ifiのGo barでもしっかり鳴らせています。
あとはDAPだけかと思います。繊細な音で夢中になって
聴いています。エージングしながらゆっくり楽しみたいと
思います。

書込番号:24801535

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:755件Goodアンサー獲得:122件

2022/06/20 18:46

>たけちよちゃんさん
私はA8000ユーザーです。
この形状は角が痛くなりますよね。
対策としては軸が長いイヤーピースでイヤーピースだけで支えるようにするか、AEX50というイヤーピースがあるのですが、そのヒダで防ぐか(音質に関してはA8000とは相性良くなくあんまりでしたが)、カスタムイヤーピースで耳の形のイヤーピースにするかですね。

書込番号:24802736 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:142件

2022/06/20 20:25

>ドン・ポセイドンさん

やっぱりベースはA8000で構造的欠陥があるんですね。
結構後ろの接合部分が鋭い形状なんですよね。
尖っている部分に絆創膏を小さく切って凌いでいます。
ベタつきが怖いのでイヤーピースを変えた方が良さそうですね。
おすすめのイヤーピースのアドバイスありがとうございました。

書込番号:24802883

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クチコミ投稿数:5件

【使いたい環境や用途】
自室のデスクトップPC用のヘッドホン、出来ればノイズキャンセリング機能付きの物を探しています。
PCにはサウンドカードとヘッドホンアンプが付いているので有線接続して使えるものが望ましいです(といっても、どちらもそんなに高級なものではないですが…)。
外出時などはスマホとイヤホンを使用しているので持ち運んでの使用は考えていません。PCにもBluetoothは付いていないので無線接続ではあまり使用しないと思います。強いて言えば内蔵マイクぐらいは使うかもしれません。
PCのファンノイズなどは大きいですが極端に騒がしい環境ではないです。

【重視するポイント】
低音よりは高音が綺麗に聞こえるものが好みです。
といっても今使っているヘッドホンはそんなに高級なものではないので、そこまで音質は気にしていません(恐らくどれを購入しても確実に良くなると思うので)。
ノイズキャンセリングヘッドホンはスマホ等のアプリで細かな設定のできる機種が多いようですが、有線接続時の使い勝手が良いものが欲しいです。


【予算】
〜25000円ぐらいまでを想定していますが、それ以上の機種も参考程度に知りたいです。

【比較している製品型番やサービス】
AnkerのSoundCore Life Q35が価格もお手頃で良さそうだと思っていましたが、
有線のみで使用するにはやや不便そうで、音量が小さいと途切れる仕様らしい?という話を見かけたので保留しています。
それ以外ですと2万円前後で購入できるソニーのWH-XB910Nが気になっていました…が、ソニー製品だけでも色々なラインナップがあって特色がよく分かっていません。
予算はオーバーしますがハイエンドモデルのWH-1000XM4も後継機が出たことで安く手に入らないかな…とちょっと考えてます。


【質問内容、その他コメント】
上記のSoundCore Lifeシリーズやソニーのものなど幾つか調べて見ましたが、いずれもスマホ等に接続した時の機能や音質に関する情報は多いものの有線接続時の使い勝手などがよく分からず迷っています。
しっかりした作りのヘッドホンならノイズキャンセリング機能が無くても遮音性は高そうなので、有線接続で使うのであればそちらを探すほうがいいのかな…?とも思い始めました。
PCなどで有線接続メインで使用している方がいましたら意見などをお聞かせいただけたらと思います。

書込番号:24795352

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:16764件Goodアンサー獲得:1770件

2022/06/16 00:18

>自室のデスクトップPC用のヘッドホン、出来ればノイズキャンセリング機能付きの物を探しています。

とくにPC用というのはないと思いますが…
価格だと、
https://kakaku.com/kaden/headphones/itemlist.aspx?pdf_Spec002=1&pdf_Spec109=3&pdf_so=p2&pdf_pr=-27000
このあたり。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000026937_J0000032908
私はWH-CH700Nつかってるので、おすすめしたいですが、やや割高感はあるかも。

XBは低音重視ラインですが、こちらは割とフラット目で、音源に低音あればそれなりに出る感じです。
ノイキャンはまあまあでしょうか。装着感も良いので、アニメ全話通しでみるとかでも。
Bluetoothでも使えますが、うちでは切れにくいです。

書込番号:24795442

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更新日:6月24日

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