イヤホン・ヘッドホンなんでも掲示板 クチコミ掲示板

オレ流??スタイル！！

[Infinidad�F]

凡人?マニア？音楽fanも・・関係ないｗそれなりのシステムを創ってる一音楽fanのレポに過ぎないの♪
権威主義に溺れないようｗ多数の情報は必須「天動説と地動説」避けないとね、、
まぁ取捨選択はそれぞれと言うコトでっ！！

表現のセンス＆スタイルはそれぞれ、時間は貴重・無駄な意見はしないんだぁ・・
personality/originality/flexibility・☆safety/sure/speedyってトコですかぁｗ

例のスタイル上下ですか??これも私の感覚では前後がオレ流な表現！！
別に融合してる訳でもないけど概ね近い??ってコトｗまぁそーじゃぁ無くても一向に構わんけど
↓オレスタｗダョ☆

1.耳間前方にフロント3Dスクリーンが視え、、サウンドステージがレイヤースタイルで拡がる展開。。。
2.左右がハウジング〜側頭葉に張り付きサウンドステージが後頭部に展開。。。
　個人的に一見（聴）前方すっきり感も感じられるが・・・ミッシングｗ平板で左右分離傾向ですかｗあぁ頭内がオモっ・・

2.所有はSBC-HP830/RP-15MC/k171s..などMGR-A7付属とATH-F5はとりあえず1.なんだ

そうそう、5Proで極性反転して判らない??残念・・ソレを悪いとは言わない「天動説と地動説」仕方ないですょ！！

私のスタンスは一貫してます・・ョ？？
音楽表現はグレードだから、、システムに出来るだけコストを、、あとは予算価格帯で嗜好（1.2含）で試聴選択ください♪

以上↑あくまで非凡なセンスな音楽fanのれぽーとでした♪US-OPENt女子準決勝がぁ〜

書込番号：8306636

[拓坊]

あなたの文章読みにくいのでもうちょっと普通に書き込んでくださいよ〜

書込番号：8306711

[Infinidad�F]

読みにくかったら、、どうぞスルーしてねｗ

書込番号：8306718

[まりも３３号]

俺流スタイルって攻めの言葉だよな。
みんなに聴かせないとピンと来ないですよ。
俺流ってのは・・・。

俺流ってのはテクニックでギターをかき鳴らして観客に向かってどーだってことを指す。
オーディオシステムで弄ろうたって製品は製品だから。

書込番号：8307442

[Infinidad�F]

空間描写視えない人が絡むのはアル意味仕方ないのかとも思うけど、、
群れてると勘違いな方が若干名いますからｗ
彼の言うｗ基本的スタイルのオレ流の見解ってトコ♪
私の場合、、ソレ↓をオススメするわけじゃぁない、、あくまでオレスタイル♪

↓オレスタｗダョ☆

1.耳間前方にフロント3Dスクリーンが視え、、サウンドステージがレイヤースタイルで拡がる展開。。。
2.左右がハウジング〜側頭葉に張り付きサウンドステージが後頭部に展開。。。
　個人的に一見（聴）前方すっきり感も感じられるが・・・ミッシングｗ平板で左右分離傾向ですかｗあぁ頭内がオモっ・・

2.所有はSBC-HP830/RP-15MC/k171s..などMGR-A7付属とATH-F5はとりあえず1.なんだ

そうそう、5Proで極性反転して判らない??残念・・ソレを悪いとは言わない「天動説と地動説」センスもアル仕方ないですょ！！

私のスタンスは一貫してます・・ョ？？
音楽表現はグレードだから、、システムに出来るだけコストを、、あとは予算価格帯で嗜好（1.2空間描写スタイル含）で試聴選択ください♪

書込番号：8307493

[鄭 元章]

音は聴かなきゃ判らないものですからね。いくら口で言っても体験したことのない人にはわからないですよ。
キリンを見たことがない人に口でいくら説明しても想像できないのと同じですよね。

でも、「天動説と地動説」？　これってどういうことなんでしょうか？地動説を唱える人は天動説を唱える人の言うことは理解できないということですか？わけわからないです・・・

書込番号：8309596

[Infinidad�F]

そーですね。だからまぁ絡むのはアル意味仕方ないのかとも思うけど、、
「天動説と地動説」？　は思い込みの激しい方を指した比喩！

ＳＰ何かと比べればe9も安価ですけど、、流石にＨＰに音色だけでｗソノ金額は投資できませんからね？

書込番号：8310933

[manten_pocket]

>>「天動説と地動説」？　は思い込みの激しい方を指した比喩！
↑
確かに数人存在していますよね、、、


★☆★manten_pocket♪

書込番号：8314578

[Infinidad�F]

そーネット社会・blgなどで、、視えてきた・・個
以前のように曖昧で村民社会的ｗ判りにくかった、、異差とか

一括りは嫌いだけど！ソレとは逆行する旧態然とした偏った中年に多いかな??ココにも若干名ｗ
自身の答えと集団を都合よく重ねるｗｗ自己中的ジャッジマン・・とか（勝手に判断するなぁ〜）
また、、理論武装（ホワイトノイズ＆ギャングエラー）も無いのに語るｗ

そうそう、多国籍な環境で講習とか受講すると、、私は違うけどｗ日本人って概ねおとなしいんだ・・
おとなしいって評価・感想、半分以上リップサービスですわ！村民ｗ若干名あたりは、典型だろね？？（蛙ｗ）

書込番号：8315170

[ヘッドホン廃人]

一応、これがメインの趣旨だと思うんでフォロー。

＞音楽表現はグレードだから、、システムに出来るだけコストを、、あとは予算価格帯で嗜好（1.2含）で試聴選択ください♪

興味持たないと中々気づかないけど、意外と機材のグレードで「元の音源から拾える音楽の情報量が結構変わってきてしまう」ところがあります。
だから、もし音質やいい感じの表現を望むなら、まずは再生機材に対するそれなりのコストをかけるといいよ。できれば相応にかけたほうがいいけど、無理しない範囲で予算と好みに合わせて選ぶといいよ。いろんなタイプのヘッドホンやイヤホンがあるから、好みに合うものを探すのも大事だよ。


ってことかな。

要は「個人的には、モノを選ぶときにはこういうのがいいよ」って言う紹介に思うんだけど、結局何を言いたいんだか、書いた本人だけにわかる言葉が多すぎて趣旨がわかりづらいです。

自分の為に覚書で書く文章でないなら、もうすこし他人が見て分かるように書いたほうが、共感もえられやすいし話も発展しやすいように思います。
何より、内容が分からないことには参考にしようがないので、せっかく経験や知識があるのに意見としてもったいないかなとか。

なにより、分かりにくいのでもうすこし分かりやすくしてくださいって言うレスに対してじゃあスルーすれば?ってのはどうかと。
読む人がいないんなら書き込む必要もなくなってしまうデスよ。

誰かに読んで欲しくて書いてると思うんで、それは文責として酷いんじゃないかなとか。

書込番号：8319940

[Infinidad�F]

上っ面だけ視た、、模範解答ご苦労さん。↓誰宛か??判るはずですょ☆多分ｗ
ココあたりの醜い絡みの見解は？？[8290337][8300093]

自分の為に覚書ではないょ好戦的な記述？？に対する・・
群れてる勘違い＆勝手な思い込みとか・・残念ながら内容診てないがｗ少し前の削除されるような下らん記述！！
空間描写表現はサルでも判る風に多少デフォルメってるけどねｗ空間描写のオレ流スタイルの見解デスね♪
e9のレポも多才なセンスなオレ流表現♪理解したキャ購入して環境創って聴いてください♪判るょｗ

それとメインの趣旨??私の方こそあまりに醜い絡みに対する釘！！！[8290337][8300093]
彼は以前から自身の判断で歪曲する。でっボス猿のつもりか？？群れじゃないだろ。。勝手に纏めんなょｗ
勝手な判断による（真似ｗ）勘違い・思い込み！！好戦的な記述！！に対する回答デスね♪
私の空間描写多彩な表現はフェイク or レプリカ じゃぁなく独自表現ですわｗｗ
フロント3Dスクリーン・レイヤースタイルとか900ti/ck10（←所有すらレポ時点で知らんわ）
機種のレポとかも先・・まぁ例のスタイルも理解できますょってトコ↑オレ流の見解！！

ソレと音楽表現はグレードだから、、システムに出来るだけコストを、、あとは予算価格帯で嗜好（1.2含）で試聴選択ください♪
も、、ぶっちゃけ事実。。嗜好で超えられない表現レベル・グレード差

グレード＊
自動車も高級車と軽比べりゃぁ判る！
時計も嵌めりゃぁ判る！
シャツ・ジャケット・コート。。etc
素材・縫製（ステッチ）・ボタン・袖を通せば判る！
靴も履きゃぁ判る！
革製品もアクセも触れりゃぁ判る！！

ＨＰ？だけはナイふざけるな！！！！

再生機器もＳＰピュアＡ〜ポータブル機器(PHPA)・据え置き環境。。と複数のタイプ＆グレードＨＰ・ＩＥＭ
を使いこなした上での結論ですわ！！！！だから・・あとは予算価格帯で嗜好（1.2含）で試聴選択ください♪って事デスわ☆

また音楽fanとして貴方に言われるまでも無くポータブル＆ホーム（ＳＰ・ＨＰ）それなりの環境創ってますょ・・
再生機材（プレーヤー・セパレートＡＭＰ・ＳＰ／ＨＰＡ・ＨＰ/ＩＥ・ケーブル・ボード・タップ・・etc）

グランドキャニオン何かも地上・ヘリ・セスナからでは視える風景が違うんですわ！！
ＨＰの場合もスタイルは同じでも・・環境でっ表現レベル・グレードが変わりますねぇ。。
環境持ってりゃ一聴瞭然？？ぶっちゃけ彼は低空飛行環境しかないから、、
HP/IEの表現の表現レベル差も理解できないから絡む？？
幾ら尋ねてもあるいはレポみても、、実際環境創って試さないと理解できないんだぁｗ
凡人でいいんなら絡むな！！体験したきゃぁ環境創れ！！ってコト！！

そうそう、所有ＳＰ重量一本で私の体重位あります。ジャンル事にＳＰ揃えたら部屋数大変なことにｗｗ
そんな必要ないですょ自身の志向に合ったＳＰでシステム組めば高い次元で全てのジャンルに対応します。。e9もね♪

現状、システム高高度飛行中で満足してま・HP/IEコレクターじゃぁないし・・53はいらないｗ
時間は貴重・駄レスはしたくないんですょ♪失礼

そうそう、、ＩＥはＨＰのような空間描写とスケールが感じられないって以前語ってましたねぇ
10Pro聴いてみ？同環境でポータブルＯＨより表現↑ですわ！！
そー感じられなきゃ耳鼻科へＧＯ！！ｗｗ
それと、、HD210（53）悪くないんですかぁｗｗｗ

書込番号：8323587

[lepuise]

難文だなあ。難解ではないけどね。
でも異差はないよね。
それともいざ、鎌倉へ！って心境なのかな。
長さがフツフツとしてる。
お書きになったの午後の四時半みたいだけど、
ロルカが書いてる。
夕方の五時は怖いって。

書込番号：8325489

[ケージービー]

オレスタｗダョ☆

イカス言葉やね。

スレ主さんって中国の人？

書込番号：8328269

[Infinidad�F]

ども！お褒め頂き感謝♪

但しご期待に添えず、申し訳ありません。残念でしょか??
NASDAQ上場欧米系外資に勤めます、生粋の日本人ですが何か？
因みに株価：$26.** (10:10 AM ET on Sep 10, 2008)お暇でしたら？特定したらｗｗ

お二方はイラン人？

書込番号：8330620

[lepuise]

まあ掛け言葉なんだろうな。
イランと言えば、アッバス・キアロスタミは大好きだな。
知りもしないだろうけど。
朝の五時は眠いや、清々しくはあるけどね。

書込番号：8331490

[ケージービー]

イランは好きやで

素晴らしい文化遺産がいっぱいあるのに、あんあ政治情勢になって残念やな

書込番号：8343154

[ケージービー]

lepuiseさん

イランに詳しいみたいやけど、
『わが故郷の歌』って映画知ってる？
結構有名やと思うんやけど。
アッバス・キアロスタミ監督の『桜桃の味』もそうやけど、現実と非現実の狭間みたいな雰囲気がすきだな。
アメリカ映画には比べるべくも無いが、ヨーロッパ文化圏・邦画に比べてもメッセージ性が強い映画結構あるよね。

ちなみに『わが故郷の歌』は一番好きな映画の一つ。
何回も泣いた。


スレチですな。
返信は来ないやろな。

書込番号：8346331

[lepuise]

ケージービーさん

『わが故郷の歌』は残念ながら見ていません。
ちょっと偏狭なところがあるせいか、キアロスタミハほとんど見てるんだけど。
でも見てみたいな。
それからイランはあんまり詳しくない。笑）
ほかに知ってるといえばホメイニとモフセン・マフマルバフくらい。
後者は『カンダハール』の監督だけど、アメリカのアフガニスタン侵攻に際し、
『アフガニスタンの仏像は破壊されたのではない　恥辱のあまり崩れ落ちたのだ』（現代企画室）
という本を出していて、どちらかといえば映画よりもその著作が好きな作家です。
でもたしかにスレ違いですね。
たったいまここを覗いたばかり、スレ主は遠吠えはやめたのかな。

ではケージービーさん、またどこかで機会があれば。

書込番号：8347846

[Infinidad�F]

スレチ お構いなくご自由にどうぞ。。

何れにしろ言いたい事は・口にださなきゃぁ判らん！！

但し、時間は貴重・駄レスはしたくないんで♪失礼！！

書込番号：8348099

[Infinidad�F]

そうそう、異差はアノ場↑のオレ流表現ですのでｗ呉々もお間違い無きようヨロ！

書込番号：8348241

[lepuise]

はい、了解しました。
案外に純粋なお方のようで、失礼しました。

もちろん差異のひっくり返しですが、
ノイズというより、不安定さがやや病的になるかと。
繊細さは文章読んでわかってます。
いえ、駄レスもう一度失礼。

書込番号：8348918

オークションの品

[どらチャンで]

粗悪コピー品，外観見た目キズだらけで使った形跡が在る品等々，質が悪い製品が機種構わず出回って居ます。
今までは，機種事で報告が挙がり点在し，判り難い処が在るかと思い，メイン板に起てました。

疑問点，不満点等が在れば，機種構わずに情報を載せて下さい。

削がれた音じゃ無く，メーカが選択しました本物の音を聴きましょう。

書込番号：8279476

[♪ぱふっ♪]

なんか、最近はよくあるみたいですね。

書込番号：8280125

[どらチャンで]

前から偽物の報告は在りましたが，音質だけの報告で情報的に足りなかった。

bicjcbさん，出品して居るIEは，擦り傷，艶は大丈夫ですか。
小生購入したY-IEは，只今，おめかし中で出払って居ます。
戻って来ましたら，ご報告します。

書込番号：8291376

[どらチャンで]

「新品」「メーカ在庫新品」「長期在庫品」，出品者のくだりです。
ですが，小生購入しましたY-IEは，小生が持って居ますIE因りも外観見た目は落ちます。
其れも，かなりのギャップ差が在りますょ。

書込番号：8291439

[どらチャンで]

オークション購入のBOSE Y-IEの，お色直しが済みました。
今度のナンバーは更に近いですが，外観鮮度は相変わらずに比較品に対して程遠い。

マジに工場在庫新品，整備済み中古品，輸送に因り少々の擦り傷云々等のくだりが在る出品者には注意しましょう。
因みに，工場在庫新品は，長期在庫品のくだりに化けてしまいました。
外観気になるリスナさんは，オークションでの妖しい購入品は止めた方が無難なですょ。（美観認識ギャップが在り過ぎ）

○製品自体が全体的に汚い。（ケーブル表面含む）

○擦り傷多し。（ケーブル表面含む）

○溝・隙間等に埃が多い。

○金プラグ表面が汚い。（疲労感が高い）

○メッシュに滲み等の斑がある。（前回なし）

○プラグ部のゴムモールド処理が汚い。

○プラグ部に挟んだ様な凹みがある。

因みに，購入者は東京都の方です。

書込番号：8298582

[どらチャンで]

二代目のY-IE，四桁数字は「641○」。

小生のIE，四桁数字は「6426」。
購入から今まで鳴らした合計は，10日も無い品。

で，外観で大きな違いが在りました。
ケーブルが手杓約20cm短い。
たかが20cmですが，凄く大きい。
分岐瘤からハウジングまでの長さは同じですから，プラグ側が短いのは妖しい。
更に，プラグ部分のケーブルブーツ処理に，仕直した痕跡が見え隠れする造りは，黒の妖しさを加速させます。

ケーブルの長さもご注意です。

書込番号：8306588

[どらチャンで]

もう一つ追加します。

一代目のBOSEマジックはプラグ部分でしょうか。
二代目のBOSEマジックはケーブル分岐部分でしょうか。

ケーブルが短かったり，ゴムモールドの処理が汚かったりして居るのは可笑しい。
正規品の処理は兎に角綺麗。挟み痕跡も無く，ブーツもスマート，キズも無い。
また，表面滑らかなです。

此処に書き込みをする，bicjcbさんが扱う二代目IEも，モールド処理が綺麗かが気になります。
此処に書き込むからと，仲間だからと優遇はしません。
bicjcbさん，モールド処理は綺麗ですか。
ケーブルの長さは正規品と同じですか。

書込番号：8306696

[bicjcb]

どらチャンでさん発見の問題より事実を説明します。

これはヤフーオクのBose in ear「１世代前期ケーブル全黒、１世代後期ケーブル黒と白」

○製品自体が全体的に汚い。（ケーブル表面含む）　
これは中国では　洋ゴミ「海外ゴミ」　と言われたもの、不良品処理場からの部品使用し組み立てものです。正直に言って、コピー品より音質はよいと思いますか、ただ汚いの程度想像できない。

○擦り傷多し。（ケーブル表面含む）
アウトレット品は擦傷が多いですか、でも汚れなどがない、ゴミ品と比較すると判断できない可能がありますか、仕方ないです。

○溝・隙間等に埃が多い。
中古品またゴミ品の可能性が高い

○金プラグ表面が汚い。（疲労感が高い）
これは通常は中古品またDEMO機の特性ですか、はっきり判断できない、保存環境悪いなら新品も同じ状態があります。

○メッシュに滲み等の斑がある。（前回なし）
これはゴミ品特有。。。

○プラグ部のゴムモールド処理が汚い。
ゴミ品やDEMO機

○プラグ部に挟んだ様な凹みがある。
これは手で断線修理の証明です。こんなものは通常イヤホン部分状態は良いですか、断線後不良品として処分処理予定なものです。不正流出後レベル低いの修理方法です。「通常イヤホン部分問題がないですか、もし専門でケーブル修理なら良品と同じ使用可能です、ただ挟んだは一番悪いの処理方法です、数週後必ず断線の問題は発生します、自分で挟んだなら、使用可能ですか、音の方は必ず問題があります。

以上のものはもし綺麗状態なら中古品として販売なら別に評価したくない、でももしこんなもの新品また未使用品として出品なら、酷すぎと思います。

書込番号：8339610

[bicjcb]

自家中国の企業の営業性質より。。様様純正イヤーホン安い価格で入手可能ですか、ゴミ改造など必要がない。。。ですから、BOSE IE-Sのケーブル長さと処理は純正品と全く同じです、なぜ同じ？BOSE工場製品ですから。。。

例えば現在のAKG　K324P。。B級安い品のイメージがありますか、実はB級品ではなく、海外市販品同品質の商品です。。こちら入手値段はメーカーの出荷値段より３割ぐらいやすいです。。安い理由は仕込方法です。数量少ないですので、たくさん売りたくないです。多数はイヤーホン愛用者交流用として仕込値段で売れました。。

同社はコピー品輸入者もいますか、様様のコピー品見たことがあります。。もし何が問題がありましたら、現在までオークション海外イヤーホン全品の裏物は説明します。。

書込番号：8339772

[どらチャンで]

bicjcbさん，こんにちわ。
情報どうもです。

BOSE IEの外観から色々想定出来そうな内容ですね。
この外観で出品者は普通なレベルで，出品者の判定は「好」だそうです。

此れで，評価が高いのは本気で？で，購入したリスナさんは本当に満足して居るのかと疑問に感じますょ。
評価でバッドを付けた方へは，辛辣な回答が多いのはお国柄なんでしょう。

bicjcbさん，書けるレベルのスレスレまで書いて下さい。
他のリスナさんも興味は在るでしょうから。

書込番号：8341799

[bicjcb]

私は輸入者ですか、IDは会社所属、管理は自分だけではない。。IDで出品したものは価格制限があります。仕込値段より１千円以上の管理代が入ります。
Plantronicsの展示品の問題が多いです。。私はほかのサポートIDで自分出品したの商品はゴミと説明したの説明文が多いですか、これまでPlantronicsの価格影響できない状態です、仕方ないですか、外観悪いの中古品でもこんな人気で、仕方ないでしょう、以前の値段はかなり不正常ですので、大量出品より値段は正常化できると考えて出品しました。。はっきり言って、こんな問題が多い製品出品したくない。CES会場展示品や店頭展示品として、状態悪いものと思います。多分自分は通常Motorola社の新品リペア部品Bluetoothは主要な輸入品としてPlantronicsの外観状態はがまんできない。
現在までイヤーホン方面問題がないですか、ただ説明したいものはBOSEからのIESの本物は毎週残留数は150本前後ですか、3割ぐらいアメリカ市場へ流入、5割でこちら所有、現在ではオークションで出品した数量は毎週200本以上。現在では1世代BOSE　IE新品本物は流出品では1ヶ月間合計でも50本足りない状態です、この事実より、現在多いのY-IEはどんなもの判断できるでしょう？

書込番号：8342224

[どらチャンで]

bicjcbさんもサラリーマンですか。
企業としての管理費が上乗せされるから，企業維持の最低ライン価格設定ギリギリは辛いって事でしょうか。

其れから，展示会辺りの使い終わった品々の出品も在りって事でしょうか。
例えば，国際級の行事へ提供した装置類を行事終了後に整備して，安く販売するとの話しを聞いた事が在ります。（映像系の話し）

書込番号：8343201

[bicjcb]

自由な輸入者でも輸入したの商品値段は自分で決めすることできません。。商品輸入正規化のため、会社の名義で輸入は必要です。業界内のルールより公開の場合は説明できないの事実もあります。通関料など高いですか、もしEMSで通関せず輸入の場合はもっと安い可能。以前は未検品が多いですか、オリンピック後最近工場の方は検査後検品も流出可能の情報があります。

会場展示品は多く人の試着や触るなど、店頭展示品より状態よいでも、酷い状態と思います。Bluetooth製品は通常通電しないのため、再利用可能ですか、ただ外観状態悪いと思います。「個人観点」実は何で日本で展示品は人気があるは理解できません。。特に店頭展示品、テレビ毎日通電状態で数ヶ月展示後、少し安いですか、購入後使用可能の時間は新品の半分しか足りないでしょう。。。

書込番号：8345456

[どらチャンで]

暗黙のルールが在って，最低販売価格って決められて居るのでしょうかね。
例えば，リサイクルショップ等の買取金額もそうで在る様に。

展示品の購入も製品に因るでしょう。
小生も仕事柄，テレビ系の展示品は買いませんょ。
例えば，CRTのエミッション低下，バックライトの輝度低下等の寿命が心配ですし，放熱関係の電動ファン周辺も心配ですょね。

書込番号：8345723

イヤホンを洗濯しちゃったあああああ。。。あれ、でも

[え。まじで？]

ポケットにイヤホンを入れたまま洗濯しちゃいました＾ｑ＾
それに気付いたのがあと4分で洗濯がおわる頃・・・


もうだめだ〜と思っていた、が、ためしに乾いてから音楽を聴いてみると

オオっ
聞こえるではないか＾＾
だけど音量が小さい・・・
が、またしばらく聞いていると、
『ﾊﾟｷ』と音がして通常の音量に戻りました。
しかも、低音の響きが良くなった（気がする。プラシーボ効果？）
そのかわり高音がやや曇った感じになった（気がする。洗剤の力？）

いずれせよ、イイ匂いがするイヤホンになって良かった（？）です

ちなみに
http://www.e-shopreg.com/shop/accessories/hs47/index.html
NM705iに付属でついてきたイヤホンです。

書込番号：8272628

むううっ

[イリオモテヤマネコの耳]

2008/04/17にも投稿させていただいたのですが、いまだにイヤフォンを耳に突っ込んで自転車をこぐ愚か者がたくさんいます。
（また後ろから激突されました。しかも片手に携帯を持って正面を見ていなかった女子高生。　自分と同学年のこのような『人間できていませんさん』に痛恨の一撃をくらうとは・・・）
同じことを何度も言うのは大変恐縮ですが、お願いですから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自転車をこぎながら音楽を聴くのはやめてください。

この掲示板を利用している大半の人は当たり前のヘッドフォンマナーを当然のごとく守れる常識人だというのは重々理解しておりますが、今回の出来事であまりの怒りに心の中で紅蓮の炎が湧き上がったので書き込みさせていただきました。
自分の親族、友人等に上記のような愚か者がおりましたら、注意してあげてください。少しでも多くヘッドフォンマナーを守れる人を増やしましょう。
　私的な感情にまかせた長文、大変失礼いたしました

書込番号：8268249

[どらチャンで]

この間，会社へ講師に来た警察官に，イヤホン類を付けてチャリ運転をしたら不味いのですかと尋ねたら。
携帯電話は不味いと言ってたけど，イヤホン類では歯切れの悪い事しか言ってなかったですね。
警察官的に，イヤホン類は携帯程に煩く無い見たいですょ
ま〜，結局，リスナさんの気配り度次第なんでしょうね。

書込番号：8268594

[水色の風船]

イヤホン＆携帯操作しながら自転車に乗るって自殺行為みたいな気がするんですけどね。
私も車運転してますけど、近くに携帯電話いじりながら運転する人がいたら凄く怖いです。

書込番号：8269271

[ヴィドール]

車でガンガン音楽聴いてる方がよっぽど危険に感じるんですけど……
勿論自転車も危険ですが。

書込番号：8269328

[どらチャンで]

片手運転が不味いのでしょう。
イヤホンしてても片手運転にはならないけど，携帯は片手運転になるからでしょうね。
携帯使いながらのチャリも，インカム使用は両手が確保出来るから，まだ好いのじゃないかな。
傘さし片手チャリ運転も同じ類でしょうか。

そうそう。イヤホン類のパッケージか添付紙切れには，チャリ運転の注意くだりは，記載されて居るのですがね。

書込番号：8269384

[どらチャンで]

そうそう。チャリは建前左走行。
人間は建前右歩行。
路も色々在るけれど，後方からだと同じ方向だから，重なり合わないのだけど。

書込番号：8269435

[ヴィドール]

正直前方不注意でぶつかって来る人はヘッドホン云々の前に、人としてどうかと思いますね。

書込番号：8270117

[どらチャンで]

↓ココから引用

交通の方法に関する教則及び交通安全教育指針の改正について

２ 改正の主な内容
○ 自転車の走行上の注意事項として、改正法の規定を踏まえ、歩道等において歩行者優先で徐行すべきこと等を記述するほか、片手運転（携帯電話の通話等によるものを含む。）やヘッドホンの使用等をした状態での運転など危険な運転をやめるべきこと等について記述する。【第３章第２節２】

第３章自転車に乗る人の心得
第２節安全な通行
２ 走行上の注意
(11) 携帯電話の通話や操作をしたり、傘を差したり、物を担いだりすることによる片手での運転や、ヘッドホンの使用などによる周囲の音が十分聞こえないような状態での運転は、不安定になつたり、周囲の交通の状況に対する注意が不十分になるのでやめましよう。

↑ココまで引用

安全・快適な交通の確保（警察庁）
ttp://www.npa.go.jp/koutsuu/index.htm

自転車の安全利用の推進
ttp://www.npa.go.jp/bicycle/index.htm

「ヘッドホンの使用などによる周囲の音が十分聞こえないような状態での運転」

こんな処でしょうか。

書込番号：8270622

[どらチャンで]

もう一つ追加しますね。

周辺の音が十分聞こえる状態では，ヘッドホンの利用は可能か。

そうそう。アドレスを載せた処に，キャンペーンポスタのPDFファイルが在ります。
そのポスタにも，携帯とヘッドホンに付いても出て居ますょ。

其れから，↑の抜粋引用くだりだけじゃ無く，小学生と中学生教育指導に付いての，くだりも違うモノになってます。

書込番号：8271504

[ポチアトム]

＞私も車運転してますけど、近くに携帯電話いじりながら運転する人がいたら凄く怖いです。

同感です。見ていて何考えてるのだろうと思います。
運転中は、ハンズフリーですね。急用でなければ後から電話です。

急用であれば、コンビニなどで停車して電話ですね。
もちろん、申し訳ないので、コーヒー一本ですね。

たばこのポイ捨ても同じ事です。
マナーですね。

音楽聴きたい、気持ちはわかりますけどね。

僕も、私的な感情にまかせた文、大変失礼いたしました

書込番号：8271841

[ヘッドホン廃人]

現状では、注意ぐらいにとどまってる感じですね(地域にもよりますが
大音量でなければほぼスルーじゃないかな。

まあ、要は警察のほうも使ってるほうも注意力不足に繋がるってのを理解してないことが多いですかね。

たとえばの例ですが、疲れた帰宅時で普通にこぐのも面倒だなって場合にも、普段からしているとヘッドホンしてしまうわけですよ。
そういうときに、横からの飛び出しや物陰からの自転車、ウインカーの見難い位置にいる車の突然の左折等に対処できるかって話です。割と無理だと思いますｗ
ぶっちゃけ、人間は予想外の対処には遅れるのですが、その予想外の原因をかなり増やすんですよね。しかも気づくのに遅れるのですよ。

それにくわえて、以前、チャリで使えそうな機種を必死に調べたことがあるのですが、自転車で使えるとなると、外の音が聞こえるだけではダメで、外の音に負ける上に耳を風が抜けて、さらに音場が遠めでないといけないので、99%の機種はまずダメですね。

たとえば外の音筒抜けのGRADOなんかでもダメです。
外の音は非常に聞こえるんですが、音場が非常に近いために音楽を聴きにいってしまって、やっぱり注意力が不足して気づかないこと増やす上に不意の対処に遅れるんですよ。

要は分かっている危険への対処ではなく気づかないところへの対処なんですよな。
そういうときの0.1秒で出来る反応をを1秒以上にしてしまうって事です。

書込番号：8271898

[まりも３３号]

>車でガンガン音楽聴いてる方がよっぽど危険に感じるんですけど……

交通ルールさえ、守れば案外、安全なんですよ。
存在を確認しやすいし、オーディオの音離れが大きいので車の音と区別しやすいし、
逆に電気カーやハイブリット車は静かすぎて最新、問題視してます。
自転車も同じで静かは勿論、動きまでもが読み取れるほど甘くないですよ。
ヘッドホンを掛けても運転に支障なければかまわないが、
歩道でお願いします。
車道で走ってたら、死ぬ気かー！と心で叫んでます。

書込番号：8272152

[マスノコ]

ヘッドホン・ケータイ等の問題は、
実際にその行為をするかしないか以前の、
その人の「根本的な車両意識の欠如」の問題でしょうね。

そんなにまでして、自転車に乗っていてまでも自分の行動僻をかたくなに持ち込みたいんでしょうか？

自分の部屋と街中の区別もつかずに地べたにたむろってうんこ座りしたり
電車内でケータイでくっちゃべったり化粧直ししてる連中と被る感覚のような気がします。

それは、自転車に乗る事が車両を運行する事ではなく、
生活の延長（自宅部屋の延長）と化しているということ。
だからケータイも平気で弄るしヘッドホンも何のためらいも無く着ける。

自宅部屋感覚だから「自分の中での潜在感覚」では自転車は無く生身の人間のみ。
自分はライダーではなくウォーカー。自宅部屋症候群とでも言いましょうか。

だから交差点で一時停止もまともにしないし信号もまともに守らないし、
歩道も当たり前のように暴走する・・・・。

書込番号：8272277

[ぐるぐるまきまき]

>車でガンガン音楽聴いてる方がよっぽど危険に感じるんですけど……

自転車にはミラーもついてないし、歩道なんて交通ルールは無法地帯みたいなものだから
車のほうが、安全かもね
雨の日に、傘差してヘッドホンつけて自転車乗ってる高校生って、ホント世間知らずなアホボンだわ

書込番号：8272549

[どらチャンで]

最後のくだりって，何処でも平気で化粧して居る女性も同じですね。
チャリ乗りだけが，質低下して居る訳じゃ無いですょね。

書込番号：8272781

[KIHIRO-K]

　私は、商店街の十字路で、左から携帯で話しながら自転車に乗っているお兄ちゃんがいたので、やり過ごすタイミングで直進しようとしたら、急に右折してきて接触されそうになりました。
　その時、彼に「気を付けろ、バカ！　危ねぇーだろが！」とドヤされましたが、「どっちが危ない行為をしとるんじゃい！」と、心の中で叫びました・・・(^_^;)

書込番号：8272834

[ぐるぐるまきまき]

>チャリ乗りだけが，質低下して居る訳じゃ無いですょね

何もかも、質が低下してる　そんな世の中だけど
自転車は近年特にひどいわ、お化粧では怪我人も亡くなる人も出ないから

そして、自転車の事故の場合、道路交通法で処理されないこともあるし、無保険が殆どだから自己負担での損害賠償の民事裁判は、つらいわよ。
携帯・傘・スピード・ヘッドホンなど等、過失責任を問われる対象でしかなく、警察が取締りができなくても
警察の調書に載っていたり、弁護士が調べて証言が得れた際には、とんでもない賠償額が発生しますよ。
それに付け加え、交通事故じゃなくて、傷害の刑事事件として扱われる可能性だってあります。
事故をして、相手の生命を脅かすだけじゃなくて、家族。特にご両親に多大な迷惑をかける事になり、多くの人の人生を変えてしまうので、注意が過ぎることに越したことがないと思います。

書込番号：8273041

[KIHIRO-K]

　ふと思ったのですが、昔、SONYがWalkmanを発売して、いつでもどこでも音楽を聞くことができるという画期的なスタイルが始まりましたが、当時も、このような問題が提起されていたのかなぁ？
　私の記憶では、それほど大問題になっていなかったように思うので、当時はマナーが良くて、今は悪化しているのかもしれませんね　(>_<)

書込番号：8273174

[Chibits]

聴覚障害者に係わる運転免許制度　（静岡県警察ホームページより転載）
http://www.police.pref.shizuoka.jp/menkyo/menkyo-q17.htm

書込番号：8273342

[ericfanfan]

以前、ニューヨーク市内の道路を横断するとき携帯音楽プレーヤー禁止法が提出されかけた
記憶があります（先頭のhは抜いています）。
ttp://netafull.net/neta2007/018445.html
これは音楽愛好家たちの運動によって提出は阻止され見送られたはず。
でも事故が増えれば再度、検討をされるでしょうね。音楽に夢中で事故にあった場合、携帯音楽プレーヤーを作っている会社、ヘッドホン会社が告訴されかねない・・・
私の場合、（日本の）ある家電量販店でイヤホンを視聴中に後ろで人がゴソゴソしている人がいて、店員さんが頼んでもいないのにイロイロ説明してくれ、少し経って店員さんがカバンの中身を狙われていましたよ、と注意してくれました。店内放送で何やら意味深な放送が流れ、店を出る時に警察数人とパトカーが１台来ていました、私のことと関係あるかわかりませんが、緊張が足りなかった、と反省。
音楽を楽しむ場所をわきまえる必要を感じました。

書込番号：8273543

[一体型]

＞自転車にはミラーもついてないし、歩道なんて交通ルールは無法地帯みたいなものだから
車のほうが、安全かもね
雨の日に、傘差してヘッドホンつけて自転車乗ってる高校生って、ホント世間知らずなアホボンだわ

＞歩道でお願いします。
車道で走ってたら、死ぬ気かー！と心で叫んでます。

自転車は軽車両ですから原則的に車道ですよ？


＞オーディオの音離れが大きいので車の音と区別しやすいし、

これって車の音くらいしか聞こえないということですよね？

＞逆に電気カーやハイブリット車は静かすぎて最新、問題視してます。

車の音すらまともに聞こえてないんですか?
そんな状況で音楽ならして存在が確認しやすく安全というのは不思議でしょうがありません。

ハンズフリーであっても携帯は自転車であれ車であれ厳禁でしょ。
相手の言葉を聞き取ろうとしたり、話したりすればどうしたって注意力散漫になりますから。
音楽よりさらに危険だと思います。

書込番号：8276003

[けつね]

この件って「携帯」が原因ですよね？
イヤホンは関係無いのような...

携帯＝前方注意
イヤホン＝音が聞こえないから、対車に対して危険
傘＝急な操作ができなそう
無灯火＝歩行者、車に対して危険
（大まかですがこんな感じ？）

まぁ、どっちにしてもやめてほしいですね。
自転車も免許制にすればよいのに。

書込番号：8276031

[まりも３３号]

>車の音すらまともに聞こえてないんですか?
そんな状況で音楽ならして存在が確認しやすく安全というのは不思議でしょうがありません。

実際、欧米の間で本気でエンジン音を取り付ける義務化するよう働きをかけてます。
同様に日本も同調するのではないかと。
考えてみて下さい。
あなたが歩道者として歩く時、車が音もなくスーッと近づいていたら怖いでしょう。
自転車も同様です。
軽車両とはいえ、自転車用道路を作らない道路公団もどうかと思う。

書込番号：8276103

[masard]

こんばんは

のぞいてみたら興味深いスレがあったので自分も参戦させていただきます。
自分はまだ18歳の大学生なので自転車のみのことしかわかりません。

自分の高校生時代の自転車通学の経験談を少し・・・
おれも携帯いじりながら自転車乗ったやつには3年で2ケタくらいの回数ぶつかられました。
雨の日の傘は許せるとして、晴れの日の日傘を指しながら自転車で向かってきたおばさんにこちらはちゃんとよけたのに、ぶつかられたとか・・・

他にもいろいろあるんですが一番の強兵は月曜日にジャンプを読みながら自転車を乗りこなす高校生を見かけたことがあります。
両手使って読んでたんで運転は肘でやってました。
あまりの強兵ぶりにみとれてしまいましたｗ

ちなみに音楽聴きながら自転車乗っているやつに迷惑かけられたことはないですね。
やはり前を向かなかったり片手運転が一番ひどいんじゃないかなと思います。
もちろん音楽もよくないと思います。

書込番号：8276971

[guong]

昔々は、私もチャリ通学だったので、
耳をふさいだも同然でチャリを運転する、
その精神状態が理解できん。。。
とにかく、事故らないためには、かなりの集中力が必要。
五感全てを使って、運転していた記憶があります。
これは車も同じだと思うのですが、
最近、何もかも「ながら」の人が多すぎますよね。

書込番号：8277574

[北のひこ星]

周囲の音を消すヘッドホンとか売ってるメーカーも有りますから。

危険な製品という意識は無いのでしょうね。

書込番号：8277655

[ciena]

>>歩道でお願いします。
>>車道で走ってたら、死ぬ気かー！と心で叫んでます。
>自転車は軽車両ですから原則的に車道ですよ？
そうそう、基本原則を知らない方が多すぎますよね
歩道で歩行者に向かってベルを鳴らしている人は、どのような教育を受けてきたのか不安に思います･･･

道路交通法は守りましょう！

書込番号：8277813

[ぐるぐるまきまき]

＞道路交通法は守りましょう！

って簡単に言うけど、自転車は日常生活に不可欠な人が多いのに交通整備は置いてけぼり
車道で、法定速度を守って走ってる車は多い？路駐が減ったとは言え「ない道」は？
子供に「自転車乗るときは、車道を走りなさい」とは言えないのが実情です。
せいぜい、「あそこは危ないから走るのよそうね、押して歩こうね」ぐらい

＞雨の日の傘は許せるとして
この傘で、人に怪我をさせたら、ただの「過失傷害罪」で起訴される可能性があるし
ただでさえ、雨の日は自転車のリムブレーキは効き目が落ちるうえ、片手運転で凶器となる傘を手にして走行するのは、大反対だよ。
ちなみに、日暮れてから、暗い色の傘を差して自転車に乗られると、車からは殆ど見えてないから。

書込番号：8279769

[どらチャンで]

独自解釈しないで，小生が↑で貼ったポスタで，罰金＆刑罰が入るモノ，入らないモノ位は認識して下さいね。

書込番号：8280030

[どらチャンで]

そうそう。つい最近，学生さんがヘルメット被って，左側歩道を一列に並んでチャリ運転をしてました。
平走じゃ無く，歩道を塞ぐ様な運転じゃ無かったのは，素晴らしい。

書込番号：8280108

[まりも３３号]

>罰金＆刑罰が入るモノ，入らないモノ位は認識して下さいね

警察が取り締まれないと意味なし。
歩道は無法状態と言っていいほど。
自分だけが守っても危険なことには変わりないよ。
結局の所、自分は自分で身を守るしか方法がないがな・・。

それは車社会でも同じこと。
交通ルールを守っても事故る時は事故る。
それよりも一瞬の判断が未来の行方が左右されること覚悟した方が良い。

書込番号：8280179

[ciena]

>ぐるぐるまきまきさん
自転車も歩道を走行することは可能ですよ

自転車走行可能な歩道については「自転車走行可〜歩行者優先」の標識が出ています
※「歩行者優先」ですので、ベルを鳴らして歩行者を威嚇してはいけません
歩いてるときに目の前に邪魔な人がいたからといって「どけ！」とは叫びませんよね
車道に下りて抜くか、「すみません」の一言は大切です

また、路駐やスピード違反車両が多いから、自転車も違反するでは違反が減りません
路駐やスピード違反についても、厳しく処罰していき撲滅を目指すべきであると思っています

書込番号：8281595

[アルビオン３]

次々出すビジネス書がベストセラーになるという大きいお姉さんが居るんですが、
この人が「自転車で移動中に語学教材をヘッドホンで聞け」と複数の本に書いてます。
セットで「自動車並みに早く走れる高価な自転車を使え」とも書いていて、
車並みの速度なら音を当てにするより常に周りをしっかり見る方が重要(車の運転と同じく)だと
いう意味なんだろうと思うんですが、本の内容を中途半端につまみ食いして、ママチャリで
ヘッドホンを使うとむしろ危険(スピード出ないから油断して周りを見ない)でしょうと
どこともなく突っ込んでみたりします。

自転車に関する交通法規が変更されてしばらく経ちますが、学生の通学時の運転は
全然変化してないなと。学校はちゃんと教えてるんでしょうか？ それが本来の役目のはず。
(学校が教えないなら企業が新入社員を教えなおす必要がありますね。)
明日から新学期でまた街に自転車通学の学生が大挙して出てきますが、
ちゃんと新しい交通法規を把握して走ってるか、注目。

書込番号：8282014

[ヘッドホン廃人]

＞一体型さん

関係ないですが、多分この辺は知っておくと便利なので、まりもさんのにちょっと補足。

＞＞逆に電気カーやハイブリット車は静かすぎて最新、問題視してます。
＞車の音すらまともに聞こえてないんですか?

この部分なんですが、電気やハイブリッドの車の場合に低速時は電気で走ってたりするので、エンジン音まるでしないことあるんですよ。
この辺は既に問題になっていて、たとえば「駐車場で隣の車が音も無く発進したりする」とかで偉い危ないので、あえて音を出すようにするとかいう話は出ているようです。

書込番号：8283513

[SEEDO]

音楽を聴きながらランニングする人に同じことが言えますかね？
後ろから走って体当たりすれば危ないです。

片手に携帯を持って「正面を見ていなかった」ことに原因があると思います。
死角から距離を置いて飛び出しに備え、危ない場所で徐行か一時停止
自転車の速度とヘッドホン音量をほどほどにすれば
後ろから歩行者や他の自転車に追突することは考えられないです。

重度の難聴者でもワイドミラーなどを装着すれば自動車の免許が取得できます。
視覚情報を十分確保すれば問題ないです。
音楽を聴きながら自転車に乗るのはすごい気持ちいいので止められません。

書込番号：8283574

[アーティス]

イヤフォンを耳に突っ込んで自転車をこぐ愚か者は、
ヘルメットせずにバイクに乗るのと同罪。

たとえ、自動車との接触事故がおこって怪我をしても、
自動車側の運転手の過失は、半分くらいにしないといけないと思います。

書込番号：8284064

[なめこフリーダム]

前の人に突っ込むって目視で対処できるんじゃないの？
そーゆー人はイヤホン無くても事故ると思う。

耳が聞こえない人は自転車乗ってはいけないのか気になる。

書込番号：8284719

[SEEDO]

クロスバイクならまだしもなんでママチャリ乗るのにヘルメットしないといけないのよ
スピード全然違うじゃん
ランニングOK、車内で音楽聴くのもOKなんで自転車だけダメなんですか？

書込番号：8284859

[ゆーすず]

ランニング中にヘッドホンもいいとは思いませんが・・・。
ランニング⇒空走距離＋制動距離＝数歩
車⇒ヘッドホンで聞いている訳ではないので、聴覚の情報もある程度は入る（外の情報も入らないぐらいの大音量で聞いている人は論外）。
自転車⇒空走距離＋制動距離＝時速にもよるが、ランニングよりは当然長い。ヘッドホンで聞いていると、聴覚の情報は殆ど入らない。
こんな違いだと思います。
私は高校時代ですが、ヘッドホンをつけて自転車に乗って横断歩道を渡ったときに、信号無視で突っ込んできたトラックに跳ねられそうになりました。
それ以来、自転車は当然のこと、歩行中もヘッドホンは付けてません。

書込番号：8285091

[スカム]

事故が多いから、それだけのこと。

書込番号：8285092

[ポチアトム]

最近も昔も、事故は自己責任の範囲超えるような気がします。
家族や相手の家族もあります。痛い目に遭うのは本人です。

道路ももともと自転車の事考えて作られていないと思いますね。
歩行者帯もですね。自転車には厳しい時代ですね。

自己防衛がすべてになってしまったような気がします。
昔の名古屋も、田んぼの中で自転車通学でした。

ヘルメットとライトが必要ですね。
僕は、車で横通過するときは、１ｍはあけますね。
何故って？小学校の頃、スクーターにすくわれて宙飛んでいました。
自転車もぶつかれば同じ事ですね。

書込番号：8285137

[晴れて幸せ]

途中でどなたかも言ってましたが、この件に関してぶつかられた原因はヘッドフォンじゃなく携帯ですよね。

まさか大声で歌いながら歩いていたのにそれが聞こえなくて突っ込んできたと言う訳ではないでしょうし、後ろから突っ込まれたということなので、突っ込んでくる直前に「危ない！」と叫んだのに突っ込まれたという訳でもないですよね。
問題は「聞こえてない」じゃなく「見えてない」では？

小径ロード1台とピスト1台(ブレーキ付)を乗り回す自転車好きとしては、ヘッドフォンで音楽を聞きながら走るのはもちろん言語道断ですが、なぜこの話題をこのカテゴリーに投稿したのが疑問です。

書込番号：8285168

[SEEDO]

auでランニング中に音楽を聴く携帯が売られてるし社会ルール上問題ないとauとアディダスは考えています。
マーケティングで一般の意見は聞いてるはずです。
車で音楽を聴いてるとき歩行者や自転車の音が聞こえますか？
窓閉めてクーラーつけて音楽聴いてたらそんな音は聞えないと思います。
ヘッドホンしてても車のクラクションとか大きな音は聞こえます。

車がOKなんで自転車はダメなんですか？

書込番号：8285235

[ヘッドホン廃人]

要は「ヘッドホンだから」ってのが重要かと。
スピーカーとは結構違いますからな。

ヘッドホンは頭内定位と言って、頭のやや後ろを中心にした肩幅ぐらいまでの音空間を作ります。
実はこれが曲者で、外の音よりもまず音楽の方が距離として近く感じるので、意識が外の音よりも先に音楽に向いてしまいやすいんですわ。
外の音は聞こえていても、無意識のうちに音楽を優先して聞いてしまいがちなのですよ。
ちなみに、スピーカーではニアフィールドリスニングとかの一定の条件を満たさない場合はあまりそう言う事はないです。

それでもまだ、平常時であればそれなりに周囲に注意できるかもしれないんですけど、いつも元気で、特に疲れてないときばかりじゃないと思うのですよ。
先にも書いたように、前日に徹夜して学校や会社行って疲れて、帰りは自転車こぐのも面倒だなって感じで帰る時にも、音楽聴くと思うんですわ。
耳や頭も疲れてるんで、リラックスのために音楽かけちゃうともうそれ以上頭が考えたくなくなってたりしてて、外の音なんか意識から消し飛ぶ場合もあると思うんですよ。みんなそういう経験ありません？　もはやテレビもガチャガチャしてうるさいって感じの状態とかｗ

で。
そういうときに物陰や曲がり角で無灯火の自転車飛び出しとか、たとえばそれが普段であっても事故る様なタイミングで来た場合に、ちょっとでもいい対処ができるよーに。ってことじゃないかなーとか。
ママチャリでてきとーに流してても意外に1秒で3〜4mぐらい進むので、アッと思うときはその時点でかなりやばいんですよな。
やっぱブレーキかけながらぶつかるのと、ブレーキが遅れてかけられずにそのままぶつかるかの違いってでかいんじゃないかなと。

あとこう、自分がぶつけられる側だった場合に、ヘッドホンさえなければぶつからなかったのにって状況だったら許せますかね?
別にぶつけられるのは自分だけじゃなくて友達だったり家族だったりする場合もあるデスよ。

まあ、要は「ヘッドホンは当然の権利だから、そういう事故で一方的にぶつかられても仕方ない」って思えないならやめといたほうがいいんじゃないかなとか。

ちなみに自転車よりもむしろバイクヘルメットの無線利用した音楽とかバイクイヤホンはもっとやばいと思う。

書込番号：8285529

[まりも３３号]

>車がOKなんで自転車はダメなんですか？

前にも書いたけど、運転に支障なければね。
要はスキルあるかどうか問題なんだよ。
誰だって自転車乗り始めた時はおっかなびっくりしながら走ってたと思うよ。

車だって誰も運転出来るハズない。
ちゃんと自動車学校を卒業して試験に合格しなければなりません。
免許取っても違反繰り返しすれば免停、最悪になると取り消しで刑罰が付きます。
自転車はそのようなシステムがない。
だからそこ、自己責任を負ってほしいのです。
ヘッドホンで聴いて事故回避得意ならスキルが高いかもしれないし、
自転車乗る時は常に事故起こさないよう頭に入れることだね。
私はたま〜にイヤホンで車で運転したことあるけどいつもより緊張しましたね。
バイクもあるけど、あれは無理だね。

書込番号：8286367

[SEEDO]

スレを汚してすみませんでした。
音楽聴きながらだと長い距離でも疲れにくいので好きなんですが
今後そういう使い方はなるべくしない様にします。

書込番号：8286677

[アーティス]

自動車でヘッドセット通話することもありますが、それでも怖いですよ。
自動車のスピーカーと、自転車のイヤホン・ヘッドホンは全く違うと思います。

免許を持っていない人には、この違いは分からないと思いますし、
なぜ、運転手が嫌がるのか理解しづらいんでしょう。


まぁ、ヘッドホンしながら自転車に乗るのも、ＴＰＯにもよりますよね。
田舎で、道幅も広くて整備されていて、自動車道と完全に分かれていれば、
そうそう事故もないだろうし…。

どちらにしろ、できるだけボリュームは下げて、可能なら片耳だけ外すとか、
人が多い場所では再生を一時停止するとか、マナーを守れば良いのでは？

書込番号：8288603

[マスノコ]

しかし何故皆さん、ルール改正されたらまず受け入れるというか、
ルールを守ろうという概念が無いのでしょうか？
それほど理不尽な規制とも思えません。

今までそれで通ってきたんだから別にいいじゃないかというのであれば、
全く体質を変えようとしないどこかの官僚連中と同じではありませんか。
これがジャパン・クォリティというものなのでしょうか？


どらチャンで さん
＞最後のくだりって，何処でも平気で化粧して居る女性も同じですね。
＞チャリ乗りだけが，質低下して居る訳じゃ無いですょね。

そうですね。
僕が言いたかったのは、特に車両（じてんしゃ）を扱っているという、
強い安全管理責任が生じる状況の中に、あたりまえのように
その自宅部屋感覚を持ち込んでしまう軽薄さ・現状の常識に危機感を抱くということです。
ヘッドホン・イヤホンだけに限ったことではありませんが。

書込番号：8289566

[池田龍太郎]

脳内定位について書き込まれた方がいらっしゃいましたが、ULTRASONEのヘッドホンなら脳内定位を軽減したスピーカーのような自然なサウンドを楽しめるそうですよ。怖くて試せませんが。

書込番号：8290395

[ヘッドホン廃人]

ULTRASONEのヤツでも、大雑把に言うとちょっと中央が濃い感じが晴れるぐらいの効果なんで、正直、こういう場合の頭内定位って範疇は抜けないですなー。
自分はチャリ用にはスピーカー用意してみたりしてますね。カバンとか腰にぶら下げられるヤツで、安く買ったヤツが中々活躍してくれてます。

書込番号：8291614

[びわごん123]

ヘッドフォンで音楽を聴きながらってつまり両耳ふさいでるのとほぼ同じですよね。

住んでる近所の大学生（某有名国立大学）は本当に自転車マナーが悪く、夜間にライトをつけずに音楽を聴きつつ黒い服を着て歩道を全力で進んできます。
当然あちらは避けません。こちらも避けられません。
昼間でもこちらに向かって猛進してくる自転車などざらです。
緊急回避するとなぜか睨まれます。

本当にマナー意識というのは日本人から欠落してしまったのかも知れませんね。

書込番号：8291885

[アルビオン３]

びわごん123さん

相手が通学で自転車に乗っているのなら大学に苦情を入れましょう。
通勤中の事故が勤務先の労災になるように、通学に関しては大学は無関係ではありません。

書込番号：8292027

[ポチアトム]

ほんとにマナーは大切だと思います。

日常、車で移動、車で帰る。平凡です。

大阪に出かけたとき感心しました。自転車が毎日の道具だと感じました。うらやましい。

そこに、田舎ものの僕が出かけると、自転車が音もなく後ろからすぐ横通過しました。
そうです。人も自転車に合わせないといけないと。まっすぐ歩かないとです。

そこに携帯やりながら自転車ではぶつかると思いました。
お互いの教育が必要ですね。

なぜか、たばこ吸いながら走ってる方はいなかったです。
ヘッドホンの方は大勢みました。

幸いお互いぶつかることはなかったですが、ブレーキのかけ方、走り方がうまいと思いました。
ほんとに、むううっ

書込番号：8292080

[9-5owner(でもトヨタも好き）]

そういえばおまわりさんが耳にイヤフォンをしたままの人を呼び止めているところって見たことないし、自分もないなあ。
（ちなみに自分が呼び止められる場合、もっぱら防犯登録だけですね。）
それはおそらく、耳にイヤフォンをしたまま自転車に乗る行為が白い目で見られる行為だとしても別に法律違反じゃないから、
注意することはあっても警察は取り締まらないのでしょう。（自分は注意するところすら見たことないですが。）
そもそも交通教則から外れたことをやっただけで警察の取締りに引っかかったケースってあるのでしょうか？
交通教則なんていうそんな理想を改定したところでなんの効力があることやら・・・

書込番号：8301427

[マスノコ]

原則としては個々の法令遵守の理念に委ねてられているので、
警察がむやみに検挙しなければならない状況になるのもどうかと思います。
取り締まりするような状況にならない限り守る気なんてないと言うことなのでしょうか？
法律うんぬん以前に、人に不快感を与えるような行動を慎むことも必要かと思います。

やたらと規制が増え、乱立していくのは、モラル低下の指標そのもの。
まわりへのちょっとした心配りが出来ない人、考えられない社会環境が広がっているからではないのでしょうか？
福田総理じゃないですが、自分たちを客観視してみませんか。

何故30年ぶりに道交法が改正され、
自転車乗車時の携帯使用やヘッドホン使用が禁止されたのかを考えてみましょうよ。

書込番号：8303184

[めんでるす]

横から失礼します。


最近、義務は完全に放棄し自分の権利ばかり主張する人間が増えている気がしますね。

ルールを守れない人というのは、言い方は悪いですが教養レベルの低い方が多いかと考えています。
最低限のルール・マナー等の教育を受けてこなかった人間です。
私はモラルの低下は社会の問題ではなく、個々の家庭内での教育の問題かと思います。

国民全体が高い教育水準にある国家というのは不可能なのかもしれませんが、個人個人が最低レベルの教養とマナーを身につけるための教育(公的・私的に関わらず)は必要だと考えています。
また、マナーを守る気がない人・守るだけの教育を受けてこなかった人が多い以上、自転車でのイヤホン着用規制に限らず様々な方面で規制を強化することは現実的に必要かと。

書込番号：8306510

[manten_pocket]

↑
いやーー、ポイント数と長蛇のレスを読むと、音場だ鳴り方スタイルだと
屁理屈書いているのがまるでアホみたいに無意味に思えるから、おかしい、、、
つまり、音質云々よりも他人および自身の身の安全、マナーのほうが遥かに
大切なんだというのが理解出来ました…

たまにこの手のも宜しいです、はい。


★☆★manten_pocket♪

書込番号：8306851

LogitechのUltimate Ears買収と保証短縮

[PATRIOTIC]

2chやeイヤホンのブログにも取り上げられていましたが
LogitechがUltimate Earsを買収しました。

↓プレスリリースです
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/172/4948&&cl=jp,ja
同じ内容ですがUEのほうにも出てました。
http://www.ultimateears.com/_ultimateears/buzz/news_detail.php?id=23

それでUEのホームページで製品情報を見ていると
なんと製品の保証が2年から1年に短縮されてます・・・

つい先日このイヤホンを購入するときの情報収集のときにホームページを見たときは
2年間になっていたはずなのですが・・・

なんか嫌な予感がします・・・

書込番号：8221361

[masayatakahashi2000]

＞LogitechがUltimate Earsを買収しました。

つい最近、知りました。

携帯音楽プレイヤーは、いまや一般的になり、もっと良い音で音楽を聴きたいという
ユーザーも増えたことでイヤフォンに力を入れるメーカーも、ものすごく増えました
からね。

私は、SHUREを使っていますが、UEもいずれ使ってみたいです。

ロジクールの傘下になった事でそれなりにデザインも変わってくるかもしれないですね。

その点はどのような感じになるか、、、、

7，8千円〜1万円を超えるようなマウスには、3年保証が付いているので、買収したUEの
イヤフォンにも適用して欲しいですよね。まあ〜ケーブルが着脱可能で交換できるぶ
ん保証期間も変わってしまったのかなって、、、

書込番号：8223690

[ヘッドホン廃人]

ううむ、あまり好ましくないようにも思えますね。
保証が短くなった分音質や値段に反映してくれるといいんですが、正直ロジクール製品のコンセプトが肌に合わないので、個人的にはSHUREに手を出しにくくなるかもなあ。

書込番号：8224893

[ヘッドホン廃人]

ぎゃあああ、すいませんSHUREじゃないUEでした。SHUREさんごめんなさい。

書込番号：8224896

[水色の風船]

ロジクールに買収されてこれからのUEがどう変わるか注目していきたいですね。
ロジクールに買収されて安く品質の良いイヤホンが出てきてくれるなら大歓迎なんですが、
コスト優先のイヤホンになったらと思うとすっごく怖いです。（ ´ﾟдﾟ｀）

書込番号：8227487

[PATRIOTIC]

みなさん、返信ありがとうございます。

やはりみなさんも、どちらかと言えばマイナスイメージですね。

UEがこのまま、現状維持以上になってくれることを願います・・・。

書込番号：8231024

1.2V→5V昇圧回路を使った小型PHPA

[AO-CHAN]

あつや屋さんやハルナスさんの小型のPHPAに刺激され、私も小型のPHPAを作ってみました。
無事完成しましたので、皆さんのご参考になれば、と、ご紹介させていただきます。

今回、高音質を保ったままでどこまで小さくできるか、にチャレンジしてみました。

１．電池一本から昇圧回路にて5Vを生成
昇圧回路にHT7750Aを使い、エネループ一本から5Vを作っています。
同じ回路で単4エネループ一本の場合の連続駆動時間が5時間だったので、単3エネループの場合は駆動時間が12時間程度かと思います。

２．内部回路
回路は、いつも参考にさせていただいている紫稍花さんのNo.11(Simple Class-ABの高精度カレントミラー分圧＆バッファ回路)に、No.15のパッシブDCサーボを組み合わせています。
以前、小型化のために積層セラミックコンデンサを使ったことによる音質の劣化がありましたので、昇圧回路以外の部分には全てフィルムコンデンサを使用しました。
また、電解コンデンサに関しては、本当は全てOS-CONにしたかったのですが、発振ノイズ低減を優先し、低ESRの割りに容量の大きいRubionのコンデンサを使用しました。

３．使用したケース
ケースは、テイシンのTB-55を使用しました。
単3×3個の電池ボックスよりも、一回り縦長のサイズです。

４．実装上の工夫
内部のトランジスタ（合計24個）は全て2段重ねとし、基盤の占有面積を半分にしています。
また、電解コンデンサを配置する箇所の基盤をカットして、少しでも高さを稼ぎ、コンデンサの上に更にコンデンサを重ねています。
更に、一列のピンソケットを2段重ねてその上にオペアンプを載せることにより、オペアンプの下に空間をつくり、そこにOS-CONを入れています。

５．昇圧回路の発振ノイズ低減
昇圧回路から来る発振ノイズにはかなり悩まされましたので、レイアウトする際、電池→昇圧回路→平滑コンデンサ(10V/2200uF 1個)→フェライトビーズ→分圧回路→平滑コンデンサ(6.3V/3300uF 2個)→オペアンプ→トランジスタバッファと上から見て左回りになるように取り回し、出来るだけ回路が交差しないようにしました。
そのためか、発振ノイズは皆無でした。

６．その他
もう青色LEDも見慣れてしまったので、ちょっと変わったピンク色のLEDをつけてみました。
なかなかお洒落です。

完成後、早速聞いてみましたが、とても1.2Vのエネループ一本で稼動しているとは思えないほどの高音質です！
（既に数日間、このPHPAで聞きまくっています。）
しかも、非常に小型に出来ているところも大変気に入っています。


尚、今回の作品の製作には、あつや屋さんとハルナスさんのPHPA作品と、以前私宛てにいただいたコメントを参考とさせていただきました。
どうもありがとうございます。


PHPAを製作されている方や興味をお持ちの方に、少しでもお役に立てれば、と思います。

書込番号：8210415

[あつや屋]

AO-CHANさん、新アンプ完成おめでとうございます。

先にメールでご披露していただきましたが、ほんと何度拝見してもすごいとため息が出ちゃいます。
ここまで出来るか！？と思いますよ。
Sijosae氏の作品を初めて拝見した時のようなときめきを感じました。
もう一度拝見して驚きました、基盤の使用していない穴がほとんど無いじゃないですか！！
まぁ、詰め込んだからいい音するってもんじゃないですが、もう仕上がり具合を拝見しただけでどれほど高音質かって予想できてしまうってのも、我ながら感慨深いものがありますが、おっと、そんな自分のこと言ってる場合じゃなく、ほんと感服・脱帽です。
トランジスタを使ったアンプはいくつか作ったことがありますけれど、ゆったり感とソリッド感がうまく相まったスケールの大きな感じがするのだろうかと勝手に予想しています。
で、サイズはミニミニ、そこからそんな音が出てきたら驚きですよね。
しかも単３が1個ですもんね。
電圧とサイズ・重量と駆動時間、音質は譲れない、それらの工夫に頭を悩ませた者にしか分からないことでしょうね。（しかも私は頭悪いし（汗））
それと、ピンクのつまみとピンクのLEDが可愛いじゃないですか（笑）。
その辺も可愛い物好きなおっさんとしてはときめきますよ（爆）。

私も更にがんばってAO-CHANさんに追いつけ追い越せ！
目指せ小さくてもすごい音のアンプ！！です。(^^ゞ
この嬉しいような悔しいような複雑な気持ち分かります？？（笑）

次回作も楽しみにさせていただきます。
ぜひまたご披露ください。

書込番号：8210807

[AO-CHAN]

あつや屋さん、
お返事が遅れてすみません。

お褒めのお言葉をいただきまして、ありがとうございます。

>基盤の使用していない穴がほとんど無いじゃないですか！！

はい、限られた面積（今回は体積にも）にどうしても回路を詰め込まないといけないので、少しでも空いている箇所ができないように工夫をしました。
そのため、結果的に残された穴がほとんど無い状態になったのだと思います。

>電圧とサイズ・重量と駆動時間、音質は譲れない、それらの工夫に頭を悩ませた者にしか分からないことでしょうね。

そうなんですよね。
「制約」の多い中、「こだわり」を諦めずに、いかにして工夫とアイディアで乗り切るか、という感じでしょうか。

>それと、ピンクのつまみとピンクのLEDが可愛いじゃないですか（笑）。
>その辺も可愛い物好きなおっさんとしてはときめきますよ（爆）。

はい、このあたりは、ちょっとした遊び感覚です。(^_^)/

>私も更にがんばってAO-CHANさんに追いつけ追い越せ！
>目指せ小さくてもすごい音のアンプ！！です。(^^ゞ

私も、あゆた屋さんの次回作品をとても楽しみにしています。

宜しくお願いいたします。

書込番号：8218915

[ハルナス]

AO-CHANさん、新作PHPA完成おめでとうございます。

TB55はワタシもストックしてあり、非常に小さいのでコレで3Vアンプを作ろうと思いつつ、先送りになっているネタの一つです(汗)。

昇圧回路のおかげで、電源が単３一つの1.2Vとは言え、このサイズのケースにトランジスタバッファ付きの回路を詰め込まれたのは素晴らしいですね。

単３だとランニングコストも安いですし、出先での電源切れにも対処しやすく、小型なのと相まって、非常にPHPAとして高いレベルでバランスが取れていると思います。

コンデンサも積セラならもっと小さいパーツで済む所を、フィルムコンを使われているあたり、音と小型化への執念を感じます(笑)。

あつや屋さんも相変わらずハイペースで製作されていますし、コレはワタシも負けていられないな。と良い刺激を頂きました。

書込番号：8221667

[AO-CHAN]

ハルナスさん、
暖かいお言葉、ありがとうございます。

>昇圧回路のおかげで、電源が単３一つの1.2Vとは言え、このサイズのケースにトランジスタバッファ付きの回路を詰め込まれたのは素晴らしいですね。

お褒めいただきまして、ありがとうございます。
苦労しまくりましたが、何とか上手く仕上がったかな、と思っています。

>コンデンサも積セラならもっと小さいパーツで済む所を、フィルムコンを使われているあたり、音と小型化への執念を感じます(笑)。

はい、前回積層セラミックコンデンサを使ったがためにPHPAとして最も肝心な音質を悪化させてしまうという致命的な問題を起こし、とてもショックでしたので、今回は同じ過ちを繰り返さないぞっ！と心に誓って製作を行いました。（笑）


ところで、今回の昇圧型PHPAが上手く行ったのに気を良くして、2.4V->5V->12Vという2段階昇圧PHPAを、お盆休みの三日間で完成させてしまいました。
（おかげで、お盆休みは完全にPHPA製作三昧でした。）

ケースには、どうしてもタカチのSW-95を使いたかったのですが、2個入り単三電池ボックスを入れるとなると、寸法が若干足りないため、縦方向にしか入りません。
しかし、小型化にはどうしても横方向に入れる必要があります。

そこで、電池ボックスから電極端子を取り外し、ケースに直接接着剤で固定して解決しました。（写真をご参照ください。）

SW-95はサイズ的にとても使いやすいと思いますので、もし宜しければこの方法をお試しください。

なお、5V->12Vの昇圧は、コーセルのSUS6-0512を使っています。

完成後、早速聞いてみたのですが、流石に12V駆動のOPA-2604の音は力強さがあってとてもすばらしいですね。
1.2V->5V昇圧PHPAが、「ほんのちょっと」色褪せたように感じました。

ただ、実際に使ってみると、稼働時間が意外と短かったのが残念でした。
（今度、フル充電したエネループで稼働時間を確認しようと思っています。）
電池がヘタってくると、SUS6-0512が12Vに昇圧できず、5V出力のままになってしまうようです。
原因がHT7750Aの出力不足にあるのかどうかまでは切り分けはできていません。
2段昇圧には、やはり無理があったようです。

どうやらここは無理せずにHT7750Aを使って1.2V->5V回路を二つ作り、直列につないで10V駆動とした方が良さそうな感じです。
こちらは9月に入ってからの製作になりそうです。
（と言いつつ、ユニバーサル基盤を既に切り出しにかかっていたりします。）

>あつや屋さんも相変わらずハイペースで製作されていますし、コレはワタシも負けていられないな。と良い刺激を頂きました。

ハルナスさんの新作も、楽しみにしています。
完成の暁には、ぜひともご紹介ください。
宜しくお願いいたします。

書込番号：8223679

[注意男]

基盤→基板
です。

書込番号：8227584

[ヘッドホン廃人]

おーがんばってますのう。
中々コンだけ詰めてるのは見られませんなー。

知人にも見せてみよう。

書込番号：8238052

[ハルナス]

AO-CHANさん、素早い。

２段昇圧とは面白いアイディアですね、12Vとなると、だいぶ音の余裕が違ってくると思います。

ただ、ちょっと思ったのは、単３が２本だと、006Pの9V電池と占有スペースは大差無くなってしまうので、006Pで9V駆動にした方が昇圧回路の必要がなくなる分、スペースの余裕はできるのかなと？。

SW-95に006Pを収められるようにするのは、ケース加工の手間はありますが。

単３は容量が大きいですが、12Vまで昇圧した際の駆動時間が、006Pと比べてどの程度あるのか気になる所です。

書込番号：8238385

[AO-CHAN]

注意男さん、

＞基盤→基板
＞です。

ご指摘ありがとうございます。
内臓と内蔵を間違えるのと似た感じですね。

ヘッドホン廃人さん、

＞おーがんばってますのう。
＞中々コンだけ詰めてるのは見られませんなー。

どうもありがとうございます。
はい、とにかく詰め込む努力をしました。

ハルナスさん、

＞単３は容量が大きいですが、12Vまで昇圧した際の駆動時間が、006Pと比べてどの程度あるのか気になる所です。

今日、次回作のパーツを仕入れに秋葉原に行って来たのですが、その際にこの二段昇圧PHPAを持っていきました。
残念ながら、単三型エネループ2本では、3時間半しかもちませんでした。
2.4V→5V昇圧はちゃんとされていたのですが、5V→12V昇圧ができていませんでした。（電圧は5V出ているが、12Vに昇圧するには電流が足りない様です。）
思いつきは良かったのかもしれませんが、やはり二段昇圧はちょっと駆動時間に問題がありますね。
ここは素直に1.2V→5V昇圧回路を2組直列に繋いで10Vとした方が、駆動時間を長くできそうです。

ということで、本日購入してきたパーツを使い、次回作の製作に入りました。（笑）

書込番号：8243158